Ilmalämpöpumput eli ILPit

Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 949
Eikö daikinilla ole oikeasti takkatoimintoa vaikka se aika isosti on heillä mainostettu?

Minä käsittäisin takkatilan niin, että laitat puhaltamaan esim. Manuaalilla 3/5 ja jos takasta saadaan lämmintä niin ulkoyksikön tehoja lasketaan ja pyöritetään pelkkää ilmaa? Vastaavasti ku takka jäähtyy niin otetaan ulkoyksiköstä tehoja irti.

Rautalangasta, miten tuo Toshiban takkatila sitten toimii?

Ps. en omista pumppua mutta miettinyt juuri daikinia tai mitsua.
Daikinissa on takkatila, mutta ei sellaista, jossa sisäyksikkö puhaltaisi koko ajan halutulla nopeudella vaikkei lämmitystarvetta ole. Puhallusteho riippuu pyydetyn ja mitatun lämpötilan erosta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
384
Daikinissa on takkatila, mutta ei sellaista, jossa sisäyksikkö puhaltaisi koko ajan halutulla nopeudella vaikkei lämmitystarvetta ole. Puhallusteho riippuu pyydetyn ja mitatun lämpötilan erosta.
Eli tämä olisi Daikinissa ainakin automaattinen, mutta ilmeisesti tämä ei ole kovin toimiva ratkaisu. Onko kellään tietoa toimiiko uusissa Daikinin Nepuroissa samalla tavalla?

Toshiballa sitten on ns. vaara että voi unohtua pelkkä puhallus pitkäksi aikaa päälle?
 

Eräilves

Turrien turri
Tukijäsen
Liittynyt
18.01.2019
Viestejä
2 136
Ota toi i-see toiminto pois ni johan alkaa toimimaan.
Eipä tuota tullukaa aatelleeksi. Otin sen nyt pois käytöstä, katotaan josko rupeis toimimhaa :tup:

Edit. Ei auttanut, näyttävästi yhä menee tuohon tilaan että minimillä puhaltaa välillä? Pitäisikö tuon I-see pylpyrän lakata pyörimästä tuossa laitteessa, kun on poistettu käytöstä?
IMG_20231213_093238_845.jpg


IMG_20231213_093152_880.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.11.2023
Viestejä
183
Eli tämä olisi Daikinissa ainakin automaattinen, mutta ilmeisesti tämä ei ole kovin toimiva ratkaisu. Onko kellään tietoa toimiiko uusissa Daikinin Nepuroissa samalla tavalla?

Toshiballa sitten on ns. vaara että voi unohtua pelkkä puhallus pitkäksi aikaa päälle?
Kyllä se ilmeisesti Daikinissakin toimii jollain tavalla, mutta jonkinlainen vedonpoisto siinä on aina läsnä. Eli jos lämmitettävää ei ole lainkaan, eli kompura ei käy, niin ei myöskään sisäyksikkö puhalla.

Toshiballa takkatilassa puhaltaa aina määrätyllä nopeudella (paitsi sulatuksien aikana), tiedä sitten mikä tämä ns. vaara on?
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 949
Eli tämä olisi Daikinissa ainakin automaattinen, mutta ilmeisesti tämä ei ole kovin toimiva ratkaisu. Onko kellään tietoa toimiiko uusissa Daikinin Nepuroissa samalla tavalla?

Toshiballa sitten on ns. vaara että voi unohtua pelkkä puhallus pitkäksi aikaa päälle?
Nepuroissa on ihan sama logiikka.

