Jalkapallon MM kisat 2022 Qatarissa

Liittynyt
10.05.2022
Viestejä
131
Miten se lähti käsistä? Eikö toi kokonaisuutena mennyt kohtuullisen sujuvasti läpi ottaen huomioon pelin panokset? Sitä Messin käsivirheen laputtamatta jättämistä lukuun ottamatta mitään erityisen ongelmallisia päätöksiä ei mielestäni ollut.
Katottiin sitten varmaan eri peliä. Kyllähän se käsi kävin vähän väliän taskulla ilmeisesti suunsoitosta, mutta useampikin selkeä sukellus ei aiheuttanut mitään toimia, siitä kädestä ja muista sikauluista(puolin ja toisin) nyt puhumattakaan. Toi nyt on muutenkin ihan itteensä täynnä koko ukko ja ilmeisesti pitää itseään kentän tärkeimpänä henkilöna ja ottelun kiistattoman tähtenä. Aika karmeita suorituksia esittänyt aiemminkin esim. La Ligassa.

Tosin ei tällä kertaa sentään peliä ratkaissut, mutta aika pahat katastrofin ainekset siinä varsinaisen peliajan lopussa kyllä oli ja ihan vaan sen takia, että herra Lahozilla ei pysynyt homma hanskassa. Toivottavasti ei nähdä enää tällä tasolla, eikä tulisi ikävä alemmillakaan tasoilla.
 

rarehanu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2022
Viestejä
754
Trollaatko vai oletko elänyt tynnyrissä? Eiköhän asiaa ole pelilähetyksissäkin käyty läpi kattavasti.
Juuri näin, Diktaattorit ja heidän ihailijansa trollaa aina.
En ole katsonut yhtään peliä mistä kanavalta nyt tuleekaan, enkä tämän mielistä ainesta tue missään muodossa.
 

KiD83

Persu
Tukijäsen
Liittynyt
13.02.2018
Viestejä
1 021
Olematon jalkapallokulttuuri ja kaikenlaiset ihmisoikeusrikkomukset varmaan päällimmäisinä. Vaikka olihan tuolla jo junnujen MM-skabat vuonna 95, kun Nigeria ei niitä pystynytkään pitämään.
Enpä ole tämmöisiin epäolennaisuuksiin tutustunut. Vie vaan hohtoa kisoilta.
 

rarehanu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2022
Viestejä
754
Näin se menee, niin kauan kun nämä, "epäolennaisuudet" ei koske sinua, niin eihän niillä ole räkänok.... mielestä mitään merkitystä.
 

rarehanu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2022
Viestejä
754
Ainakin uutisista päätellen kaikki on mennyt tuomaroinnin osalta ihan päin vit.. , niin ei kai se haittaa vaikka loppupelitkin menee-
 
Liittynyt
10.05.2022
Viestejä
131
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 767
YLE Argentiinan pelaajilta täyslaidallinen ennätyksen tehneelle tuomarille – Lionel Messi haukkui Hollannin maalintekijän: ”Mitä tuijotat, hölmö?”

Näinköhän Argentiinan kasetti kestää mestaruuteen, jos edes finaaliin pääsevät. Vähän kyllä epäilen. Jälleen melko epäurheilijamaista käytöstä Messiltä ja koko Argentiinan joukkueelta, etenkin tuo lapsellinen ilkkuminen pilkkujen ratkettua. Suoraan sanottuna aika säälittävää käytöstä aikuisilta ihmisiltä.
Olkoon kuinka klisee tahansa, niin ei vaan Etelä-Amerikan joukkueilla näytä keskittyminen riittävän vaan lähtee veri kiehumaan. Brassit taas ajatuksissaan pelasivat jo välierää. Näkeehän tämän toki jo viimeisimpiä MM-kisoja. 20 vuotta sitten viimeksi Etelä-Amerikan joukkue voittanut.
 
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
2 655
YLE Argentiinan pelaajilta täyslaidallinen ennätyksen tehneelle tuomarille – Lionel Messi haukkui Hollannin maalintekijän: ”Mitä tuijotat, hölmö?”

