IT-alan työpaikat

[dropadrop]

Musta on ihan parasta kun voin opettaa jollekin jotain ”pöydän alla”, hyvällä tuurilla se tekee sen ensi kerralla.

Mielenkiintoiset jutut on kuitenkin semmosia joita ei voi opettaa koska ovat joko ”uusia” tai soveltamista / pulman ratkaisua.

Tsemppiä kuitenkin offshoreen. Meillä on toimisto Aasiassa ja mun nähdäkseni heidän vahvuutensa on ihan muualla kuin meillä. Heille pitää kirjoittaa tarkat ohjeet (kai sekin on opetusta) ja niitä kyllä noudattavat. Heti kun joku asia on toisin niin tulee puhelu suomeen.

 

[yannara]

Tsemppiä kuitenkin offshoreen. Meillä on toimisto Aasiassa ja mun nähdäkseni heidän vahvuutensa on ihan muualla kuin meillä. Heille pitää kirjoittaa tarkat ohjeet (kai sekin on opetusta) ja niitä kyllä noudattavat. Heti kun joku asia on toisin niin tulee puhelu suomeen.

Sama kokemus täälläkin. Puuttuu kokonaan omatoimisuus ja arkkitehtuurinen ajattelu kokonaisuutena. Mun mielestä on asioita jotka on fiksua laittaa offshoreen, kuten MSI paketointi tai ajurimallinnukset, tai joku skriptaus hässäkkä, mutta sitten kokonaisvaltainen infran hallinta on oma juttunsa joka toimii siellä huonommin.

 

[Ascend]

Itsekin tuli napattua Data Engineer Trainee-paikka tässä kaikesta koronahässäkästä huolimatta. Oikeastaan ensimmäinen oma täysin devaukseen keskittyvä rooli, ja hemmetin innoissani olen kyllä. Aiempaa työkokemusta on julkisen puolen IT / tietohallintoprojekteista oli taustalla, lisäksi omatoimista opettelua microsoftin analytiikkastäkistä. Kahteen paikkaan laitoin hakemukset, molempiin pääsin haastatteluun, toiseen sitten myös nappasi. Ensimmäiseenkin olisivat kuulemma mielellään ottaneet, mutta ihan sopivaa roolia junnummalle tekijälle ei tähän hätään löytynyt.

Jonkinlaisen riskin tässä toki otin, kun vaihdoin vakituisen sopparin määräaikaiseen traineepätkään. Kuitenkin sekä työpaikkailmoituksessa, että haastiksessa tuotiin selkeästi esille, että tässä on tarkoitus kouluttaa työhön traineejakson aikana ja jatkaa sen jälkeen vakkarina.

 

[machia]

Itsekin tuli napattua Data Engineer Trainee-paikka tässä kaikesta koronahässäkästä huolimatta. Oikeastaan ensimmäinen oma täysin devaukseen keskittyvä rooli, ja hemmetin innoissani olen kyllä. Aiempaa työkokemusta on julkisen puolen IT / tietohallintoprojekteista oli taustalla, lisäksi omatoimista opettelua microsoftin analytiikkastäkistä. Kahteen paikkaan laitoin hakemukset, molempiin pääsin haastatteluun, toiseen sitten myös nappasi. Ensimmäiseenkin olisivat kuulemma mielellään ottaneet, mutta ihan sopivaa roolia junnummalle tekijälle ei tähän hätään löytynyt.

Jonkinlaisen riskin tässä toki otin, kun vaihdoin vakituisen sopparin määräaikaiseen traineepätkään. Kuitenkin sekä työpaikkailmoituksessa, että haastiksessa tuotiin selkeästi esille, että tässä on tarkoitus kouluttaa työhön traineejakson aikana ja jatkaa sen jälkeen vakkarina.

Ainahan vaihtamisessa pieni riski on, mutta jos tulevaisuutta peilaa niin Data Engineering hommat ei ainakaan tällä hetkellä näytä olevan loppumaisillaan. Näyttää vahvasti siltä että jokainen pulju alkaa siirtyä enemmän ja enemmän ML:n maailmaan ja jonkunhan ne pipelinet pitää tunkata toimivaksi että pääsee propellihatut tekemään hyviä malleja Pro-tippinä vielä kun hanskaa privacy-aspektin (GDPR/CCPA yms) näiden data-pipelinejen kanssa, eli miten kaikki opt-out/deleted-my-data pyynnöt hanskataan *oikein*, niin ei luulisi hommien loppuvan hetkeen

 

[Paapaa]

IT-alan (tai yleisemmin monen ns. tietoalan työn) hyviä puolia on isolle osalle työvoimasta se, että etätyöt onnistuvat helposti. Ei ole mitään tarvetta mennä toimistolle tarttumaan tai tartuttamaan, läppäri kulkee kotiin, data kulkee verkossa, tiimin/asiakkaan/esimiehen/alaisen voi kohdata videopuhelussa jne. Valmius etäilyyn on varmaan aika suuri läpi koko alan.

Toki jonkun on käytävä fyysisesti hypistelemässä rautaa palvelinsaleissa mutta oletan, että se ei ole kovin sosiaalista suorittamista.

 

[Randomizer]

IT-alan (tai yleisemmin monen ns. tietoalan työn) hyviä puolia on isolle osalle työvoimasta se, että etätyöt onnistuvat helposti. Ei ole mitään tarvetta mennä toimistolle tarttumaan tai tartuttamaan, läppäri kulkee kotiin, data kulkee verkossa, tiimin/asiakkaan/esimiehen/alaisen voi kohdata videopuhelussa jne. Valmius etäilyyn on varmaan aika suuri läpi koko alan.

Toki jonkun on käytävä fyysisesti hypistelemässä rautaa palvelinsaleissa mutta oletan, että se ei ole kovin sosiaalista suorittamista.

Meillä sai erikoisluvalla testitargettilaitteetkin (osat aika isojakin kapistuksia) vietyä kotia koronatilanteen ajaksi. Itse hain jo reilu pari viikkoa sitten monitorit ja telakka-asemat kotiin. Mutta on silti edelleen firmoja jotka ovat nihkeitä etäilyyn, niillä onkin ollut eniten haasteita juuri nyt kun suurinosa on ohjattu pakosta kotitoimistolle.

