Ilmalämpöpumput eli ILPit

[fossiili]

Ilmalämpöpumput? Olisin viime viikolla saanut tälle viikolle asennuksen Boschille (8101i) tai Mitsulle (LN25), mutta ei ole vielä muut hommat siinä pisteessä. Vaihtelee todennäköisesti jonkin verran paikallisesti ja malleittain.

No lähinnä ilmavesilämpöpumput. Omaa piti olla varastossa,muttei vielä 3 viikon jälkeen ole saapunut.

 

[vermont]

No meillä 165 neliötä ja talo suht avaralla pohjaratkaisulla, joten ilman saa hyvin kiertämään ja lämmön leviämään. Talo on suorakaiteen muotoinen eteinen keskellä ja aika tavalla jakautuu kahteen osaan. Laittaa yhden pumpun mihin tahansa, niin siitä ei ole iloa kuin puolikkaaseen taloon. Otin 2kpl LN25 vuonna 2018 ja selkeästi toinen lämmittämään toista päätä talosta ja toinen toista. Lattialämmitykset on nyt katkaistu kylppäria ja laatoitettua vessaa lukuunottamatta koko talosta. Koko talo lämpenee käytännössä pelkillä ilpeillä. Toki puita poltellaan lisänä tarpeen ja fiiliksen mukaan.

Sillä periaatteella laskien kumpikin pumppu teoriassa säästää saman verran, eli takaisinmaksuaika ei muutu.

Miten onnistuu makuuhuoneisiin lämmönsiirto? Raitisilma kun luo luonnollista ilmavirtaa tavallaan vasten haluttua lämpövirtaa. Onko tarvinnut muuta kuin avoimien ovien taktiikkaa?

 

[tonttuj]

Meillä on huushollissa sisällä 2 Mitsun LN25-laitetta.
Makuuhuoneeseen tilasin Mitsubishi Electric MSZ-AP25 laitteen.
Kämppä on hiukan sokkeloinen ja siksi laitteita on nyt kaksi ja jatkossa kolme.

 

[B12]

Miten onnistuu makuuhuoneisiin lämmönsiirto? Raitisilma kun luo luonnollista ilmavirtaa tavallaan vasten haluttua lämpövirtaa. Onko tarvinnut muuta kuin avoimien ovien taktiikkaa?

Avoimien ovien taktiikka toimii hyvin talon muodosta ja ovien suunnista johtuen. Kaksi aikuista ja koira, niin ei ole lukkojen taakse linnoittautuvia teinejä tms. Talon pohjaratkaisu aika ihanteellinen ilmalämmitykseen. Ei sokkeloinen ja yhdessä tasossa.

Leivinuunin päällä on tavallinen 12” pöytätuuletin suojaritilä poistettuna. Siirtää julmetun määrän ilmaa pienimmälläkin nopeudella ja ei pidä minkäänlaista ääntä.

 

[venalaine]

Tämä ei nyt ihan suoraan itse pumppuihin liity, mutta niillä lämmittämiseen kylläkin. Eli jos ja kun talon lämmityksen on alunperin suunniteltu olevan jonkun muun lämmönlähteen varassa, niin voiko pelkällä pumpulla lämmittäminen olla huono juttu rakenteiden kannalta? Voiko esim. valussa olevalla lattialämmityksellä (muu kuin kylppäri ja sauna) olla muukin kuin huoneilman lämmitykseen ja mukavuuteen tähtäävä tarkoitus? Eli jos on valmis sietämään kylmiä lattioita ja käyttämään villasukkia syyskuulta vapulle, niin lieneekö se sinällään ihan ok…

 

[leripe]

Tämä ei nyt ihan suoraan itse pumppuihin liity, mutta niillä lämmittämiseen kylläkin. Eli jos ja kun talon lämmityksen on alunperin suunniteltu olevan jonkun muun lämmönlähteen varassa, niin voiko pelkällä pumpulla lämmittäminen olla huono juttu rakenteiden kannalta? Voiko esim. valussa olevalla lattialämmityksellä (muu kuin kylppäri ja sauna) olla muukin kuin huoneilman lämmitykseen ja mukavuuteen tähtäävä tarkoitus? Eli jos on valmis sietämään kylmiä lattioita ja käyttämään villasukkia syyskuulta vapulle, niin lieneekö se sinällään ihan ok…

Eiköhän lattialämmitystä ole hyvä aina pitää pienellä teholla päällä vähintään, kuten myös kylppärissä.

 

[venalaine]

Eiköhän lattialämmitystä ole hyvä aina pitää pienellä teholla päällä vähintään, kuten myös kylppärissä.

Kylppärissä tietenkin, mutta miksi muualla? Jos koko talossa on lattialämmitys, niin melkoista hukkaa, jos ilmankin pärjää.

 

[Pakana]

Ei talon rakenteissa ole eroa, jos siinä on lattialämmitys, jonkinlaiset radiaattorit tai vaikka ilmalämmitys.

Ainoa missä tuolla lämmön lähteen sijainnilla voi olla merkitystä on ulkoseinällä oleva vesipiste.

 

[venalaine]

Juurikin jotain vesijohtoa tai viemäriä ajattelin, että jos sattuisi menemään epäedullisessa paikassa ja pelkällä ilpillä lämmittämisen takia rakenteet jäisivät kylmiksi, niin voisiko tulla ongelmia. Toisaalta ainakaan maanvaraisen laatan kanssa ei kai esim. vesijohdot tai viemärit varmaan koskaan itse talon kohdalta jäädy, vaan jossain siellä pihalla, kun talon alla ei käsittääkseni koskaan pääse lämpötila maassa pakkasen puolelle.

 

[B12]

Eli jos on valmis sietämään kylmiä lattioita ja käyttämään villasukkia syyskuulta vapulle, niin lieneekö se sinällään ihan ok…

Tuo ongelma on ainoastaan laatoitetulla lattialla. Toki muodikkailla kiillotetuilla betoneilla tms myös. Parketti, muovimatto, laminaatti, vinyyli jne on ihan eri asia. Joskus testasin kylppärissä ja laattalattian lämpötila oltava 26 astetta, että se ei enää tunnu viileältä. Tahtoo sanoa, että kämpässä on sen jälkeen 25 astetta lämmintä...

 

[Rollerix]

Kylppärissä tietenkin, mutta miksi muualla? Jos koko talossa on lattialämmitys, niin melkoista hukkaa, jos ilmankin pärjää.

Jos talossa on maanvastainen betonilaatta, sisäilmayhdistyksen selkeä suositus on pitää se aina päällä. Eihän sen tarvitse kuumana hohkaa.

Muoks: betonilattiat korjattu betonilaataksi.

Parempaa sisäilmaa yhdessä | Sisäilmayhdistys ry

Sisäilmayhdistyksen tehtävänä on tehostaa tiedonsiirtoa tutkimuksesta käytäntöön ja lisätä tietoisuutta paremman sisäilman ylläpitämisestä.

www.sisailmayhdistys.fi

 

[venalaine]

No niin eli ei tässä välttämättä ihan hakoteillä oltu. Kesän oli termarit kiinni, mutta nyt napsautin päälle ja kaikki hyvin pienelle säädölle siten, että ei hohka mutta jokainen jossain välissä päivää napsahtaa päälle. Näin pitänee jatkaa, vaikka ilpit jossain vaiheessa onnistuisi saamaan.

 

[devnul]

Harkinnassa Panasonic HZ25XKE NIBEn F750:n kaveriksi. Onko kyseisestä Panasonicin ILP:stä kokemuksia/risuja/ruusuja?

 

[BongisKhan]

Kannattaa toki muistaa, että sisäilma*yhdistys* lipsuu monissa asioissa vähän hysteerisen puolelle...

Mites kaikki ne tuhannet kämpät joissa on maanvastainen betonilaattaperustus mutta ei lattialämmitystä, aka. varmaankin suurin osa ikinä betonilaatalle rakennetuista kämpistä? Kaikki homeeesa?

 

[Rollerix]

Kannattaa toki muistaa, että sisäilma*yhdistys* lipsuu monissa asioissa vähän hysteerisen puolelle...

Mites kaikki ne tuhannet kämpät joissa on maanvastainen betonilaattaperustus mutta ei lattialämmitystä, aka. varmaankin suurin osa ikinä betonilaatalle rakennetuista kämpistä? Kaikki homeeesa?

Suomessa on aika paljon myös niitä kosteusvaurioisia rakennuksia, ja nämä tyypit tietävät niistä enemmän kuin keskiveroremonttireiska, ellei eniten Suomessa. Eikähän se nyt kovin vaikea ole uskoa, että lämmitys kuivattaa maanvastaisia lattiarakenteita, joihin AINA nousee kosteutta joko kapillaarisesti ja/tai diffuusion myötä. Hyvin rakennettuna kosteutta on vähemmän, mutta aina sitä kuitenkin on.