Näinköhän Argentiinan kasetti kestää mestaruuteen, jos edes finaaliin pääsevät. Vähän kyllä epäilen. Jälleen melko epäurheilijamaista käytöstä Messiltä ja koko Argentiinan joukkueelta, etenkin tuo lapsellinen ilkkuminen pilkkujen ratkettua. Suoraan sanottuna aika säälittävää käytöstä aikuisilta ihmisiltä.
Ei kestä Argentiinan poikien kasetti. Ovat nykyaikaisia ja trendikkäitä eli mieli on pahoitettava kaikesta ja siihen kaatuu heidän mestaruus saumansa, kun alkaa hihna kiristymään.
 

rarehanu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2022
Viestejä
754
YLE Argentiinan pelaajilta täyslaidallinen ennätyksen tehneelle tuomarille – Lionel Messi haukkui Hollannin maalintekijän: ”Mitä tuijotat, hölmö?”

Näinköhän Argentiinan kasetti kestää mestaruuteen, jos edes finaaliin pääsevät. Vähän kyllä epäilen. Jälleen melko epäurheilijamaista käytöstä Messiltä ja koko Argentiinan joukkueelta, etenkin tuo lapsellinen ilkkuminen pilkkujen ratkettua. Suoraan sanottuna aika säälittävää käytöstä aikuisilta ihmisiltä.
Ei mikään ihme jos jää pikkupojan tasolle, kun elämässä on vain pallonpotkimista.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
6 111
Marokko saa apuja tuomareilta kuin Etelä-Korea aikoinaan. Taas jotkut kaikki viheltää kampanjan dumarit kaivettu jatkopeleihin, vaikka ihan kaikille se euroopan ulkopuolinen taso on tiedossa. Keltainen jokaisesta ajanpeluusta on ihan säännöissä. Ei voi mennä yli 20s mihinkään ilman keltaista jollei ole tuomari munaton tai manipulaatiosta kyse. Nopean vaparin estäminen on myös keltainen, aina.
 
Liittynyt
07.10.2018
Viestejä
2 493
Marokko saa apuja tuomareilta kuin Etelä-Korea aikoinaan. Taas jotkut kaikki viheltää kampanjan dumarit kaivettu jatkopeleihin, vaikka ihan kaikille se euroopan ulkopuolinen taso on tiedossa. Keltainen jokaisesta ajanpeluusta on ihan säännöissä. Ei voi mennä yli 20s mihinkään ilman keltaista jollei ole tuomari munaton tai manipulaatiosta kyse. Nopean vaparin estäminen on myös keltainen, aina.
Ensimmäinen afrikkalainen välierissä koskaan..Kamerunin MM-kisat 1990 nevo föget, pääsivät sentään puolivälieriin..
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
6 111
Ensimmäinen afrikkalainen välierissä koskaan..Kamerunin MM-kisat 1990 nevo föget, pääsivät sentään puolivälieriin..
Ghana olisi jopa ansainnut. Tämä haisee maksetulta.


Aika munatonta, jos huomauttaa repimisistä ja sitten antaa repiä pari kertaa nurin. Huomauttaa ajanpeluusta 12min pelaamisen jälkeen ja ei saa korttia taskusta 96min kohdalla, kun 20:s kerta minuutin tuhlaamisessa menossa. Ei jaksa uskoa epäpätevyyteen noin paljoa.

Normaalilla tuomaroinnilla olisi veskari ja sivurajoja viskovat seuraavasta pelistä ulkona korttitilin täyttymisen takia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.05.2022
Viestejä
131
En erityiseemin Marokkoa fanita, mutta kyllä nyt voisi melkein skumpan avata. Portugalin filmitähtien kannattaisi jatkossa keskittyä enemmän pelaamiseen ja maalien tekemiseen, kuin pilkkujen kalasteluun. Pelkällä käsien levittelyllä ja tuomarille mussuttamisella ei näitä pelejä voiteta. Ei tule kyllä ikävä. Parempi voitti.
 
Liittynyt
25.02.2022
Viestejä
377
YLE Argentiinan pelaajilta täyslaidallinen ennätyksen tehneelle tuomarille – Lionel Messi haukkui Hollannin maalintekijän: ”Mitä tuijotat, hölmö?”