 

[Paapaa]

Mutta on silti edelleen firmoja jotka ovat nihkeitä etäilyyn, niillä onkin ollut eniten haasteita juuri nyt kun suurinosa on ohjattu pakosta kotitoimistolle.

Aika hölmöä. Toiset firmat taas järjestelevät kuljetuksia, jotta työntekijöiden koteihin toimitetaan toimistolta tuoleja/pöytiä/monitoreja tarpeen mukaan.

 

[emagdnim]

Aika hölmöä. Toiset firmat taas järjestelevät kuljetuksia, jotta työntekijöiden koteihin toimitetaan toimistolta tuoleja/pöytiä/monitoreja tarpeen mukaan.

No se on sitä vanhanaikaista ajattelua, että etätyöntekijät vaa lorvii. Toivottavasti tää tänhetkinen tilanne todistaa epäilyt vääräksi.

 

[Paapaa]

No se on sitä vanhanaikaista ajattelua, että etätyöntekijät vaa lorvii. Toivottavasti tää tänhetkinen tilanne todistaa epäilyt vääräksi.

Voisin kuvitella, että ainakin osassa firmoista kokeillaan nyt etäilyä ja uusia työkaluja tosissaan. Ja kun koronaepisodi on ohi, keskustellaan, mikä toimi ja mikä ei. Ehkä etäilymahdollisuuksia tullaan laajentamaan. Myös muiden alojen työntekijöiltä on kuulunut ihan positiivista etähommista. Alussa tuntui, ettei mitenkään voi tehdä asioita Skypen välityksellä, mutta alkushokin jälkeen hommat ovat alkaneet sujua. Ei tietty optimaalista, mutta tarvittaessa onnistuu.

Toivottavasti työnantajilta löytyy luottoa ja uskallusta etätyöntekijöihin. Parhaimmillaan se on ihan voimavara, kuten vaikkapa nyt koronan aikana.

 

[vemkki]

Hesarissa oli mielenkiintoinen juttu siitä, miten lehden toimitustyö muutettiin lähes täysin etätyöksi hyvin lyhyessä ajassa. Ilman koronaa eivät olisi ryhtyneet moiseen kokeiluun noin nopeasti. Varsin hyvin on ilmeisesti toiminut.

 

[Sandaali_]

Sain ensi viikolle työhaastattelun. Hienoa näin parin semi-varman paikan kustua Koronan takia. Ainoa vain että oma kokemus painottuu enemmin moderneihin web-teknologioihin, eikä ohjelmisto integraatioihin. Alustavan keskustelun yhteydessä kyllä mainittiin tarvittavien certtien suorittamisesta alussa, ja että hommaan kyllä koulutetaan alusta asti. En kuitenkaan soitellen sotaan haluaisi lähtä. Jotain ehtisi vielä päntätä, jos ei muuten niin antaakseen sen promillen osaavamman kuvan haastattelussa.

 

[Paapaa]

Sain ensi viikolle työhaastattelun. Hienoa näin parin semi-varman paikan kustua Koronan takia. Ainoa vain että oma kokemus painottuu enemmin moderneihin web-teknologioihin, eikä ohjelmisto integraatioihin. Alustavan keskustelun yhteydessä kyllä mainittiin tarvittavien certtien suorittamisesta alussa, ja että hommaan kyllä koulutetaan alusta asti. En kuitenkaan soitellen sotaan haluaisi lähtä. Jotain ehtisi vielä päntätä, jos ei muuten niin antaakseen sen promillen osaavamman kuvan haastattelussa.

Onnea! Rekryt ovat kyllä hidastuneet web-puolella. Ei kokonaan pysähtyneet, mutta aloituksia siirretään ja sisään otetaan paljon vähemmän tällä hetkellä. Pääosin projektit etenevät yhä mutta joitain jäädytyksiä tullut ja varmaan moni firma joutuu miettimään pari kertaa, investoivatko vai odottelevatko, miten tilanne kehittyy. Eli aivan varmasti on työllistyminen nyt vaikeampaa IT-puolella. Eikä vain Suomessa.

 

[Mendel]

Pistetääns ny tämmönen pieni tarina tähän.

Olin operaattorilla töissä reilu 10 vuotta tech supportissa. Myöhemmin muuttivat hommia niin, että olisi pitänyt ruveta telemarkkinoijaksi. Yritin, mutta pää ei kestänyt, masennuin. Olin puoli vuotta sairaslomalla, välillä ihan täysin seis silleen että mikään ei kiinnostanut ja vietin päiviä tuijottaen esim. mustaa tv-ruutua tai makoillen sängyssä yrittäen olla ajattelematta mitään. Palkanmaksu loppui. Masensi lisää. Edes aiemmin niin rakkaat pc ja konsolipelit eivät kiinnostaneet tippaakaan. Onko pakko painella nappeja, miksi, ei jaksa. Puolen vuoden jälkeen päätin kuitenkin ottaa lääkärin neuvosta vaarin ja hakeutua kuntoutukseen. Jatkoin kuntoustuella ennen työuraa alkaneita insinöörin opintoja. Yllätyksekseni ne eivät olleetkaan vanhentuneet ja muutamalla kympillä vanhasta amkista sai vielä hukkaan menneet paperit suoritettujen opintopisteiden määrineen ja arvosanoineen kirjeenä kotiin. Työsuhde operaattorin kanssa pistettiin poikki ja opinnot alkoivat. Alkoivatkin sujua ihmeen hyvin, kun oli motivaatiota siihen.

Hain sitten puoli vuotta myöhemmin lopputyöpaikkaa, opinnot kun olivat aika loppusuoralla jo ennestäänkin, lähettämällä muutamia hakemuksia. Yksi tärppäsi. Olen ollut java/python koodaushommissa palkattomana työharjoittelijana tammikuun alusta lähtien tehden samalla lopputyötä.. Tänään oli työhaastattelu. Sain työpaikan. Fiilikset aika hämmentyneet kun olin jo vähän ehtinyt pelätä, että pilaako tuo koronan mokoma tämänkin jutun, mutta nyt näyttäis kovasti, että ei pilannut Palkka ei välttämättä aluksi ihan huippu ole, mutta kyllä sillä pärjää. Ja pääasia on, että työ on sellainen, joka kiinnostaa, eikä koko ajan vituta. Niin ja se nouseekin vielä ainakin vähän heti, kun vaan saan paperit pihalle amkista. Lopputyöhön menee ehkä kuukausi vielä.

 

[Paapaa]

Hain sitten puoli vuotta myöhemmin lopputyöpaikkaa, opinnot kun olivat aika loppusuoralla jo ennestäänkin, lähettämällä muutamia hakemuksia. Yksi tärppäsi. Olen ollut java/python koodaushommissa palkattomana työharjoittelijana tammikuun alusta lähtien tehden samalla lopputyötä.. Tänään oli työhaastattelu. Sain työpaikan. Fiilikset aika hämmentyneet kun olin jo vähän ehtinyt pelätä, että pilaako tuo koronan mokoma tämänkin jutun, mutta nyt näyttäis kovasti, että ei pilannut Palkka ei välttämättä aluksi ihan huippu ole, mutta kyllä sillä pärjää. Ja pääasia on, että työ on sellainen, joka kiinnostaa, eikä koko ajan vituta. Niin ja se nouseekin vielä ainakin vähän heti, kun vaan saan paperit pihalle amkista. Lopputyöhön menee ehkä kuukausi vielä.

Aivan loistavaa! Voit kyllä olla helvetin ylpeä, kun olet tuollaisesta tilanteesta (burnout/masennus) saanut itsesi pystyyn ja vielä työllistymään! Nuo kaikki positiiviset asiat ruokkivat varmasti myös hyvää mielenterveyttä: on mielekästä tekemistä, on mitä tahansa tekemistä, on säännöllinen tulo ja ilmeisesti kohta tutkintokin takataskussa. Tutkinto kannattaa ehdottomasti puskea valmiiksi, parantaa palkankorotusmahdollisuuksia ja mahdollisen seuraavan työpaikan saamista.

Tuliko tuo saikkusi ja taukosi työelämässä mitenkään uuden työnantajan tietoon? Tuollainen varmaan voi joissain tilanteissa valitettavasti säikäyttää työnantajan.

 

[Mendel]

Tuliko tuo saikkusi ja taukosi työelämässä mitenkään uuden työnantajan tietoon? Tuollainen varmaan voi joissain tilanteissa valitettavasti säikäyttää työnantajan.

En kertonut ihan heti ensimmäisessä haastattelussa, mutta se tuli ilmi toisessa haastattelussa, kuitenkin ennen harjoittelun aloittamista. Päätin ottaa sellaisen riskin, että maksimaalisella avoimuudella mennään ja sitten yritetään näyttää omat taidot. Tavallaan se, että olen kuntoutuksessa, piti jo kertoa sitäkin varten, että tietävät milloin on mahdollista aloittaa oikea työsuhde, jos asiat menevät hyvin. (niinkuin nyt on mennyt)
Työnantaja näki onneksi asian parhain päin, että suosta on noustu/ollaan nousemassa. Siinä vaiheessa rekrytarve heillä myös oli ilmeisen kova, joten se varmasti auttoi.

 

[dropadrop]

Avoimuus voi tosissaan olla hyvä juttu. Palkkaa miettisin vasta kun saa osaamisen ja ittensä muuten kuntoon.

 

[Make]

Pyysin palkankorotuksen aiemmin jossa sanoin muistaakseni suurinpiirtein, että "palkan pitäisi alkaa 3:lla". Eilen kerrottiin että saan palkankorotuksen ja uusi palkka on tasan 3000,00€/kk

Sain mitä pyysin mutta vähän huvitti tuo tasasumma.

 

[muronsyöjä]

Pyysin palkankorotuksen aiemmin jossa sanoin muistaakseni suurinpiirtein, että "palkan pitäisi alkaa 3:lla". Eilen kerrottiin että saan palkankorotuksen ja uusi palkka on tasan 3000,00€/kk

Sain mitä pyysin mutta vähän huvitti tuo tasasumma.

Eli harmittaa nyt kun et puhunut nelosesta?

 

[demas]

Pistetääns ny tämmönen pieni tarina tähän.
..

Hieno juttu!

Se menee just noin että kun vaan pääsee duuniin kiinni niin homma alkaa helpottaa. Kun pääset kunnolla töihin kiinni, kokemus kasvaa jne. niin vasta sitten kannattaa mun mielestä miettiä niitä tavoitteita, palkkaa sun muuta tarkemmin. Tärkeintä että pääsee töihin. Hieno juttu kyllä teikäläisellä

 

[paasi]

Tilanteita on työelämässä hyvin erilaisia. Itse haluan opettaa "virallisesti", eli on sovittuna esimiestasolla se asia, eikä niin että kysellään tietoa pöydän alta. Muutaman kerran on käynyt niin, että kaveri kyselee multa vinkkejä ja myöhemmin esittää saavutuksensa omalla nimellä. Mutta pahimmat tilanteet ovat offshoren ja halpamaiden kanssa....

Itse olen avoin tuon suhteen jos joku tulee jeesiä kysymään, ei ole väliä onko mustaa valkoisella. Aina kun on asioita opettanut eteenpäin ja saanut jonkun toisen tekemään "omat hommat", on jotain parempaa auennut. Yleensä ne joiden mielipiteellä on merkitystä tietävät kyllä tarpeeksi hyvin osaamisen yms ilman että jokaista pientä keikkaa mainostetaan heille virallisen prosessin kautta.

 

[yannara]

Itse olen avoin tuon suhteen jos joku tulee jeesiä kysymään, ei ole väliä onko mustaa valkoisella. Aina kun on asioita opettanut eteenpäin ja saanut jonkun toisen tekemään "omat hommat", on jotain parempaa auennut. Yleensä ne joiden mielipiteellä on merkitystä tietävät kyllä tarpeeksi hyvin osaamisen yms ilman että jokaista pientä keikkaa mainostetaan heille virallisen prosessin kautta.

