Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

[Heimolainen]

Se vaan että tässä on käynyt selväksi ettei Israelilla ole sotilaallista kykyä alueen täydelliseen sotilaalliseen hallintaan ja Hamasin täydellinen tuhoaminen on käytännössä mahdoton rasti. Hamas ei myöskään lakkaa olemasta jonkun Saksan armeijan tapaan täydellisesti antautuen koska se on organisaationa vähän jotain sissiliikkeen ja perinteisen armeijan (+valtion hallinnon) välistä. Täydelliset tuhoamistavoitteet on vähemmän kuin Natsi-Saksan tuhoaminen ja enemmän kuin joku Talibanin täydellinen tuhoaminen Afganistanissa, muistamme varmaan kaikki miten siinä hommassa kävi.

Yksi asia mitä Israel voisi tehdä olisi tietysti jonkinlaisen miehityshallinnon pystyttää tuonne vaikkakin se tuskin olisi kansainvälisesti kovin suosittu ratkaisu.

Kyllä Israelilla kykyä on miehittää koko alue. Kyse on lähinnä halusta. Eikä Israelilla ole samanlaisia poliittisia pidäkkeitä, kuin jenkeillä Afganistanissa. Sisäpolitiikka Israelissa on paljon helpompi rasti.

Eikä Hamasilla ole samanlaista tukea naapurista, kuin Talebanilla oli. Jos Israel miehittää alueen, tuolta ei oikeasti pääse naapuriin piilottelemaan.

Mutta tilanne ei muutu mihinkään, ellei Israel tee tuota. Hamas johtaa aluetta, aivopesee väen lapsesta asti ja kunnes on taas kerätty tarpeeksi väkeä ja aseita, isketään Israeliin. Tämä aloittaa taas sodan, ja lännessä päästään ihmettelemään, että miksi se Israel nyt noin taas alkoi sotimaan.

Ei tuo helppoa tule olemaan, mutta ei mikään mahdoton rasti. Siviilejä kuolee sivussa, mutta se on Hamasin tavoite, ja kertonee tavoista käydä sitä sotaa. Toki Israel tekee myös virheitä, mutta ei noita voi pelkästään sen syyksi laittaa.

 

[JLM]

Ei maailmassa taida olla sellaista tahoa kuka haluaisi edes yrittää hallita palestiinalaisia. Mutta se voidaan tehdä, että kaikki rajanylityspaikat otetaan valvontaan ja estetään/rajoitetaan sitä kautta aseiden kuljettaminen alueelle. Samaan aikaan otetaan järjestelmällisesti hengiltä Hamasin johtajat ja sitä mukaa kun tulee uusia niin sama homma. Varmasti epämiellyttävää, mutta vaihtoehtoja on aika vähänlaisesti.

 

[tomppal]

Kaikki järkevät länsimaalaiset haluaa padota islamia. Eikö? Islam on suurin syöpä mikä on ihmiskunnassa eikö? Noilla "ns" paleilla on jo maa ja sen nimi on "Jordania"? Eikö? Mielenkiintoista on se, että kukaan Jordaniassa saati Egyptissä tms ei halua ottaa noita teroja mestoille En yleensä halua laittaa videoita yms. mutta kerrankin Sarasvuo sanoi järkevästi:

 

[Griffin]

Gazasta kannattaa muistaa, että sen pinta-ala on vain 360 km2 karkeasti siis 40x10 km
Esim Tampereen pinta-ala on 523 km2

Lisäksi alue on pitkulainen ja rajoittuu suureltaosin israeliin tai mereen.

Noin pieni alue on siivottavissa terroristeistä, jos vain ryhdytään hommaan.

Olisi tärkeää, jotta hamasin toimet, mm. ihmisten aivopesu tuolla alueella tuomittaisiin totaalisesti, kattavasti ja pysyvästi.

Lisäksi hamasin sanomisille ei pitäisi kenenkään antaa mitään arvoa vaan ilmoittaa kaikkien taholta, jotta sen kanssa ei neuvotella tai puhuta yhtäänmistään. Ja sen jäsenet ovat maailmanlaajuisesti määrätty vangittaviksi ja luovutettavaksi Israeliin tuomiolle, jos Israel niin haluaa.

 

[Walla]

lla

Gazasta kannattaa muistaa, että sen pinta-ala on vain 360 km2 karkeasti siis 40x10 km
Esim Tampereen pinta-ala on 523 km2

Lisäksi alue on pitkulainen ja rajoittuu suureltaosin israeliin tai mereen.

Noin pieni alue on siivottavissa terroristeistä, jos vain ryhdytään hommaan.