Näinköhän Argentiinan kasetti kestää mestaruuteen, jos edes finaaliin pääsevät. Vähän kyllä epäilen. Jälleen melko epäurheilijamaista käytöstä Messiltä ja koko Argentiinan joukkueelta, etenkin tuo lapsellinen ilkkuminen pilkkujen ratkettua. Suoraan sanottuna aika säälittävää käytöstä aikuisilta ihmisiltä.
Tangoon tarvitaan aina kaksi ja aika törkeää provoahan Hollantilaiset harrastivat koko ajan ja toki Argentiinan pelaajat provosoituivat omasta mielestäni kohtuullisen helposti. Toki kun pelaaja on kentällä ja taistelee kuten Argentiina ja Hollanti taisteli niin tunteet nousee pintaan varmasti. Pelihän meni hettämällä yhdeksi historian hiennoimmista peleistä ja Argentiina voi mennä ihan päätyyn asti...Hollanti ei:)
 
Liittynyt
10.05.2022
Viestejä
131
Tangoon tarvitaan aina kaksi ja aika törkeää provoahan Hollantilaiset harrastivat koko ajan ja toki Argentiinan pelaajat provosoituivat omasta mielestäni kohtuullisen helposti. Toki kun pelaaja on kentällä ja taistelee kuten Argentiina ja Hollanti taisteli niin tunteet nousee pintaan varmasti. Pelihän meni hettämällä yhdeksi historian hiennoimmista peleistä ja Argentiina voi mennä ihan päätyyn asti...Hollanti ei:)
En kyllä Hollannistakaan niin välitä ja osaavat nekin olla törkeitä, mutta ei vaan löydy sympatiaa maille, joissa pelaaminen ja menttaliteetti on sellainen, että kun joku edes katsoo pahasti hypätään kentälle pötköttämään ja kieriskelemään. Toki dumareiden hommiahan se olisi ottaa nuo filmit ja torikokoukset pois ja eivät jostain syystä niihin mielestäni tarpeeksi puutu. Tuo jatkuva filmaaminen on vaarassa pilata mielestäni koko lajin ja se pitäisi kitkeä pois armottomalla kädellä. Jos on pakko valita, niin ennemmin pientä provoilua ja sikailua kun jatkuvaa filmaamista.
Puhtaaseen ja reiluun peliin kun tuskin koskaan päästään, koska ihmiset siellä huseeraa.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
4 816
Nytten kun kisat ovat loppusuoraalla, niin kivahan näitä on ollut seurata, mutta ei mitkään ikimuistoiset kisat.
Tunnelma jotenkin kliininen katsomossa.

Jotenkin nuo 2010 Etelä-Afrikan kisat ovat jääneet tunnelmaltaan erikoisesti mieleen. Vuvuzelat raikasivat katsomossa aivan hillittömästi ja Shakira lauloi Waka-Waka this itime for Africa.

Hienoja hetkiä tuossa videolla ! Messikin siellä nuorena miehenä vilahtaa :)...ja moni muukin tuttu suuruus...





 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.12.2019
Viestejä
2 751
Tuntuu että tässä turnauksessa pärjää tekemällä yksi maali ja sitten vaan puolustetaan ja selviydytään...
 
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
2 655

Toivottavasti yle tarjoaa myös jatkossa enemmän 4k materiaalia, katselee ihan eri mielenkiinnolla 4k kuvaa kuin tv:n.
Yle ilmoittanut, ettei ole ihan heti tulossa muuta 4K materiaalia, kun teknisesti vaikeaa toteuttaa ja kallista.Ylen tietäen, jos tulee jotain muuta 4K:ta tarjolle, niin eiköhän se ole joku baletti/ooppera millä aloittavat tai joku tekotaiteellinen paska show. Hyvä, että edes futiksen laittoivat, niin mukavampi matsia katsella. Ehkä vielä joskus lisää 4K:ta.
 