Takkatilahan on lämmitysmoodissa käytössä, eli kun kone lepuuttaa kompuraa, se jatkaa puhallusta vakionopeudella (Toshibassa, adaptiivinen Daikinissa). Sitten kun lämmitystarvetta on niin kompura pärähtää käyntiin. Ts. takkatilasta ei ole mitään varsinaista vaaraa, Daikineissa ja monessa muussa pumpussa himmaillaan nopeutta, jotta vetoisuuden tuntua ei tulisi. Ovat varmaan ajatelleet tuon niin, että tulee vähemmän valituksia kun pelataan varman päälle. Kyllä itselläkin tuntuu tietyissä kohtaa vetoisalta ihan lämmitystilanteessa kun lämmin ilma ei osu suoraan kohdalle vaan se saa viileämmän ilman kiertämään sopivasti työpöydän ohitse.
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
150
Eipä tuota tullukaa aatelleeksi. Otin sen nyt pois käytöstä, katotaan josko rupeis toimimhaa :tup:

Edit. Ei auttanut, näyttävästi yhä menee tuohon tilaan että minimillä puhaltaa välillä? Pitäisikö tuon I-see pylpyrän lakata pyörimästä tuossa laitteessa, kun on poistettu käytöstä?


vieläkin päällä, laita nii ettei sitä kuvaketta ole kakessa näkyvillä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 199
I see -sensorin pois ottaminen vaatii muistaakseni aivan alarivistä pienemmän kynän päällä tms. painettavan napin painalluksen.
 
  • Tykkää
Reactions: jsm

Eräilves

Turrien turri
Tukijäsen
Liittynyt
18.01.2019
Viestejä
2 136
vieläkin päällä, laita nii ettei sitä kuvaketta ole kakessa näkyvillä.
Juu, huomasinkin ettei tuo riittänyt. Silloin se laittaa sen sulku asentoon, ettei puhalla ollenkaan ja läpät kiinni..

Nyt on se kuvake pois, josko se nyt sitten toimisi kuten pitääkin. Näyttävästi ei lähtenyt puhaltamaan mitään, piti säätää uusiksi se puhallus nopeus niin nyt ainakin puhaltaa.
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
150
ILP:n uusinta olisi edessä. Toshiba mainostaa kovilla luvuilla, mutta miten esim. tässä testissä on näin käynyt:
"Toshiba RAS-25N4KVPG-ND + RAS-254AVPG-ND Premium+
  • Lämpöteho max 3,3 kW.
  • Lämpökerroin -7°C:ssa putoaa alle kahden."
Linkki:
Ilmalämpöpumppuvertailu – VTT:n testiraportit
Kyllä uusin Tossu premium 25+ tuottaa -10C vielä max. 5kW lämpöä. Toki nää on sitte esiteluvut mutta enemmänkin ratkaisee se että missä päin Suomea asut. Jos asut pohjoisemmassa osassa niin 35-malli. Muuten tolla 25llakin saa ihan älyttömästi lämpöä aikaan.
 
Liittynyt
01.11.2023
Viestejä
183
Mulle on myös tulossa uusi ilp ensi viikolla vanhan Mitsun pumpun tilalle. Päädyin Daikin Perfera 40 pumppuun. Ennestään on myös Toshiba Premium+ 35 joka tuottaa lämpöä ihan mukavasti, mutta on muutama asia miksi päädyin Daikiniin Toshiban sijasta:

- Toshiban sulatusvälit kiinteät pakkasella: Pikkupakkasilla 70 minuuttia ja kovemmilla 90 minuuttia. Daikin sulattelee ainoastaan tarpeen mukaan
- Toshiban pohjavastus on pakkasilla aina päällä. Daikinissa ei ole pohjavastusta kelluvan rakenteen ansiosta
- Toshiban hyötysuhde voisi olla vielä parempi
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
876
Jänniä juttuja näissä uusissa pumpuissa. Meillä sellanen about 20v vanha Hitachin ILP:pi. EI ole takkatoimintoja, mutta puhaltaa aina sille määrätyllä nopeudella, ellei ole auto asennossa. Sulatus on vain tarpeen mukaan ja ei ne kovinkaan kauaa kestä kerrallaan. Ehkä arviolta 5min. Tai siis oletan, että pumppu sulattelee silloin, kun se "suhauttelee" kiuasäänet ja ei puhalla lämmintä hetkeen.
Hyötysuhteet on varmaan jo ihan paskat nykyisiin verrattuna, koska kylmäainekin on jotain ihan eri, kun mitä näissä uusissa.
Ei ole wifejä eikä mitään älytoimintoja. Itsensä varmaan maksanut takaisin, koska ostin sen jostain jämäkasasta muistaakseni 500€:lla ja asentajakin kävi tekemässä kuutamokeikalla asennuksen muutamalla satkulla (rikos on jo vanhentunut).
Ajatuksena olisi kyllä jossain vaiheessa päivittää tuoreempaan.
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
723
Mulle on myös tulossa uusi ilp ensi viikolla vanhan Mitsun pumpun tilalle. Päädyin Daikin Perfera 40 pumppuun. Ennestään on myös Toshiba Premium+ 35 joka tuottaa lämpöä ihan mukavasti, mutta on muutama asia miksi päädyin Daikiniin Toshiban sijasta:

- Toshiban sulatusvälit kiinteät pakkasella: Pikkupakkasilla 70 minuuttia ja kovemmilla 90 minuuttia. Daikin sulattelee ainoastaan tarpeen mukaan
- Toshiban pohjavastus on pakkasilla aina päällä. Daikinissa ei ole pohjavastusta kelluvan rakenteen ansiosta
- Toshiban hyötysuhde voisi olla vielä parempi
Hyvät pointit.

Toshiban Premium+ 25:ssa on puutteensa, mutta myös muutama hyvä puoli:

- alhainen minimiottoteho 150w
- toimiva takkatila
- älyttömän tasainen lämmöntuotto

Uskoisin, että parhaan lämmitystehon ja COP:t saa Mitsun RW-sarjassa ja Daikin Perfera 40:ssä, mutta niissä on taas omat puutteensa.

Mikä on paras vaihtoehto mihinkäkin käyttöön ja asennuspaikkaan, riippuu yksityiskohdista.

Panalla ja Fujitsulla toki sitten vielä omat mustat hevosensa tähän skabaan.
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
723
Jänniä juttuja näissä uusissa pumpuissa. Meillä sellanen about 20v vanha Hitachin ILP:pi. EI ole takkatoimintoja, mutta puhaltaa aina sille määrätyllä nopeudella, ellei ole auto asennossa. Sulatus on vain tarpeen mukaan ja ei ne kovinkaan kauaa kestä kerrallaan. Ehkä arviolta 5min. Tai siis oletan, että pumppu sulattelee silloin, kun se "suhauttelee" kiuasäänet ja ei puhalla lämmintä hetkeen.
Hyötysuhteet on varmaan jo ihan paskat nykyisiin verrattuna, koska kylmäainekin on jotain ihan eri, kun mitä näissä uusissa.
Ei ole wifejä eikä mitään älytoimintoja. Itsensä varmaan maksanut takaisin, koska ostin sen jostain jämäkasasta muistaakseni 500€:lla ja asentajakin kävi tekemässä kuutamokeikalla asennuksen muutamalla satkulla (rikos on jo vanhentunut).
Ajatuksena olisi kyllä jossain vaiheessa päivittää tuoreempaan.
Wifiä en ottanut itsellekään -22 loppuvuodesta asennetuihin Toshiban Premium+ 25:tosiin. En koe tarpeelliseksi.

Kakesta kaksi-kolme kertaa vuodessa tekee säädöt ja se on siinä.
 
Liittynyt
18.08.2021
Viestejä
2 401
Ai myydäänkö vielä pumppuja joissa ei olisi suoraan etäkäyttöä?

Itse olen kyllä kokenut erittäin hyödylliseksi tuon etäkäytön. Ihan himassakin tulee välillä säädettyä pumppuja kännykästä, kulutusseuranta on kiva ja tosiaan on hyvin näppärää että voi reissussa ollessa säätää pumput alas ja ylös jne.
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
723
ILP:n uusinta olisi edessä. Toshiba mainostaa kovilla luvuilla, mutta miten esim. tässä testissä on näin käynyt:
"Toshiba RAS-25N4KVPG-ND + RAS-254AVPG-ND Premium+
  • Lämpöteho max 3,3 kW.
  • Lämpökerroin -7°C:ssa putoaa alle kahden."
Linkki:
Ilmalämpöpumppuvertailu – VTT:n testiraportit
Tilaaja taitaa olla Mitsu testille, vaikka tuote onkin Toshiban tai kenen hyvänsä.