Juuh. Infra-markkinoilla kilpailu on kuitenkin kovaa. Aina saa kysyä ja vastauksen saa, mutta on eri asia jos täytyy perehdyttää joku. Siinä menee omaa työaikaa myöskin.

 

[yannara]

Pistetääns ny tämmönen pieni tarina tähän.

Olin operaattorilla töissä reilu 10 vuotta tech supportissa. Myöhemmin muuttivat hommia niin, että olisi pitänyt ruveta telemarkkinoijaksi. Yritin, mutta pää ei kestänyt, masennuin.

No ei mikään ihme että masentaa. Toi on ihan koiran hommaa toi markkinointi. Sitä voi tehdä oikeasti varmaan 18-19v iässä, ei sen enempää. Hyi helvetti

 

[zepi]

Jos tekee teknistä B2B-myyntiä tai sen tukea, niin ei se välttämättä mitään huonoa homma ole. Värkkäillä proof-of-concepteja potentiaalisille asiakkaille ja vastailla heidän kysymyksiinsä tuotteiden ja palveluiden ominaisuuksista, kirjata feature-requesteja ja muuta vastaavaa. Riippuen toki asiakkaista.

B2C myynti on sitten ihan eri asia.

 

[Mendel]

Jep eli homma oli tyyliin: kun henkilöasiakas soittaa vaikkapa kun mokkula ei toimi, ratkaisun ohessa myy sille tv-palvelu, tabletti, puhelin, tietoturva ja kalliimpi puhelinliittymä. Tiukat määrätavoitteet myynneille.

 

[yannara]

Jos tekee teknistä B2B-myyntiä tai sen tukea, niin ei se välttämättä mitään huonoa homma ole. Värkkäillä proof-of-concepteja potentiaalisille asiakkaille ja vastailla heidän kysymyksiinsä tuotteiden ja palveluiden ominaisuuksista, kirjata feature-requesteja ja muuta vastaavaa. Riippuen toki asiakkaista.

B2C myynti on sitten ihan eri asia.

Juu mutta tuskin toi on telemarkkinointi hommaa.

 

[Jeesbox]

Jep eli homma oli tyyliin: kun henkilöasiakas soittaa vaikkapa kun mokkula ei toimi, ratkaisun ohessa myy sille tv-palvelu, tabletti, puhelin, tietoturva ja kalliimpi puhelinliittymä. Tiukat määrätavoitteet myynneille.

Toi kuulostaa kyl hyvin scheisselta.

 

[dropadrop]

Juuh. Infra-markkinoilla kilpailu on kuitenkin kovaa. Aina saa kysyä ja vastauksen saa, mutta on eri asia jos täytyy perehdyttää joku. Siinä menee omaa työaikaa myöskin.

Oon edelleen hyvin eri mieltä. Oon tehnyt paljon infra hommia 15 vuoden ajan vaihdellen satojen unix palvelinten ylläpidosta kymmeniin tuhansiin linux + windows koneisiin. Tuohon päälle verkot (ethernet ja kuitu), AD’t, SAN’it yms.

Aina on niitä jotka ajattelee että koulutus ja neuvonta on itseltä pois. Onhan se, mutta vain stressistä ja työstä kun toinen voi sitten jakaa sun kuormaa tai sparrata ajatuksia.

 

[yannara]

Oon edelleen hyvin eri mieltä. Oon tehnyt paljon infra hommia 15 vuoden ajan vaihdellen satojen unix palvelinten ylläpidosta kymmeniin tuhansiin linux + windows koneisiin. Tuohon päälle verkot (ethernet ja kuitu), AD’t, SAN’it yms.

Aina on niitä jotka ajattelee että koulutus ja neuvonta on itseltä pois. Onhan se, mutta vain stressistä ja työstä kun toinen voi sitten jakaa sun kuormaa tai sparrata ajatuksia.

Juuh, ei siinä mitään. Se, mitä yritän tässä hakea on, että on erilaisia koulutus/perehdytys/auttamis tilanteita. Itsekin neuvon foorumeilla ja facessa, ja toki jos työkaveri kysyy neuvoa tai mielipidettä omaan projektiin niin kerron sen minkä tiedän. Mutta sitten on näitä tilanteita että on oma projekti käynnissä ja siihen halutaan joku muu säätämään ja jos siinä joutuu opettamaan enemmän tai alusta alkaen, niin se on paska tilanne.

 

[Jorsetti]

Toi kuulostaa kyl hyvin scheisselta.

Operaattoreilla myynti / lisämyynti on paljon tärkeämpi mittari kuin sen asiakkaan ongelman ratkaisu. Asiakaspalvelukanavat ovat tärkeimpiä myyntikanavia. Joskus on haaveillut, että esimerkiksi puhelinvaihteessa olisi valikossa valinta "en halua lisämyyntiä vaan vain ongelman ratkaisun, paina 6".

Sitten taas teknisissä hommissa operaattoreilla tuntuu olevan pinna aika kireällä monella työntekijällä, koska resurssit on vedetty minimiin säästösyistä.

 

[SampoTexaa]

Operaattoreilla myynti / lisämyynti on paljon tärkeämpi mittari kuin sen asiakkaan ongelman ratkaisu. Asiakaspalvelukanavat ovat tärkeimpiä myyntikanavia. Joskus on haaveillut, että esimerkiksi puhelinvaihteessa olisi valikossa valinta "en halua lisämyyntiä vaan vain ongelman ratkaisun, paina 6".

Sitten taas teknisissä hommissa operaattoreilla tuntuu olevan pinna aika kireällä monella työntekijällä, koska resurssit on vedetty minimiin säästösyistä.

Lisämyynti = rahaa sisään. Yksittäisten käyttäjien ongelman ratkaisu ≠ rahaa sisään

 

[zepi]

Operaattorin resurssit on pääsääntöisesti parempi suunnata siihen, että vältetään ne ongelmat ylipäätään, kuin siihen, että lähdetään ratkomaan yksittäisen asiakkaan ongelmia.

Ainakin meillä yksi tärkeimmistä metriikoista on se, että miten eri releaset vaikuttavat call centeriin tuleviin soittoihin.

Esim. niinkin yksinkertaiset asiat kuin parempien ja selkeämpien ohjeiden printtaaminen modeemien, kuitupäätteiden ja iptv-boksien mukaan, sekä UI-valikoiden optimointi ja firstboot-screeneihin panostus screenshottien, havainnollistavien kuvien ja muiden vastaavien muodossa leikkaavat vuositasolla tuhansia ja tuhansia soittoja sieltä helldeskistä pois.

Pelkästään se, että joku käy ne ohjeet läpi ja varmistaa, että jokaisessa kohdassa ne esimerkkitekstit ja screenshotit ovat tasan prikulleen samat kuin siellä GUI:n viimeisimmässä versiossa vähentää soittoja selkeästi.

Myös esim. cat5- ja hdmi-kaapeleiden paketointi sinne tuotteiden mukaan vähentää soittoja, kun jengillä on pakasta vedetyt uudet ja toimivat kaapelit...

 

[yannara]

Jooh, itsekin olin 15v sitten operaattorissa töissä Internet tuessa ja yhdessä vuodessa siihen hommaan turtui. Palkka oli huimat 1300€ ja isoin ongelma oli, että ei mitään etäyhteyksiä vaan kaikki hoidettiin puhumalla. Olihan se hyvä alku uralle mutta en usko että kovin moni pysyy monta vuotta talossa noissa hommissa, ellei sitten etene siellä talon sisällä.

 

[Joonikko]

Viimeinen vuosi AMK-insinööriopintoja meneillään, 4 kuukauden harjoittelujakso ohi ja työsopimus allekirjoitettu junior ohjelmistokehittäjän rooliin pienessä konsultointi yrityksessä, sekä ensimmäinen asiakasprojekti meneillään.

Talented on kerännyt eripuolilta tietoa ja tehnyt koosteen nykyisestä ohjelmistoalan markkinatilanteesta: Ohjelmistoalan markkinatilannekuva - Talented

 

[Jumi]

Niin siinä vain kävi että Coronasta ja perjantai 13. huolimatta kirjotettiin nimet työsopimukseen. Aivan mahtavaa.

Hahahha! Ei pirulainen ku yllätyin äsken verkkopankkiin kirjautuessa... Sen lisäksi että saa tehdä jokapäivä kiinnostavia hommia - niin siitä vielä maksetaan! Harjoitteluaika sun muut oli menny samanlaisen teini-ikäisen innostuksen lumoissa mitä oli silloin kun saatiin ensimmäinen 486. Ei käynyt raha edes mielessä.

 

[mopnex]

Hahahha! Ei pirulainen ku yllätyin äsken verkkopankkiin kirjautuessa... Sen lisäksi että saa tehdä jokapäivä maailman parhaita hommia - niin siitä vielä maksetaan! Harjoitteluaika sun muut oli menny samanlaisen teini-ikäisen innostuksen lumoissa mitä oli silloin kun saatiin ensimmäinen 486. Ei käynyt raha edes mielessä.

Onnittelut! Myös kaikille muille työpaikan löytäneille. Siitä se homma alkaa, ja sanoisin että tässä alassa on se hyvä puoli - noin keskimäärin - että omalla osaamisella pystyy vaikuttamaan moneen asiaan. Hyviä työpaikkoja on paljon, ja keskimäärin fiksun porukan kanssa saa tehdä töitä. Kokemusta kun karttuu niin aukeaa hienosti myös uusia mahdollisuuksia.

Kuten tässäkin ketjussa on huomattu, jostain vain pitää suostua aloittamaan.

 

[Randomizer]

Kunhan alkuinnostus vähän lopahtaa alkaa niitä paskojakin puolia tulla esiin. Mutta silloin on juuri hyvä pitää ääntä ja antaa kehitysehdotuksia jos selvästikkään joku asia ei toimi tai jossain prosesseissa esim. firmassa on ongelmia. Kun tulee lisää kokemusta tulee myös näkemystä. Munaton ei kannata olla.

 

[Jumi]

Kunhan alkuinnostus vähän lopahtaa alkaa niitä paskojakin puolia tulla esiin. Mutta silloin on juuri hyvä pitää ääntä ja antaa kehitysehdotuksia jos selvästikkään joku asia ei toimi tai jossain prosesseissa esim. firmassa on ongelmia. Kun tulee lisää kokemusta tulee myös näkemystä. Munaton ei kannata olla.

On käynyt kyllä mielessä useamman kerran että laantuuko innostus koskaan, mutta olen tullut tulokseen että olen siinä eläinlääkärin hommassa missä tyttöystäväni haluaisi olla. Hän saa pieniä orgasmeja aina koiravideoita katsoessa, ei kyllästy millään

Mutta totta tosiaan toimintatavat sun muut voivat ehkä tulla ongelmaksi joskus, mutta siitä ei ole vielä merkkejä. Kaikki tuntuvat olevan niin ammattilaisia, että ei esim. oteta kunniaa toisen töistä ja ihan rehellisesti kahvipöydässä kerrotaan että "pena sen siinä ihan viime metreillä keksi...".

Olen kuullut paljon kauhujuttuja isoista ohjelmistotaloista jossa tyyppi pyytää apua ja avun jälkeen sitten esittelee kaiken itsekeksimänään... Varmaan sama homma joka @yannara:lla kävi mielessä. Sehän on pahinta epäreiluutta mitä ei tapahdu pienissä firmoissa joissa kaikki tuntevat toisensa.

EDIT: Munattomuus ja sen ongelmat painettu muistiin! Olin aikoinaan kokoamassa PC:itä firmassa jossa kaikki oli päin vittua, munattomuuteni takia kaikki säilyi entisellään. Taitaa olla entinen firma nykyään.

 

[qtba]

On käynyt kyllä mielessä useamman kerran että laantuuko innostus koskaan, mutta olen tullut tulokseen että olen siinä eläinlääkärin hommassa missä tyttöystäväni haluaisi olla. Hän saa pieniä orgasmeja aina koiravideoita katsoessa, ei kyllästy millään

Mutta totta tosiaan toimintatavat sun muut voivat ehkä tulla ongelmaksi joskus, mutta siitä ei ole vielä merkkejä. Kaikki tuntuvat olevan niin ammattilaisia, että ei esim. oteta kunniaa toisen töistä ja ihan rehellisesti kahvipöydässä kerrotaan että "pena sen siinä ihan viime metreillä keksi...".

Itse olen ainakin ymmärtänyt, että siinä vaiheessa ku softa siirtyy kehityksestä siihen ylläpitovaiheeseen, niin puuduttava pätkä alkaa. Kaikessa jatkokehityksessä pitää raahata legacyä mukana ja joka maanantai sähköposti on täynnä bugitickettejä REST-rajapinnasta.

 

[Musashi]

Itse olen ainakin ymmärtänyt, että siinä vaiheessa ku softa siirtyy kehityksestä siihen ylläpitovaiheeseen, niin puuduttava pätkä alkaa. Kaikessa jatkokehityksessä pitää raahata legacyä mukana ja joka maanantai sähköposti on täynnä bugitickettejä REST-rajapinnasta.

Se riippuu. Ite tykkään bugien metsästyksestä, mitä vaikeampi case sen parempi. (yleensähän ne on aika simppeleitä juttuja, joita ei vaan oltu suunnittelu- tai koodausvaiheessa tultu ajatelleeksi) Sen lisäksi -ainakin mitä itellä on kokemusta- ylläpidosta maksetaan hyvin. Itse ole aina hinnoitellut ylläpidon asianmukaisesti. Jos se on vielä legacya, niin sitten lisää. Aina on laskunmaksaja -ainakin tähän saakka- ymmärtänyt, että a) sitoutumista ei saa halvalla ja b) legacyn ylläpito maksaa, koska se tarkoittaa aikaa pois tutustumiselta uusiin jänniin teknologioihin.

Samalla ylläpidon hintalapusta ja asiakkaan suhtautumisesta siihen näkee aika suoraan, mikä on softan oletettu elinkaari ja tärkeys. (juhlapuheet erikseen, niitä kuuntele kukaan)

 

[qtba]

Se riippuu. Ite tykkään bugien metsästyksestä, mitä vaikeampi case sen parempi. (yleensähän ne on aika simppeleitä juttuja, joita ei vaan oltu suunnittelu- tai koodausvaiheessa tultu ajatelleeksi) Sen lisäksi -ainakin mitä itellä on kokemusta- ylläpidosta maksetaan hyvin. Itse ole aina hinnoitellut ylläpidon asianmukaisesti. Jos se on vielä legacya, niin sitten lisää. Aina on laskunmaksaja -ainakin tähän saakka- ymmärtänyt, että a) sitoutumista ei saa halvalla ja b) legacyn ylläpito maksaa, koska se tarkoittaa aikaa pois tutustumiselta uusiin jänniin teknologioihin.

Samalla ylläpidon hintalapusta ja asiakkaan suhtautumisesta siihen näkee aika suoraan, mikä on softan oletettu elinkaari ja tärkeys. (juhlapuheet erikseen, niitä kuuntele kukaan)

Joo, en tarkoittanut tuota sellaisena absoluuttisena painajaisskenaariona. Itsekin tykkään debuggauksesta, nimenomaan haasteet on kivoja.

Lähinnä peilasin lähipiiristä löytyneisiin kokemuksiin. Tuttavapiiristä löytyy kaksi senioritason devaajaa, jotka omien sanojensa mukaisesti huomasivat ajautuneensa sellaiseen sylkykupin rooliin, kun kehitystiimi pikkuhiljaa purettiin ja jäi käytännössä yksin jäljelle. Arki oli molemmilla aikalailla sitä, että ensin vittuilee asiakas, sitten pomo ja tehtävät on sellaista triviaalitason korjausta. Ei siis mitään varsinaista bugimetsästystä. Välillä sitten sellaisia isompia tulipaloja, jota saa yksin sammuttaa ja kiitoksena vittuilua. Molemmat näistä tapauksista 20-100 hengen yrityksissä ja molemmat myös ovat vaihtaneet maisemia.

Se on varmaan ihmisestäkin kiinni, miten tuollaiseen tehtävään sitten suhtautuu ja tieysti myös työpaikasta ja asiakkaasta, että mitä se ympäristö on. Itse voisin jopa kuvitella tuossa pärjääväni, jos korvaus olisi kunnossa, koska osaan ehkä keskimääräistä paremmin kohauttaa olkapäitäni sille, että joku vaatii istumaan perjantai-iltana toimistolla ilman erityistä korvausta. Mielummin kyllä yritän pysytellä uran ensimmäiset ~10 vuotta sellaisissa tehtävissä, missä saisi tehdä mahdollisimman paljon uutta ja mieluiten myös erilaisilla työkaluilla.

 

[Musashi]

Joo, en tarkoittanut tuota sellaisena absoluuttisena painajaisskenaariona. Itsekin tykkään debuggauksesta, nimenomaan haasteet on kivoja.

Lähinnä peilasin lähipiiristä löytyneisiin kokemuksiin. Tuttavapiiristä löytyy kaksi senioritason devaajaa, jotka omien sanojensa mukaisesti huomasivat ajautuneensa sellaiseen sylkykupin rooliin, kun kehitystiimi pikkuhiljaa purettiin ja jäi käytännössä yksin jäljelle. Arki oli molemmilla aikalailla sitä, että ensin vittuilee asiakas, sitten pomo ja tehtävät on sellaista triviaalitason korjausta. Ei siis mitään varsinaista bugimetsästystä. Välillä sitten sellaisia isompia tulipaloja, jota saa yksin sammuttaa ja kiitoksena vittuilua. Molemmat näistä tapauksista 20-100 hengen yrityksissä ja molemmat myös ovat vaihtaneet maisemia.

Se on varmaan ihmisestäkin kiinni, miten tuollaiseen tehtävään sitten suhtautuu ja tieysti myös työpaikasta ja asiakkaasta, että mitä se ympäristö on. Itse voisin jopa kuvitella tuossa pärjääväni, jos korvaus olisi kunnossa, koska osaan ehkä keskimääräistä paremmin kohauttaa olkapäitäni sille, että joku vaatii istumaan perjantai-iltana toimistolla ilman erityistä korvausta. Mielummin kyllä yritän pysytellä uran ensimmäiset ~10 vuotta sellaisissa tehtävissä, missä saisi tehdä mahdollisimman paljon uutta ja mieluiten myös erilaisilla työkaluilla.

Nimenomaan. Hyvin kirjoitettu! IT-ala on kyllä koko ajan yksilön kannalta sitä, että pitää miettiä omaa markkina-arvoaan (eli osaamistaan) ja millaisia hommia suostuu/ajautuu tekemään ja kuinka ne sitten muokkaa tulevaisuutta. Olen itsekin nähnyt kirjoittamasi kaltaisia IT-ihmisiä, jotka ovat ajautuneet johonkin suuntaan. Pahimmillaan se on rumaa jälkeä, kun huomaa yksi aamu heräävänsä duuniin mistä ei pidä. Itellä käynyt tuuri ja välttynyt siltä. (tai no... suurelta osin ainakin)

 

[dropadrop]

Joo, en tarkoittanut tuota sellaisena absoluuttisena painajaisskenaariona. Itsekin tykkään debuggauksesta, nimenomaan haasteet on kivoja.

Lähinnä peilasin lähipiiristä löytyneisiin kokemuksiin. Tuttavapiiristä löytyy kaksi senioritason devaajaa, jotka omien sanojensa mukaisesti huomasivat ajautuneensa sellaiseen sylkykupin rooliin, kun kehitystiimi pikkuhiljaa purettiin ja jäi käytännössä yksin jäljelle. Arki oli molemmilla aikalailla sitä, että ensin vittuilee asiakas, sitten pomo ja tehtävät on sellaista triviaalitason korjausta. Ei siis mitään varsinaista bugimetsästystä. Välillä sitten sellaisia isompia tulipaloja, jota saa yksin sammuttaa ja kiitoksena vittuilua. Molemmat näistä tapauksista 20-100 hengen yrityksissä ja molemmat myös ovat vaihtaneet maisemia.

Se on varmaan ihmisestäkin kiinni, miten tuollaiseen tehtävään sitten suhtautuu ja tieysti myös työpaikasta ja asiakkaasta, että mitä se ympäristö on. Itse voisin jopa kuvitella tuossa pärjääväni, jos korvaus olisi kunnossa, koska osaan ehkä keskimääräistä paremmin kohauttaa olkapäitäni sille, että joku vaatii istumaan perjantai-iltana toimistolla ilman erityistä korvausta. Mielummin kyllä yritän pysytellä uran ensimmäiset ~10 vuotta sellaisissa tehtävissä, missä saisi tehdä mahdollisimman paljon uutta ja mieluiten myös erilaisilla työkaluilla.

Sä kuvaat tuossa useimpien järjestelmien elinkaarta. Tuossa vaiheessa valtaosakäyttäjistä tai busineksen focus on siirtynyt muualle.

Mä olen tehnyt viimeiset 7v töitä saman järjestelmän kanssa, ja silleen onnellisessa tilassa että se tuo suurimman osan rahasta taloon, eli olet aina keskiössä. Kolleega joka on ollut talossa pidempään (ja omalla alallaan talon kovin) sanoi menestyksensä salaisuudeksi, että on aina ”seurannut rahaa”. Eli kun johto päättää investoida (siis firman suurin focus) jollekin alueelle tulee sinne sisäisiä rekryjä, ja hän hakee. Näin hän on ollut 20v mukana kaikissa mielenkiintoisimmissa hankkeissa.

On helppo jumiutua yhden järjestelmän pariin, mutta silloin sitoo omaa tärkeyttään siihen yksittäiseen järjestelmään.

 

[yannara]

Minkälaisia tapoja teillä on opiskella sertifikaatteihin? Hands-on, kirjat, videot, prep-exam? Mikä on toiminut, mikä ei? Nyt noi mikkiksen M365:t uusittiin. 2 vuotta takainen mcse vanheni ja pitäis tehdä nyt kaikki uudelleen, ja se taas kestää sen 2v

 

[edup]

Minkälaisia tapoja teillä on opiskella sertifikaatteihin? Hands-on, kirjat, videot, prep-exam? Mikä on toiminut, mikä ei? Nyt noi mikkiksen M365:t uusittiin. 2 vuotta takainen mcse vanheni ja pitäis tehdä nyt kaikki uudelleen, ja se taas kestää sen 2v

Coursera, Udemy, ym. Firma toki maksaa myös oppimateriaalikustannukset niin ei tarvii omasta pussista onneksi maksella. Ja oikea oppiminen toki tapahtuu hands-on, se ei riitä että kattoo parit videot missä muut tekee.

 

[dropadrop]

Mä opiskelen certteihin samalla tavalla kuin mihin tahansa muuhunkin... Poikkeuksen että joissakin certeissä pitää tietää myös mikä vastaus halutaan (esim CISSP).

 

[?..]

Coursera, Udemy, ym. Firma toki maksaa myös oppimateriaalikustannukset niin ei tarvii omasta pussista onneksi maksella. Ja oikea oppiminen toki tapahtuu hands-on, se ei riitä että kattoo parit videot missä muut tekee.

Kyllähän ammattikirjallisuuden voi vähentää verotuksesta.

 

[hsalonen]

Kyllähän ammattikirjallisuuden voi vähentää verotuksesta.

Se on 750€ vähennys automaattisesti ja vain ylijääneen osan. Paljon niitä kirjoja oikein ostelet?

 

[Frederikin rintakarva]

Se on 750€ vähennys automaattisesti ja vain ylijääneen osan. Paljon niitä kirjoja oikein ostelet?

Työhuone ja nettikulut 50% vähennyksellä sekä kotilabran rakentaminen ja päivitykset muutaman kirjan ohella kyllä tekee tuon verran melko helposti. Toinen ongelma tosin on vapaa-aika jolla noita hyödyntää, mutta yöunista voi yleensä nipistää hiukan...

 

[Ascend]

Tällainen työpaikkailmoitus tuli vastaan yliopiston sähköpostilistalla:

Projekti: MetaEdit+:n monenkäyttäjän version laajentaminen hajautettuun
ympäristöön

MetaEdit+ on graafinen ympäristö, jolla voi luoda ja käyttää omia
graafisia määrittelykieliä ja koodingeneraattoreita. Moni käyttäjä voi
mallintaa yhdessä omalla MetaEdit+ Client -ohjelmalla niin, että mallit
ovat paikallisverkon palvelimessa, MetaEdit+ Server -ohjelman takana.
Osa tietoliikenteestä on socket-pohjaista (lähinnä hallintaa) ja osa
tiedostopohjaista (lähinnä mallidataa). Arkkitehtuuri ja protokollat on
tehty pääasiallisesti paikallisverkkoon, jossa on matala latenssi ja
korkea luotettavuus. Jos verkon latenssi on korkea (esim. VPN:n yli),
luotettavuus on heikkoa (VR:n junassa), tai tiedostojärjestelmä antaa
väärää tai vanhentunutta tietoa tiedostoista (Windows SMB tietyissä
oloissa), nopeus ja luotettavuus voi laskea alle hyväksyttävän rajan.
Projektissa parannetaan kaukoyhteyksien nopeutta ja luotettavuutta:

* Muutetaan tietoliikenne puhtaasti socket-pohjaiseksi. Client pyytää
dataa socketilla, Server-ohjelma lukee tiedostosta ja vastaa socketiin.
* Clientin verkkoyhteyden katkaisut ja IP:n muuttumiset kestetään.
Server ja Client ovat valmiit muodostamaan yhteys uudestaan.
* Lisätään mahdollisuus pyytää useita malliolioita kerralla, jolloin
niiden kaikkien dataa voidaan palauttaa yhdessä ja latenssi vältetään.

Tarvittavia taitoja:
* Hyvä kyky ymmärtää laajoja järjestelmiä niiden koodista
* Varmaa olio-ohjelmointitaitoa, joko Smalltalkilla tai usealla kielellä
* Myönteinen asenne uuden oppimiseen ja tapojen muuttamiseen tarpeen
mukaan
* Ymmärrys ja kokemus verkko-ohjelmoinnista (TCP) ja debuggaamisesta
(Wireshark yms.) katsotaan hyödyksi


Ja tästä palkaksi luvattu 1500e/kk, työsuhteen kesto 3kk. Mitä mieltä foorumilaiset? Ainakin näin opiskelijan näkökulmasta tuntuu, että ihan oikea osaaja saa olla, että tuon saa itsenäisesti toteutettua. Siihen nähden aika mielestäni naurettava palkkaus.

 

[Wemps]

Tällainen työpaikkailmoitus tuli vastaan yliopiston sähköpostilistalla:

Projekti: MetaEdit+:n monenkäyttäjän version laajentaminen hajautettuun
ympäristöön

MetaEdit+ on graafinen ympäristö, jolla voi luoda ja käyttää omia
graafisia määrittelykieliä ja koodingeneraattoreita. Moni käyttäjä voi
mallintaa yhdessä omalla MetaEdit+ Client -ohjelmalla niin, että mallit
ovat paikallisverkon palvelimessa, MetaEdit+ Server -ohjelman takana.
Osa tietoliikenteestä on socket-pohjaista (lähinnä hallintaa) ja osa
tiedostopohjaista (lähinnä mallidataa). Arkkitehtuuri ja protokollat on
tehty pääasiallisesti paikallisverkkoon, jossa on matala latenssi ja
korkea luotettavuus. Jos verkon latenssi on korkea (esim. VPN:n yli),
luotettavuus on heikkoa (VR:n junassa), tai tiedostojärjestelmä antaa
väärää tai vanhentunutta tietoa tiedostoista (Windows SMB tietyissä
oloissa), nopeus ja luotettavuus voi laskea alle hyväksyttävän rajan.
Projektissa parannetaan kaukoyhteyksien nopeutta ja luotettavuutta:

* Muutetaan tietoliikenne puhtaasti socket-pohjaiseksi. Client pyytää
dataa socketilla, Server-ohjelma lukee tiedostosta ja vastaa socketiin.
* Clientin verkkoyhteyden katkaisut ja IP:n muuttumiset kestetään.
Server ja Client ovat valmiit muodostamaan yhteys uudestaan.
* Lisätään mahdollisuus pyytää useita malliolioita kerralla, jolloin
niiden kaikkien dataa voidaan palauttaa yhdessä ja latenssi vältetään.

Tarvittavia taitoja:
* Hyvä kyky ymmärtää laajoja järjestelmiä niiden koodista
* Varmaa olio-ohjelmointitaitoa, joko Smalltalkilla tai usealla kielellä
* Myönteinen asenne uuden oppimiseen ja tapojen muuttamiseen tarpeen
mukaan
* Ymmärrys ja kokemus verkko-ohjelmoinnista (TCP) ja debuggaamisesta
(Wireshark yms.) katsotaan hyödyksi


Ja tästä palkaksi luvattu 1500e/kk, työsuhteen kesto 3kk. Mitä mieltä foorumilaiset? Ainakin näin opiskelijan näkökulmasta tuntuu, että ihan oikea osaaja saa olla, että tuon saa itsenäisesti toteutettua. Siihen nähden aika mielestäni naurettava palkkaus.

Tuo 1500e/kk on ihan naurettava riippumatta siitä mitä (it alan) töissä joutuu edes tekemään. Tekin suosituksen mukaan ensimmäisen vuoden opiskelijallekkin pitäisi maksaa jo 2150e/kk.