Liittynyt
28.12.2019
Viestejä
2 751

Toivottavasti yle tarjoaa myös jatkossa enemmän 4k materiaalia, katselee ihan eri mielenkiinnolla 4k kuvaa kuin tv:n.
No jaa. Ei tuo kuvaan juuri mitään näkyvää parannusta, ja ainakin YLE Areenan ja Chromecastin kautta kuva nykii (siis matala fps). Kuva on muutenkin jotrnkin oudon tumma. Ei ole netin nopeudesta kiinni. Katsen kyllä paljon mieluummin antenni-tv:n sulavaa fullhd:ta. TV 65".
 
Liittynyt
05.05.2017
Viestejä
1 064
No jaa. Ei tuo kuvaan juuri mitään näkyvää parannusta, ja ainakin YLE Areenan ja Chromecastin kautta kuva nykii (siis matala fps). Kuva on muutenkin jotrnkin oudon tumma. Ei ole netin nopeudesta kiinni. Katsen kyllä paljon mieluummin antenni-tv:n sulavaa fullhd:ta. TV 65".
Sulla on jossain kohtaa putkea jotain vikaa, sillä kuva on 4K-lähetyksessä päin vastoin kirkkaampi ja huomattavasti dynaamisempi. Eikä WebOS:n sovelluksella ainakaan ole nykimistä. Ja parempi tarkkuus tohon päälle, niin ero on melkoinen 4k:n hyväksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
193
No jaa. Ei tuo kuvaan juuri mitään näkyvää parannusta, ja ainakin YLE Areenan ja Chromecastin kautta kuva nykii (siis matala fps). Kuva on muutenkin jotrnkin oudon tumma. Ei ole netin nopeudesta kiinni. Katsen kyllä paljon mieluummin antenni-tv:n sulavaa fullhd:ta.
Siellä on sitten softa/rautavika. Omalla 8k qn900b töllöllä kuvanlaatu tv areena apin kautta eroaa kuin yö ja päivä vs kaapelitv:n lähetys. 4k kuvanlaatu on vielä hdr/hlg matskua. Ei mitään pätkimistä täällä.

20221210_222928.jpg

Puhelimen kuvanlaatu heikentää vielä
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 072
Tottenhamin epäonni seuraa maajoukkueessakin. Ihme kaupalla Loris pääsi jatkoon. :p
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
Hollantilaiset on tunnettuja siitä, että häviöllä ollessaan ovat ihan törtkeitä mulkkuja, että en ihmettele että Argoilla on käämi mennyt.
Tämä on kyllä jännä miten se vaan aina toistuu, vuosikymmenestä toiseen ja etnisyydestä riippumatta. Ja periaatteessahan hollantilaisilla ihmisillä on mukavan ihmisen maine, mutta kai ne loppupeleissä vaan on mulkkuja kunhan sen sieltä vähän kaivaa. Tai ainakin ne jotka raivaa itsensä menestyjäksi hollantilaisessa huippu-urheilussa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 282
Kaikissa vanhoissa tarinoissa on tosiasioita pohjalla/lähtökohtana. Ei niitä itsestään ole keksitty.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 767
45min niin alkaa toinen välierä Argentiina - Kroatia. Erkka jälleen Ylen studiossa.. voisi nämä fanipojat jättää kyllä pois. Ihan hyvä asiantuntija, mutta näissä Argentiinan peleissä aika rasittava.
 
Liittynyt
28.12.2019
Viestejä
2 751
Siellä on sitten softa/rautavika. Omalla 8k qn900b töllöllä kuvanlaatu tv areena apin kautta eroaa kuin yö ja päivä vs kaapelitv:n lähetys. 4k kuvanlaatu on vielä hdr/hlg matskua. Ei mitään pätkimistä täällä.


Puhelimen kuvanlaatu heikentää vielä
Näköjään liittyy Chromecastiin (on Ultra-malli). TV:n oman Areena-apin kautta 4K toimii hyvin.
 
