- Liittynyt
- 20.03.2017
- Viestejä
- 1 548
Ei ole kokemusta powerbistä tai m365 itselläni.
Luonnistuuko Power BI tai M365 myös? Meidän firmassa vois olla tarvetta jannulle joka handlaa infraa ja softaa + low-code meininkiä.
IT-alan työpaikat
- Keskustelun aloittaja Tice
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- it-ala työpaikat yt-neuvottelut
- Liittynyt
- 05.11.2016
- Viestejä
- 3 825
Ongelmaksi tuon tyyppisissä virityksissä tulee se, että niistä saa mitä sattuu tulemaan. Jos haluaa tehdä clipart-tyylisen ääriyksinkertaisen pelin, jonka tekisi alle minuutissa millä tahansa pelistudiosoftalla, niin mikäs siinä. Oikeat ohjelmat vaativat hieman tarkempaa kuvailua kuin "laita joku raketti johonki". Riittävällä tarkkuudella ohjelman toimintaa kuvaavaa dokumenttia tavataan kutsua lähdekoodiksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 451
Itse en näe mitään suuria mullistuksia IT-alalla 20v aikajänteellä. Ihan samaa kehitystä luvassa, mitä edellisetkin 20v on tehty.
Paitsi yksi potentiaalinen disruptori on olemassa, jonka vaikutuksia on minusta vaikea ennustaa.
Kvanttikoneiden esiinmarssi. Jos kvanttikoneaikaa voi oikeasti vuokrata helposti ja halvalla pilvestä, niin se voi muuttaa fundamentaalilla tavalla sitä, että mitä algoritmejä ja ongelmia ylipäätään tietokoneilla voidaan ratkoa. Ja kun joukko ongelmia ja algoritmejä avautuu käytettäväksi, niin se voi tarkoittaa täysin uusia sovelluskohteita tietokoneille.
Seuraukset voivat olla aika yllättäviä ja monet "best practicet" voivat vanhentua hetkessä, mikä voi muuttaa merkittävästi eri tuotteiden kilpailukykyisyyttä ja avata mahdollisuuksia niille, jotka ymmärtävät miten uusia työkaluja hyödynnetään asiakkaiden tarpeita palvelevilla tavoilla.
On toki myös mahdollista, että vaikutukset jäävät vähäisiksi ja antaisin sille skenaariolle kuitenkin suuremman todennäköisyyden kuin sille, että maailma mullistuu tosissaan.
Paitsi yksi potentiaalinen disruptori on olemassa, jonka vaikutuksia on minusta vaikea ennustaa.
Kvanttikoneiden esiinmarssi. Jos kvanttikoneaikaa voi oikeasti vuokrata helposti ja halvalla pilvestä, niin se voi muuttaa fundamentaalilla tavalla sitä, että mitä algoritmejä ja ongelmia ylipäätään tietokoneilla voidaan ratkoa. Ja kun joukko ongelmia ja algoritmejä avautuu käytettäväksi, niin se voi tarkoittaa täysin uusia sovelluskohteita tietokoneille.
Seuraukset voivat olla aika yllättäviä ja monet "best practicet" voivat vanhentua hetkessä, mikä voi muuttaa merkittävästi eri tuotteiden kilpailukykyisyyttä ja avata mahdollisuuksia niille, jotka ymmärtävät miten uusia työkaluja hyödynnetään asiakkaiden tarpeita palvelevilla tavoilla.
On toki myös mahdollista, että vaikutukset jäävät vähäisiksi ja antaisin sille skenaariolle kuitenkin suuremman todennäköisyyden kuin sille, että maailma mullistuu tosissaan.
Kvanttikoneet on tietynlainen musta hevonen joihinkin tiettyihin rajattuihin käyttötarkoituksiin. Niistä ei tule koskaan korvaajaa nykyisille PC:lle tai edes supertietokoneille, mutta kuten sanoit voivat toki olla hyvänä lisänä kun kyseessä on käyttötapaus, jossa kvanttilaskentaa voidaan hyödyntään.
Toisaalta jo nyt on jonkun verran soraääniä havaittavissa tutkijoilta liittyen siihen voidaanko kvanttikoneita hyödyntää mihinkään käytännön ongelmaan, koska kvanttikoneilla ei tulla välttämättä koskaan pääsemään riittävään virheenkorjauksen tasoon. En itsekään ole aihealueen asiantuntija, mutta nykyisten tietojen valossa suurin osa käytössä olevista kubiteista (yli 70%?) menee aina pelkkään virheenkorjaukseen eikä välttämättä tuota haluttua tulosta.
Viimeksi muokattu:
Tekoäly ja automaatio saattavat korvata ns. apinatyöt, mutta en kyllä vielä näe miten ne pystyisivät toteuttamaan yhtään kompleksimpia business keissejä. Tuollainen edellyttäisi että speksit ovat timantintarkat, sisältäen kaikki mahdolliset yksityiskohdat ja variaatiot, mikä on omien kokemuksien pohjalta aika harvinaista. On toki mahdollista että tekoäly generoi pohjan jonka kehittäjä sitten vie finaaliin, mutta tuollainen nyt ei ole hirveän vallankumouksellista vielä, koodigeneraattoreita on jo nyt.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 522
Kai ne ekat prompt-engineer työpaikat ovat parempien tsättibottien tekemistä tai business datan hakemista ja mankelointia graafeiksi/exceliin. Machine Learning Street Talk:ssa oli hyvää keskustelua aiheesta. Tässä voi hämätä se, että nyt on saatu eka versio aikaiseksi joka toimii kivasti(gpt3). Ensimmäiset versiot ovat yleensä karuja, mutta jos toimii edes vähän niin kehitys voi olla todella nopeaa.
Koodintuotto gpt3:lla on mielenkiintoista. Koodipohjan voi tehdä prompt-luonteisesti ja sitten editoi käsin paremmaksi. Tyyliin parempi copy/paste kuin stack overflow/googlehaku. Jossain vaiheessa voit sen googlehaun tilalta nakuttaa speksin sisään ja saat koodipohjan mitä editoit paremmaksi käsin.