 

[taski]

Mulla on noin 200 neliön kämppä, 2 kerrosta, 2008 rakennettu. 2 ilppiä, sähkövastuksilla toteutettu lattialämmitys ja yläkerrassa sähköpatterit seinässä.

Ilpit toimi viime talven megapakkasillakin sen verran hyvin että lattialämmöt ja seinäpatterit ei tainneet kertaakaan mennä edes päälle.
Itse en ole mikään insinööri, niin tuleeko mieleen jotain haittoja varsinkin tuon alakerran lattialämmityksen käyttämättömyydestä? ts. onko siellä esim jotakin lattiassa joka kostuu ellei lattialämpö säännöllisin väliajoin käy päällä? Märkätiloissa tietysti on lämmitys aina päällä.

Edit: no niin oli sivu auki välilehdessä ja tännehän oli jo aiheesta tullut keskustelua. My bad.

 

[venalaine]

Mulla on noin 200 neliön kämppä, 2 kerrosta, 2008 rakennettu. 2 ilppiä, sähkövastuksilla toteutettu lattialämmitys ja yläkerrassa sähköpatterit seinässä.

Ilpit toimi viime talven megapakkasillakin sen verran hyvin että lattialämmöt ja seinäpatterit ei tainneet kertaakaan mennä edes päälle.
Itse en ole mikään insinööri, niin tuleeko mieleen jotain haittoja varsinkin tuon alakerran lattialämmityksen käyttämättömyydestä? ts. onko siellä esim jotakin lattiassa joka kostuu ellei lattialämpö säännöllisin väliajoin käy päällä? Märkätiloissa tietysti on lämmitys aina päällä.

Edit: no niin oli sivu auki välilehdessä ja tännehän oli jo aiheesta tullut keskustelua. My bad.

Ihan vastaava viritelmä kun mulla, paitsi täällä vajaa 20 neliötä vähemmän ja ilpit vain haaveissa. Mielenkiinnosta kysyn, paljon on ollut sulla vuosikulutus?

 

[taski]

Mulla on tämän lisäksi ilpillä lämminnyt noin 67 neliön talli. Kaikkineen noin 17500kwh / vuosi ollut kulutus. Meitä 2 henkilöä.
Paljonko itselläsi? Puita ei nyt mitenkään kaksin käsin ole tuohon lukemaan ahdettu takkaan, mutta talven aikana taisin sellaisen noin 1,5 heittokuutiota polttaa klapia. Sauna lämpiää sähköllä ehkä kerran viikkoon.

Jos yhtään olen kärryillä, niin arvioisin että tallin lämmitys vie noin 3000-4000kwh / vuosi. Sitä pidetty lähinnä ylläpitolämmöllä, noin 8-10c lämmöissä, mutta välillä tyrkätty kuumemmaksikin jos tarve vaatinut.

 

[venalaine]

Päälle 20 000 kWh menee täällä ja perheessä 2 aikuista ja 2 lasta. Tallia ei ole, mutta löytyy parin kymmenen neliön varasto, minkä olen pitänyt talvella siinä +5 - 10 asteessa, että ei jäädy siellä säilötyt maalit ja muut myrkyt. Puuta palaa meilläkin aika vähän eli samaa luokkaa kun teillä. Ilpit jos saisi, niin kai tuosta jokusen tuhatta kWh voisi pois saada.

 

[BongisKhan]

Näyttää oikean suuntaisilta, eli käytännössä pumppu on parissa vuodessa maksettu. Saman suuntaista olen itsekin laskeskellut. Riippuu toki vähän kämpästä, sijainnista, pumpusta ja keleistä että paljonko se oikea vähennys lämmityssähkössä on. Lokakuussa säästöä tulee enemmän kuin tammikuussa, mutta riippuu tosiaan ihan täysin keleistä ym. että varmaan tuo 1/3 on ihan kohtuullinen keskiarvo.

 

[iltanen]

Olenko ihan hakoteillä seuraavan laskelman kanssa:
...
Laskinko oikein?

Suoraan sähköön verrattuna säästö ollee parhaimmillaan enemmänkin, yli 50%. Riippuu tietty siitä, kuinka hyvin ilman saa siirrettyä pumpulta ympäri taloa ja onko pumppu alle tonnin budjettimalli vai parin tonnin flagship.

Sähkön ollessa normaalihintaista siirtoineen (12c/kWh), tulisi lämmityskuluksi 8000kWh kulutuksella 960€. Ilpillä olisi siis jo silloin säästänyt 300-500€ per vuosi. 1500€ hankintakustannuksella TMA olisi silloinkin vain 3-5v.

 

[Rapilysin]

Mä luulen, että testi oli se kun kaatoivat vettä kennon läpi sinne sisäyksikköön ja kaveri katseli pihalta että alkoi tulla sieltä ulos.



Kuvassa vuotokohta punaisella, josta tiputtaa. Sinisellä värjätyssä reunassa oli jotain kosteata stryroxia tms. siellä kuorien sisällä kun purkivat. Eivät keksineet mistä vesi menee sinne. Poistoputkea kuvaa vihreä putki, eli on vastakkaisella reunalla.

Suulakkeista ei ole meillä vuotanut.

Edit: Kävin äsken tupakilla ja puhaltelin samalla sinne letkuun. Ei siellä mitään erityisempää vastusta tunnu, ei kupli eikä tule vettä ulos puhaltelun jälkeen.

Koitan muistaa tulla kertomaan, mitä takuuäijät seuraavaksi tekevät ja miten se vaikuttaa.

Tänään sain tiedon, että seuraava ratkaisu on uusi sisäyksikkö takuuhuoltona. Toivotaan seuraavalle yksikölle pitkää ikää kun takuu loppuu ensi vuonna.

 

[venalaine]

Haukkukaa idiootiksi, mutta todennäköisesti kaksi Mitsun LN25 pumppua tulee taloon. Jos nyt asentaja jollain ihmeen kaupalla saisi RW:tä, niin sitten se, mutta en usko siihen. Toshibaakin kyseltiin, mutta sen asentaja feidasi. Mitsuille löytyy hyvä ja luotettava laittaja ja lokakuun alusta moninkertaistuu sähkösopparin hinta eli ratkaisuja oli pakko tehdä.

 

[leripe]

Haukkukaa idiootiksi, mutta todennäköisesti kaksi Mitsun LN25 pumppua tulee taloon. Jos nyt asentaja jollain ihmeen kaupalla saisi RW:tä, niin sitten se, mutta en usko siihen. Toshibaakin kyseltiin, mutta sen asentaja feidasi. Mitsuille löytyy hyvä ja luotettava laittaja ja lokakuun alusta moninkertaistuu sähkösopparin hinta eli ratkaisuja oli pakko tehdä.

Eiköhän ne mahdollisine ongelmineen silti maksa itsensä takaisin.

 

[venalaine]

Juu, siihenpä juuri viittasinkin. Tuon takiahan laitetta ainakin tuolla foorumilla vieroksutaan. Muuten kai ihan soiva peli.

 

[tonttuj]

Haukkukaa idiootiksi, mutta todennäköisesti kaksi Mitsun LN25 pumppua tulee taloon. Jos nyt asentaja jollain ihmeen kaupalla saisi RW:tä, niin sitten se, mutta en usko siihen. Toshibaakin kyseltiin, mutta sen asentaja feidasi. Mitsuille löytyy hyvä ja luotettava laittaja ja lokakuun alusta moninkertaistuu sähkösopparin hinta eli ratkaisuja oli pakko tehdä.

Täällä kaksi LN25-laitetta toimii täysin moitteetta.

 

[venalaine]

Täällä kaksi LN25-laitetta toimii täysin moitteetta.

Kiva kuulla, että jollain näin. Jospa mullakin sattuisi arpaonni.

 

[B12]

Täällä kaksi LN25-laitetta toimii täysin moitteetta.

Samoin täällä jo kohta 4v

 

[Hilppari]

Kaikki täällä puhuu Mitsun LN sarjasta tai RW. Tällävälin ite hommasin AP sarjalaisen. Ei mikään kaunein tai siroin mutta hyvin toimii ilman ongelmia

 

[Deussi]

Ihan vastaava viritelmä kun mulla, paitsi täällä vajaa 20 neliötä vähemmän ja ilpit vain haaveissa. Mielenkiinnosta kysyn, paljon on ollut sulla vuosikulutus?

2krs 195m2 2005 rak ilppi molemmissa kerroksissa plus alakerrassa varaava takka aktiivisella käytöllä. Patterit ja lattialämmitys poissa pl khh 18astetta ja märkätilat 23 astetta. 13k kahdella aikuisella. Nyt 1v lapsi + ladattava hybridi ja menee tonne 15k paikkeille.

 

[venalaine]

Kaikki täällä puhuu Mitsun LN sarjasta tai RW. Tällävälin ite hommasin AP sarjalaisen. Ei mikään kaunein tai siroin mutta hyvin toimii ilman ongelmia

Ei nämä minun silmään ole kauniita mikään. Ajanee aikalailla saman asian.

 

[BongisKhan]

Itsellä on nyt tosiaan perjantaista pöhissyt tuo Panan HZ25XKE. Ei mitään moitittavaa toistaiseksi. Lämpöä tuuppaa kyllä todella hyvin ja äänitaso, käytettävyys ym. on varsin kohtuullisia. Tämä eka pumppu sijaitsee siis alakerrassa, jossa on takkahuone, toimisto, KHH ja kylppäri (yht. vähän reilu 50 m2, suht avoin tila). Olen pitänyt nyt pyynnin 23 asteessa sillä ajatuksella, että hieman ylilämmitän alakertaa, jotta yläkerta lämpenisi sitten siinä sivussa. Kyllähän tuo yläkertakin on suunnilleen 20 asteessa pysynyt kun ei vielä hirveän kylmä ole ollut edes öisin, mutta toisaalta tämä alakerta on suorastaan epämiellytävän lämmin. Onneksi tällä viikolla pitäisi tulla tulille yläkertaan oma pumppu, niin voin säätää alakerran vähän kohtuullisemmalle lämmölle. Täytyy olla tyytyväinen, että pidin pääni ja lähdin suoraan kahden pumpun linjalle, vaikka aluksi asentaja ehdottikin vain yhtä 35-koon pumppua alakertaan.

Ainiin, se mikä yllätti (vaikkei ehkä olisi pitänyt) oli, että sunnuntai-aamuna pumpussa paloi deice - valo. Olin jotenkin vaan olettanut, että sulattelua tapahtuu pelkästään talvella ja ehdin jo ajattelemaan, että nyt se on sitten jo paskana koska eihän ulkona vielä ole pakkasta ollut. Sitten avasin oven ja huomasin kuinka ulkoyksiköstä oikeasti ryöppyää vettä ja sitten tajusin/muistin, että niin tosiaan tässä lämmönvaihtopelleilyssähän tuo ulkoyksikkö jäähtyy ihan helposti ulkoilmaa viileämmäksi.

 

[jandon]

Haukkukaa idiootiksi, mutta todennäköisesti kaksi Mitsun LN25 pumppua tulee taloon. Jos nyt asentaja jollain ihmeen kaupalla saisi RW:tä, niin sitten se, mutta en usko siihen. Toshibaakin kyseltiin, mutta sen asentaja feidasi. Mitsuille löytyy hyvä ja luotettava laittaja ja lokakuun alusta moninkertaistuu sähkösopparin hinta eli ratkaisuja oli pakko tehdä.

Liittyisivätkö ongelmat näihin Etelä-Euroopan malleihin?

 

[venalaine]

Kyllä ne ongelmayksilöt käsityääkseni ihan scanofficen maahantuomia pohjolan malleja on. Oma käsitykseni on, että kaikki LN25 ja LN35 pumput käyttäytyy samoin, osa käyttäjistä kiinnittää asiaan huomiota ja osa ei. Jos esim. sisäyksikkö ei ole kuuloetäisyydellä, niin mistäpä niiden sulatusjaksojen pituutta tietää.

 

[B12]

Kyllä ne ongelmayksilöt käsityääkseni ihan scanofficen maahantuomia pohjolan malleja on. Oma käsitykseni on, että kaikki LN25 ja LN35 pumput käyttäytyy samoin, osa käyttäjistä kiinnittää asiaan huomiota ja osa ei. Jos esim. sisäyksikkö ei ole kuuloetäisyydellä, niin mistäpä niiden sulatusjaksojen pituutta tietää.

Ei pidä paikkansa. Lämpöpumppufoorumilla olen surffaillut ja sinne kirjoitellutkin samalla nimimerkillä. Olen melko analyyttisen teknisesti orientointunut henkilö ja ratkon mm. työkseni teknisiä ongelmia. Olen puolikorvalla seuraillut niitä sulatusvalejä ja sitä ns hullunkiertoa ei ole koskaan ollut. Logiikka säätää sulatusvälin pituutta kuten sinen ohjelmoitukin, mutta tuota jumiutumista lyhimmälle mahdolliselle 30min sulatusvälille ei ole koskaan tapahtunut. Jumiutuminen johtuu siitä, että pumppu saa joltakin anturilta tiedon, että kenno ei sula sulatuksessa.