Liittynyt
27.09.2022
Viestejä
459
Nyt on Messi ottanut kunnon roolin joukkueessa. Toivottavasti finaalissa samanlaista taituruutta
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
On kyllä aika kova tuo (finaalin startatessa) Messin 27 MM-ottelua. Edellyttää viidet MM-kisat keskiarvolla 5,4 matsia, eli jatkuvasti kentällä 19-vuotiaasta lähtien ja koko ajan jonnekin suht pitkälle jatkopeleihin :psmoke:
Toki Messillä on tähän asti mennyt MM-kisat hieman epämääräisesti, ja 6 maalia edellisistä 4 kisoista kertoo senkin. Toki on ollut monenlaista roolia, useita maalisyöttöjä jne. mutta aika munilleenhan ne monet kisat on loppupeleissä mennyt. Joku niistä varmaan Maradonan takia (en usko että sillä kokaiinipäällä oli erityistä annettavaa valmennuspuolella) ja muutenkin taisi olla aika myrskyisiä aikoja joukkueen kannalta. Nyt näyttäisi olevan lopultakin porukka jolla on henkistä kanttia, valtava motivaatio, kyvykäs porukka ja Messi johtamassa sitä. Lopputulos on joko aivan legendaarinen tai sitten katkeran itkun ja Mmmboppin saattelemana pukukoppiin.
En myöskään onnistunut oikein googlettamaan että onko Messi nyt kärjessä kaikkien aikojen MM-syötöissä vai ei. Tuntuu Pelellä olevan välillä 8 ja välillä 10 syöttöä, todennäköisesti tuo tilastointi on ristiriitaista ja toki koko maalisyötön käsite futiksessa on semisti epävirallinen.
 
Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
1 062
On kyllä aika kova tuo (finaalin startatessa) Messin 27 MM-ottelua. Edellyttää viidet MM-kisat keskiarvolla 5,4 matsia, eli jatkuvasti kentällä 19-vuotiaasta lähtien ja koko ajan jonnekin suht pitkälle jatkopeleihin :psmoke:
Toki Messillä on tähän asti mennyt MM-kisat hieman epämääräisesti, ja 6 maalia edellisistä 4 kisoista kertoo senkin. Toki on ollut monenlaista roolia, useita maalisyöttöjä jne. mutta aika munilleenhan ne monet kisat on loppupeleissä mennyt. Joku niistä varmaan Maradonan takia (en usko että sillä kokaiinipäällä oli erityistä annettavaa valmennuspuolella) ja muutenkin taisi olla aika myrskyisiä aikoja joukkueen kannalta. Nyt näyttäisi olevan lopultakin porukka jolla on henkistä kanttia, valtava motivaatio, kyvykäs porukka ja Messi johtamassa sitä. Lopputulos on joko aivan legendaarinen tai sitten katkeran itkun ja Mmmboppin saattelemana pukukoppiin.
En myöskään onnistunut oikein googlettamaan että onko Messi nyt kärjessä kaikkien aikojen MM-syötöissä vai ei. Tuntuu Pelellä olevan välillä 8 ja välillä 10 syöttöä, todennäköisesti tuo tilastointi on ristiriitaista ja toki koko maalisyötön käsite futiksessa on semisti epävirallinen.
2006 oli ehkä paras Argentiina, mutta Pekerman teki virheen siinä ettei peluuttanut Messiä ja otti Riquelmen pois Saksaa vastaan puolivälierässä. 2010 taas oli selvää Maradonan hölmöilyä takki auki. 2014 mentiin melkein päätyyn finaalin jatkoajalle, ja jossa Higuainilla ja Palaciolla oli mahtavat maalipaikat voittaa mestaruus. 2018 oli sellainen välirakennusvuosi jolloin ei tiedetty oikein mitä tehdä, tosin tiputtiin mestarille. Ja nyt on vihdoin löydetty se joukkue isolla j:llä Scalonin alaisuudessa. Messillä on 8 opta-maalisyöttöä ja 11 wide-maalisyöttöä MM-kisoissa. Wide-maalisyötöiksi lasketaan reboundit ja syöttö omaan maaliin. FIFA käytti wide-mallia aikoinaan, koska se kuvaa paremmin osallisuutta maalintekoon. Wide-mallilla Messillä on eniten maalisyöttöjä MM-kisoissa, ja tietääkseni eniten suoria maaliin vaikuttamisia, 11+11 vs Pele 12+8.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
398
Liian tiivis on ollut tahti pudotuspeleissä ja pelin laatu siksi kärsinyt. Argentiina–Australia pelattiin vain 2 lepopäivän jälkeen ja oli varsin heikkotasoinen. Samoin Etelä-Korea joutui pelaamaan Brasiliaa vastaan 2 päivän tauon jälkeen siitä, kun olivat antaneet kaikkensa päästäkseen jatkoon alkulohkosta. Brasseilla oli suuri etu, kun pystyivät peluuttamaan kakkosmiehistöään vastaavassa omassa alkulohkon ottelussaan.

