Ilmalämpöpumput eli ILPit

Kaksi pumppua täällä , Gree ja mitsu. molemmissa maltillinen pyynti (24-25c). Kummastakaan putkesta ei tule kondenssivettä ulos. Johtuuko nyt näistä kuivista keleistä sitten.
 
Kaksi pumppua täällä , Gree ja mitsu. molemmissa maltillinen pyynti (24-25c). Kummastakaan putkesta ei tule kondenssivettä ulos. Johtuuko nyt näistä kuivista keleistä sitten.
Siitä sekä todennäköisesti nuo pumput käyvät varmaankin katkokäyntiä tai minimitehoa kun asetus on tuota luokkaa ellei nyt rakennus ole erityisen kuuma aina. Silloin ei oikein kondenssia tule.

Ei omakaan Toshiba pudottele vielä mitään 24-25 asetuksella näillä keleillä, koska ulkoyksikkö sammuilee välillä. Dry-modella kyllä saa vettä aikaiseksi kun jonkin aikaa on pyörinyt ja siinä asetus esim 23C.
 
Saako ILP huolloista rahoille vastinetta? Toshiban 2 sisäyksikön multi-split kaipaisi puhdistusta ja toinen niistä myös laakerin vaihtoa. Kysyin parista paikkaa pk-seudulta ja tarjoukset huollolle eli tarkastukselle ja sisäyksiköiden pesulle olivat 500e ja 620e. Kuulostaa aika hinnakkaalta investoinnilta yli 10-vuotiaaseen laitteeseen jos katsoo youtubesta mitä tuollainen purkamalla peseminen tarkoittaa. Ei nyt varsinaisesti rakettitiedettä, ja olen yhden sisäyksikön joskus irroitettuna syväpessytkin. Harkitsen vapaapäivän pilaamista ja purkamista itse sekä kemikaaleilla olohuoneen ja ILPin tuhoamista.

Myös vinkit edullisemmista hinnoista kiinnostavat.
 
Myös vinkit edullisemmista hinnoista kiinnostavat.
Tuota olen itse käyttänyt pari vuotta sitten.
 
Juuri ovat ILP-miehet asentelemassa. Piti laittaa erillinen pumppu kondessioveden poistoon.
 
Saako ILP huolloista rahoille vastinetta? Toshiban 2 sisäyksikön multi-split kaipaisi puhdistusta ja toinen niistä myös laakerin vaihtoa. Kysyin parista paikkaa pk-seudulta ja tarjoukset huollolle eli tarkastukselle ja sisäyksiköiden pesulle olivat 500e ja 620e. Kuulostaa aika hinnakkaalta investoinnilta yli 10-vuotiaaseen laitteeseen jos katsoo youtubesta mitä tuollainen purkamalla peseminen tarkoittaa. Ei nyt varsinaisesti rakettitiedettä, ja olen yhden sisäyksikön joskus irroitettuna syväpessytkin. Harkitsen vapaapäivän pilaamista ja purkamista itse sekä kemikaaleilla olohuoneen ja ILPin tuhoamista.

Myös vinkit edullisemmista hinnoista kiinnostavat.

Tarkastus + sisäpesu tuohon hintaan + osat päälle? Erittäin kalliilta minun korvaani tämä kuulostaa. Naapuri huollatti 10v vanhan Panasonicin, Osineen ja töineen 300e
 
Tässä on siis 2 sisäyksikköä, mutta kaikki hinnoittelevat lähes1+1, vaikka en usko ajan ja kustannusten tuplaantuvan kahta yksikköä puhdistaessa.

Kolmas tarjous oli 398e + mahd. korjaukset tuntitöinä ja osat. Taidan lähteä tuohon vaikka kallis on. Sen verran muutakin projektia tälle kesälle. Selkeästi kotitalousvähennykset menevät suoraan katteisiin.

Kiitos ehdotetusta vaihtoehdosta, joka oli muutaman euron päässä hinnaltaan, mutta valitsin paikallisen firman, jolla on myös varmasti tarvittaessa tekninen osaaminen tähän laitteeseen.
 
Siitä sekä todennäköisesti nuo pumput käyvät varmaankin katkokäyntiä tai minimitehoa kun asetus on tuota luokkaa ellei nyt rakennus ole erityisen kuuma aina. Silloin ei oikein kondenssia tule.

Ei omakaan Toshiba pudottele vielä mitään 24-25 asetuksella näillä keleillä, koska ulkoyksikkö sammuilee välillä. Dry-modella kyllä saa vettä aikaiseksi kun jonkin aikaa on pyörinyt ja siinä asetus esim 23C.
Meillä kanssa 24 pyynti Toshiba Seiya 13 pumpussa ja se kyllä meidän tönössä tuo jo aika paljon kondenssia näinä päivinä. Talo on tummaa tiiltä ja aurinko pääsee paistamaan esteettä koko ajan johonkin kohtaa taloa niin lämpökuormaa on sen verran, että pumppu pääsee tekemään töitä.
 
Tässä on siis 2 sisäyksikköä, mutta kaikki hinnoittelevat lähes1+1, vaikka en usko ajan ja kustannusten tuplaantuvan kahta yksikköä puhdistaessa.

Kolmas tarjous oli 398e + mahd. korjaukset tuntitöinä ja osat. Taidan lähteä tuohon vaikka kallis on. Sen verran muutakin projektia tälle kesälle. Selkeästi kotitalousvähennykset menevät suoraan katteisiin.

Kiitos ehdotetusta vaihtoehdosta, joka oli muutaman euron päässä hinnaltaan, mutta valitsin paikallisen firman, jolla on myös varmasti tarvittaessa tekninen osaaminen tähän laitteeseen.
Tuollaiset perus puhdistukset yms huollot kannattaa ajoittaa johonkin muualle kuin kovimmalle sesongille.
 
Monet noista pesuista ja huoltopalveluista ovat franchising-tuotteita ja (siksi?) erittäin hintavia. En tiedä vaikuttaako sesonki niihin miten.
 
Piti jatkaa kuisti/parveke-projektia mutta aamullahan satoi joten no go mutta kun energiaa oli sain pääähäni puhdistaa vihdoin toisen ilpeistä. Suodattimia puhdistan mutta kummasti tuo oli kerännyt pölyä ja siipi melko rapsakassa kunnossa. Osa tuosta saattaa olla edellisen käyttäjän, kone oli ennen pienessä pesulassa josta sen otin talteen (ulkoyksikössä vuoto, asiakas halusi samalla tehokkaamman joten jäi kone hollille) enkä sitä mahdollisesti puhdistanut kun sen pari vuotta sitten seinälle veivasin. Perinteinen kone palasiksi seinällä, pesuvaahtoa sisään ja ruiskupullosta lämmintä vettä vähän harjalla pahimpia auttaen ja siipi suihkussa harjaten. Pahin lika majaili kennon takaosassa ja sen osan kondessikaukalokin oli melko törkeässä kunnossa.

Tämä vanhempi Midea, yläkerran Haori odottaa vielä pesuaan.

20230701_132953.jpg20230701_140538.jpg20230701_185425.jpg
 
Alkoipa mielenkiintoinen ongelma esiintyä tuon mitsun hr35 kanssa, Näillä tappohelteillä viilennysmoodissa ei viilennä kämppää, vaan alin lämpötila johon pystyy huoneiston viilentämään on 24c, vaikka säätäisi masiinan pyynnin sinne 22C, kosteudenpoistolla taas toimii oikein loistavasti. Olisiko syynä liika kosteus ilmassa jota tuo viilennysmoodi ei kykene poistamaan, puhallusnopeudella ei tähän tunnu olevan mitään vaikutusta. Kämppänä 45m2 kaksio ja lasitettu parveke, jossa ulkoyksikkö joten pumpun rajat eivät pitäisi tulla vastaan. Olen pitänyt parvekkeen laseja auki, joten sekään ei pitäisi olla ongelma.
 