Siihen tiheälle sulatukselle jumittumiseen on joitakin teorioita olemassa, josta se jäätyvä eristehuopa on yksi ja kaikkein varteenotettavin. Vika ei koska lähellekään kaikkia pumppuja. Jotakin saattaa vaikuttaa, jos pumppu sellaisella paikalla, että sinne tuiskuttaa sisään lunta tms.

 

[Haukka81]

Meillä LN35 pelaa kans niinku pitää. Ei ole mihinkää kiertoon juminu. Alkuun kans pelkäsin, mutta totuus on pumppufoorumia tylsempi ja pöhisee vaan kuumaa ilman kikkailua :/

 

[venalaine]

Ei pidä paikkansa. Lämpöpumppufoorumilla olen surffaillut ja sinne kirjoitellutkin samalla nimimerkillä. Olen melko analyyttisen teknisesti orientointunut henkilö ja ratkon mm. työkseni teknisiä ongelmia. Olen puolikorvalla seuraillut niitä sulatusvalejä ja sitä ns hullunkiertoa ei ole koskaan ollut. Logiikka säätää sulatusvälin pituutta kuten sinen ohjelmoitukin, mutta tuota jumiutumista lyhimmälle mahdolliselle 30min sulatusvälille ei ole koskaan tapahtunut. Jumiutuminen johtuu siitä, että pumppu saa joltakin anturilta tiedon, että kenno ei sula sulatuksessa.

Siihen tiheälle sulatukselle jumittumiseen on joitakin teorioita olemassa, josta se jäätyvä eristehuopa on yksi ja kaikkein varteenotettavin. Vika ei koska lähellekään kaikkia pumppuja. Jotakin saattaa vaikuttaa, jos pumppu sellaisella paikalla, että sinne tuiskuttaa sisään lunta tms.

No hyvä jos näin on. Pitää toivoa, että kumpikaan itselleni tulevista koneista ei ole näitä ongelmatapauksia. Lupaan kyllä raportoida kokemukset, kunhan olen jonkin aikaa koneiden kanssa elänyt.

Meillä LN35 pelaa kans niinku pitää. Ei ole mihinkää kiertoon juminu. Alkuun kans pelkäsin, mutta totuus on pumppufoorumia tylsempi ja pöhisee vaan kuumaa ilman kikkailua :/

Hyvä näin! Toivotaan, että täälläkin kävisi samoin.

 

[satakunta]

Olenko ihan hakoteillä seuraavan laskelman kanssa:

Eli, hommasin ilmalämpöpumpun, asennus ensi viikolla.
Kesäaikana sähköä kuluu noin 550-600kwh/kk, eli tämä määrä vähennetään talvikuukausien sähkönkulutuksesta.

Lämmitykseen menevä sähkö:
Loka 600kwh
Marras 800kwh
Joulu 1300kwh
Tammi 2000kwh
Helmi 1800kwh
Maalis 1600kwh

Lokakuusta alkaen sähkö maksaa 35cnt/kwh. Tammikuussa tarkistetaan ja oletetaan, että hinta tulisi tuolloin olemaan "maltillinen", 45cnt/kwh

Ilmalämpöpumpun tuoma säästö hatusta vaikka 1/3 lämmitysmenoista.

Loka-joulukuu, pelkkä lämmitykseen kuluva sähkö 945€
Tammi-maaliskuu, 2430€
Yhteensä 3375€

Kun näistä otetaan 1/3 pois
Loka-joulukuu, 624€
Tammi-maaliskuu, 1604€

Yhteensä 2278€, eli vähennys 1147€.

Siirtomaksu on kiinteä, 4,56cnt/kwh,
kokonaismaksu 369€, ilmalämpöpumpun jälkeen 243€. Säästöä 125€


Tästä kun vähennetään ilpin kuukausierät, a'56€, menot vähenevät puolen vuoden aikana 936€

Tässä ei oteta huomioon verovähennyksiä tai mahdollisia muita tukia.

Laskinko oikein?

Suht oikein. Olettaen että laite pysyy ehjänä. Muutamassa vuodessa noissa paras terä menee ohi.
Ja paikoitellen sisäyksikön likaantuminen paha tyyppivika. Sitä seinän puolta ei saa kunnolla puhtaaksi ennen kuin laite pudotettu seinältä. Kokonaisuutena suht lyhyt ikäisiä, vaikeita huoltaa ja puhdistaa.

 

[Haukka81]

Suht oikein. Olettaen että laite pysyy ehjänä. Muutamassa vuodessa noissa paras terä menee ohi.
Ja paikoitellen sisäyksikön likaantuminen paha tyyppivika. Sitä seinän puolta ei saa kunnolla puhtaaksi ennen kuin laite pudotettu seinältä. Kokonaisuutena suht lyhyt ikäisiä, vaikeita huoltaa ja puhdistaa.

Kaverin panasonic 10v jauhanu. Hyvin pelaa sekin, kemijärven talvessa. Lyhyt ikä on suhteellista.

 

[B12]

Kaikki sisäyksiköt likaantuvat käytössä. Liasta pääsee pesemällä.

 

[satakunta]

Kaikki sisäyksiköt likaantuvat käytössä. Liasta pääsee pesemällä.

Ongelma vaan seinämallin sisäyksikössä että sitä seinän puolta mahdoton saada uutta vastaavaan kuntoon ilman koko laitteen purkamista seinältä alas.
Tyypillisesti pestään seinällä, 50 % kennosta jää pesemättä.

 

[satakunta]

Kaverin panasonic 10v jauhanu. Hyvin pelaa sekin, kemijärven talvessa. Lyhyt ikä on suhteellista.

Harvinainen 10v kone, keskimääräinen käyttöikä jotain aivan muuta.

 

[MiTi]

Tais olla syksyllä 2006 kun tuo tuhisija asennettiin. Eli Sanyo on kestänyt varsin kohtuullisesti. En ole tutkinut että onko heidän malleja nykyisin olemassa ollenkaan. Kerran on putsattu kunnolla ja samalla tarkistettu että putkissa on tavaraa.

 

[sonof]

Kaksi Mitsubishi LN25 pumppua, jotka asennettu samana päivänä vuonna 2019. Toinen on aina tuottanut heikommin lämpöä kuin toinen. Aluksi ajattelin eron johtuvan toisen ulkoyksikön päällä olevasta suojakotelosta, joten otin sen pois.

Mittasin juuri maksimilämpöjä, mitä sisäyksikkö puhaltaa kun laittaa pyynnin maksimiin eli 31 asteeseen ja puhaltimet täysille. Mittaus vartin kuluttua. Ulkolämpötila 9,5 astetta, ilmankosteus 79 %, tuuli 5 m/s.

Paremmin tuottavalla lämpömittari kohosi 51 asteeseen saakka kunnes väsyin mittaamisen kanssa. Nousi edelleen hiljalleen ylöspäin eli olisi ehkä päätynyt jonnekin 53-55 asteen tietämille arviolta.

Heikommin tuottava puhalsi ainoastaan 40,4 asteista ilmaa. Näillä keleillä tällä ei ole merkitystä, mutta kovilla pakkasilla toinen puskee lämpöä taloon kun toinen jo hyytyy eikä pysty tuottamaan lämpöä.

Putkessa liian vähän ainetta? Putket ovat ehkä 1.3 kertaa pidemmät heikommin tuottavalla. Voiko tällä olla iso merkitys?

 

[satakunta]

Kaksi Mitsubishi LN25 pumppua, jotka asennettu samana päivänä vuonna 2019. Toinen on aina tuottanut heikommin lämpöä kuin toinen. Aluksi ajattelin eron johtuvan toisen ulkoyksikön päällä olevasta suojakotelosta, joten otin sen pois.

Mittasin juuri maksimilämpöjä, mitä sisäyksikkö puhaltaa kun laittaa pyynnin maksimiin eli 31 asteeseen ja puhaltimet täysille. Mittaus vartin kuluttua. Ulkolämpötila 9,5 astetta, ilmankosteus 79 %, tuuli 5 m/s.

Paremmin tuottavalla lämpömittari kohosi 51 asteeseen saakka kunnes väsyin mittaamisen kanssa. Nousi edelleen hiljalleen ylöspäin eli olisi ehkä päätynyt jonnekin 53-55 asteen tietämille arviolta.

Heikommin tuottava puhalsi ainoastaan 40,4 asteista ilmaa. Näillä keleillä tällä ei ole merkitystä, mutta kovilla pakkasilla toinen puskee lämpöä taloon kun toinen jo hyytyy eikä pysty tuottamaan lämpöä.

Putkessa liian vähän ainetta? Putket ovat ehkä 1.3 kertaa pidemmät heikommin tuottavalla. Voiko tällä olla iso merkitys?

Siellä koneen mukana tullut taulukko kertoo kylmäinemäärän tietylle putken pituudelle.
Kone joko tukossa pölystä tai sopat vähissä. Ja invertteri koneesta kun puhutaan niin oikea toiminta tapa on etsiä vuotopaikka ja korjata se. Kone tyhjäksi kaasuista ja vaakaamalla uudelleen täyttö.
Voi sieltä vikakooditkin tutkia.
Yleensä koitetaan oikoa tässä vaiheessa vähän sihauttamalla ainetta ja tutkitaan huoltomittarisarjan lukemia vakavalla ilmeellä että nyt hyvä.

 

[Blur]

Harvinainen 10v kone, keskimääräinen käyttöikä jotain aivan muuta.

Split Panasonic vuodelta 2002 toimii edelleen. Kohta vaihtuu uuteen ihan energiansäästösyistä.
Myös 2kpl vm 2007 Panasonicia pelaa hyvin, joista toinen vaihtuu samasta syystä uuteen.

Kunnon putsaukset tein muutaman vuoden sisällä kaikkiin, eli kaikki paikallaan lähtevät osat irti ja suihkuun sekä kennon pesu.

 

[B12]

Siellä koneen mukana tullut taulukko kertoo kylmäinemäärän tietylle putken pituudelle.
Yleensä koitetaan oikoa tässä vaiheessa vähän sihauttamalla ainetta ja tutkitaan huoltomittarisarjan lukemia vakavalla ilmeellä että nyt hyvä.

Taispa olla LN25, että 7m putkiin asti riittää koneen mukana tullut kylmäaine. Sen jälkeen lisättävä.

 

[omen4]

Nyt ollut keväästä Toshiban Haori 35 viilennys käytössä ja sisäyksikkö pitää pienellä teholla pientä nakutusta (ilmanohjaimet pysäytettynä). Ulkoyksikkö myös pitää jonkinlaista nakutusta. Muutaman muun kuin Toshiban ulkoyksikön ääntä olen kuunnellut niin ei ole kuulunut kuin se tuulettimen humina. Laite omalla jalalla, ei resonoi seinää vasten tms. Lieneekö Toshiban ominaisuus? Lämmitykseen ei ole tullut testattua eikä tule näillä hinnoilla, koska takka+kaukolämpö.

 

[sonof]

Siellä koneen mukana tullut taulukko kertoo kylmäinemäärän tietylle putken pituudelle.
Kone joko tukossa pölystä tai sopat vähissä. Ja invertteri koneesta kun puhutaan niin oikea toiminta tapa on etsiä vuotopaikka ja korjata se. Kone tyhjäksi kaasuista ja vaakaamalla uudelleen täyttö.
Voi sieltä vikakooditkin tutkia.
Yleensä koitetaan oikoa tässä vaiheessa vähän sihauttamalla ainetta ja tutkitaan huoltomittarisarjan lukemia vakavalla ilmeellä että nyt hyvä.

Putken pituus noin 5,7 metriä eli koneen mukana tulleet aineet pitäisi riittää.

Muistelisin, että alusta alkaen tämä kone on tuottanut huonommin lämpöä kuin toinen. Voiko se viitata siihen, että vuotoa ei välttämättä ole vaan ainetta on karannut asennusvaiheessa? Asentajat siirsivät ulkoyksikköä muutama päivä alkuperäisen asennuksen jälkeen (eivät muistaneet jättää tilaa ulkoyksikön suojakotelolle, vaikka tästä oli sovittu), joten olisiko tässäkin vaiheessa voinut karata ainetta. Toki tässä vaiheessa on myös voinut tulla vaurio putkeen, koska oli melkoista äherrystä se siirtäminen.

Soitin huoltoon niin puhelimessa mainitsi, että huoltaja tulee täyttämään putket. Kuulostaa siis juuri siltä, että sillä saa hetken helpotuksen ja mikäli vuoto löytyy, ongelma uusiutuu. Onkohan Mitsubishilla olemassa ohjeita korjaukselle, mihin voisin vedota ja vaatia tekemään asian kunnolla?

 

[maustevoi]

Kukaan keksinyt lisää maks 27,5cm korkeita sisäyksiöitä? Viilennyshommia.
Nyt ei ole, kuin Boschi6000 tiedossa.