Koodintuotto gpt3:lla on mielenkiintoista. Koodipohjan voi tehdä prompt-luonteisesti ja sitten editoi käsin paremmaksi. Tyyliin parempi copy/paste kuin stack overflow/googlehaku. Jossain vaiheessa voit sen googlehaun tilalta nakuttaa speksin sisään ja saat koodipohjan mitä editoit paremmaksi käsin.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.07.2020
- Viestejä
- 2 266
Noita koodingenerointihässäköitä on ollut jo todella pitkään virittelyssä. 90-luvulla tuli jo ensimmäinen vastaan, joka yritti generoida toimivaa koodia sekvenssidiagrammeista, joihin piti sitten yrittää speksata tarkkaan toiminnallisuus.
Tiedä sitten mikä se nopea kehitys on, mutta se on kyllä totta, että ne ensimmäiset viritykset oli todella karuja
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 522
Noita koodingenerointihässäköitä on ollut jo todella pitkään virittelyssä. 90-luvulla tuli jo ensimmäinen vastaan, joka yritti generoida toimivaa koodia sekvenssidiagrammeista, joihin piti sitten yrittää speksata tarkkaan toiminnallisuus.
Tiedä sitten mikä se nopea kehitys on, mutta se on kyllä totta, että ne ensimmäiset viritykset oli todella karuja
Tuo linkattu systeemi ei ole perinteinen koodigenerointiviritys. Linkattu uusi juttu on koneopittu algoritmi nimeltänsä gpt-3
GPT-3 - Wikipedia
GPT-3 - Wikipedia
gpt-3:lla on mielenkiintoinen kyky generoida ja "ymmärtää" tekstiä mukaanlukien koodi. Neuroverkot tuntuvat skaalavan erittäin mukavasti annetun datamäärän ja neuroverkon koon mukaan. Pelkkä gpt-3:en voi olla oleellisesti parempi, jos neuroverkon kokoa tuunataan isommaksi ja opetusmateriaalia lisätään/valikoidaan paremmin.
Mielenkiintoisin asia on, että kun tutkimusta viedään eteenpäin niin mihin gpt-4,5,6 tulee pystymään tulevaisuudessa? Isoin puute gpt-3:ssa on ettei se osaa keksiä asioita mitkä eivät ole opetusmateriaalissa mukana. Yksi tapa esittää tuo puute on sanoa lause "kulmapöytä haluaa oluen", gpt-3:en ei ymmärrä että siellä kulmapöydässä on ihminen joka haluaa oluen. Toinen tapa sotkea algoritmi on kysyä tyhmiä kuten montako jalkaa mahtuu kenkään.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.07.2020
- Viestejä
- 2 266
Juu, katsoin kyllä mikä tuo on. Suurin ongelma lienee edelleen se, miten kerrotaan tasan tarkkaan, mikä on haluttu lopputulos. Aika harvoin riittää se, että toiminnallisuus on jotain sinnepäin. Tietty jos tuo ulostulo on koneoppimisen avulla lähempänä sellaista, mitä ihmiseläinkin jaksaa editoida eteenpäin ts. matkittu ja sovellettu oikeista koodiesimerkeistä, niin onhan se edistystä siihen spagettiin mitä 90-luvulla tuli pihalle.Tuo linkattu systeemi ei ole perinteinen koodigenerointiviritys. Linkattu uusi juttu on koneopittu algoritmi nimeltänsä gpt-3
GPT-3 - Wikipedia
en.wikipedia.org
gpt-3:lla on mielenkiintoinen kyky generoida ja "ymmärtää" tekstiä mukaanlukien koodi. Neuroverkot tuntuvat skaalavan erittäin mukavasti annetun datamäärän ja koon pohjalta. Pelkkä gpt-3:en voi olla oleellisesti parempi, jos sen neuroverkon kokoa ja opetusmateriaalia tuunataan.
Mielenkiintoisin asia on, että kun tutkimusta viedään eteenpäin niin mihin gpt-4,5,6 tulee pystymään tulevaisuudessa?
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 522
Ton ongelman ratkaisu voi 10v päästä olla se prompt engineer työ jota tehdään gpt-5:en tms. päälle. Prompt engineer luo opetusmateriaalia neuroverkkoa varten ja kyhää niitä kuvauksia jonka pohjalta koodia tulee ulos. Luotu koodi on toimiva template, jota ihminen joko käyttää sellaisenaan tai parantaa. Toki tuolla gpt-3:lla jo tänä päivänä voi ratkaista kysymyksen, että miten tehdään ja asemoidaan nappi tms. Sen mikä ratkeaa googlettamalla/stack overflow+copy pastella on settiä minkä gpt-3:en voisi ratkaista jo tänään. Sen sijaan, että joku tekee ui-speksin ja joku toinen implementoi sen niin yksi tyyppi kirjoittaa ui:n auki tarinaksi, jonka pohjalta neuroverkko luo implementaation.
Mun on helppo kuvitella, että 10-15-20vuoden päästä applella/microsoftilla on iso kasa prompt engineerejä+hc koodereita töissä luomassa frameworkkiä mitä muiden firmojen prompt engineerit käyttävät. Nykyinen "helppo koodailu" muuttuu prompt engineer työksi ja hc-koodaus säilyy hc-koodauksena(linux kerneli, uusien neuroverkkojen/mallien luominen, täysin uudet algoritmit/ratkaisut joita ei ole voitu vielä neuroverkolle opettaa,...)
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 05.11.2016
- Viestejä
- 3 825
Kannattaa suhtautua varauksella kaikkeen, mitä GPT-3:sta lukee. Vain rajattu joukko ihmisiä pääsee ylipäätään kokeilemaan sitä, ja ainakin Tom Scott sanoi, että hänen piti hyväksyttää järjestelmän generoimat tuotokset, joista sitten cherry-pickattiin ne, joita sai esitellä julkisesti.Tuo linkattu systeemi ei ole perinteinen koodigenerointiviritys. Linkattu uusi juttu on koneopittu algoritmi nimeltänsä gpt-3
GPT-3 - Wikipedia
GPT-3 - Wikipedia
gpt-3:lla on mielenkiintoinen kyky generoida ja "ymmärtää" tekstiä mukaanlukien koodi. Neuroverkot tuntuvat skaalavan erittäin mukavasti annetun datamäärän ja neuroverkon koon mukaan. Pelkkä gpt-3:en voi olla oleellisesti parempi, jos neuroverkon kokoa tuunataan isommaksi ja opetusmateriaalia lisätään/valikoidaan paremmin.
Mielenkiintoisin asia on, että kun tutkimusta viedään eteenpäin niin mihin gpt-4,5,6 tulee pystymään tulevaisuudessa? Isoin puute gpt-3:ssa on ettei se osaa keksiä asioita mitkä eivät ole opetusmateriaalissa mukana. Yksi tapa esittää tuo puute on sanoa lause "kulmapöytä haluaa oluen", gpt-3:en ei ymmärrä että siellä kulmapöydässä on ihminen joka haluaa oluen. Toinen tapa sotkea algoritmi on kysyä tyhmiä kuten montako jalkaa mahtuu kenkään.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 522
Se mun linkkaama podcast aiheesta on hyvä kuunnella, jos asia kiinnostaa. Ne heput on päässeet käpistelemään gpt3:sta ja väittelivät aika ansiokkaasti siitä prompt-engineer aiheesta. Jakoi hyvin mielipiteet sekä lyhyemmän että pidemmän aikajänteen mahdollisuuksina. Muutenkin machine learning street talk on koneoppimiseen liittyen ihan superi podcast. Sitä kuuntelee niin karisee turhat ajatukset agi:n tulemisesta tai koneoppimisen kaikkivoipaisuudesta. Tuon takia mä ajattelen tätä asiaa 10-15-20v aikajänteellä. Lyhyellä tähtäimellä ei olla kuuhun menossa.
Jos koneoppimisen kokonaan jättää huomioimatta käy kuten nokialle applen kanssa. Pidempikin aikajänne on oleellinen ellei ala olemaan 55v+ ikävuosissa menossa ja eläke jo melkein ansaittu tai muilla keinoin tehty tarpeettomaksi sen miettiminen mitä duunailee 10,20,30 ja jopa 40v päästä.
Jos ei jaksa niitä pitkiä podcasteja niin mr. kilcher purkaa aika ansiokkaasti papereita ja konsepteja lyhyempien videoiden muotoon
Viimeksi muokattu:
Näinhän se on. GPT-3 tai mikään muukaan tekoälyviritys ei ymmärrä mitä se tekee. Kyseessä on älyttömän suuresta datamäärästä opitut lainalaisuudet. Osa tuloksista on hyviä, osa ei. Itse asiassa monet tutkijat ovat jo sitä mieltä että uusi "AI winter" on tulossa. Kaikki matalalla roikkuvat hedelmät on saavutettu, ja nyt vaadittaisiin uusi läpimurto että saataisiin jotain merkittävää aikaiseksi.
Niinpä. Varsinkin, kun ottaa huomioon, että tuo aiempi läpimurtokin on suurelta osin vain seurausta paremmasta laskentatehosta.
Ihmiskunta ymmärtää "oikeasta" tekoälystä suunnilleen yhtä paljon kuin nykyinen tekoäly ymmärtää käsittelemistään ilmiöistä...
Gpt-3:selle on myös open-source vaihtoehtoja, esim. GPT-J-6B. Demoa voi kokeilla täältä: EleutherAI - text generation testing UI . Tuottaa joskus ihan säädyllistä koodia. Useimmiten ei... Mutta suunta on hyvä, ei ole epäilystäkään että tällaiset AI:t muuttavat ohjelmointia. Tosin tarvitaan vielä muutama iteraatio ennen kuin edes keskinkertaisten ohjelmoijien työpaikat on vaarassa.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 522
Ei gpt:n tarvi olla mitenkään älykäs ollakseen hyödyllinen. Jos odottaa AGI:ta tms. niin ymmärrän hyvin, että olo on skeptinen. Ei kaikkien koodereiden työpaikkojen tarvi olla vaarassa, työnkuvat muuttuvat. Joskus oli hevoskuskeja, sitten tuli autot ja taksikuskit. Piiskantekijät tosin päätyivät nicheen. Ne kooderit, jotka katsovat nykytyötään ja olettavat, että about samaa saa tehdä 20v päästä ovat vaarassa ellei käy todella iso munkki.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 004
Haha, tuo kuulostaa hommalta jota tein jo kymmenen vuotta sitten, kyhäilin kuvauksia joiden perusteella melkein ihmisen tasolla kieltä ymmärtävät intialaiset generoivat koodia, jota sitten suomalaiset koodarit koittivat fiksata toimivaksi
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 699
Tuntuu että tämä ”omg I found this youtube GPT-3 thing it will replace coders omg” yleisö on pääasiallisesti ihmisiä jotka eivät ole tehneet päivääkään softadevaajan hommaa eivätkä muutenkaan ymmärrä itse koodaamisesta, softaprojekteista tai alan teollisuudesta yhtään mitään. Tämä ei ollut mikään piikki ketään tämän ketjun henkilöä tai henkilöitä kohtaan vaan yleinen havainto vuosien varrelta.
Ei ohjelmointikieliä luotu sen takia että saataisiin jokin vittumainen ja hankala systeemi jotta ohjelmointi pysyisi matemaattiloogisesti lahjakkaiden ihmisten monopolissa. Ne luotiin sen takia että ne ovat paras mahdollinen kompromissi ihmisen ja koneen välillä. Jotain mitä molemmat voi ymmärtää.
Jos esim JS:n sijaan pitäisi kirjoittaa kuvailuja halutusta lopputuotteesta niin ei se ole mikään koodaamisen korvaaja vaan uusi abstraktiotaso tai uusi ”ohjelmointikieli”. Tosin tässä tapauksessa täysin arvaamaton ja epävakaa joten lopputulos pitäisi kuitenkin käydä rivi riviltä läpi.
Koko tilanne muistuttaa aikalailla aikaa kun konekielen suora kirjoittaminen lopetettiin ja kääntäjien avulla siirryttiin korkean tason kieliin.
Siinä vaiheessa kun käytössä on AI jolle voi sanoa että meneppä lukemaan Jirasta nuo päin vittua kirjoitetut tiketit, ota tarvittaessa maililla, slackin tai puhelimen kautta yhteys po, pm, sm, designereihin yms. varmistaaksesi vaatimukset, osallistu iltapäivä klo 3 arkkitehtuuripalaveriin aiheesta miten integroidaan elasticsearch uuteen tuotteeseen ja lopulta etsi googlesta jokin hyvä mutta halpa tooli feature flagien hallintaan jossa olisi mielellää natiivi iOS/Android SDK jne….voidaan puhua jonkin tason softadevaajan korvaamisesta. Sitä odotellessa.
Ei ohjelmointikieliä luotu sen takia että saataisiin jokin vittumainen ja hankala systeemi jotta ohjelmointi pysyisi matemaattiloogisesti lahjakkaiden ihmisten monopolissa. Ne luotiin sen takia että ne ovat paras mahdollinen kompromissi ihmisen ja koneen välillä. Jotain mitä molemmat voi ymmärtää.
Jos esim JS:n sijaan pitäisi kirjoittaa kuvailuja halutusta lopputuotteesta niin ei se ole mikään koodaamisen korvaaja vaan uusi abstraktiotaso tai uusi ”ohjelmointikieli”. Tosin tässä tapauksessa täysin arvaamaton ja epävakaa joten lopputulos pitäisi kuitenkin käydä rivi riviltä läpi.
Koko tilanne muistuttaa aikalailla aikaa kun konekielen suora kirjoittaminen lopetettiin ja kääntäjien avulla siirryttiin korkean tason kieliin.
Siinä vaiheessa kun käytössä on AI jolle voi sanoa että meneppä lukemaan Jirasta nuo päin vittua kirjoitetut tiketit, ota tarvittaessa maililla, slackin tai puhelimen kautta yhteys po, pm, sm, designereihin yms. varmistaaksesi vaatimukset, osallistu iltapäivä klo 3 arkkitehtuuripalaveriin aiheesta miten integroidaan elasticsearch uuteen tuotteeseen ja lopulta etsi googlesta jokin hyvä mutta halpa tooli feature flagien hallintaan jossa olisi mielellää natiivi iOS/Android SDK jne….voidaan puhua jonkin tason softadevaajan korvaamisesta. Sitä odotellessa.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 522
Jos viittaat minun niin en ole korvaamassa kooderia gpt-3:lla nyt tai gpt5:lla 10v päästä. Hommat voi helpottua ja muuttua. Esimerkisi jos konealgoritmille(ei tekoälylle) voi sanoa, että teeppäs python koodi joka lukee tiedoston, parsii rivit säännöllä X ja tulostaa kamat sortattuna voi muuttaa sitä millaista koodaaminen on/kuka on kooderi(prompt engineer). Saa sellaisen templaten, jonka päälle voi itse koodailla. Yllättävän moni "kooderi" noita nykyäänkin googlettelee stack overflow:sta. Tai samalla tapaa voi olla joku hae tietokannasta foo ja X, mankeloi tavalla z ja työnnä exceliin hommat, mitä konealgoritmi voi oppia tekemään lähitulevaisuudessa.
Toinen juttu voi olla joku UI-framework. Ihminen tekee opetusmateriaalit(koodit) miten tehdään nappi, lista, animoidaan joku juttu jne. Konealgoritmi osaa sitten tehdä kuvauksen pohjalta templaten, jota voi käsin rukata. Ei välttämättä tarvi ui-kooderin enää koodata sitä ui:ta, jos homma siirtyy enemmän prompt-engineer suuntaan. Prompt engineer rakentaa neuroverkon opetusmateriaaleja ja esimerkkejä miten prompt:ia käytetään. UI:ssa olisi sellainen mielenkiintoinen ominaisuus, että siihen ehkä voisi kehitellä palauteloopin missä käyttäjäpalautteen pohjalta generoidaan automaattisesti uutta UI:ta ja ehkä jopa käyttäjäkohtaista versiota,... Tyyliin osa porukasta antaa palautetta, että fontti on liian pieni/suuri, animaatiot on liian hitaita/nopeita,...
Se missä gpt3:en nähtäneen ensimmäisenä on erilaiset chatbot ratkaisut. Mä en vain jaksa uskoa, että nyt kun tuota ketsuppia on saatu tippa ulos pullosta, että teknologia jotenkin menisi taaksepäin. gpt3:en on yllättävän hyvä ottaen huomioon ettei sitä koskaan tarkoitettu koodigeneraattoriksi.
AI:ksi kutsuminen on iso karhunpalvelus. Mä en koe noita älykkäinä tai tekoälyjärjestelminä. Ne ovat koneopittuja algoritmeja, jotka voivat tehdä hyödyllistä tavaraa, jos opetusmateriaali on kunnossa. Ei siellä ole mitään älykkyytä, sitä tulee ulos mitä on opetusmateriaalissa sisällä.
Viimeksi muokattu:
Tuo linkattu systeemi ei ole perinteinen koodigenerointiviritys. Linkattu uusi juttu on koneopittu algoritmi nimeltänsä gpt-3
GPT-3 - Wikipedia
GPT-3 - Wikipedia
gpt-3:lla on mielenkiintoinen kyky generoida ja "ymmärtää" tekstiä mukaanlukien koodi. Neuroverkot tuntuvat skaalavan erittäin mukavasti annetun datamäärän ja neuroverkon koon mukaan. Pelkkä gpt-3:en voi olla oleellisesti parempi, jos neuroverkon kokoa tuunataan isommaksi ja opetusmateriaalia lisätään/valikoidaan paremmin.
Mielenkiintoisin asia on, että kun tutkimusta viedään eteenpäin niin mihin gpt-4,5,6 tulee pystymään tulevaisuudessa? Isoin puute gpt-3:ssa on ettei se osaa keksiä asioita mitkä eivät ole opetusmateriaalissa mukana. Yksi tapa esittää tuo puute on sanoa lause "kulmapöytä haluaa oluen", gpt-3:en ei ymmärrä että siellä kulmapöydässä on ihminen joka haluaa oluen. Toinen tapa sotkea algoritmi on kysyä tyhmiä kuten montako jalkaa mahtuu kenkään.
GPT-3 on pelkkä tekstigeneraattori. Se vain ennustaa tekstinpätkän perusteella mitä seuraavaksi todennäköisesti tulee. Toiminta perustuu koneoppimiseen, mutta järjestelmässä ei ole mitään tekoälyksi sanottavaa. Se ei ymmärrä mitään. Oikeastaan merkittävin enableri tuolle järjestelmälle on internet, josta löytyy opetusdataa riittävästi.
Nykyteknologialla GPT-3:sta ei ole tulossa mitään tuota erikoisempaa.
AI:n generoima koodi sisältää bugeja ja tietoturva-aukkoja siinä missä ihmistenkin, koska se on koulutettu ihmisten kirjoittamalla koodilla. Mitä tulee automaattiseen koodin generointiin ylipäänsä, niin kuka voisi luottaa sellaiseen?
Ennen kuin joku ehdottaa verifikointia AI:n avulla, kannattaa muistaa the halting problem.
Ennen kuin joku ehdottaa verifikointia AI:n avulla, kannattaa muistaa the halting problem.
- Liittynyt
- 05.11.2016
- Viestejä
- 3 825
Kääntäjä toimii kuitenkin deterministisesti. Assemblyguru joutui opettelemaan uusia temppuja kertoakseen kääntäjälle, minkälaisen lopputuloksen haluaa, mutta samassa tilanteessa samalla kääntäjällä lopputulos on kuitenkin aina sama. Työkaluun pystyi siis edelleen luottamaan, jos se vain toimi oikein. Tekoälyttömyys saattaa ottaakin yhtäkkiä täysin päinvastaisen kuun asennosta ja Redditin trendilistasta riippuen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 539
Palataanpa takaisin aiheeseen.
Osuipa vastaani työpaikkailmoitus. Ei nyt varsinaisesti IT-alan paikka, mutta melkoisen IT-painotteinen kuitenkin.
duunitori.fi
Ymmärrän toki, että ei tässä haeta mitään datanomia tai assistenttia ja sen vuoksi vaatimuksia on paljon. Palkkauskin on varmaan ihan tyypillinen tutkijan palkka. Mutta silti omaan silmääni vaikuttaa, että tässä edellytetään kahden ihmisen osaamista vaikka palkkaa ollaan valmiita maksamaan alle yhdelle. Minkälaisia henkilöitä tällaisiin oikeasti palkataan? Onko realiteettien iskiessä vaatimuksista pakko karsia merkittävästi? Vai onko monella tohtorilla niin kova hinku tutkimustehtäviin, että silloin on valmis alihinnoittelemaan oman osaamisensa ihan tuntuvasti?
Tutkijatohtori Turun Biotiedekeskukseen - Turun yliopisto - Työpaikat - Duunitori
Avoin työpaikka: Tutkijatohtori Turun Biotiedekeskukseen - Turun yliopisto, Turku. Duunitorilla lisäksi yli 30 000 muuta avointa työpaikkaa. Lue lisää nyt!
duunitori.fi
Ymmärrän toki, että ei tässä haeta mitään datanomia tai assistenttia ja sen vuoksi vaatimuksia on paljon. Palkkauskin on varmaan ihan tyypillinen tutkijan palkka. Mutta silti omaan silmääni vaikuttaa, että tässä edellytetään kahden ihmisen osaamista vaikka palkkaa ollaan valmiita maksamaan alle yhdelle. Minkälaisia henkilöitä tällaisiin oikeasti palkataan? Onko realiteettien iskiessä vaatimuksista pakko karsia merkittävästi? Vai onko monella tohtorilla niin kova hinku tutkimustehtäviin, että silloin on valmis alihinnoittelemaan oman osaamisensa ihan tuntuvasti?
Osuipa vastaani työpaikkailmoitus. Ei nyt varsinaisesti IT-alan paikka, mutta melkoisen IT-painotteinen kuitenkin.
Tutkijatohtori Turun Biotiedekeskukseen - Turun yliopisto - Työpaikat - Duunitori
Avoin työpaikka: Tutkijatohtori Turun Biotiedekeskukseen - Turun yliopisto, Turku. Duunitorilla lisäksi yli 30 000 muuta avointa työpaikkaa. Lue lisää nyt!
Ymmärrän toki, että ei tässä haeta mitään datanomia tai assistenttia ja sen vuoksi vaatimuksia on paljon. Palkkauskin on varmaan ihan tyypillinen tutkijan palkka. Mutta silti omaan silmääni vaikuttaa, että tässä edellytetään kahden ihmisen osaamista vaikka palkkaa ollaan valmiita maksamaan alle yhdelle. Minkälaisia henkilöitä tällaisiin oikeasti palkataan? Onko realiteettien iskiessä vaatimuksista pakko karsia merkittävästi? Vai onko monella tohtorilla niin kova hinku tutkimustehtäviin, että silloin on valmis alihinnoittelemaan oman osaamisensa ihan tuntuvasti?
Bonuksenahan tuolta löytyy vielä tämä
Ei kyllä tässä maassa yli-kouluttautuminen kannata. Kovemille ansioille pääsee tuolla IT osaamisella ja työkokemuksella tutkinnon sijaan. Tietysti jos halua on olla tutkija niin ei tuossa mitään.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 522
Alla olevasta videosta piilaaksopalkkaa ilman isompaa kokemusta
20$/h harjoittelija
7000$/kk harjoittelija (microsoft, 3kk kesätyö)
170k$vuosi googlella(Työuran aloitus täyspäiväisenä)
215k$ vuosi googlella(täyspäiväinen, ylennys+palkankorotuksia, 2v kai takana googlella, kolmosvuosi meni tällä liksalla)
Nyt startupissa 200k$/vuosi(palkka) + ei likvidejä osakkeita 185k$/vuosi edestä. Teoriassa 385k$/vuosi.
Toki piilaakso on kallis asua, toisaalta työnantaja tarjoaa tervesyvakuutuksen, edut jne jne. Aika hyvin toi juniorikin sai liksaa. Uran tuossa vaiheessa voi ehkä vielä soluasua ja ei ole muksuja kouluunlaitettavana niin jää palkasta jotain käteenkin. Autot ja bensa halpoja, kuluttaminen kunniaan. Jos meinaa massia tehdä ja on mahdollisuus niin kannattaa käydä jokunen vuosi suomen ulkopuolella.
20$/h harjoittelija
7000$/kk harjoittelija (microsoft, 3kk kesätyö)
170k$vuosi googlella(Työuran aloitus täyspäiväisenä)
215k$ vuosi googlella(täyspäiväinen, ylennys+palkankorotuksia, 2v kai takana googlella, kolmosvuosi meni tällä liksalla)
Nyt startupissa 200k$/vuosi(palkka) + ei likvidejä osakkeita 185k$/vuosi edestä. Teoriassa 385k$/vuosi.
Toki piilaakso on kallis asua, toisaalta työnantaja tarjoaa tervesyvakuutuksen, edut jne jne. Aika hyvin toi juniorikin sai liksaa. Uran tuossa vaiheessa voi ehkä vielä soluasua ja ei ole muksuja kouluunlaitettavana niin jää palkasta jotain käteenkin. Autot ja bensa halpoja, kuluttaminen kunniaan. Jos meinaa massia tehdä ja on mahdollisuus niin kannattaa käydä jokunen vuosi suomen ulkopuolella.
Viimeksi muokattu:
Onhan toi palkka ihan puhdasta vittuilua. Ymmärtämättä mitään massaspektrometreistä(?) ja sen puolen tehtävistä luulin että viittaat analytiikkaan kun puhut ”kahdesta alueesta”. Mut olihan siinä sitten myös ympäristöjen ylläpito, linux ja koodaaminen kirsikkana kakun päällä.
Yksityisellä puolella noin laajalla osaamisella pitäisi saada kolminkertaista liksaa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 707
Tuskin tuossa nyt odotetaan mitään ammattilaisen softakoodarin tasoista IT-osaamista. Enemmänkin sitä että osaa käyttää noita ohjelmointikieliä sen verta mitä tarvitaan tuollaisessa tutkimustyössä.
Eiköhän vastaavia duuneja vastaavilla liksoilla ole yliopistot täynnä niin tässä maassa kuin muissakin.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 707
Ja oliko kyseinen homma yliopistossa tutkijana?
Ei kai sen nyt pitäisi olla mikään ylläri ihmisille että tutkijoiden palkat yliopistoissa on erittäin paskoja verrattuna yksityiseen sektoriin?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Eihän tuossa tehtävässä kannata palkkausta katsella, vaan siinähän pääsee kivasti matkustelemaan veromaksajien piikkiin. Riitallakin tässä ihan kiva eläkevirka:
"Lahesmaan työhuoneesta Biocity-rakennuksen seitsemännestä kerroksesta on hieno näköala Turun yliopistollisen sairaalan suuntaan. Tai olisi ellei loppusyksyn 2019 tihkusade verhoaisi maisemaa.
Mutta Lahesmaan johtaman Turku Biosciencen tiloissa on kaikkea muuta kuin marraskuisen harmaata. Kuun alussa 60 vuotta täyttänyt Lahesmaa on juuri palannut työmatkoilta Kaliforniasta ja Sisiliasta, ja säteilee aikaerorasituksista huolimatta positiivista energiaa.
Sisiliassa Turun Biotiedekeskuksella oli kaikista osallistuneista organisaatioista Euroopan suurin edustus: Lahesmaa osallistui kansainvälisen INNODIA-projektin kokoukseen yhdessä viiden oman tutkimusryhmänsä jäsenen sekä neljän professori Laura Elon tutkimusryhmän jäsenen kanssa. Mukana oli myös useita muita suomalaisia diabetestutkijoita."
"Työpaikkakuvaus
Professori Riitta Lahesmaan ohjaamassa molekyylisysteemi-immunologian kansainvälisessä tutkimusryhmässä on avoinna tutkijatohtorin tehtävä.
"
Elämäntyönä immuunijärjestelmän säätely
Akatemiaprofessori Riitta Lahesmaan kaksikymmentä sivua pitkässä ansioluettelossa on punainen lanka. Se on seurannut mukana koko Lahesmaan 30-vuotisen tutkijan uran ajan – lääketieteen väitöskirjalle aihetta antanutta sivupolkua lukuun ottamatta.
No sitä tuolla omalla kysymykselläni varsinaisesti hainkin takaa. Eli kun edellytetään "vahvaa näyttöä" noin erilaisista asioista, niin mitä se varsinaisesti tarkoittaa. Tutkijalle tarjottu palkka ei itseäni yllättänyt, mutta se kiinnostaa, että mitä tuolla rahalla oikeasti saa. Tai onko tiimistä lähtenyt lätkimään joku yksisarvinen juuri tuollaisella osaamisella, ja ilmoituksen ajatuksena on löytää ihan samanlainen tyyppi tilalle, jonka voisi vaan istuttaa samaan rooliin ilman mitään vaivannäköä. En itse varmaan olisi kiinnittänyt mitään huomiota ilmoitukseen, jos siinä olisi noista IT-puolen tehtävistä ilmoitettu että "lisäksi arvostamme".
Minä luin tuota tutkijatohtorihakua lähinnä niin, että haetaan henkilöä, joka on tottunut pyörittelemään ohjelmallisesti isompia datamassoja. R:ää on joutunut hyvin todennäköisesti käyttään yliopistomaailmassa, jos on tuolta alueelta väikkärin pukannut, minusta se on se kieli, jolla yliopistomaailmassa datoja pyöritellään ja eiköhän siellä linux-pannutkin ole tullut eteen. Tuosta Slurmista en osaa sanoa, kai sen oppii tolkun ihminen aika nopsaan, jos tuo muu pohja on vaan kondiksessa noista työkaluista ja itse substanssista.
Palkat on noissa tutkija(tohtori)pesteissä Suomessa tuota ja noihin voi olla paljonkin tunkua. Jos kiinnostaa yritysmaailman data-analytiikan pestit, niin varmaan niitä löytyy tuollaisella osaamisella, mutta ehkä kaikkia ei sit sellainen kiinnosta.
Palkat on noissa tutkija(tohtori)pesteissä Suomessa tuota ja noihin voi olla paljonkin tunkua. Jos kiinnostaa yritysmaailman data-analytiikan pestit, niin varmaan niitä löytyy tuollaisella osaamisella, mutta ehkä kaikkia ei sit sellainen kiinnosta.
Viimeksi muokattu:
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 522
Tesla hakee työntekijöitä. Melko kova vaikutus hakijamääriin hiljattain pidetyllä ai-päivällä. Mun mielestä kiinnostavaa, että tesla ei enää katso papereita/muodollista pätevyytta. Vain mitä olet saanut aikaiseksi merkitsee. Mun mielestä melko kaksiteräinen miekka hakea vain "superosaajia". Joskus osien summa on isompi kuin yksittäiset tekijät. Silläkin on merkitystä miten tulee toimeen muiden kanssa ja mikä on dynamiikka tiimeissä.
Onhan Teslalla varaa nirsoilla, kuten noilla muillakin "big tech" firmoilla, kun hakijoita riittää jonoksi asti. Tosin käytännön saavutusten vahvistaminen lienee vähän vaikeampaa kuin tuo perinteinen Stanfordin/Harvardin tutkintopaperien tsekkaaminen. Lahjakas paskanpuhuja pääsee varmaan helpommin sisään, kun voi luetella pitkän listan "saavutuksia" joita ei pysty mitenkään järkevästi todentamaan. Tyyliin "kehitin järjestelmän X firmassa Y", todellisuudessa teit muutaman commitin silloin tällöin.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 522
Mulla on muutama tuttu teslalla töissä. Useamman tarinan kuullut missä porukka käy vain teslalla pyörähtämässä. Kasetti ei kestä/tulee potkut. Siellä on kai melkoinen painekattila olemassa ja pitää saada aikaiseksi. Mulle on jäänyt elonin puheista kuva, että teslalla on paljon vaikeuksia löytää sellaisia työntekijöitä, jotka pärjäävät ja jaksavat olla teslalla töissä. Asiaa ei varmaan auta se, että musk twitterissä laukoo lupauksia seuraavan viikon beta softaversiosta.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 699
Joo olen itsekin kuullut samanlaisia juttuja netissä ja ihan itse firmassa työskenteleviltä että näistä isoista firmoista yksi vittumaisimmista ellei vittumaisian työpaikka.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 11 522
Teslalle päätyy vain tietyntyyppiset heput. Ne jotka haluaa ratkoa vaikeita haasteita ja tykkäävät, että on koko pakka käsissä(rauta, softa, lopputuote). Elämä on täysin työn ympärillä. Päinvastaisesti ajattelevat heput löytyvät sit valtion/kunnan töistä ja loput on sielä välissä. "oon vain töissä täällä, 9-17 aikaleimalla".
En usko, että teslan malli skaalaa. Teslan haluamia tyyppejä on kovin vähän. Osaako ne vähätkään työskennellä yhdessä,... Jossain vaiheessa tesla joutuu muuttumaan normaalimmaksi yritykseksi. Ehkä se normalisoituminen tapahtuu sitten, kun hommat menee enemmän ylläpitomoodiin. Nythän teslalla yritetään ratkaista haastetta, jota kukaan ei ole vielä ratkaissut. Siinä sivussa tekivät myös omat kiihdyttimet/tietokoneet, softan, autot, akut, tehtaiden automatisoinnin jne.
On kyllä linkkarissa headhunterit ja firmat aktivoituneet. Tänään veti joku Hewlett-Packardin kaiffari jo aika lavealla pyssyllä, kun viestitti meikäläiselle jostain HPC (high speed computing) teknisen support konsultin roolista Kajaaniin. Jotain Linux-palvelinten, tiedostojärjestelmien, raudan asennusta ja ylläpitoa tjsp. Pitäs tietty olla Kajaanissa ja rooliin kuuluis joku kiertävä viikon 24/7 päivystys, niin kiinnostais ns. vtusti lähteä täältä himasta leppoisista etätöistä ja integraatioiden koodailuista tuommoseen 
Kai mulla Linux jossain lukee osaamisessa, kun kyllähän sitäkin puolta on joutunut jonkin verran tunkkaamaan.
Ja paljon on tullut kyllä ihan osaamiseenkin osuvaa kontaktia, mutta ei oo viittinyt lähteä pelkän rahan perässä vaihtamaan. Usein vielä haluttais jonkun sellaisen työkalun kanssa värkkääjää (Frends, Mulesoft jne.), joka ei hirveästi nappaa ja oon aika yläpäässä jo entuudestaan palkkahaarukoita, mitä noista oltais maksamassa.
muoks. integraatiokehitystä teen siis ja siinä kyljessä Kubernetes- ja pilvi-infran tunkkausta, valvontaa jne.
Kai mulla Linux jossain lukee osaamisessa, kun kyllähän sitäkin puolta on joutunut jonkin verran tunkkaamaan.Ja paljon on tullut kyllä ihan osaamiseenkin osuvaa kontaktia, mutta ei oo viittinyt lähteä pelkän rahan perässä vaihtamaan. Usein vielä haluttais jonkun sellaisen työkalun kanssa värkkääjää (Frends, Mulesoft jne.), joka ei hirveästi nappaa ja oon aika yläpäässä jo entuudestaan palkkahaarukoita, mitä noista oltais maksamassa.
muoks. integraatiokehitystä teen siis ja siinä kyljessä Kubernetes- ja pilvi-infran tunkkausta, valvontaa jne.
Jos nyt palataan tähän niin tuo palkka on ihan normaali juuri väitelleen tutkijatohtorin palkka. Yliopistotutkijalla palkka nousee johonkin 4-5k. Tyypilliset ohjelmointikielet joita käytetään koneoppimisessa sekä tilastollisessa analyysissä. Ainoa mikä tuossa pistää silmään on Linux järjestelmien ylläpito ja bash, mutta veikkaisin että kyseessä on joku klusterilaskentatyyppinen hässäkkä jota tarkoitus ylläpitää ja ohjelmoida.Osuipa vastaani työpaikkailmoitus. Ei nyt varsinaisesti IT-alan paikka, mutta melkoisen IT-painotteinen kuitenkin.
Tutkijatohtori Turun Biotiedekeskukseen - Turun yliopisto - Työpaikat - Duunitori
Avoin työpaikka: Tutkijatohtori Turun Biotiedekeskukseen - Turun yliopisto, Turku. Duunitorilla lisäksi yli 30 000 muuta avointa työpaikkaa. Lue lisää nyt!
Ymmärrän toki, että ei tässä haeta mitään datanomia tai assistenttia ja sen vuoksi vaatimuksia on paljon. Palkkauskin on varmaan ihan tyypillinen tutkijan palkka. Mutta silti omaan silmääni vaikuttaa, että tässä edellytetään kahden ihmisen osaamista vaikka palkkaa ollaan valmiita maksamaan alle yhdelle. Minkälaisia henkilöitä tällaisiin oikeasti palkataan? Onko realiteettien iskiessä vaatimuksista pakko karsia merkittävästi? Vai onko monella tohtorilla niin kova hinku tutkimustehtäviin, että silloin on valmis alihinnoittelemaan oman osaamisensa ihan tuntuvasti?
Eiköhän tuossa juurikin tuollaiseen viitata, kun vaatimuksissa pyöri tämä SLURM:kin.
Slurm Workload Manager - Wikipedia
Slurm Workload Manager - Documentation
Ok, tämä selvä. Ymmärrän toki, että R ja Python ovat varmasti ihan tuttuja monelle muullekin kuin IT-alan tutkijalle. Mutta C/C++:n, Javan ja Bashin edellyttäminen tuntui itsestäni jotenkin yliampuvalta, kun oletin, että tässä kuitenkin haetaan henkilöä, jolla se ydinosaaminen on sieltä tutkimuskohteesta eikä ohjelmoinnista. Mutta täytyy sanoa, että ainakin omalla mittapuullani melkoisen kovan tason tekijä, jos koko tuon edellytetyn listan hanskaa (vaikka ne C++-taidot eivät olisikaan ammattikoodaajan tasolla).
Eihän tuommoista ihmistä ole olemassakaan, kenellä ois tuo tausta ja päälle kirjoittelis sujuvasti kaikilla noilla listan kielillä. Tuon ilmoituksen on varmaan laatinut joku yliopistoautisti tai sitten noihin paikkoihin on vaan niin paljon tunkua, ettei tarvii ilmoituksia liikaa miettiä
Varmaan tuossa riittää, kun on ohjelmointi- ja skriptaamisosaamista jollain noista listan kielistä ( ja ehkä sit on hyötyä, jos on useammalla kuin yhdellä noista).Ei tuo kyseinen ilmoitus minusta pahimmasta päästä edes ollut, mutta onhan noita, että kirjoitellaan työpaikkailmoitukset siihen tyyliin, että pitäs osata kaikki mahdollinen maan ja taivaan väliltä. En tiedä mitä liikkuu näiden ilmoitusten laatijoiden päässä.
muoksista. tuota tutkijatohtoripaikan ilmoitusta kun luki, niin kyllähän sieltä käy ilmi, että haetaan kokonaisuudessaan sopivinta hakijaa. Eikä siis kaiffaria, joka sattuis olemaan alalta väitellyt ja samaan aikaan sivutoiminen, hyvin laajalla skaalalla työskennellyt ammattikoodari
Viimeksi muokattu:
Eihän tuommoista ihmistä ole olemassakaan, kenellä ois tuo tausta ja päälle kirjoittelis sujuvasti kaikilla noilla listan kielillä. Tuon ilmoituksen on varmaan laatinut joku yliopistoautisti tai sitten noihin paikkoihin on vaan niin paljon tunkua, ettei tarvii ilmoituksia liikaa miettiä
Ei tuo kyseinen ilmoitus minusta pahimmasta päästä edes ollut, mutta onhan noita, että kirjoitellaan työpaikkailmoitukset siihen tyyliin, että pitäs osata kaikki mahdollinen maan ja taivaan väliltä. En tiedä mitä liikkuu näiden ilmoitusten laatijoiden päässä.
Ettei tuon ilmoituksen takana olisi jokin julkisen sektorin vaatimus laittaa työpaikat aina julkiseen hakuun? Valittava voi siis olla etukäteen tiedossa, esimerkiksi vastaväitellyt tai aikaisemmin määräaikaisella sopimuksella tehtävää hoitanut. Sitten vain laaditaan työpaikkailmoitus sitä slmälläpitäen että hakijan kompetenssi ja koulutus matchää kaikkiin kohtiin.
Tjoo, julkkaripuolella pitäs pystyä perustelemaan se, että ollaan palkattu pätevin hakija. Ei riitä meikäläisen sivistys suorilta, että pääteekö myös tutkijatohtoreiden rekryihin (varovainen ehkä), mutta siihen tuo kyllä natsais, että voidaan speksata vaatimukset tuollaisella aika laajalla skaalalla ja katsoa, millainen tyyppi hanskais niistä suurimman osan.
Tuossa naapurissa ois yks R:llä veivaava luonnontieteilijä / tutkijatohtori, jolta vois löytyä paremmin inputtia. Ei oo meikäläisellä mitään kokemusta yliopistojen rekryistä, vaikka hetkellisessä mielenhäiriössä olinkin ensin jäämässä tekeen väikkäriä valmistumisen perään.
Uutiset
-
Qualcomm ostaa Arduinon ja julkaisee uuden Arduino UNO Q -SBC-tietokoneen
8.10.2025 20:17
-
be quiet! julkaisi uudet Light Base 500 -sarjan kotelot panoraamaikkunalla
8.10.2025 17:47
-
Uusi artikkeli: Testissä Apple AirPods Pro 3 -nappikuulokkeet
7.10.2025 19:20
-
Intelin seuraavan sukupolven Panther Lake -prosessorit vuotojen kohteena
7.10.2025 11:23
-
AMD ja OpenAI sopivat jättimäisestä yhteistyöstä tekoälypalvelinten saralla
6.10.2025 17:20