Just sayin'...

Tämän sanottuani, uskon että Mitsun RW-sarja ja Daikinin Perferat tuottavat paremnat COP:it ja SCOP:it kuin Toshiban uusimmat lippulaivat. Tosin Toshibaltakin pukkaa taas jo uutta Ptemium-mallia markkinoille.
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
723
Ai myydäänkö vielä pumppuja joissa ei olisi suoraan etäkäyttöä?

Itse olen kyllä kokenut erittäin hyödylliseksi tuon etäkäytön. Ihan himassakin tulee välillä säädettyä pumppuja kännykästä, kulutusseuranta on kiva ja tosiaan on hyvin näppärää että voi reissussa ollessa säätää pumput alas ja ylös jne.
Joo, riippuu säädöntapeesta.

Itsellä tarvetta ei ole, jollain muulla on. Lisäksi lapsiperheessä aattelin, että kakea kaikki osaa käyttää. No, eipä niitä näköjään kukaan muu edes käytä kuin minä muutaman kerran vuodessa.

Veikkaan, että Shellyn <20€ wifireleillä saa tarkemman energiankulutuksen toteutettua paremmalla käyttöliittymällä ja integroituna muihin energiankuluttajiin. Eli parempi systeemi kuin minkään pumppuvalmistajan wifi-kikkareet.

Toki, jos etänä täytyy päästä säätämään asioita, niin sitten pumpun wifille on paikkansa.
 
Liittynyt
16.01.2019
Viestejä
46
Tämän sanottuani, uskon että Mitsun RW-sarja ja Daikinin Perferat tuottavat paremnat COP:it ja SCOP:it kuin Toshiban uusimmat lippulaivat. Tosin Toshibaltakin pukkaa taas jo uutta Ptemium-mallia markkinoille.
Vaikkakin lippulaivamalleissa on parempi suorituskyky, niin itseä arveluttaa laittaa sen 200-600€ lisää rahaa. Niin paljoa se COP ja SCOP ei taida olla parempi kuin esimerkiksi Polarissa.
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
723
Vaikkakin lippulaivamalleissa on parempi suorituskyky, niin itseä arveluttaa laittaa sen 200-600€ lisää rahaa. Niin paljoa se COP ja SCOP ei taida olla parempi kuin esimerkiksi Polarissa.
Joidenkin pumppaajien testien mukaan Polarin osateho-COP:t on jopa paremmat kuin Premium+:ien.

Mutta kotitestit on kotitestejä, tiedä häntä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 531
Ai myydäänkö vielä pumppuja joissa ei olisi suoraan etäkäyttöä?

Itse olen kyllä kokenut erittäin hyödylliseksi tuon etäkäytön. Ihan himassakin tulee välillä säädettyä pumppuja kännykästä, kulutusseuranta on kiva ja tosiaan on hyvin näppärää että voi reissussa ollessa säätää pumput alas ja ylös jne.
Eipä tuolle oikein ole tarvetta kun sähköpattereista puuttuu wifi.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 199
Minä olen hyödyntänyt etäkäyttöä kesällä mökiltä/reissusta kotiinpäin lähtiessä kun olen voinut viilentää asunnon valmiiksi (olisi tuhlausta pitää viilennys pidempien poissaolojen aikana päällä) ja nykyisin sama talvella lämmityksen kanssa, voi pitää poissaollessa hieman alempana ja nostaa hyvissä ajoin ennen kotiin tuloa. Muuten on arjessa aika vähän käyttöä, mitä nyt home assistantissa näkee tilan.
 
Liittynyt
05.12.2022
Viestejä
98
Kannattaa käydä lukaisemassa Lämpöpumput -foorumin käyttäjien kokemuksia Toshiba Premium+ 25:sta. Ei ole hyötysuhteet kummoisia olleet.
Olen lueskellut tuotakin foorumia ja vaikea on ottaa selvää. Ehkä voisi ajatella, että TOP3 vanhan pumpun tilalle voisivat olla Mitsubishi Electric RW35, Toshiba Premium+ 35, Daikin Perfera 40. Täällä periferiassa Daikinia ei tunnu myyvän/asentavan kukaan. Mitsua ja Toshibaa kyllä.

Jos näistä flagship-malleista vetäisi yhteen, niin

Toshiban Premium+ kyykkäsi tuossa VTT:n testissä ja Lämpöpumppu-foorumilla kirjoituksissa hyötysuhteiltaan. Paljon on kirjoitusta Wifin oikuttelusta, sekä ilmeisesti sulatussyklien outoudesta. 35-malli ilmeisesti vaatisi uuden kaapeloinnin ja sulakkeet, 25 menisi vanhoilla. Noin 100-neliötä tila, joten suurempi varmaankin parempi.

Mitsubishi Electric paikallisella Tossua useamman satasen kalliimpi, ja vaatisi kuulemma myös uudet sähkötyöt, joista taas satasia lisää. Lämpöpumppu-foorumilla paljon kirjoituksia "hullunkierrosta", joka ilmeisesti tuottanut isoja ongelmia.

Daikin Googlen perusteella todella suuri valmistaja, mutta kukaan ei myy/asenna täällä sitä.

Vanha 4,8kW lämmitystehon pumppu, eli varmasti nuo isommat 35-mallit olisivat fiksumpia. Ikää jo yli 15 vuotta, on sitä joskus huollettu ja putsattu. Toimii vielä mutu-tuntumalla ihan ok, mutta kun ei ole erillistä kulutusmittaria, eikä siihen saa mitään appsia, kulutus ja hyötysuhde arveluttavat.

Erikoista on myös minusta se, että vanhan pumpun tilalle asentaminen on kuulemma selvästi kalliimpaa, kuin täysin uuden asennuksen tekeminen, koska vanhan irrottaminen ja kierrättäminen aiheuttavat vaivaa ja kuluja...

Luulisi, että on päinvastoin.
 
Liittynyt
01.11.2023
Viestejä
183
Toshiban Premium+ kyykkäsi tuossa VTT:n testissä ja Lämpöpumppu-foorumilla kirjoituksissa hyötysuhteiltaan. Paljon on kirjoitusta Wifin oikuttelusta, sekä ilmeisesti sulatussyklien outoudesta. 35-malli ilmeisesti vaatisi uuden kaapeloinnin ja sulakkeet, 25 menisi vanhoilla. Noin 100-neliötä tila, joten suurempi varmaankin parempi.
Mulla on tosiaan tuo Premium+ 35. Wifissä ei ole ollut mitään ongelmaa, sulatussyklit ovat kiveenhakatut (70min ja 90min). Vaatii oman 16A sulakkeen. Hyötysuhde voisi olla parempi, 25-mallilla ollut foorumin mukaan selvästi huonompi kuin 35.

Mitsubishi Electric paikallisella Tossua useamman satasen kalliimpi, ja vaatisi kuulemma myös uudet sähkötyöt, joista taas satasia lisää. Lämpöpumppu-foorumilla paljon kirjoituksia "hullunkierrosta", joka ilmeisesti tuottanut isoja ongelmia.
Hullunkierto koskee lähinnä FD- ja LN-malleja. Tietääkseni RW:ssä ei sitä juurikaan ole. Ei toki sulatukseltaan niin fiksu kuin Daikinit. 100 neliöön voisi kyllä hyvin riittää RW25 -mallikin jolloin 10A sulake riittäisi (Toki turvakytkin pitää olla)

Erikoista on myös minusta se, että vanhan pumpun tilalle asentaminen on kuulemma selvästi kalliimpaa, kuin täysin uuden asennuksen tekeminen, koska vanhan irrottaminen ja kierrättäminen aiheuttavat vaivaa ja kuluja...
Luulisi, että on päinvastoin.
Onhan siinä purkamisessa hommaa kun pitää ottaa kylmäaineet talteen, purkaa putket, roudata yksiköt kierrätyksen jne. Suurin piirtein saman verran maksaa täällä päin Suomea, jos pystytään vanhat sähköt ja telineet hyödyntämään. Ei pitäisi olla ainakaan merkittävästi kalliimpaa.
 