Olisi tärkeää, jotta hamasin toimet, mm. ihmisten aivopesu tuolla alueella tuomittaisiin totaalisesti, kattavasti ja pysyvästi.

Lisäksi hamasin sanomisille ei pitäisi kenenkään antaa mitään arvoa vaan ilmoittaa kaikkien taholta, jotta sen kanssa ei neuvotella tai puhuta yhtäänmistään. Ja sen jäsenet ovat maailmanlaajuisesti määrätty vangittaviksi ja luovutettavaksi Israeliin tuomiolle, jos Israel niin haluaa.

Niin ja ennen kaikkea tahallisen väärinymmärtämisen sijasta pitäisi ymmärtää mitä se Hamasin tuhoaminen tarkoittaa.

Ei se tietenkään tarkoita sitä, ettei yksikään Hamasiin kytköksissä ollut pääsisi karkuun saati ettei maailmassa ole enää yhtäkään ihmistä joka toivoo Israelin tuhoa. Ihan kuten natsien tuhoaminen toisessa maailmansodassa ei tarkoittanut sitä, etteikö natsipuolueen jäseniä pääsisi karkuun saati että juutalaisvihaa enää olisi.

Se tuhoaminen tarkoittaa sitä, että Hamas ei ole enää kykenevä uhkaamaan Israelia eikä mielellään myöskään väärinajattelevia palestiinalaisia.

 

[erihyva]

Iso-Britannia rajoittaa asevientiään Israeliin

The UK has suspended some arms sales to Israel, saying there is a "clear risk" the equipment could be used to commit serious violations of international law.

Foreign Secretary David Lammy said the UK will be suspending 30 out of 350 arms export licences to Israel.

The affected equipment includes parts for fighter jets, helicopters and drones.

Mr Lammy said the UK continued to support Israel's right to defend itself, and this did not amount to an arms embargo.

UK suspends some arms exports to Israel

The foreign secretary says there is a risk some parts might be used to breach international law.

www.bbc.com

 

[Timo 2]

Iso-Britannia rajoittaa asevientiään Israeliin

UK suspends some arms exports to Israel

The foreign secretary says there is a risk some parts might be used to breach international law.

www.bbc.com

Mitä muutakaan noilta sosialisteilta odottaa. Sen sijaan että kukistaisivat hamasin, seisovat hamasin rinnalla ja kuvittelevat että pysyvä rauha saadaan kun israel laskee aseensa.

 

[JLM]

No brittihallitushan ei ole ollut ihan valtavan halukas suojelemaan edes omia kansalaisiaan islamisteilta.

 

[Tupu]

En lähtis kysyy papereita 14v sotaveteraanilta jos AK:n piippuu tähdättäis meikää päin.

 

[gintonic45]

Pitäisi alkaa olla kaikille selvää että mikään "kaikkien Hamasin jäsenten hävittäminen alusta loppuun" ei ole Israelille ollenkaan realistinen tavoite. Tällä asenteellahan tämä konflikti tietysti on vuosikymmenestä toiseen jatkunut eikä loppua näy.

Konflikti on jatkunut nimenomaan sen takia vuosikymmenien ajan koska kylmän sodan aikana Israelia vastassa oli käytännössä kaikki naapurivaltiot ja Israelilla ei ollut absoluuttista teknologista/aseellista ylivoimaa alueella. Väite siitä ettei Hamasia voitaisi hävittää on ihan puhdasta terroristipropagandaa jolla pyritään ylläpitämään konfliktia. ISIS kalifaatti ja Natsitkin oli aivan samallalailla "ikuisia", mutta ensimmäinen on hävitetty ja jälkimmäinen elää enää mielenterveysongelmaisten aktivistien päässä.

Israel ei nimenomaisesti ole koskaan aidosti lähtenyt tuhoamaan Hamasia vaan konflikti on koostunut lyhyistä maakampanjoista, yksittäisistä ohjus/hävittäjäiskuista ja vastaavanlaisista toimenpiteistä. Nyt kun Gazassa jo ollaan, logistiikkaketjut on toiminnassa ja operaatio on täydessä vauhdissa on se kaikista halvin hetki aloitta perusteelliset radikaali-islamistien joukkoteloitukset alueella ja ylipäätään kaikkien sairaiden islamististen arvojen hävittäminen Gazan kouluista, moskeejoista ja muista alueellisista yhteisöistä. Kallista ja aikaa vievää kyllä, mutta halvempaa kuin jatkaa tätä pelleilyä vielä seuraavat 100v. Länsimaiden tulisi auttaa Israelia tässä taloudellisesti jotta homma saadaan vietyä kerralla maaliin.