Alkoipa mielenkiintoinen ongelma esiintyä tuon mitsun hr35 kanssa, Näillä tappohelteillä viilennysmoodissa ei viilennä kämppää, vaan alin lämpötila johon pystyy huoneiston viilentämään on 24c, vaikka säätäisi masiinan pyynnin sinne 22C, kosteudenpoistolla taas toimii oikein loistavasti. Olisiko syynä liika kosteus ilmassa jota tuo viilennysmoodi ei kykene poistamaan, puhallusnopeudella ei tähän tunnu olevan mitään vaikutusta. Kämppänä 45m2 kaksio ja lasitettu parveke, jossa ulkoyksikkö joten pumpun rajat eivät pitäisi tulla vastaan. Olen pitänyt parvekkeen laseja auki, joten sekään ei pitäisi olla ongelma.
Kuulostaako ulkoyksikön kompura käyvän enemmän kun kuivausmoodi on käytössä? Alempi pyynti yleensä vain laittaa koneen joko käymään pidempiä jaksoja kun tavoitelämpötilaa ei saavuteta tai sitten lisää tehoja jos lämpötilaero pyynnin ja mitatun välillä on suuri. Pyynti nyt on muutenkin sellainen juttu, ettei kannata katsoa absoluuttista arvoa vaan hakee sen, millä tilat pysyy halutussa lämpötilassa.
 
Kuulostaako ulkoyksikön kompura käyvän enemmän kun kuivausmoodi on käytössä? Alempi pyynti yleensä vain laittaa koneen joko käymään pidempiä jaksoja kun tavoitelämpötilaa ei saavuteta tai sitten lisää tehoja jos lämpötilaero pyynnin ja mitatun välillä on suuri. Pyynti nyt on muutenkin sellainen juttu, ettei kannata katsoa absoluuttista arvoa vaan hakee sen, millä tilat pysyy halutussa lämpötilassa.
Jep, kun kuivausmoodi on käytössä kompura käy käytännössä jatkuvasti.
 
Alkoipa mielenkiintoinen ongelma esiintyä tuon mitsun hr35 kanssa, Näillä tappohelteillä viilennysmoodissa ei viilennä kämppää, vaan alin lämpötila johon pystyy huoneiston viilentämään on 24c, vaikka säätäisi masiinan pyynnin sinne 22C, kosteudenpoistolla taas toimii oikein loistavasti. Olisiko syynä liika kosteus ilmassa jota tuo viilennysmoodi ei kykene poistamaan, puhallusnopeudella ei tähän tunnu olevan mitään vaikutusta. Kämppänä 45m2 kaksio ja lasitettu parveke, jossa ulkoyksikkö joten pumpun rajat eivät pitäisi tulla vastaan. Olen pitänyt parvekkeen laseja auki, joten sekään ei pitäisi olla ongelma.
Lämpötila säädetään huonelämpötilan mukaan, ts. säädä alemmas jos on liian lämmintä.
 
Kuivausmoodi kylmentää kennon mahdollisimman kylmäksi, jotta se kondensoi mahdollisimman paljon vettä. Samalla puhallin on pienellä, jotta kämpästä ei tule jääkaappi.

Viilennyksellä voi olla sekin, että pumpun ympäristö on jo niin viileä, että anturi näyttää lämpötilan saavutetun. Kokeile laittaa puhallus kovemmalle ja suuntaa puhallus kattoon, että leviää laajemmalle alueelle.
 
Kirjoitin tämän saman tuolle lämpöpumppufoorumille. Siellä tämä ei ole mikään uusi juttu, kopsaan saman tänne:

Itselläni sisäyksikkö puhaltaa yhden tyhjän makuuhuoneen läpi kapealle käytävälle, jonka päässä on toinen käytössä oleva makuuhuone. Näiden ohjeessa yleensä neuvotaan suuntaamaan jäähdytettäessä ilmavirta ylöspäin. Tämä ei toimi kunnolla, jos pitää saada kylmä ilmavirta puhallettua mahdollisimman pitkälle. Kylmä ilma törmää matkalla nousevaan lämpimään ilmaan ja sekoittuu siihen. Olen huomannut, että tässä omassa tapauksessa parhaimman tuloksen saa, kun laittaa sisäyksikön puhaltamaan suhteellisen kovalla nopeudella suoraan alaspäin. Kylmä ilma ikään kuin liukuu sen lämpimän ilman alta, eikä sekoitus matkalla niin paljon siihen.
 
Pyynti nyt on muutenkin sellainen juttu, ettei kannata katsoa absoluuttista arvoa vaan hakee sen, millä tilat pysyy halutussa lämpötilassa.

Tämä, huomasin eilen saunan jälkeen että illasta alkoi tulla jopa hieman viileä ja katsoin että makkarissa oli vain +20C kun pyynti oli +22C. Eli nostin tuota +23C ja nyt näyttää lämmöt 22.2C. Ties mistä johtui, ehkä siitä kun saunasta tuli pääsi pesuhuoneesta sitten kodinhoitohuoneeseen => sitä kautta eteisen käytävään lämpöä ja kosteutta hieman enempi ja ilmanlämpöpumppu sitten arpoi olohuoneessa että on liian lämmintä / kosteaa... Myös talon toisessa päässä molemmissa makuuhuoneissa (tai makuuhuone & työhuone) on riittävän viileää, toisessa +23C ja toisessa +22½C.
 
En keksi kyllä mitään hyvää syytä, miksei noihin voisi jotain simppeliä kosteusmittaria heittää, kun sellainen ei maksa juuri yhtään mitään tai vaadi paljoa tilaa.
 
Varsinkin pingviineissä kosteudenpoistolla usein saavutetaan viileämpi huoneilma kuin jäähdytyksellä. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että kosteudenpoistomoodissa pingu ei mittaa lainkaan sisälämpötilaa mikä johtaa siihen, että kompura käy pidempiä jaksoja kuin jäähdyttäessä. Jos en väärin muista, niin ainakin oma >10v vanha mitsun LN25 toimii samalla logiikalla.
 
Äkkiseltään ajateltuna ILP saattaisi kyllä tarvita kastepistetietoa ainakin kuivaustoimintoa varten, sen laskeminen vaatii kosteusanturia.

Juu, ainakin omassa "hinnat alkaen" mallissa on moodeina: "auto, cool, dry, fan sekä heat" mistä esim. tuo dry käsittääkseni on kosteuden poisto ilmasta.
Toki löytyy myös "I FEEL" toiminto missä kaukosäätimen mittaaman lämmön perusteella sitten yritetään saada tietty lämpötila aikaan.

Kannatti näköjään vastata koska huomasin että pitämällä MODE ja FAN painikkeita samaan aikaan pohjassa tästä aktivoituu automaattinen puhdistustoiminto. Hmm, pitäisi varmaan lukea useammin tätä ohjekirjaa.
 
Äkkiseltään ajateltuna ILP saattaisi kyllä tarvita kastepistetietoa ainakin kuivaustoimintoa varten, sen laskeminen vaatii kosteusanturia.
Kastepistettä ei tarvitse tietää. Kuivauksella puhallus on pienempi ja kenno kylmempi, jolloin kastepiste saavutetaan helpommin. Teho kuitenkin säädetään jäähdytystarpeen ja lämpötilapyynnin mukaan. Kuivalla ilmalla tai pienellä jäähdytystarpeella kuivaus ei ole mahdollista, asunto olisi muuten jääkaappi.
 
Nykyisessä kämpässä on kaksi kappaletta Mitsun ft25:sta ja autotallissa, joku 10v vanha IVT eikä noissa voi kuivaustoiminnolla edes valita lämpötilaa kuten Panasonicissa.
 
Meillä on kerrostalossa Toshiba Seya 13 ja en ihan tarkkaan ymmärrä miten kuivaustoiminto pitäisi toimia ja miten sitä pitäisi käyttää?

Kuivaustoiminnnon kun laittaa päälle, menee tuuletin nopeus automaattiseksi ja lämpötilaa voi säätää minimissään 17 asteeseen. Mikä olisi sopiva lämpötila-asetus?
 
Viimeksi muokattu:
Kastepistettä ei tarvitse tietää. Kuivauksella puhallus on pienempi ja kenno kylmempi, jolloin kastepiste saavutetaan helpommin. Teho kuitenkin säädetään jäähdytystarpeen ja lämpötilapyynnin mukaan. Kuivalla ilmalla tai pienellä jäähdytystarpeella kuivaus ei ole mahdollista, asunto olisi muuten jääkaappi.
Daikin ei käytä kuivaustilassa lämpötilan pyyntiä mihinkään, joten voi hyvinkin käyttää tuota edellä mainittua kosteusprosenttitietoa kompuran ajoon.
 
Meillä on kerrostalossa Toshiba Seya 13 ja en ihan tarkkaan ymmärrä miten kuivaustoiminto pitäisi toimia ja miten sitä pitäisi käyttää?

Kuivaustoiminnnon kun laittaa päälle, menee tuuletin nopeus automaattiseksi ja lämpötilaa voi säätää minimissään 17 asteeseen. Mikä olisi sopiva lämpötila asetus?

Käytät ihan normaalisti, lämpötila-asetuksen voi antaa olla samana minä muulloinkin.
 

Liitteet

  • Screenshot from 2023-07-04 09-52-34.png
    Screenshot from 2023-07-04 09-52-34.png
    88,1 KB · Luettu: 44
Meillä on kerrostalossa Toshiba Seya 13 ja en ihan tarkkaan ymmärrä miten kuivaustoiminto pitäisi toimia ja miten sitä pitäisi käyttää?

Kuivaustoiminnnon kun laittaa päälle, menee tuuletin nopeus automaattiseksi ja lämpötilaa voi säätää minimissään 17 asteeseen. Mikä olisi sopiva lämpötila-asetus?
Minimipyynnillä kuivaa todennäköisemmin.
 
Ompa typerästi tehty jos kuivauksella ei voi säätää lämpötilaa.
Ei siinä mitään typerää ole. Kone huolehtii itse siitä, että ilmasta varmasti poistetaan kosteutta eikä päästä tyhmää käyttäjää sotkemaan asioita. Pääosin sisäyksikkö valuttelee kylmää ilmaa hiljakseen ulos kitusistaan eikä varsinaisesti pudota tilojen lämpötilaa.
 
Ei siinä mitään typerää ole. Kone huolehtii itse siitä, että ilmasta varmasti poistetaan kosteutta eikä päästä tyhmää käyttäjää sotkemaan asioita. Pääosin sisäyksikkö valuttelee kylmää ilmaa hiljakseen ulos kitusistaan eikä varsinaisesti pudota tilojen lämpötilaa.
Onhan se kieltämättä typerää että saa säätää sopivan lämpötilan asuntoon.
Kummasti lämpötila putoaa kuivauksella jos pyynti on liian pieni.
 
Onhan se kieltämättä typerää että saa säätää sopivan lämpötilan asuntoon.
Kummasti lämpötila putoaa kuivauksella jos pyynti on liian pieni.
Yritä nyt ymmärtää, että Daikinissa on kuivaus ja jäähdytys toisistaan erilliset toimintatilat. Siinä ei ole mitään typerää vaan käyttäjän pitää tietää, mitä haluaa. Jäähdytykselläkin saa kosteutta poistettua, mutta huomattavasti vähemmän ellei pyynti ole todella alhaalla ja puhallusnopeus pienellä.
 
Kyllä se kuivausmoodikin aika rajusti viilentää asuntoa (varsinkin jos ulkona sattuu olemaan perinteinen alle 20C sateinen kostea keli). Toki riippuu millainen lämpökuorma rakennuksessa sattuu olemaan ja miten suuresta tilasta kyse. Oma kämppä viilenee jääkaapiksi jos ajaa Dry-modella alhaisella asetuksella.

Toisaalta lämpötila-asetuksen taas jos jättää turhan ylös, siirtyy laite katkokäynnille ja silloin kosteuden poistuminen on melko olematonta varsinkin jos laite ei pysäytä sisäyksikön tuuletinta samalla vaan puhaltaa kennoon tiivistyneen kosteuden samantien takaisin sisäilmaan, jolloin tuo lämpötila-asetus on vähän kyseenalainen.
 
Kävi lämpöykkönen asentamassa Toshiban viilentävän ilmalämpöpumpun kerrostaloasuntoon. Läpivienti tehtiin parvekkeenvastaiseen ulkoseinään.

Itse en ole mikään rakennustekniikan ammattilainen, joten osaisiko täältä joku sanoa onko kyseisen läpiviennin putkitus ja tiivistys asianmukaisesti tehty? Näin maallikon silmiin näyttää ettei tuo voi olla mitenkäänpäin tiivis. Ensimmäinen kuva ulkopuolelta ja jälkimmäinen sisäpuolelta.

ulkopuoli.jpgsisäpuoli.jpg
 
Kävi lämpöykkönen asentamassa Toshiban viilentävän ilmalämpöpumpun kerrostaloasuntoon. Läpivienti tehtiin parvekkeenvastaiseen ulkoseinään.

Itse en ole mikään rakennustekniikan ammattilainen, joten osaisiko täältä joku sanoa onko kyseisen läpiviennin putkitus ja tiivistys asianmukaisesti tehty? Näin maallikon silmiin näyttää ettei tuo voi olla mitenkäänpäin tiivis. Ensimmäinen kuva ulkopuolelta ja jälkimmäinen sisäpuolelta.

ulkopuoli.jpgsisäpuoli.jpg


Onko se juuri äsken asennettu?

Sillä tuo vaahtohan turpoaa, kun sen asentaa. Menee hetken aikaa ennekuin paisuu lopullisiin mittoihin.
 
Yritä nyt ymmärtää, että Daikinissa on kuivaus ja jäähdytys toisistaan erilliset toimintatilat. Siinä ei ole mitään typerää vaan käyttäjän pitää tietää, mitä haluaa. Jäähdytykselläkin saa kosteutta poistettua, mutta huomattavasti vähemmän ellei pyynti ole todella alhaalla ja puhallusnopeus pienellä.
Erillinen kuivaustila on omissakin, lämpötilan säädöllä. Kosteutta ei vaan tällä kelillä saa poistettua kunnolla, koska asunto jäähtyy liikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Kävi lämpöykkönen asentamassa Toshiban viilentävän ilmalämpöpumpun kerrostaloasuntoon. Läpivienti tehtiin parvekkeenvastaiseen ulkoseinään.

Itse en ole mikään rakennustekniikan ammattilainen, joten osaisiko täältä joku sanoa onko kyseisen läpiviennin putkitus ja tiivistys asianmukaisesti tehty? Näin maallikon silmiin näyttää ettei tuo voi olla mitenkäänpäin tiivis. Ensimmäinen kuva ulkopuolelta ja jälkimmäinen sisäpuolelta.

ulkopuoli.jpgsisäpuoli.jpg
Uretaanitilkitseminen :wtf:
 
Näitä heatmappeja (pun intended) on hyvä tutkailla kun miettii, missä kohtaa kosteuden poistamisella voi ajatella olevan suurin vaikutus oleilun mukavuuteen. Omalla kohdalla sanoisin, että pitää aika hyvin paikkansa jos 24 asteen lämpötilassa 70% on lievän tukaluuden raja.
 

Liitteet

  • Humidity-chart-1833544043.gif
    Humidity-chart-1833544043.gif
    46,6 KB · Luettu: 102
Kävi lämpöykkönen asentamassa Toshiban viilentävän ilmalämpöpumpun kerrostaloasuntoon. Läpivienti tehtiin parvekkeenvastaiseen ulkoseinään.

Itse en ole mikään rakennustekniikan ammattilainen, joten osaisiko täältä joku sanoa onko kyseisen läpiviennin putkitus ja tiivistys asianmukaisesti tehty? Näin maallikon silmiin näyttää ettei tuo voi olla mitenkäänpäin tiivis. Ensimmäinen kuva ulkopuolelta ja jälkimmäinen sisäpuolelta.

ulkopuoli.jpgsisäpuoli.jpg
En ole ammattilainen mutta luulisi löytyvän parempi tapa tiivistää läpivienti, onko tuo uretaani mitenkään suojattu edes ulkopuolelta vai onko jäänyt näkyviin niinkuin kuvassa?
 

Statistiikka

Viestiketjut
254 263
Viestejä
4 425 359
Jäsenet
73 309
Uusin jäsen
Vomboz

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom