Ilmalämpöpumput eli ILPit

[juuppijuu]

Eiköhän tuo ole ihan kunnossa, on ainakin vtt:n testi hyvin lähellä tuota:

Kiitos. Eli pyörii siin 30 hujakoilla ja parhaimmillaan 40 kun lämpötilat laskenee.

Kylmäaineen vähyys kuitenkin näkyisi tuossa lämpötilan puhalluksessa jos olisi vähissä?

 

[Anaconda-ks]

Jep, riippuu toki puhallusnopeudesta myös nuo lämmöt. Testissä puhallusnopeus on täysillä.

 

[juuppijuu]

Jep, riippuu toki puhallusnopeudesta myös nuo lämmöt. Testissä puhallusnopeus on täysillä.

Ei varmaa toi inframittari ole mikään tarkka

 

[oltsandeeri]

Takan ollessa päällä vai ns aina? Mikä on sitten oikea takkatoiminto ja mistä malleista löytyy?

Toshiboista löytyy. Puhaltaa halutulla nopeudella maailman tappiin ja lämmittää, kun tarvetta on.

Panasoniceissa ja Fujitsuissa myös, ainakin tietyissä malleissa huoltovalikon kautta säätäen.

 

[a.karppa]

Kuumalla vedellä.

Onko toi jääpuikko esteettinen vai miksi pitäsi saada pois?

Maanantaina / Tiistaina lähtee jos kohde Etelä-Suomessa kohde.

 

[petepeluri]

Onko toi jääpuikko esteettinen vai miksi pitäsi saada pois?

Maanantaina / Tiistaina lähtee jos kohde Etelä-Suomessa kohde.

Jää voi vääntää kennoa.

 

[jalluco]

Voisikohan LN25 sulatteluongelma mennä virhevastuuseen vaikka kohta 5v vanha laite, luvattu SCOP ei toteudu näissä lämpötiloissa? Kohta lauhtuu ja helpottaa mutta ei tota pumppua ole näille keleille suunniteltu vaikka VTT sanois mitä.

 

[B170]

Voisikohan LN25 sulatteluongelma mennä virhevastuuseen vaikka kohta 5v vanha laite, luvattu SCOP ei toteudu näissä lämpötiloissa? Kohta lauhtuu ja helpottaa mutta ei tota pumppua ole näille keleille suunniteltu vaikka VTT sanois mitä.

Se Scanofficen teettämä VTT testi on täyttä soopaa, semmoisetki pumput mitkä toimii näillä keleillä vielä moitteettomasti olivat testin mukaan paljon huonompia kuin Scanofficen päämerkki Mitsu. Nykypäivänä vaan ei ole puolueettomia testilaitoksia olemassakaan, kuka ne rahoittaisi?

 

[B170]

Se joka harkitsee lämpöpumpun ostamista oli se sitten ilma, vesi tai maa niin lämpöpumppufoorumilta saa käyttäjien kokemusperäistä tietoa eri laitteista, tottakai pieni suodatin pitää olla päällä, kun jokainen omaa hankintaansa saattaa pitää ainoana oikeana, mutta on siellä paljon niitäkin jotka aidosti kertovat hyvät ja huonot asiat ja pettymykset.

 

[Joukahaine]

Onko jollain omakohtaista kokemusta Toshiban Haori mallista? Ulkonäkönsä puolesta sopisi meille sisustukseen. Kauhean vähän kokemuksia tuosta mallista tuntui olevan myös lämpöpumppufoorumilla. 25 ja 35 nordic versio ilm tulee ulkoyksikön sulanapidolla. Tuo 25malli varmaan riittäisi 130m2 asuntoon? Keittiö ja olkkari nyt tärkeimpänä (yhtä isoa tilaa). Olkkarissa takka ja näköjään toshiboissa tosiaan kehutaan tuota takkaominaisuutta.
Mites jaksaa tälläiset pakkaset, onko kokemuksia?

 

[B12]

Viikon nyt ollut tätä keliä ja talon rakenteet jäähtyneet läpikotaisin, niin kyllä se alkaa olla 2x LN25 puhti pikkuhiljaa pois. Ei noista ole monen päivän -30 keleillä enää kovia tehoja. -20 on vielä ihan suht okei, mutta pumppu kuin pumppu alkaa tehot tippua sen jälkeen ja lämmöntarve samalla kasvaa. Ei ole toimiva yhtälö äärikeleissä. Pumppu pyörii täysillä, eikä silti jaksa pitää pyydettyä lämpötilaa. Ainakin Mitsu alkaa lyhentää sulatusväliä silloin kun teho loppuu.

 

[devnul]

Onko jollain omakohtaista kokemusta Toshiban Haori mallista? Ulkonäkönsä puolesta sopisi meille sisustukseen. Kauhean vähän kokemuksia tuosta mallista tuntui olevan myös lämpöpumppufoorumilla. 25 ja 35 nordic versio ilm tulee ulkoyksikön sulanapidolla. Tuo 25malli varmaan riittäisi 130m2 asuntoon? Keittiö ja olkkari nyt tärkeimpänä (yhtä isoa tilaa). Olkkarissa takka ja näköjään toshiboissa tosiaan kehutaan tuota takkaominaisuutta.
Mites jaksaa tälläiset pakkaset, onko kokemuksia?

Toshiban Haorista ei ole kokemuksia, mutta itsellä on ajossa Toshiba Polar Black 35. Polarissa ja Haorissa on normaalitoimituksessa sama ulkoyksikkö (käsitääkseni). Polar 35:n toiminut etelä-suomessa moitteetta ks. pakkasjaksolla. Pienempi 25:n olisi varmaankin jo hyytynyt.

Hintaero 25 vs 35 hankinnassa taisi olla jotain 100€:n luokkaa, eli kannattaa harkita suoraan isompaa (oma mielipide).

 

[oltsandeeri]

2 x Toshiba Premium+ 25 ovat jaksaneet lämmitellä -25c asti ihan OK omaa kämppää (2005 rakennettu OKT, 2. kerrosratkaisu, 157 kem2/135 htm2).

Olen tosin pari viime päivää pitänyt varaavassa takassa aamulla ja illalla pienet tulet lisäksi. Lähinnä tunnelman vuoksi. Ja ehkä pieni sähkönssäästön toivekin mielessä.

ETA:

Sulatusvälejä ei ole tullut tarkkailtua. Olisiko kiinteä 90 min näissä keleissä?

Haori lienee ihan pätevä peli. Jos yksi pumppu, niin laittaisin 35-koon.

 

[jalluco]

Viikon nyt ollut tätä keliä ja talon rakenteet jäähtyneet läpikotaisin, niin kyllä se alkaa olla 2x LN25 puhti pikkuhiljaa pois. Ei noista ole monen päivän -30 keleillä enää kovia tehoja. -20 on vielä ihan suht okei, mutta pumppu kuin pumppu alkaa tehot tippua sen jälkeen ja lämmöntarve samalla kasvaa. Ei ole toimiva yhtälö äärikeleissä. Pumppu pyörii täysillä, eikä silti jaksa pitää pyydettyä lämpötilaa. Ainakin Mitsu alkaa lyhentää sulatusväliä silloin kun teho loppuu.

Ryhmäkanne? Vai onko joku saanut uuden fm? Tehohan noista ei lopu ainakaan vtt.

 

[jase]

Se Scanofficen teettämä VTT testi on täyttä soopaa, semmoisetki pumput mitkä toimii näillä keleillä vielä moitteettomasti olivat testin mukaan paljon huonompia kuin Scanofficen päämerkki Mitsu. Nykypäivänä vaan ei ole puolueettomia testilaitoksia olemassakaan, kuka ne rahoittaisi?

Jep, noissahan lukee että tilaaja asensi pumpun. Varmaan toimistolla testattu etukäteen miten saa ryssittyä parhaiten kilpailijan pumpun asennuksen. Aikoinaanhan Toshiba tilasi itse VTT:ltä testin, silloin tulokset oli muistaakseni tasaväkisempiä. Jotenkin Hankala uskoa että Tossun Premium+:lla on sama COP -30:ssä kuin minun Arcticissa, jossa R410 kylmäaineet. Premiumin testautti Scanoffice, Arcticin Toshiba itse.

Sit jos kukin maahantuoja ite tilais testinsä noihin vois luottaa. VTT varmaan testaa ihan oikein ja puolueettomasti sen puitteissa mitä raportissa lukee.

 

[B12]

Voisikohan LN25 sulatteluongelma mennä virhevastuuseen vaikka kohta 5v vanha laite, luvattu SCOP ei toteudu näissä lämpötiloissa? Kohta lauhtuu ja helpottaa mutta ei tota pumppua ole näille keleille suunniteltu vaikka VTT sanois mitä.

No kyllä se -30 cop on n. 2 testin mukaan ja tehoa ottaa n 1kW, eli maksimissaan antaa 2kW ulos. Ei se riitä -30 yhtään mihinkään.

Olen mittaillut lämpötilaeroja ja kyllä tesin lukemat pitävät paikkansa, mutta pitkillä pakkasilla sulatusväli alkaa lyhentyä ja se suo kyllä käytännön tehoja. Eli se VTT testi ei ole ajettu viikkoa -30 asteessa todellakaan.

 

[petepeluri]

Toshiban Haorista ei ole kokemuksia, mutta itsellä on ajossa Toshiba Polar Black 35. Polarissa ja Haorissa on normaalitoimituksessa sama ulkoyksikkö (käsitääkseni). Polar 35:n toiminut etelä-suomessa moitteetta ks. pakkasjaksolla. Pienempi 25:n olisi varmaankin jo hyytynyt.

Hintaero 25 vs 35 hankinnassa taisi olla jotain 100€:n luokkaa, eli kannattaa harkita suoraan isompaa (oma mielipide).

35 antaa 100w enemmän @-20c.

 

[Oksa]

Se Scanofficen teettämä VTT testi on täyttä soopaa, semmoisetki pumput mitkä toimii näillä keleillä vielä moitteettomasti olivat testin mukaan paljon huonompia kuin Scanofficen päämerkki Mitsu. Nykypäivänä vaan ei ole puolueettomia testilaitoksia olemassakaan, kuka ne rahoittaisi?

Minulla ei ole fanaattisuutta minkään merkin tai maahantuojan suhteen suuntaan tai toiseen, mutta eikö tällaiset viestit voisi perustella jotenkin?

Se joka harkitsee lämpöpumpun ostamista oli se sitten ilma, vesi tai maa niin lämpöpumppufoorumilta saa käyttäjien kokemusperäistä tietoa eri laitteista, tottakai pieni suodatin pitää olla päällä, kun jokainen omaa hankintaansa saattaa pitää ainoana oikeana, mutta on siellä paljon niitäkin jotka aidosti kertovat hyvät ja huonot asiat ja pettymykset.

En ymmärrä miksi joku piilottelisi laitteen huonoja puolia, ei kuulosta ihan terveeltä. Itse ainakin kuvittelen täällä keskusteltavan käyttökokemuksista ilman mitään oman valinnan kehumislisää. Jääkiekko- tai jalkapallojoukkuetta varmaankin voi fanittaa mutta ei kai nyt lämmityslaitteen valmistajaa?

Toki tänne voisi jokin oikein innokas maahantuojan työntekijä pesiytyä kehumaan omia tuotteitaan, mutta en siihenkään oikein jaksa uskoa.

 

[Taneli-]

En ymmärrä miksi joku piilottelisi laitteen huonoja puolia, ei kuulosta ihan terveeltä.

Ihmiset nyt vaan toimivat noin. Ovat merkkiuskollisia varsinkin jos itse ovat ostaneet sitä tuotetta ja ehkä pidempäänkin (vanhemmat, kaverit) sitä "kannattavat".
Oli kyse jääkiekosta, automerkistä, tietokoneen osista, jalkapallosta, ruuasta tai vaikka sitten ilmalämpöpumpuista.

Eihän se järkevää ole, mutta niin vain on. Löytyy jopa ihmisiä jotka ovat valmiita tappelemaan noiden asioiden puolesta tai väittelevät kiivaasti eri konsolien / tietokone mallien jne. eroista ja "paremmuudesta".

Puhumattakaan kielestä, etnisyydestä, pukeutumisesta, musiikista, seksuaalisesta suuntatumisesta, valtioista jne... monesti kyseessä on ihan "ei terve" fiilis / mutu tuntuma. Ei siis perustu mitenkään tieteellisiin faktoihin.

Siinä olet kyllä 100% oikeassa että eihän se "tervettä" ole. Väitellään suu vaahdossa jossain internetin foorumeilla esim. näytönohjain tai prosessorin valmistajien hyvyydestä sekä paremmuudesta tai ollaan valmiita maksamaan suuria summia että päästään tappelemaan vaikka jalkapallon nimissä vieraalla maalla (miettien vaikkapa englantilaisia jalkapallohuligaaneja). Unohtamatta sitten skinhead, perussuomalaiset ja muita outoja "vannoutuneita" kannattajia sekä jäseniä.

 

[Oksa]

Ihmiset nyt vaan toimivat noin. Ovat merkkiuskollisia varsinkin jos itse ovat ostaneet sitä tuotetta ja ehkä pidempäänkin (vanhemmat, kaverit) sitä "kannattavat".
Oli kyse jääkiekosta, automerkistä, tietokoneen osista, jalkapallosta, ruuasta tai vaikka sitten ilmalämpöpumpuista.

Eihän se järkevää ole, mutta niin vain on. Löytyy jopa ihmisiä jotka ovat valmiita tappelemaan noiden asioiden puolesta tai väittelevät kiivaasti eri konsolien / tietokone mallien jne. eroista ja "paremmuudesta".

Puhumattakaan kielestä, etnisyydestä, pukeutumisesta, musiikista, valtioista jne... monesti kyseessä on ihan "ei terve" fiilis / mutu tuntuma. Ei siis perustu mitenkään tieteellisiin faktoihin.

Jotenkin vaan olen aiemmin ajatellut että tällä foorumilla keskustelu on edes astetta tasokkaampaa eikä mukana ole samat mielenterveyspotilaat kuin Suomi24:llä

Ilppien sulatusvälit ovat nyt vasta hankintapäätöksen jälkeen alkaneet itseä kiinnostaa. RW25 näyttäisi reilummilla pakkasilla sulattelevan keskimäärin 2 tunnin välein, välillä on mennyt 1,5 h ja välillä 2,5 h. Ja riittää siis lämmittämään sata asuinneliötä 20 asteenkin pakkasilla ilman takkaa poislukien kylpyhuoneen + kodinhoitohuoneen lattialämmitys.

Osaisiko joku sanoa mihin väleihin muiden valmistajien parhaat laitteet sitten pystyvät näissä lämpötiloissa? Tilanne siis pitäisi olla sellainen, että muiden talon lämmönlähteiden termostaatit on pienemmällä ja ilmalämpöpumppu oikeasti lämmittää käytännössä koko asunnon, eikä vaan höngi lisälämpöä tukena kun lämmitystä tulee muualtakin.

Tuo sulatus vaan on väistämätön toimenpide laitteen toimintaperiaatteesta johtuen, niin joku seitsemän tuntia tässä säässä kuulostaa jo fysiikan lakien rikkomiselta.

 

[B12]

Tuon laskurin mukaan LN 25 antaa tällä hetkellä 3kW lämpöä ja cop on 2,3. Pakkasta -25. Puhallus toiseksi isoimmalla.
Vtt testin mukaan antaisi keskimäärin 2500W joten voi olla sinnepäin jos ei liikaa sulattele.

https://heatpump.epizy.com/

RW pitäisi kyllä olla tehokas pumppu. Lämmitysteholtaan , kompuraltaan ja tehontarpeeltaan 25 vastaa 35 pumppua, koska kokoluokka ilmoitetaan jäähdytystehon mukaan ja rw optimoitu lämmitukselle. Rw 25 on siis 35 sarjan pumppu pienemmällä mallimerkinnällä.

 

[oltsandeeri]

Joo, ei kannata takertua 25 tai 35 luokkiin, vaan tsekata speksit. Toshiballa erot ovat hyvin pieniä esimerkiksi, joillakin muilla isompia.

Ja sitten esim. Daikin luokittelee pumppunsa 40- ja 30-sarjaan. Etc.

 

[B12]

Joo, ei kannata takertua 25 tai 35 luokkiin, vaan tsekata speksit. Toshiballa erot ovat hyvin pieniä esimerkiksi, joillakin muilla isompia.

Ja sitten esim. Daikin luokittelee pumppunsa 40- ja 30-sarjaan. Etc.

Periaatteessa nuo kokoluokat menevät 9=9000btu jäähdytysteho ja 25=2500W jäähdytysteho. En tiedä mitä nuo Daikin luvut tarkoittavat.

Vuonna 2018 LN ja R32 kylmäaineet olivat uusinta uutta ja päässälaskulla ajattelin, että jonnekin -20 riittää kaksi pumppua. Sattui aika kohdalleen, mutta -30 viikko putkeen niin ei kyllä enää puhettakaan. En kyllä sitä odottanutkaan.

2018 LN25 oli testin mukaan paras hyötysuhteeltaan. Voi ollakin, mutta äärirajoille puskiessa sulatusväli alkaa lyhentyä. Tarkoitus omassa mitoituksessa ei ole puskea rajoitinta vasten. Välikeleillä lämmöntarve täyttyy osatehoilla ihan hyvin ja sulatusvälit ovat aika pitkiä.

Sellainen vielä, että näillä -30 keleillä sulatushöyryt näkyvät härmistyvän ulkoyksikön tuulettimen ritilään ja lumet hyvä harjata välillä pois, että ei ahdista puhallusta.

 

[Anaconda-ks]

Osaisiko joku sanoa mihin väleihin muiden valmistajien parhaat laitteet sitten pystyvät näissä lämpötiloissa? Tilanne siis pitäisi olla sellainen, että muiden talon lämmönlähteiden termostaatit on pienemmällä ja ilmalämpöpumppu oikeasti lämmittää käytännössä koko asunnon, eikä vaan höngi lisälämpöä tukena kun lämmitystä tulee muualtakin.

Tammikuun 4. Ulkona n. -27c
Daikin Perfera 40: 4 sulatusta vuorokaudessa


Toshiba Premium+ 35: sulatukset 90minuutin välein


Pumput hoitivat kahdestaan koko talon lämmityksen, karkeast 1,9-2,0 koticopilla.

 

[Oksa]

Tammikuun 4. Ulkona n. -27c
Daikin Perfera 40: 4 sulatusta vuorokaudessa

Toshiba Premium+ 35: sulatukset 90minuutin välein

Pumput hoitivat kahdestaan koko talon lämmityksen, karkeast 1,9-2,0 koticopilla.

On kyllä hyvä tahti Daikinilla. Onko lämmitettävää tilaa kuinka paljon että paljonko on ylimitoitusta kun on kuitenkin kaksi tehokasta pumppua?

Sitten kun vielä tietäisi tarkoittaako harvemmat sulatukset automaattisesti parempaa energiatehokkuutta

 

[Anaconda-ks]

180m2 + 40m2 puolilämmin autotalli (ei erillistä lämmitystä vaan ottaa lämmön muun talon rakenteista)

 

[Anaconda-ks]

Sitten kun vielä tietäisi tarkoittaako harvemmat sulatukset automaattisesti parempaa energiatehokkuutta

No ei tietenkään automaattisesti, mutta kyllä se mielestäni suuntaa antaa. Daikinissa ei ainakaan puhalluslämpö laske eikä ottoteho kasva, vaikka pitkiä vetoja tekee.

 

[Oksa]

180m2 + 40m2 puolilämmin autotalli (ei erillistä lämmitystä vaan ottaa lämmön muun talon rakenteista)

Ja melko tarkka jatkuva 4 kW kulutus? Ei ole huono tuolla pakkasella noille tiloille.

 

[oltsandeeri]

Daikinin Perfera H 40 olisi tällä hetkellä ja tietämyksellä oma(kin) valintani, etenkin 1 pumpun talouteen.

Vielä, kun saisivat Toshibalta kopioitua takkatila1:hden, niin olisi kyllä todella kova pumppu (on muutenkin).

 

[Anaconda-ks]

Ja melko tarkka jatkuva 4 kW kulutus? Ei ole huono tuolla pakkasella noille tiloille.

Kyllä vaan, pumput kuluttivat tuona päivänä 98kWh. Lisäksi kylppärin lattialämmitys vei 11kWh.

 

[Oksa]

Daikinin Perfera H 40 olisi tällä hetkellä ja tietämyksellä oma(kin) valintani, etenkin 1 pumpun talouteen.

Kyllä vaikuttaa hyvältä, vaatii tosin 16 A sulakkeen, RW25:lla saa erittäin hyvän lämmitystehon 10 A sulakkeen takaa jos tämä on jollakin rajoituksena.

Saako Daikineissa puhalluksen ohjattua reilummin sivuille kuten Mitsun LN/RW -sarjoissa? Tämä on itselle aidosti hyödyllinen ominaisuus, iSeet sun muut taas aivan turhaa.

 

[Anaconda-ks]

Kyllä vaikuttaa hyvältä, vaatii tosin 16 A sulakkeen, RW25:lla saa erittäin hyvän lämmitystehon 10 A sulakkeen takaa jos tämä on jollakin rajoituksena.

Saako Daikineissa puhalluksen ohjattua reilummin sivuille kuten Mitsun LN/RW -sarjoissa? Tämä on itselle aidosti hyödyllinen ominaisuus, iSeet sun muut taas aivan turhaa.

Ei vaadi 16A sulaketta. Mulle asentaja vaihtoi 13A sulakkeen eikä tarvinnut uusia johtoja, eikä tuo varmasti ikinä ota 3000W ottotehoa jonka 13A sulake kestää.

Sivuttaispuhalluksen saa, en tiedä miten reilusti sitten pitäisi.

 

[Oksa]

Ei vaadi 16A sulaketta. Mulle asentaja vaihtoi 13A sulakkeen eikä tarvinnut uusia johtoja, eikä tuo varmasti ikinä ota 3000W ottotehoa jonka 13A sulake kestää.

Sivuttaispuhalluksen saa, en tiedä miten reilusti sitten pitäisi.

Jaa jaa, itse olen vain katsonut nettisivujen taulukoita, en tiennyt että niistä voi soveltaa.

Olisipa energiamittarointi joka paikassa niin olisi helpompi optimoida asioita. Itsellä on vuoden ensimmäiset päivät sähköauton lataus vähennettynä vajaan -20 asteen pakkasilla talon kulutus ollut keskimäärin 75 kWh vuorokaudessa. Tähän kuitenkin sisältyy asuintilan lämmitys RW25:lla, lämminvesivaraaja, kph + khh lattialämmitys, eristetyn käyttöullakon lämmitys pattereilla +12 asteeseen ja eristetyn ulkovaraston lämmitys patterilla +6 asteeseen sekä käyttösähkö.

Käyttöullakkoa lämmittämään haluan jossain välissä toisen pumpun, mutta en tiedä mikä sen pitäisi olla. Mitsulla olisi molemmat loogisesti melcloudissa, mutta RW25 tuntuu ylimitoitetulta ja muita en uskalla ostaa sulatussekoilun pelossa.

 

[Anaconda-ks]

Käyttöullakkoa lämmittämään haluan jossain välissä toisen pumpun, mutta en tiedä mikä sen pitäisi olla. Mitsulla olisi molemmat loogisesti melcloudissa, mutta RW25 tuntuu ylimitoitetulta ja muita en uskalla ostaa sulatussekoilun pelossa.

Tuommoiseen ylläpitolämpökäyttöön kannattaa ottaa pumppu, joka vääntää mahdollisimman alhaisilla ottotehoilla ilman katkokäyntiä. Muistaakseni RW-pumput on siinä suht hyviä.

Toisaalta RW25 taitaa olla samaa hintaluokkaa kuin Perfera 30, joten oma valintani olisi se. Perusteluina järkevämpi sulatuslogiikka ja kelluva kennon rakenne

 

[oltsandeeri]

Isäukolle tuli ohjeistettua myös Perferoiden hankinta. 2 kpl Perfera H 30 lämmittää nyt n. 200 m2. Vissiin ihan kivasti toimivat.

 

[oltsandeeri]

Tuommoiseen ylläpitolämpökäyttöön kannattaa ottaa pumppu, joka vääntää mahdollisimman alhaisilla ottotehoilla ilman katkokäyntiä. Muistaakseni RW-pumput on siinä suht hyviä.

Toisaalta RW25 taitaa olla samaa hintaluokkaa kuin Perfera 30, joten oma valintani olisi se. Perusteluina järkevämpi sulatuslogiikka ja kelluva kennon rakenne

Toshiban P+ 25 sopisi varmaan myös ihan OK tuollaiseen tarpeeseen. Minimiottoteho on 150W.

Itellä yläkerrassa aika pienellä kulutuksella pöhisee, ilman mainittavaa katkokäyntiä.

 

[mikkot]

Toisaalta RW25 taitaa olla samaa hintaluokkaa kuin Perfera 30, joten oma valintani olisi se. Perusteluina järkevämpi sulatuslogiikka ja kelluva kennon rakenne

Uudessa Preferassa (Nepura sarja) on taas pohjapelti ulkoyksikössä. Sulatusvastus on kai ainoastaan sulatusten aikaan päällä ja samaa logiikkaa tarjotaan ilmeisesti myös sulatusveden sulanapitokaapelille, mikäli sellaisen asennukselle on tarvetta.

 

[Anaconda-ks]

Toshiban P+ 25 sopisi varmaan myös ihan OK tuollaiseen tarpeeseen. Minimiottoteho on 150W.

Itellä yläkerrassa aika pienellä kulutuksella pöhisee, ilman mainittavaa katkokäyntiä.

Varmasti ihan hyvä valinta myös. Toshibassa on vaan 100W pohjavastus aina päällä pakkasilla, joten hyötysuhde kärsii varsinkin lähellä minimitehoja. Lisäksi kellosulatukset on vähän nihkeitä.

 

[Telaketju88]

Toshiban Haorista ei ole kokemuksia, mutta itsellä on ajossa Toshiba Polar Black 35. Polarissa ja Haorissa on normaalitoimituksessa sama ulkoyksikkö (käsitääkseni). Polar 35:n toiminut etelä-suomessa moitteetta ks. pakkasjaksolla. Pienempi 25:n olisi varmaankin jo hyytynyt.

Hintaero 25 vs 35 hankinnassa taisi olla jotain 100€:n luokkaa, eli kannattaa harkita suoraan isompaa (oma mielipide).

Kannattaa aina katsoa spekseistä erot mallien välillä.
Joissain malleissa ei eroa ollut kuin jäähdytystehossa.


Pyyntilämpötilasta vs kulutus.
Kyllä esim 21stä nosto johonkin 25-26 asteeseen nostas kulutusta aika rajusti. 100% ja ylikin. Mitattu suoraan pistokkeesta.

 

[oltsandeeri]

Varmasti ihan hyvä valinta myös. Toshibassa on vaan 100W pohjavastus aina päällä pakkasilla, joten hyötysuhde kärsii varsinkin lähellä minimitehoja. Lisäksi kellosulatukset on vähän nihkeitä.

Juu, totta tämäkin. Hurjimmat karjut kytkee vastuksen irti. En suosittele, ainakaan takuunalaiseen vehkeeseen.

 

[heebo1974]

Mielenkiintoinen ominaisuus Daikinissa: Kaksialueinen liikkeentunnistusanturi: ilmavirtaus suunnataan alueelle, jossa ei havaita ihmisiä. Jos huoneessa ei ole ketään, ilmalämpöpumppu kytkeytyy automaattisesti energiansäästötilaan.

Eli käytännössä meillä se olisi aina virransäästötilassa, koska pumppu tulisi kaksikerroksisen talon portaikkoon n. puoleen väliin. Eihän tuossa kukaan koskaan "hengaile".

 

[338lm]

Vaihdoin tänään Nilan Ec9 koneeseen ilmanvaihdon moottoreihin laakerit ja joo o.

Kone on nyt 10v vanha ja kerran noin neljä vuotta sitten vaihdettu moottorit (vakuutus maksoi niin suuren osan) Nyt kun vaihdoin laakereita niin alkuperäiset mallia "Indonesia" ja uudet laitoin SKF.

Kone niin hiljainen että luultiin ettei edes pyöri puhaltimet. Miksi helvetissä tän hintaisiin laitteisiin laitetaan noita paskimpia laakereita? Niin no tietysti siksi että tilataan varaosia.

Anteeksi vuodatus mutta kyllä itku meinaa päästä kun miettii mistä romusta aikoinaan maksoi pienen omaisuuden.

Ps. Seuraava kone on Bosch tai sitten vaihdan maalämpöön kun tästä joskus kompura posahtaa.

Nyt otan lasin viiniä olusen.....olusten päälle ja nautin hiljaisuudesta.

Tiedä sitten onko edes oikea ketju mutta näin humalassa jaksa paremmin etsiä.

 

[Anaconda-ks]

Nyt kun keli lauhtui n. 5 astetta eli nyt on n. -22c, ilppienkään ei tarvii enää ihan täysillä vetää. Ne tekee tämmöistä mielenkiintoista kissahiirileikkiä. Kun alakerran pumppu vähentää tehoa tai menee sulatukselle, niin yläkerran pumppu ottaa kierroksia. Sitten kun alakerran pumppu taas täysillä lämmittää, niin yläkerran pumppu himmailee vähän.

 

[Pakana]

Vaihdoin tänään Nilan Ec9 koneeseen ilmanvaihdon moottoreihin laakerit ja joo o.

Kone on nyt 10v vanha ja kerran noin neljä vuotta sitten vaihdettu moottorit (vakuutus maksoi niin suuren osan) Nyt kun vaihdoin laakereita niin alkuperäiset mallia "Indonesia" ja uudet laitoin SKF.

Kone niin hiljainen että luultiin ettei edes pyöri puhaltimet. Miksi helvetissä tän hintaisiin laitteisiin laitetaan noita paskimpia laakereita? Niin no tietysti siksi että tilataan varaosia.

Anteeksi vuodatus mutta kyllä itku meinaa päästä kun miettii mistä romusta aikoinaan maksoi pienen omaisuuden.

Ps. Seuraava kone on Bosch tai sitten vaihdan maalämpöön kun tästä joskus kompura posahtaa.

Nyt otan lasin viiniä olusen.....olusten päälle ja nautin hiljaisuudesta.

Tiedä sitten onko edes oikea ketju mutta näin humalassa jaksa paremmin etsiä.

Tuo ec9 on hyvä kohde osittaispäivitykselle. Siinähän on vaan samassa kuoressa sähkökattila ja pilp. Sen sähkökattilan tilalle on helppo vaihtaa vilp (tai mlp), jolloin asunnon varsinaisen lämmityksen saa siirrettyä pois sähköstä, eikä koko systeemiä ole tarve rysäyttää kerralla vaihtoon.

Jos talo on niin pieni että ec9 sen kanssa riittää, mlp ei ole kovin kustannustehokas ratkaisu... Tai puhutaan useamman vuosikymmenen sijoituksesta.

 

[338lm]

Tuo ec9 on hyvä kohde osittaispäivitykselle. Siinähän on vaan samassa kuoressa sähkökattila ja pilp. Sen sähkökattilan tilalle on helppo vaihtaa vilp (tai mlp), jolloin asunnon varsinaisen lämmityksen saa siirrettyä pois sähköstä, eikä koko systeemiä ole tarve rysäyttää kerralla vaihtoon.

Jos talo on niin pieni että ec9 sen kanssa riittää, mlp ei ole kovin kustannustehokas ratkaisu... Tai puhutaan useamman vuosikymmenen sijoituksesta.

Juu tuon hinnan takia ei uutena otettu maalämpöä. Kallio tontti niin nykyisillä hinnoilla voi tulla vaihtoehdoksi tulevaisuudessa.

Boschilla on joku (mainosten mukaan) erittäin pätevä PILP ja halvempi kuin Nilan tai Nibe.

Bosch Compress 3800 EW poistoilmalämpöpumppu - Huippumoderni

Helpon asennettavuuden ja säästön ansiosta tuote on erinomainen valinta vanhan laitteen tilalle. Lämpöpumppu on viimeisimmällä tekniikalla varustettu ja se sopii vaihtokoneeksi koneellisella poistolla varustettujen poistoilmalämpöpumppujen tilalle.

www.lampomaailma.fi

No toivon että kompura vielä kestää.

 

[Pakana]

Juu tuon hinnan takia ei uutena otettu maalämpöä. Kallio tontti niin nykyisillä hinnoilla voi tulla vaihtoehdoksi tulevaisuudessa.

Boschilla on joku (mainosten mukaan) erittäin pätevä PILP ja halvempi kuin Nilan tai Nibe.

Bosch Compress 3800 EW poistoilmalämpöpumppu - Huippumoderni

Helpon asennettavuuden ja säästön ansiosta tuote on erinomainen valinta vanhan laitteen tilalle. Lämpöpumppu on viimeisimmällä tekniikalla varustettu ja se sopii vaihtokoneeksi koneellisella poistolla varustettujen poistoilmalämpöpumppujen tilalle.

www.lampomaailma.fi

No toivon että kompura vielä kestää.

PILP:n ongelma on se että sisäilmassa ei ole määräänsä enempää energiaa, eikä se siitä juuri sen ihmeellisemmäksi muutu. Joku niben 15k€ koneella pääsee melkein samoihin kun lisäämällä 5k€ mono vilpin, sillä erolla että jäähdytys puuttuu.

 

[338lm]

Juu ja esim. tämä Nilan lämmittää lattiaa 3x3kw vastuksilla. Koita siinä säästää sähköä jos haluat ettei jalat tai putket jäädy.

Just siis se ettei sitä energiaa irtoa mistään ilmaiseksi vaikka kuinka mainostavat.

 

[B170]

Minulla ei ole fanaattisuutta minkään merkin tai maahantuojan suhteen suuntaan tai toiseen, mutta eikö tällaiset viestit voisi perustella jotenkin?

Tuossahan ylempänä niitä perusteluja tuli muiden toimesta jo roppakaupalla.

 

[B170]

Mielenkiintoinen ominaisuus Daikinissa: Kaksialueinen liikkeentunnistusanturi: ilmavirtaus suunnataan alueelle, jossa ei havaita ihmisiä. Jos huoneessa ei ole ketään, ilmalämpöpumppu kytkeytyy automaattisesti energiansäästötilaan.

Eli käytännössä meillä se olisi aina virransäästötilassa, koska pumppu tulisi kaksikerroksisen talon portaikkoon n. puoleen väliin. Eihän tuossa kukaan koskaan "hengaile".

Ei sitä tarvii laittaa päälle, se on erikseen valittavissa jos haluaa.

 

[spengele]

Mitsubishin LN-25 ulkoyksikön puhaltimesta alkanut tässä pakkasten aikaan kuulua sellaista melko korkeataajuista vikinää. Varmaan kannattaa varautua vaihtamaan moottori, mutta mietin, että kuinkahan suuresta tulipaloriskistä tuossa voisi olla kyse?

Ulkoyksikkö kumminkin seinässä kiinni ja sytyttää kyllä koko kämpän jos viallisesta laakerista voi lähteä joku palo. Ei ole pörssisähköä ja tupa pysyy kyllä muilla järjestelmillä lämpimänä, joten voisin ihan hyvin Mitsun vaikka sammuttaa. Miten se nyt noiden kanssa meneekään, kylmässä kai voi sammuttaa, mutta uudelleen käyntiin vasta, kun tästä lämpenee?

Laite ollut päällä siitä asti, kun asennettiin ~5 vuotta sitten, eikä montaa kertaa ole sammuteltu. Tai eihän tuo ulkoyksikön puhallin koko ajan pyöri, mutta on se nyt tässä ajassa aika pitkään käynyt. Voisi kai sinne koittaa jotain voiteluainetta laittaa ja katsoa loppuuko ääntely.