IT-alan työpaikat

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 334
Tuossa taannoin oli keskustelua, että miksi työpaikat ei laita te-keskuksen sivuille avoimia paikkoja.

Kaveri, joka on kyllä insinööri ja on koodannut nettisivuja viimeksi 2006 tai jotain, on ollut tovin työttömänä. CV:stä löytyy Nokiaa ja isoja konsulttitaloja, mutta mutta UX:n tai graafisen designerin roolissa. No työkkäri oli paukauttanut kaverille pakkohaun C-koodariksi. Kaveri ei osaa eikä halua koodata. Firma joutuu turhan päiten käyttämään resursseja sitten hakemusten läpi käymiseen eikä varmasti ole ainoa ei-relevantti hakemus työkkärin takia.

Vieläkö pitää ihmetellä miksei monikaan firma julkaise te-keskuksen kautta paikkoja?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
860
@jaaha n seikkailuita lukiessa tuli mieleen, että paljonkohan Vincitillä ja Reaktorilla maksetaan junnuille, jos on noinkin monimutkaiset esitehtävät ja haastattelukuviot?

Sen tiedän että monissa pienemmissä softataloissa devaamaan pääsee junior-tasolle huomattavasti helpommilla esitehtävillä, eikä todellakaan tarvitse olla osaaja etukäteen, jos nyt on jonkinlaista kokemusta koodista ennestään. Silloin palkka on aika lailla mallia tekin suositukset.

Saako vincitiltä tai reaktorilta ym enemmän, vai hakeeko porukka sinne vain että saa vincitin tai reaktorin omaan cvseen?
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 791
@jaaha n seikkailuita lukiessa tuli mieleen, että paljonkohan Vincitillä ja Reaktorilla maksetaan junnuille, jos on noinkin monimutkaiset esitehtävät ja haastattelukuviot?

Sen tiedän että monissa pienemmissä softataloissa devaamaan pääsee junior-tasolle huomattavasti helpommilla esitehtävillä, eikä todellakaan tarvitse olla osaaja etukäteen, jos nyt on jonkinlaista kokemusta koodista ennestään. Silloin palkka on aika lailla mallia tekin suositukset.

Saako vincitiltä tai reaktorilta ym enemmän, vai hakeeko porukka sinne vain että saa vincitin tai reaktorin omaan cvseen?
Vincitillä näkyy suoraan kamppiksessa ainaki kesäduunarin palkka. 2500e/kk TRE ja 2600e/kk HKI.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
350
Käytin välilyöntiä myös mielikuvana. Joku pikkuasia, mutta talossa talon säännöillä. Välilyönnithän menee kyllä kohdallensa automaatiolla nykyään(clang-tidy vaikka c/c++ koodilla).
Itsehän olen sen tason guru nykyduunissa, että oma koodini menee clang-tidyn ohi poikkeussäännöllä sellaisenaan
:spenguin:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
860
Vincitillä näkyy suoraan kamppiksessa ainaki kesäduunarin palkka. 2500e/kk TRE ja 2600e/kk HKI.
No ei tuo nyt miltään tähtitieteelliseltä kyllä kuulosta. Useampi kaveri sai osa-aika / kesäduunia parhaimmillaan (tai pahimmillaan) keskeneräiseltä yliopiston ohjelmoinnin sivuaine -pohjalta esim c++/web/sql -hommiim muutamassa tamperelaisessa firmassa, ja kaikilla palkka vähintään luokkaa 2200-2300e + edut kuten lounarit.

Toki en kiellä, ettenkö itsekin mielummin menisi Reaktorille kuin johonkin tuntemattompaan firmaan ihan urakehityksen puolesta, mutta toisaalta vaatimukset ja oletettavasti suorituspaineet Reaktorilla ihan eri luokkaa, ja lisäpalkkaa vain se satanen tai pari.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
07.01.2017
Viestejä
546
Toisaalta pienissä firmoissa ei ole varaa mihinkään läskeilyyn, eli alle 10 hengen firmoissa varmasti pääsee työntämään kädet syvälle saveen niin halutessaan.
 
Liittynyt
08.05.2019
Viestejä
147
Tuohan ei selviä muuta kuin kokeilemalla. Je kokeileminen taas ei onnistu muuta kuin menemällä työhaastatteluun. Ehdottomasti kannattaa se Reaktorinkin haastis käydä tekemässä. Mitään siinä ei voi menettää (no, ehkä matkakulut jos tulet kauempaa), mutta parhaimmillaan siitä voi saada hyvän työpaikan ja hyvää palautetta, jolla parantaa tulevia mahdollisuuksiaan.
Eikä menetä edes matkakuluja, jos on ilmoittautunut työttömäksi, kunhan täyttelee TE-toimiston lappusen. Sain itse juuri 58,98 € verran verorahoille vastinetta kun kävin Helsingistä käsin Tampereella työhaastattelussa.

Seuraavasta lisätietoja: Matka- ja yöpymiskustannukset ja liikkuvuusavustus- TE-palvelut
 
Liittynyt
20.03.2017
Viestejä
515

Supolla olisi auki paikka teknomaagille :kahvi::

”Oletko sinäkin ongelmien ratkoja, pähkinöiden pureksija, teknomaagi tasokattosi huipulla? Sinua eivät hiekkalaatikon reunat pidättele, uit altaan syvässä päässä ja liikut sulavasti myös sivuttain.”
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 271
Vähän vakavammin, sähän tuossa sorrut juurikin tuohon broken windows ongelmaan josta finWeazel puhui. Hyväksyt että homma menee vituiksi niin miksi edes yrittää.
Viisaus alkaa tosiasioiden tunnustamisesta :) Toivotan onnea sille, joka päättää vaikka kansainvälisessä multi-site projektissa kertoa miten sitä koodia meillä tehdään. Tuskin sitä ainakaan pakottamaan pystyy.

Ja ylipäätään mikä ongelma siinä on, että huomautetaan pienestä tyylivirheestä? Luulisi sen olevan selvää, että yhtenäisesti muotoiltu koodi on helpompaa ylläpitää ja sen korjauksen tekemiseen menee n. minuutti. Jos joku siitä loukkaantuu, että omaa täydellistä koodia kommentoidaan jonkun "pikkumaisuuden" takia niin mielestäni ihan oma häpeänsä.
No ei se varmaan sinänsä mikään ongelma ole, jos on se junnu ekassa työpaikassa, mutta jos on iät ajat kirjoittanut jollain toisella tyylillä, nin melko ärsyttävää se on väkisin koittaa tehdä ihan eri tavalla. Vielä ärsyttävämpää korjailla jotain koodia, siksi, että joku jaksaisi asiasta jonkun pikku muotovirheen takia valittaa. Tai ainakin kuvittelisin näin, koska moista turhamaisuutta en oikeassa elämässä ole kyllä ikinä kohdannut.

Itse pääsin yhtä koodiopasta tekemään niin noudatin kyllä ohjenuoraa, jos sen ei tarvi ollla sääntö, sen ei pidäkään olla sääntö. Ja suositukset != sääntö.

Edit: Paljon isompi ongelma on se, jos joutuu varomaan katselmointi-tilanteessa, että minkälaisia kommentteja saa antaa ilman että toinen loukkaantuu.
No nää on varmaan niitä peräänkuulutettuja softskilssejä. :) Ihmiset eivät noin lähtökohtaisesti yleensä pidä mikromanageroinnista.
 
Liittynyt
07.01.2017
Viestejä
546
Suponkin kannattaisi miettiä, että voisiko niitä kovan luokan mustahattujakin palkata omille listoilleen. Heissä sitä osaamistakin olisi, tosin yleinen henkilöstöhallinta voi olla näissä haasteellista.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
6 639
Viisaus alkaa tosiasioiden tunnustamisesta :) Toivotan onnea sille, joka päättää vaikka kansainvälisessä multi-site projektissa kertoa miten sitä koodia meillä tehdään. Tuskin sitä ainakaan pakottamaan pystyy.
No toistaiseksi jokaisessa kansainvälisessä multi-site projektissa jossa on tullut oltua viimeisen 12 vuoden aikana neljässä eri yrityksessä ei ole ollut ongelmia sen kanssa että sovitaan se yksi code style jota kaikki sitten noudattaa...
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 791
No nää on varmaan niitä peräänkuulutettuja softskilssejä. :) Ihmiset eivät noin lähtökohtaisesti yleensä pidä mikromanageroinnista.
Tiimin yhteisten sääntöjen noudattaminen ei ole mikromanagerointia. Jos tiimissä moista esiintyy, nii se on isompi ongelma. Sulkeet/tyhjä tila oli esimerkki, painotukset voi olla eri kielillä ihan toisenlaisia, mut pienistä jutuista tyylisäännöt koostuu. Toki voi aina olemassa tiimejä, joissa hyvinkin väljillä säännöillä mennään.
Mut mitä on sovittu, siinä pysytään. Oli sitten välilyönti sinne ja välilyönti pois täältä. Tiimitkin toki elää ja säännötkin voi elää, mut ne on aina tiimin yhteisiä juttuja. Siinä missä junnu harvemmin näistä päättää, niin yhtä vähän tiimin uusin henkilö. Hänellä voi olla sanottavaa ja hyvin ku perustelee, niin saattaa muutosta saada aikaiseksi. Silloinkin kaikki noudattaa mahdollisesti uusia sääntöjä. Mikä tossa on vastenmielistä ja vaikeaa?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 271
Tiimin yhteisten sääntöjen noudattaminen ei ole mikromanagerointia. Jos tiimissä moista esiintyy, nii se on isompi ongelma. Sulkeet/tyhjä tila oli esimerkki, painotukset voi olla eri kielillä ihan toisenlaisia, mut pienistä jutuista tyylisäännöt koostuu. Toki voi aina olemassa tiimejä, joissa hyvinkin väljillä säännöillä mennään.
Mut mitä on sovittu, siinä pysytään. Oli sitten välilyönti sinne ja välilyönti pois täältä. Tiimitkin toki elää ja säännötkin voi elää, mut ne on aina tiimin yhteisiä juttuja. Siinä missä junnu harvemmin näistä päättää, niin yhtä vähän tiimin uusin henkilö. Hänellä voi olla sanottavaa ja hyvin ku perustelee, niin saattaa muutosta saada aikaiseksi. Silloinkin kaikki noudattaa mahdollisesti uusia sääntöjä. Mikä tossa on vastenmielistä ja vaikeaa?
En nyt ymmärtänyt, että miten niin mikromanagerointi ei ole mikromanagerointia?

Tiedän, että on olemassa ihmisiä, jotka eivät muuta teekään kuin rakasta kaikenlaisia sääntöjä (ja prosesseja). Valitettavasti läheskään kaikki ihmiset eivät kuitenkaan kuulu tähän ryhmään. Näitä, usein luovempia ihmisiä, kaikki pikkutarkat säännöt vain ottavat päähän. Jos tiimi ei siis koostu pelkistä pilkunrakastajista, niin silloin ei kannata myöskään sääntöjäkään virittää vain näiden ihmisten ehdoilla.

Ja vaikka se junnu (tai "uusi henkilö") ei päättäisi mistään, niin se saattaa silti nostaa kytkintä heti kun ensimmäinen tilaisuus tulee.
 
Viimeksi muokattu:

finWeazel

Make ATK Great Again
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
185
Haastattelutilanne on 2 suuntainen tie. Puolin ja toisin mietitään yhteensopivuutta. Jos on FCK the rules mentaliteetilla liikenteessä niin ehkä ei kannata hakea asiakasrajapintaan konsulttifirmassa tai spacex:aan rakentamaan raketteja. Toisessa tapauksessa asiakas säätää miten tehdään(ja asiakkaat vaihtuu) ja toisessa tapauksessa on paljon standardeja ja prosesseja joita pitää noudattaa. Samoin sen haastateltavan kannattaa kysellä firman kulttuurista ja toimintatavoista, että selviää tehdäänkö töitä sellaisella tavalla, joka sopii omalle kohdalle.

Joku pikkufirma, missä ei tarvi integroida isoja kokonaisuuksia pakettiin sopii niille, jotka haluaa sooloilla. Ei tule sooloilu ongelmaksi, kun projektien koko on riittävän pieni. Tai sitten tosiaan tulee niitä vr:n junalippuprojektejakin, jotka ei mene maaliin :D

Mä monesti kysyn jostain asiasta että miten voisi tehdä paremmin, jotta näen miten haastateltava reagoi ja kuinka syvälle osaaminen menee. Jos haastateltava tulee kuin kissa silmille, että että kerro itse miten tekisit paremmin niin hylsyhän siitä tulee. Esitehtävästä kysyminen on otollinen tapa kokeilla kepillä jäätä, että miten haastateltava käyttäytyisi koodikatselmointitilanteessa/ottaa kriittistä palautetta vastaan.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
6 639
En nyt ymmärtänyt, että miten niin mikromanagerointi ei ole mikromanagerointia?

Tiedän, että on olemassa ihmisiä, jotka eivät muuta teekään kuin rakasta kaikenlaisia sääntöjä (ja prosesseja). Valitettavasti läheskään kaikki ihmiset eivät kuitenkaan kuulu tähän ryhmään. Näitä, usein luovempia ihmisiä, kaikki pikkutarkat säännöt vain ottavat päähän. Jos tiimi ei siis koostu pelkistä pilkunrakastajista, niin silloin ei kannata myöskään sääntöjäkään virittää vain näiden ihmisten ehdoilla.

Ja vaikka se junnu (tai "uusi henkilö") ei päättäisi mistään, niin se saattaa silti nostaa kytkintä heti kun ensimmäinen tilaisuus tulee.
Ei se ole mitään jazz improvisointia, se on sorsakoodia. Jos todellakin se formaatterin ajaminen, joka vaatii yleensä sen yhden näppäinyhdistelmän painamisen, tukahduttaa jonkun koodarin luovuuden niin en kyllä nyt oikein tajua mitä sanoa.
Sanoisin jopa että en muista koskaan törmänneeni koodariin jolle tuo aiheuttaisi ongelmia. Mitä ikinä mieltä he ovatkaan kyseisestä style guidesta niin silti tietävät miksi style guidet ovat olemassa ja sitten ammattilaisina noudattavat niitä.
Toki tuo ei tarkoita että valitettaisiin jokaisesta white spacesta joka poikkeaa guidesta mutta että pääasiassa sitä guidea seurataan.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
681
Nuo tyyliasiat saa yleensä kerralla kuntoon että ajaa verifioinneissa muutokset jonkin tyyli/convention checkerin läpi. Tämän koko prosessin voi tietysti automatisoida, eikä yhtään väärällä tyylillä tehtyä committia pääse mestarihaaraan.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 608
Sanoisin jopa että en muista koskaan törmänneeni koodariin jolle tuo aiheuttaisi ongelmia. Mitä ikinä mieltä he ovatkaan kyseisestä style guidesta niin silti tietävät miksi style guidet ovat olemassa ja sitten ammattilaisina noudattavat niitä. Toki tuo ei tarkoita että valitettaisiin jokaisesta white spacesta joka poikkeaa guidesta mutta että pääasiassa sitä guidea seurataan.
Aamen. Omalla kohdallani kaikista parhaimmat, tehokkaimmat, vähä-ongelmaisimmat ja laadukkaimmat projektit ovat olleet ne jossa on heti alussa uusille devaajille lyöty selkeät pelisäännöt ja toimintatavat joilla mennään. Ei nillitystä mutta aivan normaalit devauksen käytännöt kuten commit message -formaatti, koodityylit, arkkitehtuuri, käytännöt, kommunikointikanavat/tavat jne. Projekteissa taas missä kaikki tehdään vähän miten sattuu ja jengi menee "omalla tyylillään", paska haisee kilometrien päähän ja jatkuvasti tulee kömmähdyksiä/väärinkäsityksiä.

Ensimmäiset pari viikkoa voi tuntua kankealta, mutta pian käytännöt tulevat ajattelematta ja sitten homma menee nappiin lähes automaattisesti. Kyse ei todellakaan ole mistään mikromanageroinnista kun kyse ei ole edes manageroinnista vaan yhteisesti sovittavista pelisäännöistä joihin koko tiimi sitoutuu.

@jaaha n seikkailuita lukiessa tuli mieleen, että paljonkohan Vincitillä ja Reaktorilla maksetaan junnuille, jos on noinkin monimutkaiset esitehtävät ja haastattelukuviot?

Sen tiedän että monissa pienemmissä softataloissa devaamaan pääsee junior-tasolle huomattavasti helpommilla esitehtävillä, eikä todellakaan tarvitse olla osaaja etukäteen, jos nyt on jonkinlaista kokemusta koodista ennestään. Silloin palkka on aika lailla mallia tekin suositukset.

Saako vincitiltä tai reaktorilta ym enemmän, vai hakeeko porukka sinne vain että saa vincitin tai reaktorin omaan cvseen?
Reaktorilla junnuliksat devaajille taitaa olla (tai ainakin muutama vuosi sitten olivat) jossain 2500-3000 välissä. 2500 suuntaan kallistuu jos on koulusta tullut kesäri "sormi suussa" ja jos taas työelämässä oleva junnu niin sitten varmaan lähemmäs 3k. Päälle lounassetelit ja muut edut.

Vincitistä en tiedä, mutta ainakin Futuricella Helsingissä oli paljon huonommat palkat ja he käyttävät/käyttivät maagista "taulukkoaan" jolla yritettiin lukita ihmisiä tietylle tasolle tai heidän oli pakko siirtyä manageriksi, "change agent agile innovator hype"-bullshit paskanjauhajaksi yms. Joskus oli huvittavia tilanteita kun Futuricella 3200e tienanneelle tyypille tarjottiin muualta 4800e ja vastatarjous oli 3400e tms, koska "taulukko". Jokainen varmaan arvaa miten kävi...liekkö sitten oppineet noilta ajoilta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 271
Sanoisin jopa että en muista koskaan törmänneeni koodariin jolle tuo aiheuttaisi ongelmia. Mitä ikinä mieltä he ovatkaan kyseisestä style guidesta niin silti tietävät miksi style guidet ovat olemassa ja sitten ammattilaisina noudattavat niitä.
Mäkin tiedän miksi style guidet ovat olemassa, mutta en silti tiedä miksi useimmat style guidet ovat olemassa. Hyviäkin on toki nähty. Ja moderneilla kielillä on tietenkin ihan virallisia tyyliohjeita (minkä mukaan toivottavasti mennään).

Toki tuo ei tarkoita että valitettaisiin jokaisesta white spacesta joka poikkeaa guidesta mutta että pääasiassa sitä guidea seurataan.
Siitäkin on varmaan näkemyksiä mitä "pääasiassa" tarkoittaa. Nythän on puhuttu nillittämisestä.
 
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
62
Tällainen systeemi on ainakin Wapicella. Ilmoittelevat "avoimia työpaikkoja", mutta työhaastattelussa kerrottiinkin, että ottavat sitten yhteyttä jos tulee sopiva projekti. Ei antanut kovin hyvää kuvaa firmasta. Menin silti töihin kun sattuivat sopivassa välissä kutsumaan.
Osalla tätä systeemiä käyttävistä firmoista myös palkkausmalli vaikuttaa. Jos esimerkiksi on joku 3000 peruspalkka ja sitten laskutuksesta loput, niin voi myös olla aika nihkeä saada osaajia rekryttyä, jos ei ole projektia mihin pistää suoraan.
 
Liittynyt
21.09.2017
Viestejä
783
Kysästääns ny sitte. Mä oon tehny yhden uran ekalla työnantajalla muussa kuin koodaustehtävissä, jossa kuitenki ratkottiin loogisia ongelmia ja sen jälkeen jatkanu joskus muinoin keskenjääneitä tieto ja viestintätekniikan opintoja. Opinnot menneet hyvin. (nelosia ja vitosia )Sain harjoittelupaikan ja lopputyöpaikan koodausalan firmasta muutamaksi kuukaudeksi. Harjoittelun loppuvaiheessa tarkoitus valmistua insinööriksi ja tunnustella työpaikkaa. Molemmat osapuolet alustavasti asiaa sivuavissa kahvikeskusteluissa varovaisen toiveikkaita jatkon suhteen jos kaikki jatkuu nykytahtia. Oletan että minun kuuluu varsinaisessa työhakemuksessa esittää palkkatoive. Mikä voisi olla reilu summa noin niinku suunnilleen? (pääkaupunkiseudun ulkopuolella)
 
Liittynyt
02.08.2018
Viestejä
595
Kysästääns ny sitte. Mä oon tehny yhden uran ekalla työnantajalla muussa kuin koodaustehtävissä, jossa kuitenki ratkottiin loogisia ongelmia ja sen jälkeen jatkanu joskus muinoin keskenjääneitä tieto ja viestintätekniikan opintoja. Opinnot menneet hyvin. (nelosia ja vitosia )Sain harjoittelupaikan ja lopputyöpaikan koodausalan firmasta muutamaksi kuukaudeksi. Harjoittelun loppuvaiheessa tarkoitus valmistua insinööriksi ja tunnustella työpaikkaa. Molemmat osapuolet alustavasti asiaa sivuavissa kahvikeskusteluissa varovaisen toiveikkaita jatkon suhteen jos kaikki jatkuu nykytahtia. Oletan että minun kuuluu varsinaisessa työhakemuksessa esittää palkkatoive. Mikä voisi olla reilu summa noin niinku suunnilleen? (pääkaupunkiseudun ulkopuolella)
Vaikea kysymys, itse aloitin aikanaan ekassa työpaikassa jollain kämäisellä 2200€ kk-palkalla. Aluksi tärkeintä on saada kokemusta ja oppia hommiin. Vuoden parin päästä on sitten ihan eri tilanne palkkapyynnön suhteen eli lisää liksaa tai vaihtaa firmaa. Mun mielestä alussa on vain tärkeintä kerätä kokemusta. Eli en huolehtisi niin paljon palkasta, mutta tietty sieltä ylärajoilta kannattaa pyytää, varmasti enemmän kuin tuo 2200 nykypäivänä :)
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
919
@SundeR kanssa täysin samoilla linjoilla, että tärkeintä on päästä duuniin (samaa muistaakseni sanoin eräälle ketjun ahkerimmista kirjoittajista joskus). Itse en olisi huolissaan palkasta enkä niinkään työtehtävistäkään..kun pääset töihin niin voit rauhassa katsella muualle mielenkiintoisempiin paikkoihin ja isompiin palkkoihin. Ja tietysti kannattaa heti pyrkiä "unelmaduuniin" mutta ymmärtänet @Mendel pointin :)

Palkasta niin yleensä palkkatoive on sellainen että kunhan sillä ei pelaa itseä ulos niin se on hyvä ja siitä voidaan sitten keskustella. Varmaan palstalla on sellaisia jotka ovat IT-alan inssihommissa viime vuosina aloittaneet.
 
Liittynyt
27.03.2017
Viestejä
1 223
Nyt on 2kk kurssia takana ja voi pirkana kun elämä hymyilee. Ensinnäkin pääsin pois työttömyyden kierteestä, ja vuorokausirytmi & mielekäs tekeminen on jotain jonka olin jo unohtanut työttömyyden ja 3-vuoro tehdastöiden aikana.

Muistan kun kirjoitin hakemukseeni että "pidän uuden oppimisesta", en muistanut sitä ihan tälläiseksi! Opettelin aikoinaan 90-luvulla musiikin teon träkkereillä omaan tahtiin vaihtelevalla menestyksellä ja sama koskee kaikkea muutakin (Unity & C# perusjutut)... Jumalauta tällä kurssilla tehdään ja "ylitsepääsemättömiä seiniä" on noussut eteen joka viikko! Rekursiot esiteltiin heti toisella tai kolmannella viikolla ja tahti on ollut erittäin kova ja hyvä. Esim. tänä aamuna saatiin kaksi tuntia aikaa tehdä tic-tac-toe (9-ruudun ristinolla) ja sen jälkeen arvosteltiin toistemme koodeja. Suurimman osan opetetusta tajuaa hyvin, osan jollain tasolla, ja osa menee yli hilseen niin että sen tajuaa vasta seuraavalla viikolla tai joskus. :D Olisipa tahti ollut sama myös tekussa aikoinaan, näin jälkeenpäin huomaan kuinka en yrittänyt tehdä siellä yhtään enempää kuin oli pakko, ja se kyllä kostautui. Ei minun vanhalta luokalta taida olla ohjelmistoalalla kuin se yksi tyyppi.

Tälle kurssille hakijoita oli reilu 70 ja sisään pääsi lopulta 13, joka tarkoittaa että kaikki ovat erittäin motivoituneita harrastajia, jotka syystä tai toisesta ovat jättäneet koulut kesken jne. Taso vähän vaihtelee, mutta erittäin hyvää aikuista porukkaa.

Harjoittelu alkaa kuun lopussa paikallisessa reilun 10 hengen firmassa. Viime kesänä tullut työkkärin viesti joka ajoi minut tähän jamaan taisi olla yksi elämäni käännekohdista. :tup:
Osa 3: Harjoittelija ammattilaisten seassa

Tapahtui viime jaksossa: Työkkärin (Sipilän hallituksen? :D) rahoittaman paikallisen firman toteuttama kokonaisuudessaan 7kk pituisen C++-kurssin teoriaosuus 3kk oli ohi ja pääsin siirtymään oikeaan IT-alan firmaan harjoittelijaksi.


Heti ensimmäiseksi sanottava etteivät kaikki 13 kurssilla olijaa saaneet harjoittelupaikkaa, lopulta tilanne taisi olla että 8 sai paikan.

Työpaikkahaastattelu firmaani oli ikimuistoinen. Painoin ovikelloa klo. 13:55 ja hetken kuluttua pomo tuli avaamaan oven jonka jälkeen siirryttiin kokoushuoneeseen jonka pöydällä retkottivat amiksesta tutut oskilloskooppi ja spektrianalysaattori.
-"Nuita en olekaan käyttänyt vähään aikaan."
-"Mutta tuttuja on?"
-"Joo toki, mutta amiksessa viimeksi käyttäny... Säätää asteikon ja son siinä."
-"Jos näiden käyttöluonnistuu ja elektroniikka kiinnostaa niin niitäkin hommia riittää. Teemme täällä monipuolisia juttuja."


Sitten istuttiin alas ja 2 sekunnin hiljaisuuden jälkeen aloin kertoa itsestäni kovasti jännittäen; C64 ala-asteen ekalla joululahjaksi, pari vuotta myöhemmin sillä tehty D10 noppa Kyberpunk 2020 -roolipeliin (vain yksi rivi koodia), eka 486 yläasteella (träkkerimusiikki ja config.sys & autoexec.bat että saa pelit päälle), amiksen elektroniikka-asentajantutkinto, keskeytynyt korkeakoulututkinto (en ole 100varma mainitsinko että keskeytyksiä oli itseasiassa 3, ja ne kaduttavat sanoin kuvaamattomasti!) ja siirtyminen hanttihommiin/pätkätöihin/työttömyyteen/vuorotöihin, omat pienet ohjelmointiprojektit (edellisissä viesteissä mainittu sudokun ratkoja). Välissä ääneni alkoi väristä aika paljonkin enkä saanut pidettyä sitä oikein mitenkään hallinnassa. Sitten pomo otti ohjat käsiinsä ja alkoi kertoa mitä täällä oikein tehdään. "Jos haluat kehittyä niin täällä se on mahdollista. Omatoimista. Olemme pieni firma ja porukka on kokenutta... Yli 20v hyvinki on suurimmalla osalla kokemusta... ja avuliasta kans, mutta apua tulee hakea itse, ja ottaa se vastaan. Kaikki on hyvin paljon itsestä kiinni."

Sitten 10 minuutin jälkeen kuulin ne sanat! "Joo, ihan hyvältä kuulostaa kyllä minä sinut ottasin. Nämä haastattelut on aina vain puhetta. Jokainen voi puhua mitä haluaa, mutta se tekeminen on eri homma ja se selviää vain tekemällä."
"... Kaupat tuli!"


Klo. 14.07 olin jo rakennuksen pihalla, haastattelu oli kestänyt n. 10 minuuttia. Suurimman vaikutuksen minuun teki ettei paskapuhetta ollut yhtään - 0. Sellaista: "meidän firma on innovaation keskus.." pirulainen kun inhoan sellaista. Sellaisesta oikein paistaa läpi ettei ole mitään sanottavaa, ja sitähän Oulun start-up maailmassa kuuli tällä vuosikymmenellä aivan vitusti, tai ainakin minä kuulin illan istujaisissa. Siksi sitä haluan korostaa ja nostaa esille tuon Tampereen Yliopiston jutun josta voisi kirjoittaa viestin jos toisenkin toiseen ketjuun.

Takaisin nykypäivään. Nyt on reilut 2kk harjoittelua takana pienessä (ja persoonallisessa) IT-alan firmassa. Ensimmäisenä päivänä sain läppärin ja työkaverin jonka projektiin tulin harjoittelijaksi, samalla C++-kurssin teoriaosuus vaihtui C-kieleen ja sulautettuihin järjestelmiin. Otin heti asiakseni "näyttää taitoni" ja alkaa korjaamaan bugeja siitä Linuxin päällä pyörineestä pienestä tietokoneesta mikä oli homman alla (mahdoton tehtävä). Se osoittautui osaksi virheeksi, olisin voinut säästää ainakin viikon tekemällä GTK-tutoriaaleja (huonojen) youtube videoiden mukaan vaikka joka päivä klo. 14 jälkeen kun työteho laskee luonnollisesti. Sen sijaan luin dokumenteja ja kyllähän siinäkin oppi mutta puolella teholla. Pitää muistaa tuo kun seuraavan kerran tulee joku täysin uusi asia. Opettelee tekemään sen saman asian vaikka siinä menisi aikaa ja homma näytäisi huvittelulta. Siitä saa kuvan mitä oikeasti tapahtuu ja pystyy alkaa ratkomaan.

Sitten helmikuussa tapahtui ihme, sain korjattua ihan oikean bugin! Sinne meni gittiin! Erittäin iso juttu meikälle, en voi sanoa että GTK-viidakko on selätetty mutta kovasti voiton puolella.

Kokonaisuudessaan hommat maistuu hyvin. Olin (vieläkin koska pelit) kova Windows-harrastaja, mutta vasta Linuxin opettelu on avannut asiota oikeasti. systemctl tai journalctl tulille ja katotaan uusiksi mikä sielä oikiasti tapahtuu. Windowsissa tapahtuu tietty samat jutut mutta kaikki on niiiiiiin paljon hankalammin tarkkailtavissa. Nykyään kotikoneilta löytyy myös Fedorat. Wintoosan ja Linuxin erona voisin sanoa vaikka verkkoyhteyksien asetusten kirjoittamisen. Anoppilassa piru vie etsin sitä oikeaa ohjauspaneelia Win10:stä joulupyhät, mutta Linuxin puolella kirjottelen vain tekstitiedostoon suoraan ja mietin että onko tämä edes laillista.

Olen viimeksi lukenut tätä ketjua joskus viime vuonna ja onneksi aukaisin nyt, sillä tuo sosiaalisuudesta puhuminen osui kyllä aika hyvin. En ole itse kovin extrovertti ja jäi melkein huomaamatta että olen sivuuttanut tämän asian täysin! On kiusallisia tilanteita joissa kävelen jotain vastaan monta kertaa päivässä ja katsotaan kumpikin muualle, koska ei olla tutustuttu. Ei saatana. :D

Meikällä on joku juttu että tulee tilanteita ettei oikein tiedä mitä sanoa, hörpitään sitä kahvia 10 minuuttia että kumpikaan sanoo mitään. :D Osaan kyllä puhua joten korjaan tilanteen ensiviikolla.

Parhaassa tapauksessa seuraava osa tarinaa vasta 39v Juniorina keväällä kuukauden päästä.

To be continued....

Ps. Olen aivan varma että tällä forumilla lurkkailee tyyppejä jotka ovat samassa tilanteessa kuin minä olin (jättäny koulut kesken ja nyt vituttaa kun kumminkin elämäntehtävänä on tietokoneet ja kaikki mitä niillä voi tehdä, mutta sitten ei voi tehdä!)
 
Viimeksi muokattu:

peq

Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
60
Ei taida kannattaa tehdä koodarin (Web) hommia tuntipalkalla, tunti tunnista -periaatteella? Olen ajautunut sellaiseen tilanteeseen, että saan palkkaa työstä vasta sitten, kun paska on jo osunut tuulettimeen ja asiakkaalla on jokin ongelma tai toive.

Olen tehnyt tätä samaa päivystysluonteista työtä nyt jo kahdessa työpaikassa, ja nyt alkaa tuntumaan että saa riittää ja lähden "oikeisiin töihin" johonkin tehtaaseen tai vaikka autokauppiaaksi. Tienasin viime vuonna ~13 500 € kun superkoodari saa saman yhdessä kuukaudessa. Toki ymmärrän sen, että minä en ole mikään superkoodari eikä minusta sellaista koskaan tulekaan, mutta...
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 791
Ei taida kannattaa tehdä koodarin (Web) hommia tuntipalkalla, tunti tunnista -periaatteella? Olen ajautunut sellaiseen tilanteeseen, että saan palkkaa työstä vasta sitten, kun paska on jo osunut tuulettimeen ja asiakkaalla on jokin ongelma tai toive.

Olen tehnyt tätä samaa päivystysluonteista työtä nyt jo kahdessa työpaikassa, ja nyt alkaa tuntumaan että saa riittää ja lähden "oikeisiin töihin" johonkin tehtaaseen tai vaikka autokauppiaaksi. Tienasin viime vuonna ~13 500 € kun superkoodari saa saman yhdessä kuukaudessa. Toki ymmärrän sen, että minä en ole mikään superkoodari eikä minusta sellaista koskaan tulekaan, mutta...
Riippuu ihan tuntipalkasta. Tietty monet saattaa säikähtää hinnasta, mut miksi tehdä nälkäpalkalla? :) Eli, jos asiakkaat ei maksa, nii sit ei maksa. Mielummin hakisin silti alan palkkatöihin, jos tietotaitoa löytyy.

edit: en siis ihan käsittänyt, teetkö palkkatyötä vai laskutettavaa? Juniorihommissa esim. Helsingissä toi voisi olla kolminkertainen palkkana, riippuen toki kokemustasosta. edit2: paitsi osa-aikaisena, kuten sun tilanne vissii oli. Edelleen paha sanoa juuta tai jaata, paljon muuttujia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.05.2019
Viestejä
147
Jos tekee lyhyitä satunnaisia toimeksiantoja yrityksenä, niin tuntiveloituksen pitää olla sen mukainen, eikä vakinaisen työsuhteen tuntipalkan mukainen. Omasta näkökulmastani sanoisin, että minimi 100 €/h + alv ja mietintä, kuinka paljon yli sen kehtaa laskuttaa, asianhaaroista riippuen.
 
Liittynyt
26.06.2018
Viestejä
200
Jos paska on osunut tuulettimeen ja sut kutsutaan sitä pelastamaan / korjaamaan niin silloinhan siitä luulisi maksuhalukkuuttakin löytyvän. Tosiaan 100e+/h voisi olla hyvä lähtöhinta. Ja jos ei maksajia löydy niin miettii sitten niitä palkkatöitä.

Riippuu varmaan tosiaan monesta asiasta, kuten missäpäin olet, missä ne työt on, jne.

Tuo 13500e/vuosi voisi nähdäkseni olla enemmänkin /kk laskutus. Tuollaisella nykydiilissä ja noilla vuosituloilla katsoisin jo itsekin muita hommia / erilaista kuviota.
 

peq

Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
60
Kiitos vastauksista! Olen siis palkkatyössä osa-aikaisena. Teen kaiken etänä omassa asunnossani. Osa-aikaisuus johtuu siitä, että tekemistä ei ole. Minulla menee kaiket päivät sähköpostien vahtimiseen, mutta tosiaan palkkaa aletaan maksaa vasta sitten, kun siellä sähköpostissa on joku toimeksianto. Tuntipalkka sinänsä on ihan kelvollinen, mutta kun niitä tunteja ei kerry... Sijainti Pohjois-Suomi
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 791
Kiitos vastauksista! Olen siis palkkatyössä osa-aikaisena. Teen kaiken etänä omassa asunnossani. Osa-aikaisuus johtuu siitä, että tekemistä ei ole. Minulla menee kaiket päivät sähköpostien vahtimiseen, mutta tosiaan palkkaa aletaan maksaa vasta sitten, kun siellä sähköpostissa on joku toimeksianto. Tuntipalkka sinänsä on ihan kelvollinen, mutta kun niitä tunteja ei kerry... Sijainti Pohjois-Suomi
Vaatiiko homma siis päivystämistä? TESissähän on maininta varaltaolosta. edit: Se tosin liittynee tilnteeseen, että jotain pitää korjata heti, ku tulee ongelmia, esim. palvelimen fiksaus tms, en tiedä. Ei ole kokemusta.
 

peq

Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
60
Vaatiiko homma siis päivystämistä? TESissähän on maininta varaltaolosta. edit: Se tosin liittynee tilnteeseen, että jotain pitää korjata heti, ku tulee ongelmia, esim. palvelimen fiksaus tms, en tiedä. Ei ole kokemusta.
Periaatteessa päivystystä ei vaadita, se tästä kuviosta tekee vähän hankalan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 665
Kiitos vastauksista! Olen siis palkkatyössä osa-aikaisena. Teen kaiken etänä omassa asunnossani. Osa-aikaisuus johtuu siitä, että tekemistä ei ole. Minulla menee kaiket päivät sähköpostien vahtimiseen, mutta tosiaan palkkaa aletaan maksaa vasta sitten, kun siellä sähköpostissa on joku toimeksianto. Tuntipalkka sinänsä on ihan kelvollinen, mutta kun niitä tunteja ei kerry... Sijainti Pohjois-Suomi
Tuollaisesta nollasopparista kannattaisi päästä eroon. Eli et saa palkkaa, vaikka olet käytettävissä koko ajan. Ei näin. Kuulostaa, että sinua kairataan ahteriin. Jos jotenkin osaat hommasi, niin saisit varmaan ihan oikeitakin töitä.

Päivystämisestäkin pitäisi maksaa puolikas tuntipalkka, jos TES:n minimien mukaan mennään. Jos nyt oikein muistan.
 

peq

Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
60
Tuollaisesta nollasopparista kannattaisi päästä eroon. Eli et saa palkkaa, vaikka olet käytettävissä koko ajan. Ei näin. Kuulostaa, että sinua kairataan ahteriin. Jos jotenkin osaat hommasi, niin saisit varmaan ihan oikeitakin töitä.

Päivystämisestäkin pitäisi maksaa puolikas tuntipalkka, jos TES:n minimien mukaan mennään. Jos nyt oikein muistan.
Olen itsekin ollut jo pitkään sitä mieltä, että jokin tässä kuviossa mättää. Tarkennan vielä sen verran, että tarkistan sopimuksen mukaisesti sähköpostit 3 x päivä, mutta minun on pakko olla silloin kotona.

Ja ihan nollasopimus tuo ei ole, koska minulla on takuupalkka, jonka saan vaikken tekisi yhtään mitään, mutta se on niin pieni että ei sillä nykymaailmassa elä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 951
Tarkennan vielä sen verran, että tarkistan sopimuksen mukaisesti sähköpostit 3 x päivä, mutta minun on pakko olla silloin kotona.
Mikset vaan kännykällä tarkasta missä ikinä liikutkaan? Etenkin kun siellä nyt ei vissiin ihan jatkuvasti mitään viestiä ole odottamassa?
 
Liittynyt
07.01.2017
Viestejä
546
Mun mielestä tuo vaikuttaa olevan päivystysluonteista työtä. Puolet palkasta varallaoloajasta ja sitten kun työ tapahtuu niin normaali palkka? Ehkä mahdolliset lisät, jos tehdään normaalin työajan ulkopuolella? Kokonaisuutena vaikuttaa huonolta diililtä. Miksi et löytäisi normaaleitakin töitä, jos kerran kapasiteettia hoitaa näitä kakkakeissejä löytyy todistetusti?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 665
Tarkennan vielä sen verran, että tarkistan sopimuksen mukaisesti sähköpostit 3 x päivä, mutta minun on pakko olla silloin kotona.
Toikin kuulostaa oudolta. Kotona? Mitä ihmeen väliä sillä on, missä sen läppärin avaat, jos teet velvollisuutesi? Kotona, mökillä, Las Palmasissa?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 205
Toikin kuulostaa oudolta. Kotona? Mitä ihmeen väliä sillä on, missä sen läppärin avaat, jos teet velvollisuutesi? Kotona, mökillä, Las Palmasissa?
Mielestäni kohtuullinen korvaus sähköpostin lukemisesta kotona 3krt/pv on kolme minimilaskutusyksikköä. Koeta nyt ainakin tuo saada neuvoteltua pois.

Määräaikaiset ja tuntilaskutettavat duunit pitäisi olla paremmalla palkalla. Ihan ainoa syy suostua tuollaiseen on, että
a) opiskelee samalla
b) haluaa työkokemusta

..mutta aikansa kutakin ja kannattaa vähintään sivusilmällä katsella muita duuneja. Sitä seuraavaa duunia ei ole pakko ottaa vastaan, mutta jos semmoinen on takataskussa palkkaneuvotteluissa (tai ehtojen uudelleenneuvottelussa), olet hyvässä asemassa itsesi kannalta.

--

@Paapaa vastaten: tuossa varmaan on se, että on se läppäri käsisissä ja mukana ja pystyy heti tekemään töitä. Jos tarkistat sähköpostit puhelimella, voit olla vaikka bileissä tai Las Palmasissa ilman sitä läppäriä.
 

peq

Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
60
Mikset vaan kännykällä tarkasta missä ikinä liikutkaan? Etenkin kun siellä nyt ei vissiin ihan jatkuvasti mitään viestiä ole odottamassa?
Selitin vähän huonosti, eli työntantaja ei vaadi että pitäisi olla kotona, mutta jos siellä on joku toimeksianto odottamassa, niin en voi sitä puhelimella hoitaa. Ja olen niin tunnollinen, että aloitan heti jos jotakin on. Mistään vasteajasta tms. ei (tietenkään) ole sovittu mitään.

Muokkaus. otetaan lainaus mukaan
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
860
Selitin vähän huonosti, eli työntantaja ei vaadi että pitäisi olla kotona, mutta jos siellä on joku toimeksianto odottamassa, niin en voi sitä puhelimella hoitaa. Ja olen niin tunnollinen, että aloitan heti jos jotakin on. Mistään vasteajasta tms. ei (tietenkään) ole sovittu mitään.

Muokkaus. otetaan lainaus mukaan
Eihän ne tiedä koska sä olet sähköpostisi lukenut, ja vaikka tietäisikin, niin ei sulla ole mitään velvoitetta sitä siltä istumalta aloittaa.

Puhelimeen sähköpostit seurantaan, ja kun huomaat että on tullut tiketti, niin voit sitten varata vaikka illasta tai seuraavalta päivältä aikaa sen tiketin korjaamiseen. Tuollainen "nyt minä menen kotiin ja katson pitääkö minun tehdä töitä" kuulostaa aika itsensä kiusaamiselta.
 
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
381
Kahtelin justiinsa Oulun alueen IT alan työpaikkoja, ja tulinpa siihen lopputulokseen, että taidanpa jatkaa raudan trokaamista. Ei tunnu enää löytyvän töitä perus tech support -jampalle
 

peq

Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
60
Eihän ne tiedä koska sä olet sähköpostisi lukenut, ja vaikka tietäisikin, niin ei sulla ole mitään velvoitetta sitä siltä istumalta aloittaa.
Ei tiedä ei, mutta sopimuksessa on määritetty kellonajat, milloin pitää tarkistaa.
 

peq

Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
60
Noi on silloin työaikaa. Ja muu päivä päivystämistä, jos ei ole tehtävää. Mitä tehtäviä yleensä tulee?
Yleensä tehtävät ovat koodausta; asiakas haluaa jonkun lisäominaisuuden, tms. Aika usein myös noita vanhoja koodeja joutuu korjamaan. Joskus tehtävä on vain neuvoa asiakasta a tekemään toiminto b. Tehtävä saattaa tulla suoraan asiakkaalta, ja minä vain "tyhmänä" teen kaiken mitä asiakas pyytää - toki joskus joutuu sanomaan johonkin, että tämä ei onnistu.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
89 819
Viestejä
1 837 986
Jäsenet
39 064
Uusin jäsen
hape884

Hinta.fi

Ylös Bottom