Kroatia oli eilen virheherkkä ja väsyneen oloinen. Ei taida riittää paukut tänään Marokollakaan. Argentiinalla on myös suuri etu finaalissa yhden ylimääräisen lepopäivän turvin, vaikka Ranska on toistaiseksi päässyt helpolla.
 
Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
1 062
Liian tiivis on ollut tahti pudotuspeleissä ja pelin laatu siksi kärsinyt. Argentiina–Australia pelattiin vain 2 lepopäivän jälkeen ja oli varsin heikkotasoinen. Samoin Etelä-Korea joutui pelaamaan Brasiliaa vastaan 2 päivän tauon jälkeen siitä, kun olivat antaneet kaikkensa päästäkseen jatkoon alkulohkosta. Brasseilla oli suuri etu, kun pystyivät peluuttamaan kakkosmiehistöään vastaavassa omassa alkulohkon ottelussaan.

Kroatia oli eilen virheherkkä ja väsyneen oloinen. Ei taida riittää paukut tänään Marokollakaan. Argentiinalla on myös suuri etu finaalissa yhden ylimääräisen lepopäivän turvin, vaikka Ranska on toistaiseksi päässyt helpolla.
Tuo on aina ollut se ongelma, näissä kisoissa vielä enemmän kun lisäajat on olleet absurdeja aikaisempaan nähden. Argumenttina aikataululle on varmasti, että se tekee turnauksesta yhtenäisemmän. Eikä sitä voi oikein muuten korjata kuin muuttamalla pudotuspelit ylemmäksi runkosarjaksi tms. jossa voitaisiin pitää otteluväli tasaisena ja turnaus yhtenäisenä.
 

Hiikeri

Team Intel
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
1 952
Ainoa käsittämätön asia on että jalkapallon mm kisat järjestetään tässä maassa.
Kyllä, mutta akuutisti tällä hetkellä ****uttaa katsoa ottelua tuon yleisön takia.

Pahinta mahdollista laatua eli yhtään huonommin ei voi enää yleisö käyttäytyä.

Ei mitään urheilullisuutta, käytöstapoja, jalkapallo yhteisyyttä jota korruptoitunut FIFA yrittää tuoda esiin tai kunnioitusta vastustajaa kohtaan toi jatkuva vihellys konsertti kun Ei-Afrikkalainen joukkue saa pallon haltuunsa. Minäminäminä eikä muulla ole väliä.

Missään muualla maailmassa ei moista töykeyttä ilmenisi.

Yhtä kauhealta kuulostaa kuin Wuwuzelat 2010 kisoissa eli yllättäen molemmat tapaukset kun Afrikassa kisat.

Onneksi 2010 YLE ja useat muidenkin maiden TV-yhtiöt käyttivät loppukisojen ajan suodatinta äänessä että kesti kasetti katsoa otteluita.

Tätäkin asiaa jos jossain Ylen jälkiviisaat ohjelmassa käsiteltäisiin niin toki siellä olisi kommentoimassa myös joku ruskea henkilö joka toteaisi 100% varmasti etteihän tuo ole kivaa tai urheilullista.

Samaan hengen vetoon totean että tuo osoittaa minkälaisia ovat ajatusmaailmaltaan eli ovat sanan todellisessa merkityksessä moukkia, suvaitsemattomia ja sivistymättömiä.

Sitten ovat vielä kiihottumassa jos koko heimo mainitaan julkisessa keskustelussa.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 482
Viestejä
4 163 799
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom