-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit
- Keskustelun aloittaja ATE
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- israel jerusalem palestiina
- Liittynyt
- 14.08.2023
- Viestejä
- 2 367
Konflikti on jatkunut nimenomaan sen takia vuosikymmenien ajan koska kylmän sodan aikana Israelia vastassa oli käytännössä kaikki naapurivaltiot ja Israelilla ei ollut absoluuttista teknologista/aseellista ylivoimaa alueella. Väite siitä ettei Hamasia voitaisi hävittää on ihan puhdasta terroristipropagandaa jolla pyritään ylläpitämään konfliktia. ISIS kalifaatti ja Natsitkin oli aivan samallalailla "ikuisia", mutta ensimmäinen on hävitetty ja jälkimmäinen elää enää mielenterveysongelmaisten aktivistien päässä.
Israel ei nimenomaisesti ole koskaan aidosti lähtenyt tuhoamaan Hamasia vaan konflikti on koostunut lyhyistä maakampanjoista, yksittäisistä ohjus/hävittäjäiskuista ja vastaavanlaisista toimenpiteistä. Nyt kun Gazassa jo ollaan, logistiikkaketjut on toiminnassa ja operaatio on täydessä vauhdissa on se kaikista halvin hetki aloitta perusteelliset radikaali-islamistien joukkoteloitukset alueella ja ylipäätään kaikkien sairaiden islamististen arvojen hävittäminen Gazan kouluista, moskeejoista ja muista alueellisista yhteisöistä. Kallista ja aikaa vievää kyllä, mutta halvempaa kuin jatkaa tätä pelleilyä vielä seuraavat 100v. Länsimaiden tulisi auttaa Israelia tässä taloudellisesti jotta homma saadaan vietyä kerralla maaliin.
Saksassa ei varmaan myöskään saatu kaikkia kansallissosialisteja tapettua, mutta saatiin heidät kuitenkin pois vallasta ja jotenkin varmistettua (osaltaan miehityksellä, myös Itävallan kohdalla) etteivät hevin nouse enää myöskään takaisin valtaan.
Sama tavoite lienee Hamasin kohdalla, saada heidät pois vallasta ja varmistaa etteivät nouse takaisin valtaan. Palestiinalaiset yleisesti pitää samalla saada ymmärtämään että luopuvat haaveistaan israelilaisten ja juutalaisten tuhoamisesta, sama onnistui saksalaistenkin kohdalla.
Viimeksi muokattu:
Kaikki järkevät länsimaalaiset haluaa padota islamia. Eikö? Islam on suurin syöpä mikä on ihmiskunnassa eikö? Noilla "ns" paleilla on jo maa ja sen nimi on "Jordania"? Eikö? Mielenkiintoista on se, että kukaan Jordaniassa saati Egyptissä tms ei halua ottaa noita teroja mestoilleEn yleensä halua laittaa videoita yms. mutta kerrankin Sarasvuo sanoi järkevästi:
Mielestäni ei ole edes tarpeen sanoa että meidän ns. länsimainen kulttuuri on "parempi", jos se loukkaa jotain tahoa tai voidaan kiistellä miten paremmuus määritellään (voin toki yksittäisiä esimerkkejä keksiä missä "islamilainen kulttuuri" on parempi kuin ns. suomalainen, esim. ei läträtä alkoholin kanssa samalla tavalla, mutta kokonaisuutena pidän länsimaista kulttuuria ainakin itselleni sopivampana).
Riittää että todetaan eri kulttuurien omaavan erilaisia arvoja, ja joskus nämä arvot eivät sovi kohdalleen, eikä niitä pitäisi myöskään yrittää pakottaa sopeutumaan toisiinsa monikulttuurisuusideologian mukaisesti.
Tässä eiliseltä mielenkiintoinen tarina missä länsimaissa asuva musliminainen on erittäin närkästynyt siitä miten länsimaiset naiset pukeutuvat liian seksikkäästi ja TV-ohjelmatkin ovat täynnä vähäpukeisia naisia, ja se saa hänet ilmeisesti mustasukkaisen raivon partaalle koska hänen miehensä näkee vähäpukeisia naisia, aiheuttaen hänelle ehkä kiusauksia. Suoraan sanottuna hän tuntuu pitävän länsimaisia naisia huorina.
No miten on, kenen tulisi sopeutua tähän kulttuurien ja arvojen yhteentörmäyksiin? Länsimaisten naisten tulisi pukeutua peittävämmin, ehkä jopa islamilaisen perinteen mukaisesti, vai maassa asuvan musliminaisen pitää vain oppia hyväksymään tämä asia vaikka se kovasti aiheuttaakin mustasukkaisuutta? Ilmeisesti osaltaan tämän takia muistaakseni Helsingissä aikoinaan päätettiin tai ainakin esitettiin ettei lasten leikkipaikoilla äidit saisi pukeutua esim. bikineihin tai muuten liian paljastavasti vaikka olisi kaunis päivä, perusteluna ilmeisesti oli etteivät maahanmuuttajaäidit halunneet mennä sellaisille leikkipaikoille.
Toki nyt voidaan vielä väittää ettei tämä ole ongelma eli Suomessa on suomalaiset arvot ja lait, mutta entä jos jossain vaiheessa muslimeita on esim. 40-50% kansasta? Lakeja ja arvoja voidaan muuttaa enemmistön tahdon mukaiseksi, ne sitten ovat uudet "suomalaiset" arvot.
Viimeksi muokattu:
Allaolevassa videossa jälleen muistutus länsimaisille propalestiinalaisille kuinka ajatus jostain Israelin korvaavasta sekuläärisestä Palestiinasta missä juutalaiset, muslimit jne. eläisivät rauhassa rinta rinnan, on naiivi ja typerä ajatus.
Useimmat haastatelluista sanovat että juutalaiset joko kuolevat tai heidän pitää lähteä maasta pois. Joltain tätä ehdottaneelta kysytään pitääkö esim. Libyasta tai Syyriasta tulleiden juutalaisten jälkeläisten tosiaan palata kyseisiin maihin, missä heidät varmuudella tapetaan? Häntä ei kiinnostanut ottaa siihen kantaa, pääasia että juutalaiset lähtevät pois.
Lisäksi tuosta videosta paljastuu jälleen se väärinkäsitys että ikäänkuin arabit ovat Israelin (tai edes Länsirannan) alueella jotain alkuperäiskansaa, ja juutalaiset pääosin jostain Euroopasta tulleita siirtolaisia. Tosiasia kuitenkin on että reipas valtaosta nykyisistä "palestiinalaisista" on muista arabimaista ja arabialueilta alueelle 1920 jälkeen saapuneita siirtolaisia ja heidän jälkeläisiään. Heitä veti sinne sekä brittihallinnon että juutalaisten aiheuttama vaurauden kasvu joka tarjosi työtä. Eli, "palestiinalaiset" ovat aivan yhtä paljon ellei jopa enemmän "siirtolaisia" kuin alueen nykyiset israelilaiset juutalaiset.
Nämä haastatellut tuntuvat olevan eri mieltä ja olevan sitä mieltä että pelkästään olemalla arabimuslimi, heillä on enemmän oikeutta ko. maahan kuin esim. 1800-luvun lopulla Venäjältä ja Euroopasta alueelle tulleilla juutalaisilla, tai edes muista arabimaista paenneilla juutalaisilla.
Väittelin tästä samasta Youtube-kommenteissa muutaman propalestiinalaisen ja arabin kanssa, ja heidän mielestään esim. 1920 jälkeen Irakin alueelta Israelin alueelle muuttanut muslimiarabi ei ole "siirtolainen" vaan vertautuu muka siihen että muuttaisi Yhdysvaltojen sisällä kaupungista toiseen. Eli kuten sanoin, hänen mielestään olemalla arabimuslimi, omaa muka jonkinlaisen suuremman oikeuden Israelin valtion maahan, vaikka olisi tullut jopa tuhansien kilometrien päästä alueelle.
Kysyn vaan, miten on mahdollista elää rauhassa tuollaisen paskasakin kanssa? Toki ajatus siitä että hepreaa puhuvat juutalaiset ja arabia puhuvat muslimit laitetaan saman valtion ja hallinnon alle on muutenkin typerä ajatus. Monikulttuurisuus ei yksinkertaisesti toimi, varsinkin eri kielet aiheuttavat aina ongelmia yhteiselolle koska yhteistä kieltä tarvitaan kommunikointiin. Sille on syynsä miksi Italian virallinen kieli ei ole ranska eikä Ranskan italia, tai miksi Saksassa puhutaan pääasiassa saksaa. Ja sille on syynsä miksi katalonilaiset haluavat itsenäistyä.
Eurooppalaiset valtiot ovat pitkälti muodostuneet kieliryhmien mukaan, ja maat missä on useita isoja kieliryhmiä (hollanti, belgia jne.) on poliittisia ongelmia, ja monesti maiden puolueetkin ovat jakautuneet eli kieliryhmiin, ja on myös jaettu hallintoalueita kielien mukaan.
Suomessa homma jotenkuten toimii koska ruotsi ja saami ovat niin pieniä vähemmistökieliä että niiden on pakko sopeutua kielellisen valtaväestön kanssa elämiseen, mutta silti huomaa että esim. Ahvenanmaalla ei katsota hyvällä suomenkielisten muuttoa alueelle, ja identifioidutaan enemmän juuri Ruotsiin kuin Suomeen. Miksiköhän?
Muistinko sanoa että monikulttuurisuus on paska idea? Prove me wrong. USA ei kelpaa esimerkiksi koska:
a) siellä on yksi valtakieli, englanti, jota kaikkien oletetaan osaavan. Tämä on itseasiassa USA:n suurin vahvuus verrattuna esim. monikieliseen EU:n ja Euroopan tilkkutäkkiin.
b) osavaltiot ja jopa kaupungit ovat kyllä jakautuneet muiden arvojen mukaisesti voimakkaasti, esim. Californiassa ja Los Angelesissa on paljon vasemmistolaisempaa porukkaa kuin vaikkapa jossain Teksasissa tms.
Useimmat haastatelluista sanovat että juutalaiset joko kuolevat tai heidän pitää lähteä maasta pois. Joltain tätä ehdottaneelta kysytään pitääkö esim. Libyasta tai Syyriasta tulleiden juutalaisten jälkeläisten tosiaan palata kyseisiin maihin, missä heidät varmuudella tapetaan? Häntä ei kiinnostanut ottaa siihen kantaa, pääasia että juutalaiset lähtevät pois.
Lisäksi tuosta videosta paljastuu jälleen se väärinkäsitys että ikäänkuin arabit ovat Israelin (tai edes Länsirannan) alueella jotain alkuperäiskansaa, ja juutalaiset pääosin jostain Euroopasta tulleita siirtolaisia. Tosiasia kuitenkin on että reipas valtaosta nykyisistä "palestiinalaisista" on muista arabimaista ja arabialueilta alueelle 1920 jälkeen saapuneita siirtolaisia ja heidän jälkeläisiään. Heitä veti sinne sekä brittihallinnon että juutalaisten aiheuttama vaurauden kasvu joka tarjosi työtä. Eli, "palestiinalaiset" ovat aivan yhtä paljon ellei jopa enemmän "siirtolaisia" kuin alueen nykyiset israelilaiset juutalaiset.
Nämä haastatellut tuntuvat olevan eri mieltä ja olevan sitä mieltä että pelkästään olemalla arabimuslimi, heillä on enemmän oikeutta ko. maahan kuin esim. 1800-luvun lopulla Venäjältä ja Euroopasta alueelle tulleilla juutalaisilla, tai edes muista arabimaista paenneilla juutalaisilla.
Väittelin tästä samasta Youtube-kommenteissa muutaman propalestiinalaisen ja arabin kanssa, ja heidän mielestään esim. 1920 jälkeen Irakin alueelta Israelin alueelle muuttanut muslimiarabi ei ole "siirtolainen" vaan vertautuu muka siihen että muuttaisi Yhdysvaltojen sisällä kaupungista toiseen. Eli kuten sanoin, hänen mielestään olemalla arabimuslimi, omaa muka jonkinlaisen suuremman oikeuden Israelin valtion maahan, vaikka olisi tullut jopa tuhansien kilometrien päästä alueelle.
Kysyn vaan, miten on mahdollista elää rauhassa tuollaisen paskasakin kanssa? Toki ajatus siitä että hepreaa puhuvat juutalaiset ja arabia puhuvat muslimit laitetaan saman valtion ja hallinnon alle on muutenkin typerä ajatus. Monikulttuurisuus ei yksinkertaisesti toimi, varsinkin eri kielet aiheuttavat aina ongelmia yhteiselolle koska yhteistä kieltä tarvitaan kommunikointiin. Sille on syynsä miksi Italian virallinen kieli ei ole ranska eikä Ranskan italia, tai miksi Saksassa puhutaan pääasiassa saksaa. Ja sille on syynsä miksi katalonilaiset haluavat itsenäistyä.
Eurooppalaiset valtiot ovat pitkälti muodostuneet kieliryhmien mukaan, ja maat missä on useita isoja kieliryhmiä (hollanti, belgia jne.) on poliittisia ongelmia, ja monesti maiden puolueetkin ovat jakautuneet eli kieliryhmiin, ja on myös jaettu hallintoalueita kielien mukaan.
Suomessa homma jotenkuten toimii koska ruotsi ja saami ovat niin pieniä vähemmistökieliä että niiden on pakko sopeutua kielellisen valtaväestön kanssa elämiseen, mutta silti huomaa että esim. Ahvenanmaalla ei katsota hyvällä suomenkielisten muuttoa alueelle, ja identifioidutaan enemmän juuri Ruotsiin kuin Suomeen. Miksiköhän?
Muistinko sanoa että monikulttuurisuus on paska idea? Prove me wrong. USA ei kelpaa esimerkiksi koska:
a) siellä on yksi valtakieli, englanti, jota kaikkien oletetaan osaavan. Tämä on itseasiassa USA:n suurin vahvuus verrattuna esim. monikieliseen EU:n ja Euroopan tilkkutäkkiin.
b) osavaltiot ja jopa kaupungit ovat kyllä jakautuneet muiden arvojen mukaisesti voimakkaasti, esim. Californiassa ja Los Angelesissa on paljon vasemmistolaisempaa porukkaa kuin vaikkapa jossain Teksasissa tms.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 2 985
Nythän Hamas on antanut ohjeen tappaa panttivangit jos IDF:n sotilaat yrittävät pelastaa näitä. Julkaistuista teaser-videoista päätellen saattaa olla että Hamas alkaa julkaista isis-tyylisiä teurastusvideoita (kun lokakuussa pää kerran saatiin auki moiselle). Sitten onkin taas mielenkiintoista kuunnella kootut selitykset miksi sitäkin pitäisi ymmärtää, free palestine ja silleen...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 765
Käsittääkseni Israel on ollut myös vahvasti sitä mieltä, että kun panttivangit on saatu takaisin niin voidaan poistua taas tiluksilta. Ongelma vaan on se ettei hamasilla ole oikeasti mitään tahto tilaa päästä niitä vankeja pois.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 2 985
Israelin tavoite on se, ettei Hamasilla ole enää kykyä jatkaa terrorisointia ainakaan sillä intensiivisyydellä kuin tähän asti. Joten se todennäköisesti pyrkii pitämään rajanylityspaikat omassa hallinnassaan salakuljetuksen estämiseksi jne. Hamas taas vaatii Israelia poistumaan Gazasta kokonaisuudessaan, ts. palauttamaan tilanteen mikä oli ennen lokakuun hyökkäyksiä ennen kun asioista voidaan edes keskustella (ts. vaatii Israelilta käytännössä tappiota).
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 111
Jos niistä 250 vangista on enää montaa edes vapautettavaksi, saati millaisia tarinoita he kertoisivat.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 138
No niin, nyt päätettiin lähettää vähän helsinkiläisten rahoja Gazaan. Hamas saa varmaan siivunsa. No mutta mikäs siinä, meillähän rahaa riittää ja tuskin niille parempaakaan käyttöä helsinkiläisten hyväksi olisi ollut. 
Lähde: Helsinki lahjoittaa ison summan Gazaan
Lähde: Helsinki lahjoittaa ison summan Gazaan
- Liittynyt
- 01.01.2017
- Viestejä
- 826
No niin, nyt päätettiin lähettää vähän helsinkiläisten rahoja Gazaan. Hamas saa varmaan siivunsa. No mutta mikäs siinä, meillähän rahaa riittää ja tuskin niille parempaakaan käyttöä helsinkiläisten hyväksi olisi ollut.
Lähde: Helsinki lahjoittaa ison summan Gazaan
Miksi tuolla rahalla ei autettu Helsinkiläisiä köyhiä?
Voiko tuollaista rahan kylvämistä nähdä terrorismin rahoittamisena?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 628
Eipä tuossa näytä Hamasille mitään korvamerkityn vaan tunnetuille kansainvälisille järjestöille jotka työskentelee siviiliväestön auttamiseksi.No niin, nyt päätettiin lähettää vähän helsinkiläisten rahoja Gazaan. Hamas saa varmaan siivunsa. No mutta mikäs siinä, meillähän rahaa riittää ja tuskin niille parempaakaan käyttöä helsinkiläisten hyväksi olisi ollut.
Tottakai, jos vain henkilökohtaisesti näkee punaisen ristin, pelastakaa lapset ry, unicef:n ja lääkärit ilman rajoja terroristijärjestönä. Voidaan onneksi levätä rauhassa, koska israel varmasti tekee kaikkensa, ettei apu saavu paikalle.
- Liittynyt
- 01.01.2017
- Viestejä
- 826
Mites se UNRWA? Sehän on täysin kytköksissä terrorismiin.
Oliko Helsingin kaupunki heitä tukemassa, vai mihinkä tämä liittyy?
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 247
Avustuksissa on aina se haaste että millä seurannalla tuonne lähetetään ruokaa, lääkkeitä ja viemäriputkia. Ihan hyvä jos ne päätyvät siviilien hädän helpotukseen, huono juttu jos hamaksen pojat vie eväät ja lääkkeet ja tekee viemäreistä ohjuksia jotka ampuu Israeliin. Millä pidät huolen ettei näin käy. 
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 628
Ei tosiaan nyt tähän edes kuulu kun UNRWA:lle ei ollut kaupunki rahaa antamassa, mutta mistään "täysin kytköksissä olemisesta" ei ole tällä hetkellä kuin Israelin väitteitä joille eivät ole onnistuneet antamaan mitään todisteita. Tästä syystähän kaikki paitsi yksi UNRWA:n rahoituksen väliaikaisesti katkaisseista maistakin mukaanlukien Suomi ovat sitä sittemmin jatkaneet.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 2 985
YK:n omissa tutkinnoissa todettiin 9 UNRWA:n työntekijän todennäköisesti osallistuneen lokakuun 7. terrori-iskuun. Pitäisin aika naiivina ajatteluna uskotella ettei sellaisia olisi enempää. Se nyt on kuitenkin melkolailla kiistattomasti tiedossa että avustustarvikkeita on mennyt jatkuvasti Hamasin käyttöön.
Ehkäpä ne tarvitsevatkin apua, ainkin mikäli Israelin julkistamat tiedot aiemmin eliminoidun Hamas-komentajan kirjelmästä Sinwarille pitää paikkansa:
We maintain the remaining weapons and equipment, as we have lost 90-95 percent of our rocket capabilities; and we have lost some 60% of our personal weapons; we have lost at least 65-70% of our anti-tank launchers and rockets,
-------
we have lost at least 50% of our fighters between those who are martyred and wounded, and now we are left with 25%. The last 25% of our people have reached a situation where the people do not tolerate them anymore, broken on a mental or physical level.
Ehkäpä ne tarvitsevatkin apua, ainkin mikäli Israelin julkistamat tiedot aiemmin eliminoidun Hamas-komentajan kirjelmästä Sinwarille pitää paikkansa:
We maintain the remaining weapons and equipment, as we have lost 90-95 percent of our rocket capabilities; and we have lost some 60% of our personal weapons; we have lost at least 65-70% of our anti-tank launchers and rockets,
-------
we have lost at least 50% of our fighters between those who are martyred and wounded, and now we are left with 25%. The last 25% of our people have reached a situation where the people do not tolerate them anymore, broken on a mental or physical level.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 628
YK tutki 19 työntekijää joiden osalta Israel esitti syytöksiä. Tutkinnan mukaan nuo 9 saattoivat olla osallistuneet. UNRWA:lla oli tuolloin 13 000 työntekijää.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 2 985
...mikä on siis tilanne ainoastaan lokakuun hyökkäyksen osalta, mitään muuta ei edes tutkittu (ja tuokin saatiin YK:lta ulos erittäin vastentahtoisesti kun eivät yksinkertaisesti voineet kiistääkään). En näe mitään erityistä syytä olettaa, etteikö Hamasin operatiiveja toimisi UNRWA:n palkkalistoilla enemmänkin. Ja näytti olevan sairaaloidenkin kanssa aika läheistä yhteistyötä kun tuli sähköt ja datakaapeli terroritunneleihinkin niin näppärästi. Toki kukaan ei huomannut mitään, ei tiennyt mistään mitään eikä tehnyt mitään omasta mielestään....
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 990
Joo ei tästä oo mitään epäselvyyksiä....mikä on siis tilanne ainoastaan lokakuun hyökkäyksen osalta, mitään muuta ei edes tutkittu (ja tuokin saatiin YK:lta ulos erittäin vastentahtoisesti kun eivät yksinkertaisesti voineet kiistääkään). En näe mitään erityistä syytä olettaa, etteikö Hamasin operatiiveja toimisi UNRWA:n palkkalistoilla enemmänkin. Ja näytti olevan sairaaloidenkin kanssa aika läheistä yhteistyötä kun tuli sähköt ja datakaapeli terroritunneleihinkin niin näppärästi. Toki kukaan ei huomannut mitään, ei tiennyt mistään mitään eikä tehnyt mitään omasta mielestään....
Israeli military calls for investigation after releasing video showing armed men at UN facility in Gaza | CNN
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 628
Linkkien sisältö pitäisi täällä sääntöjen mukaan avata tekstissä eikä vain heitellä sellaisia. Varsinkin tässä tapauksessa se ehkä olisi ollut ihan paikallaan niin olisi selvää mitä oikeastaan väität ja tukeeko juttu edes sitä väitettä. Jutussa YK:n edustaja siis sanoi, että UNRWA:n varasto josta kuva mahdollisesti on, oli evakuoitu edellisellä viikolla ja UNRWA:n työntekijät olivat jättäneet ajoneuvot sinne.Joo ei tästä oo mitään epäselvyyksiä.
Israeli military calls for investigation after releasing video showing armed men at UN facility in Gaza | CNN
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 378
Tässä tapauksessa kyseessä ei ollut mikään irtonainen linkki vaan linkki joka tuki tekstiä, joka oli quotattu viestissä.
Mutta hienosti yrität tässä dismissata itsellesi epämiellyttävät faktat puuttumalla siihen, miten ne on esitetty, jotta et joutuisi myöntämään olleesi väärässä, kun faktat eivät tue ideologiaasi.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 990
Siinähän se pihvi on kuvana. Selittelyä kyllä löytyy, mutta ihmeen usein noita UN autoja hamasilta löytyy. Ehkä YK:n pitäisi alkaa pitää parempaa inventaariota autoista, menee aika iso osa budusta noiden häviämisiin. Tai sitten ne vaan keksii selityksiä, ja tää on se mitä mä veikkaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 628
Se linkkihän ei todellakaan tukenut viestiä vaan kuvan käyttö oli oppikirjaesimerkki siitä miten levitetään disinformaatiota. Toki paatunein disinformaation levittäjä olisi jättänyt linkin pois niin ei olisi noin helposti voinut todeta ristiriitaa uutisoidussa ja väitetyssä.
Tämän pitäisi olla jokaiselle totuudesta objektiivisesti kiinnostuneelle selvää. Eihän se toki tee mahdottomaksi sitä että jotain muuta olisi tapahtunut vaikka jutussa noin sanotaan mutta kyse on kuitenkin uutisen faktojen vastaisesta väitteestä jolle ei ole todisteita siinä tarjolla. Ihan joillain muilla kuin minulla nyt ideologia värittää käsittelyä.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 990
Mikä ideologia?
Me tiedetään, että YK työntekijöitä on hamasin listoilla. Me tiedetään, että hamas tykkää käyttää YK tiloja/ajoneuvoja/asuja suojana. Me tiedetään, että YK ei tuolle tee mitään, eli se joko hiljaisesti hyväksyy tai suoraan tukee toimintaa. Se, että linkki ei suoraan sano, että nämä henkilöt on YK:n palkkalistoilla, ei poista noita edellä mainittuja asioita. YK voi selitellä mitä se haluaa, mutta eiköhän sen luottamus tässäkin asiassa ole jo mennyt aikapäiviä sitten. Koko järjestöllä on enää aika vähän virkaa. Länsimaalaiset maat siellä koittaa vähän jotain pitää yllä, muut käyttää surutta hyödykseen.
Ja tuo ei ole ensimmäinen kerta, kun noita YK:n autoja näkyy muilla hallussa. Ehkä YK:n kannattaa pitää parempaa huolta välineistään, ettei näin pääse tapahtumaan. Ja poistaa niistä varastoistaan ne ilmoitustarrat, kun lähtevät menemään. Ehkä jopa ilmoittaa IDF:lle, että nyt meidän varasto evakuoidaan. Säästyy monelta ongelmalta ja luottamus pysyy, edes jollain tasolla paikallisesti. Vähentää niskaan tulevan ammusten määrää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 628
Voihan sitä näin selitellä mutta edelleen tämä ei perustu tuohon uutisointiin ollenkaan vaan nappasit vaan kuvan ja keksit omia ennakkoasenteitasi vastaavan tarinan.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 990
Mikä ei perustu?
Hamas tyyppejä on YK:n palkkalistoilla. Sen on jopa YK myöntänyt. Niitä on AIVAN varmasti enemmän, kuin nuo, mitä on myönnetty. Se on selkeää, että YK ei sano mitään, että hamas käyttää heidän välineitään ja tilojaan, oli se käyttö sitten vapaaehtoista tai ei. Siitä ei raportoida. Vaan siitä kommunikoidaan vasta, kun asia tulee julkisuuteen. Eli tuo on YK:lle ihan ok.
edit:
Joo en voi sanoa satavarmasti, että väkeä työskentelee YK:lle. Minulla ei ole niiden työsopimuksia. Mutta aika selkeää tuo on, että UNRWA:lla on tuolla hamasin väkeä töissä, ja varmasti enemmän, kuin ne 9. Tuolla päin hamasin väkeä työskentelee vähän kaikille.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 628
Tämä on se tarina joka sisältää lähes pelkästään väitteitä joita tuossa uutisessa jonka linkitit ja josta nappasit kuvan ei löytynyt oikein yhtään mitään tukemaan.
Sulla on uskomus siitä että miten YK toimii ja mikä sille on tai ei ole OK. Lisäksi on tuo uskomus siitä miten laajamittaista tämä YK:n ja Hamasin yhteistoiminta on. Se on sinänsä suorassa ristiriidassa sen kanssa mitä YK sanoo eli uskot ilmeisesti jonkinlaiseen salaliittoon joka YK:lla on Hamasin kanssa tms. Näin ainakin ellet pysty esittämään jotain todisteitakin jotka tekisivät tästä uskottavaa.
Asetat sitten tämän yksittäisen jutun tuohon kontekstiin ja teet siitä oletuksia, vaikka jutun perusteella faktat ovat että:
- YK sanoo evakuoineensa viikkoa ennen kuvien ottoa tuon varaston ja ajoneuvot on tiettävästi jätetty sinne varastolle josta kaikki UNRWA:n työntekijät tuolloin lähtivät muualle
- Israelin oletettavasti tuolta hylätyltä varastolta otetuissa kuvissa näkyy aseistettuja jonkin ryhmittymän (näitä on muitakin kuin Hamas) militantteja jotka ovat ilmeisesti ottaneet varaston ja YK:n ajoneuvoja haltuunsa
- YK tuomitsee tapahtuneen
- mitään todisteita siitä että tapahtuneessa olisi mukana ollut YK:n työntekijöitä ei ole ja tämä teoria vaatisi että YK aktiivisesti valehtelee siitä mitä ennen kuvien ottamista tapahtui
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 2 985
Näyttää sinullakin olevan uskomus siitä, miten YK toimii. Kaikki tietävät YK:n olevan korruptoitunut järjestö, eivätkä sen humanitääsisissä operaatioissa tapahtuneet skandaalit ole ihan vieraita. Meillä nyt vain näyttää olevan jollain tasolla naiivi halu uskoa johonkin suureen kansainväliseen hyväntekijään, joten YK:n arvostelua ei ole meillä pidetty kovin sopivana. Se kun kuulemma on tällaisten pienten maiden turva (ketä vastaan ja miten?). Tässä vähän aikaa sitten kävi ilmi että YK:n pääsihteeri on ollut keskusteluissa Venjän pakotteiden kiertämisestäkin, mutta toki, kaikki on kerrassaan upeasti järjestössä... samoin Israelin asioita valitaan aivan järjestelmällisesti penkomaan tyyppejä, jotka ovat olleet aktiivisia Israelia vastaan, jolloin jo lähtökohdat ovat muuta kuin neutraalit eikä sitä edes yritetä peitellä mitenkään. Mitään muuta maata ei YK:ssa nokia sellaisella intensiivisyydellä kuin Israelia, mutta silti meidän kaikkien nyt vain kuuluu uskoa että YK on täysin puolueeton, mitään mätää ei ole koskaan ikinä milloinkaan missään... anteeksi nyt, mutta sellaisen vaatiminen on minusta vähän loukkaavaa. Sellaisen vaatija kun pitää toista aika pirun tyhmänä.
Mutta jos nyt oletettaisiinkin että mitään suurempaa yhteistyötä ei ole, vaan sähkön, polttoaineen ja datakaapelien toimittamiset terrori-infralle nyt ovat vain ihan muuten sattumalta syntyneet ihan itsestään kenenkään tietämättä ja myötävaikuttamatta asiantilaan millään tasolla, sekä pidetään sitä tapahtumaketjua jollain erikoisella logiikalla ihan tosi uskottavnaa, niin lopputulos nyt on joka tapauksessa se että siitä avusta nyt kohtalaisen ison siivun käärii Hamas. Siis järjestö, minkä olemassaolon tarkoitus on sen oman peruskijan mukaan kansanmurha. Ja järjestö mitä vastaan YK ei ole tehnyt mitään, vaikka se on periaatteessa YK:n omia periaatteita ja sääntöjä vastaan.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 990
Joo siinä olet oikeassa, että kyse on osapuolten luotettavuudesta. Työntekijämäärää, joka on liitännäinen hamasiin, ei pysty kukaan täysin todistamaan. Voimme kuitenkin todeta, että näitä on. Oma arvaus on, että enemmän kuin tuo 9.
Ok, YK sanoi, että se evakuoi tuon keskuksen viikkoa aikaisemmin. Miksi YK ei kommunikoi näistä IDF:lle? Jos IDF olis laittanut pari jdamia tuonne, olisikohan se silloin ollut kiinni? No kohta pitäisi taas saada tästä aiheesta lisää tietoa, kun Israel pistanyt YK:n väkeä kylmäksi. Kuulemma osa näistä on Hamasin väkeä. Israelilla parempi olla todisteet näistä.
Ja kyllä mulla on mun uskomus, YK ei ole kovin luotettava toimija, toki riippuu operaatiota suorittavista maista. Ja sulla on sun. Kuten sanoin tuolla, UNRWAn työntekijöiden yhteydestä hamasiin ei ole mitään epäselvyyttä, lähinnä määrä on se mistä voidaan kiistellä. Se onko nuo kyseiset autot hamasin kaappaamia vai ei, en tiedä. Enkä usko, että YK:lla on suurempaa salaliittoa Hamasin kanssa, suurin osa sen tuolla olevista työntekijöistä vain symppaa sitä. Suurin osa tuskin tekee yhteistyötä, mutta jonkun verran hamasin jäseniä riveissä on. Se tekeekö YK riittävästi tuon asian eteen, oma mielipide on, että ei.
Israelin päätavoite on Hamasin (ja muiden vastaavien jihadistien) saaminen pois vallasta. Jopa panttivankien saaminen hengissä takaisin on vasta sen jälkeen prioriteettilistalla. Jos ei olisi, Israel ei olisi hyökännyt Gazaan ollenkaan vaan olisi alkanut kiltisti neuvotella terroristijärjestön kanssa siitä millä ehdoin suostuvat luovuttamaan mahdollisimman monta panttivankia hengissä takaisin, eli tanssineet Hamasin pillin mukaan.
Eli ei, Israel ei lopeta Gazan sotaa kunhan saisi jäljelläolevat panttivangit jotenkin takaisin. Mikä ei olisikaan järkevää koska sittenhän Hamas iskisi aina vaan uudestaan, ja taas neuvoteltaisiin kiltisti.
Munchenin verilöylyn jälkeen Israel on vahvemmin ottanut tämän kannan ettei terroristien kanssa kannata neuvotella, se vain yllyttää heitä yhä uudempiin terrori-iskuihin, kuten silloin 70-luvulla arabiterroristien suorittamat lentokone- yms. kaappaukset alkoivat olla yhä suurempi epidemia ympäri maailman. Israel halusi tehdä selväksi terroristeille että Israelin ainoa vastaus sellaisiin on tappaa tekijät sekä kaikki iskuihin kytköksissä olevat henkilöt.
Ei se toki tarkoita että Israel ei pyrkisi myös pelastamaan panttivankeja, mutta se ei välttämättä ole aina päätavoite.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 2 193
Nyt on Mossadilla ollut kaikkien aikojen operaatio. Ovat saaneet myytyä Hizbollahille hakulaitteita, joissa räjähdyspanos. Tänään laitettiin kaikille omistajille viesti ja raporttien mukaan ainakin 1200, ehkä jopa useampi tuhatta Hizbollahin jäsentä on haavoittunut/kuollut. Kerrassaan nerokas operaatio.
Report: Over a thousand Hezbollah operatives hurt after pagers exploded across Lebanon
Hospitals in Lebanon calling for blood donations amid influx of casualties; Lebanese broadcaster claims Israel remotely detonated Hezbollah’s communication devices
The pagers detonated were the latest model brought in by Hezbollah in recent months, three security sources told Reuters.
www.ynetnews.com
Esimerkkiräjähdyksiä:
Edit. päivitystä:
3000:lta terolta räjäytetty kulkuset (ainakin niiltä joilla oli laite farkkujen etutaskussa), 200 kriittisessä tilassa ja 9 kuollut.
Deadly pagers latest model brought in by Hezbollah, sources say, as injuries top 3,000
Around 200 people reportedly hospitalized in critical condition, 9 dead; Hezbollah pins blame on Israel and vows retaliation
www.ynetnews.com
Report: Over a thousand Hezbollah operatives hurt after pagers exploded across Lebanon
Hospitals in Lebanon calling for blood donations amid influx of casualties; Lebanese broadcaster claims Israel remotely detonated Hezbollah’s communication devices
The pagers detonated were the latest model brought in by Hezbollah in recent months, three security sources told Reuters.
Eight killed, 2,750 wounded in pager detonations across Lebanon, health minister says
Hospitals in Lebanon calling for blood donations amid influx of casualties; Lebanese broadcaster claims Israel remotely detonated Hezbollah’s communication devices; Iran's ambassador to Lebanon injured in pager blast
www.ynetnews.com
Esimerkkiräjähdyksiä:
Edit. päivitystä:
3000:lta terolta räjäytetty kulkuset (ainakin niiltä joilla oli laite farkkujen etutaskussa), 200 kriittisessä tilassa ja 9 kuollut.
Deadly pagers latest model brought in by Hezbollah, sources say, as injuries top 3,000
Around 200 people reportedly hospitalized in critical condition, 9 dead; Hezbollah pins blame on Israel and vows retaliation
Deadly pagers latest model brought in by Hezbollah, sources say, as injuries top 3,000
Around 200 people reportedly hospitalized in critical condition, 9 dead; Hezbollah pins blame on Israel and vows retaliation
www.ynetnews.com
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 14.08.2023
- Viestejä
- 2 367
Nyt on Mossadilla ollut kaikkien aikojen operaatio. Ovat saaneet myytyä Hizbollahille hakulaitteita, joissa räjähdyspanos. Tänään laitettiin kaikille omistajille viesti ja raporttien mukaan ainakin 1200, ehkä jopa useampi tuhatta Hizbollahin jäsentä on haavoittunut/kuollut. Kerrassaan nerokas operaatio.
Report: Over a thousand Hezbollah operatives hurt after pagers exploded across Lebanon
Hospitals in Lebanon calling for blood donations amid influx of casualties; Lebanese broadcaster claims Israel remotely detonated Hezbollah’s communication devices
The pagers detonated were the latest model brought in by Hezbollah in recent months, three security sources told Reuters.
Eight killed, 2,750 wounded in pager detonations across Lebanon, health minister says
Hospitals in Lebanon calling for blood donations amid influx of casualties; Lebanese broadcaster claims Israel remotely detonated Hezbollah’s communication devices; Iran's ambassador to Lebanon injured in pager blast
Esimerkkiräjähdyksiä:
Edit. päivitystä:
3000:lta terolta räjäytetty kulkuset (ainakin niiltä joilla oli laite farkkujen etutaskussa), 200 kriittisessä tilassa ja 9 kuollut.
Deadly pagers latest model brought in by Hezbollah, sources say, as injuries top 3,000
Around 200 people reportedly hospitalized in critical condition, 9 dead; Hezbollah pins blame on Israel and vows retaliation
Deadly pagers latest model brought in by Hezbollah, sources say, as injuries top 3,000
Around 200 people reportedly hospitalized in critical condition, 9 dead; Hezbollah pins blame on Israel and vows retaliation
Eilen huhuiltiin ja ehkä vieläkin huhuillaan että Israel olisi hakkeroinut nuo hakulaitteet ja ylivoltittanut akut, mutta ei litium akut käytännössä ikinä räjähdä vaan syttyvät palamaan ja noiden videoiden perusteella kyseessä on kohtuullisen agressiivinen räjähdys. Liekköhän laittaneet räjähdepanoksen + hiukan hauleja ja sirpaleita sen ympärille.
Aikamoinen ampiaispesään potkaisu Israelilta vaikka toisaalta onhan Hezbollah kerjännyt verta nenästä jo pitkän aikaa.
- Liittynyt
- 14.08.2023
- Viestejä
- 2 367
Tällaisessa hyökkäyksessä on lähes mahdotonta täysin välttyä sivullisilta. Toisaalta räjähde on kohtuu pieni joten jos hakulaite on omistajallaan niin todennäköisyys pienenee.
Nyt on saatu taas vähän uutta tietoa:
DädiFinn
Слава Україно!
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 343
Niinpä ja silti näitä tehdään
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 378
Hizbollah itse aloitti sodan Israelia vastaan, ja on itse tähdännyt nimenomaan siviilikohteisiin.
Tämä terroristijärjestön hakulaitteiden räjäyttäminen on ylivoimaisesti paraita keinoja maksimoida terroristitappiot minimoiden siviilitappiot.
Että todella typerää alkaa vetämään jotain absolutistilinjaa, että "yhtään siviiliä ei saa kuolla".
Siviileiden tarkoituksellinen tappaminen on sotarikos. Sitä tekee Hamas ja Hizbollah, ei Israel. Tässä ei tapettu yhtään siviiliä tarkoituksella.
DädiFinn
Слава Україно!
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 343
Israel vain tarkoituksella räjäyttelee hakulaitteita tietäen, että niiden välittömässä läheisyydessä voi olla ketä tahansa Hizbollahin terroristien lisäksi. Tekopyhää saivartelua.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 990
Ehkä terroristien ei pidä hengailla siviilien seassa. Ne itse tekee niistä siviileistä silloin mahdollisia kohteita. Joo jdam torille, jossa on yksi terrorist, ei ole ok. 10x terroristia ja yksi komentaja, ja tilanne on eri. Mutta näissä on erittäin pieni räjähde ollut joten aika vähillä siviiliuhreilla tässä todennäköisesti päästy. Enemmän terroristeja, kuin siviilejä.
Ja mitkä on vaihtoehdot? Mitä israelin pitäisi tehdä? Laskea aseensa, laulaa kumbayaa ja odottaa holokausti 2.0?
Sota on julmaa ja sota terrorostijärjestöä vastaan kaupunkiolosuhteissa vielä julmempaa. Natsisaksan voittaminen vaati myös siviiliuhreja. Joten ei niitä siviiliuhreja voi loputtomiin vältellä, tai siitä sotimisesta ei tule yhtään mitään.
Ja nämä nimenomaan minimoi siviiliuhrit.
Onneksi ne Hizbollahin rauhanraketit tarkistavat ketä on läheisyydessä, ennen kuin tappavat tarkasti vain ne arabilapset joiden niskaan tippuvat.
Ja ei, pointti ei ole whatsboutismi, vaan se että Hizbollah ja Iran tekevät ihan avoimia sotatoimia Israelia vastaan. Tuollainen hakulaiteisku on ihan äärimmäisen tarkasti kohdistettu isku sodassa.
Jos Israel ei saa vastata näin tarkasti, niin silloin Israel ei saa vastata mitenkään. Ja jos on sitä mieltä, ettei Israel ei saa mitenkään puolustaa itseään se on antisemitismiä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 921
Näiden tyyppien mielestä Israelin pitäis lopettaa sitä ja tätä ja tota ja avata rajat ja luoda yhden valtion malli jossa sitten kaikki elää sovussa ja harmoniassa eikä yhtäkään Israelilaista siviiliä tapeta koska arabit ovat rauhan puolella.
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 797
Hyväksytkö missään tilanteessa aseiden käyttämisen vihollistaistelijoita tai terroristeja vastaan, jos on tiedossa että ase saattaa vahingoittaa myös siviilejä? Esim. paheksutko, jos Ukraina ampuu Krimille lentotukikohtaan ohjuksia tietäen, että huonolla tuurilla ohjus saattaa mennä ohi kohteestaan? Tai pitkän matkan droonit venäjän puolelle öljynjalostamoihin, jotka saattavat tappaa laitoksen työntekijöitä tai muita siviilejä?
Omasta mielestäni, jos noi hakulaitteet on onnistuttu saamaan erittäin täsmällisesti juuri Hizbollahin käyttöön niin oikein hyvä tapa iskeä. Jos vaikka vain n. 10% päätynyt terroristeille ja loput siviileille niin heikko homma.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 910
Eiköhän tuollakin tavallinen kansa käytä liki 100% todennäköisyydellä tavallisia matkapuhelimia.
Hakulaitteita taas käyttävät ne, joilla on aivan erityinen syy pelätä paikantamista, salakuuntelua tai puhelimen hakkerointia Pegasusin tms. Välityksellä.
Hakulaitteita taas käyttävät ne, joilla on aivan erityinen syy pelätä paikantamista, salakuuntelua tai puhelimen hakkerointia Pegasusin tms. Välityksellä.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 055
Tämä oli kyllä esimerkki täsmäiskusta, isku joka nimenomaan valikoi kohteet.
En tiedä miten hyvin tuolla aktiivit ovat salanneet/peitelleet osallisuutta läheisiltä, ympäristöltään, vai onko tästä seurannut yllättyspaljastuksia kun se naapurin kivan basifistisetä yllättäen räjähti.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 2 985
Pari huomiota iskusta... hakulaitteiden sisälle ei ihan hirveän isoa räjähdysvoimaa saa säilöttyä, sen näkee mm. siitä että haavoittuneita on tuhansia mutta kuolleita tällä hetkellä ilmeisesti alle kymmenen. Tämä tarkoittaa myös sitä, että sivullisille aiheutuva vaara on aika rajattua vaikka laite räjähtää jonkun taskussa tai kädessä.
Toinen huomion arvoinen asia on se, että tiedustelulle tuo on periaatteessa kultakaivos. Koska terroristit ovat vältelleet älypuhelinten käyttämistä paljastumisen pelossa, nyt periaatteessa riittää että seurataan mitä sairaaloissa tapahtuu ja siitä pystytään piirtämään melkolailla isosti karttaa terroristien sosiaalisista suhteista, henkilöistä jne jne. Tilapäisesti sillä lamautettiin myös Hizbollahin viestintää, mikä oli alun perin suunniteltu tehtäväksi siinä tapauksessa, että joudutaan täysimittaiseen sotaan.
Kolmas on se, että Israel periaatteessa näytti (taas) ettei kukaan ole turvassa, jos oikeasti aletaan. Se luultavasti hillitsee Hizbollahim haluja kostoon ja isompaan esklaatioon. Pidemmän päälle tuossa lienee kysymys siitä, että Israel haluaa pohjoisosien kansalaisten voivan palata koteihinsa, joten viesti on että tavalla tai toisella alue rauhoitetaan. Lännessä toki ollaan kusi sukassa että nyt puhutaan ja toimitaan tylysti, mutta...noh, noiden kanssa nyt ei oikein voi toimia muuten.
Toinen huomion arvoinen asia on se, että tiedustelulle tuo on periaatteessa kultakaivos. Koska terroristit ovat vältelleet älypuhelinten käyttämistä paljastumisen pelossa, nyt periaatteessa riittää että seurataan mitä sairaaloissa tapahtuu ja siitä pystytään piirtämään melkolailla isosti karttaa terroristien sosiaalisista suhteista, henkilöistä jne jne. Tilapäisesti sillä lamautettiin myös Hizbollahin viestintää, mikä oli alun perin suunniteltu tehtäväksi siinä tapauksessa, että joudutaan täysimittaiseen sotaan.
Kolmas on se, että Israel periaatteessa näytti (taas) ettei kukaan ole turvassa, jos oikeasti aletaan. Se luultavasti hillitsee Hizbollahim haluja kostoon ja isompaan esklaatioon. Pidemmän päälle tuossa lienee kysymys siitä, että Israel haluaa pohjoisosien kansalaisten voivan palata koteihinsa, joten viesti on että tavalla tai toisella alue rauhoitetaan. Lännessä toki ollaan kusi sukassa että nyt puhutaan ja toimitaan tylysti, mutta...noh, noiden kanssa nyt ei oikein voi toimia muuten.
- Liittynyt
- 14.08.2023
- Viestejä
- 2 367
Tottakai? Sodankäynti on sodankäyntiä. Tällaisella iskulla on todennäköisesti kaikista pienin todennäköisyys sivullisten vahingoittamiseen jos nyt mietitään kaikkia muita vaihtoehtoja terroristien tappamiselle/vahingoittamiselle kuten ampuminen tuliaseella, ilmapommitus, drone isku jne.
Heheh.
Saattaa seurata pieni paranoia tämän jälkeen. Odotellessa että Hezbollah määrää kaiken kuluttajaelektroniikan tuhottavaksi.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (34/2025)
22.8.2025 14:18
-
AMD lipsautti FSR 4:n hetkellisesti julki avoimena lähdekoodina
22.8.2025 01:02
-
MSI julkaisi käsikonsoliluokan Claw A8 BZ2EM -pelitietokoneen Euroopan markkinoille
21.8.2025 18:59
-
Asetek julkaisi uudet Initium-ajosimulaattorituotteet edullisempaan hintaluokkaan
21.8.2025 17:16
-
Asus esitteli uudet Tandem OLED -paneeleilla varustetut ROG-pelinäytöt
21.8.2025 15:16
Uusimmat viestit
-
-
Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump
- Viimeisin: FarColdDistance
-
-