hazaski

Merssu und och Saab
Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
266
Omassa RW35 mallissa ei ole tuota hullunkiertoa ollut. Mutta lumen kanssa ongelmia tuolla pumpulla ollut, kuten jo tässä ketjussa viime vuonna avauduin. Eli lyhyesti kertauksena tuossa paikassa jossa asennettu niin ilmeisesti tuiskuttaa paljon ja varsinkin tuo Mitsu pakkaslunta kerää magneetin lailla ja vetää itsensä tukkoon. Ongelma lieveni sillä että tein sille katoksen ja laittelin pulkkia ja vanhan hajonneen lumikolan strategisesti Stonehengemaisesti ympärille estämään tuiskua.

Näistä huolimatta Mitsu vetää vasemman laidan umpeen jäästä parissa päivässä, ja jotain kerran kuussa pitää kuumalla vedellä käydä jääkohdat sulattamassa kennosta että rupee taas tulemaan lämmintä. Ennen katosta tämä oli viikottaista, pahimmillaa kovalla lumisateella useammin.

Lisäksi kompressori on tässä äänekäs, alunperin asentaja oli laittanu vanhan Panan vanhoille kumeille, jotka oli jo muovia käytännössä, niin kuulosti -10 asteessa että kaivuri möyhii takapihalla. Tähän tilasin ja asensin jouset tilalle, niin nyt ei tule seinää pitkin, mutta ilmaa pitkin tulee kompressorin ääni vieläkin kun menee lähelle -15 pakkanen. Niillä kumeillä piti muuttaa talon toiseen päähän nukkumaan, niin nyt riittää tuolloin että muuttaa makkarin toiseen päähän (normaalisängynkohta on kiinni samassa seinässä, jossa toisella puolella Mitsu).

Mitsusta kuitenkin lämmintä tulee silloin kun ei ole tukossa lumesta, viime vuonna ei tarvinnut pattereita laittaa avuksi, matalammillaan taisi olla jotain -25 pakkasta ja riittävästi tuli lämmintä 70-luvun 120 nelion taloon alkuperäsillä ikkunoilla.

Nyt jos olisin ostamassa uutta, katselisin Daikinia. Se kauppa mistä tuon Mitsun ostin olis myyny Daikinia, mutta eivät edes maininneet että sitäkin olisi saanut. Se että ei ole pohjaa vaikuttaisi lupaavalta kyllä.
 
Liittynyt
01.11.2023
Viestejä
183
Sulatus kestää pakkasella poikkeuksetta n. 5min, joten ei sinänsä kovin kauan mene kun taas lämmintä tulee
 
Liittynyt
05.12.2022
Viestejä
98
Tuo vanha on Sanyo Shiki Sai Kan SAP-KRV124EHDX / SAP-CRV124EHDXN. Ikää yli 15 vuotta. Kerran siihen piti vaihdattaa laakeri vikinän vuoksi ja muuten on mennyt perushuolloilla ja putsauksilla. Todella ongelmaton ja pitkäikäinen laite ollut.

Ovatko nämä uudemmat sitten niin paljon hienompia vehkeitä vai johtuuko nettikeskustelun lisääntymisestä sitten edellisen hankinnan, kun tuntuu näissä uudemmissa oleva probleemia aika tavalla.

Suorasähkötalo n. 18 000kWh p.a. ja alkaa olla myös käyttäjä p.a., kun parin viime vuoden sähkön hinnat ovat olleet kalliita. Siksi on laittanut miettimään laitteen uusimista, kun vaikka sitä miten on huollattanut ja tuntuu pelaavan, voisi uusi laite tuoda säästöjä. Ehkä.

Paperillahan esim. tuo uusi Premium+ olisi ihan "no-brainer" hyötysuhteeltaan vanhaan verrattuna, mutta sitten tuo VTT-testi ja lukemani keskustelut pistivät miettimään, liekkö mainostekstit ovatkin huuhaata ja säästöä ei synny, tulee vaan uuden laitteen "herkemmät viat" korjattaviksi.
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 949
Sulatus kestää pakkasella poikkeuksetta n. 5min, joten ei sinänsä kovin kauan mene kun taas lämmintä tulee
Kuinka kauan kestää, että puhalluslämpötila palaa tilanteeseen ennen puhallusta? Jos siihen menee toiset 5 minuuttia niin onhan tuo 70 minuutin välein aika riesa, puhumattakaan siitä, että jokainen sulatus aiheuttaa ylimääräistä sähkönkulutusta (ja vie lämpöenergiaa ulos talosta).

Oma Perfera 40 aloitti viimeisimmän sulatuksen 10:35, lopetti sen 10:45 ja ruuvitagin mukaan puhallusilman lämpötila palasi sulatusta edeltäneelle tasolle 11:05. Omalla käyttöprofiililla kone tekee 1-2 sulatusta päivässä lähemmäs kympin pakkasilla.
 

hazaski

Merssu und och Saab
Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
266
Tuo vanha on Sanyo Shiki Sai Kan SAP-KRV124EHDX / SAP-CRV124EHDXN. Ikää yli 15 vuotta. Kerran siihen piti vaihdattaa laakeri vikinän vuoksi ja muuten on mennyt perushuolloilla ja putsauksilla. Todella ongelmaton ja pitkäikäinen laite ollut.

Ovatko nämä uudemmat sitten niin paljon hienompia vehkeitä vai johtuuko nettikeskustelun lisääntymisestä sitten edellisen hankinnan, kun tuntuu näissä uudemmissa oleva probleemia aika tavalla.

Suorasähkötalo n. 18 000kWh p.a. ja alkaa olla myös käyttäjä p.a., kun parin viime vuoden sähkön hinnat ovat olleet kalliita. Siksi on laittanut miettimään laitteen uusimista, kun vaikka sitä miten on huollattanut ja tuntuu pelaavan, voisi uusi laite tuoda säästöjä. Ehkä.

Paperillahan esim. tuo uusi Premium+ olisi ihan "no-brainer" hyötysuhteeltaan vanhaan verrattuna, mutta sitten tuo VTT-testi ja lukemani keskustelut pistivät miettimään, liekkö mainostekstit ovatkin huuhaata ja säästöä ei synny, tulee vaan uuden laitteen "herkemmät viat" korjattaviksi.
No viime vuonna vaihdoin siis vm.2009 Panasonicista -> Mitsubishi RW35:een. Panasonicissa ei lämpöä tullut enää -15 kylmemmissä oloissa, kun taas uudemmissa tulee, ilmeisesti pääasiassa uudemman kymäaineen johdosta. Eli jos asuu sellasessa jossa talvella säännöllisesti tuota enempi pakkasta sijoitus kannattanee, mutta jos asuu lämpimämmässä paikassa, tuskin sijoitus kannattaa niin kauan kuin vanha laite toimii.

Käyttöominaisuuksien kannalta Panassa ei automaattiasetukset yms. toiminut, eli ne piti laittaa pois, ja tässä uudessa Mitsussa sama mutta niitä asetuksia enempi mitä laittaa pois (kaikki i-seet ynnä muut uudet toimimattomat fiitserit).
 
Liittynyt
01.11.2023
Viestejä
183
En ole lämpömittarilla katsonut, mutta ottotehon perusteella ja kädellä kokeiltuna juurikin tuon viiden minuutin jälkeen puhaltaa lämmintä (tiedä sitten onko saman lämpöistä, mutta ainakin aika lähelle)

Pikkupakkasilla (-1--5c) Toshiballa on vielä erittäinkin hyvä hyötysuhde omissakin mittauksissa (3.0 - 4.0), mutta pakkasen kiristyessä hyötysuhde laskee 2.5 paikkeille
 
Liittynyt
01.11.2023
Viestejä
183
Oma Perfera 40 aloitti viimeisimmän sulatuksen 10:35, lopetti sen 10:45 ja ruuvitagin mukaan puhallusilman lämpötila palasi sulatusta edeltäneelle tasolle 11:05. Omalla käyttöprofiililla kone tekee 1-2 sulatusta päivässä lähemmäs kympin pakkasilla.
Tää on kyllä kova suoritus, kun on tottunut tuohon Toshiban ja Mitsun jatkuvaan sulatteluun. Mitsu varsinkin ollut viime aikoina kovilla ja hyvä päästää se eläkkeelle melkein 15 vuoden iässä. Toivotaan ettei tilalle tuleva Daikin petä odotuksiani.
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 949
Tää on kyllä kova suoritus, kun on tottunut tuohon Toshiban ja Mitsun jatkuvaan sulatteluun. Mitsu varsinkin ollut viime aikoina kovilla ja hyvä päästää se eläkkeelle melkein 15 vuoden iässä. Toivotaan ettei tilalle tuleva Daikin petä odotuksiani.
Kyllä nuo tarpeeseen sulattelee, kova sivutuuli kylmällä ilmalla voi liipaista vahinkolaukauksen varmistussulatuksen muodossa kun kennon anturi saa vääriä lukemia, mutta hyvin luotettavaa toimintaa on ollut. Isosti pumppaavillakin on järkevät sulatusmäärät päivää kohden, itse käytän pienillä tehoilla kun on lähinnä tukilämmityksenä ja jäähdytystä varten aikanaan hankittu.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 083
Olen lueskellut tuotakin foorumia ja vaikea on ottaa selvää. Ehkä voisi ajatella, että TOP3 vanhan pumpun tilalle voisivat olla Mitsubishi Electric RW35, Toshiba Premium+ 35, Daikin Perfera 40. Täällä periferiassa Daikinia ei tunnu myyvän/asentavan kukaan. Mitsua ja Toshibaa kyllä.

Jos näistä flagship-malleista vetäisi yhteen, niin

Toshiban Premium+ kyykkäsi tuossa VTT:n testissä ja Lämpöpumppu-foorumilla kirjoituksissa hyötysuhteiltaan. Paljon on kirjoitusta Wifin oikuttelusta, sekä ilmeisesti sulatussyklien outoudesta. 35-malli ilmeisesti vaatisi uuden kaapeloinnin ja sulakkeet, 25 menisi vanhoilla. Noin 100-neliötä tila, joten suurempi varmaankin parempi.

Mitsubishi Electric paikallisella Tossua useamman satasen kalliimpi, ja vaatisi kuulemma myös uudet sähkötyöt, joista taas satasia lisää. Lämpöpumppu-foorumilla paljon kirjoituksia "hullunkierrosta", joka ilmeisesti tuottanut isoja ongelmia.

Daikin Googlen perusteella todella suuri valmistaja, mutta kukaan ei myy/asenna täällä sitä.

Vanha 4,8kW lämmitystehon pumppu, eli varmasti nuo isommat 35-mallit olisivat fiksumpia. Ikää jo yli 15 vuotta, on sitä joskus huollettu ja putsattu. Toimii vielä mutu-tuntumalla ihan ok, mutta kun ei ole erillistä kulutusmittaria, eikä siihen saa mitään appsia, kulutus ja hyötysuhde arveluttavat.

Erikoista on myös minusta se, että vanhan pumpun tilalle asentaminen on kuulemma selvästi kalliimpaa, kuin täysin uuden asennuksen tekeminen, koska vanhan irrottaminen ja kierrättäminen aiheuttavat vaivaa ja kuluja...

Luulisi, että on päinvastoin.
Aja itse ne kylmäaineet ulkoyksikköön ja pura vanha pois. Ei vaadi mitään erikoistyökaluja tai taitoja.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
409
2009 Mitsun FD25 sulatteli pakkasella aina 45min syklillä lähes puhdasta kennoa eli sulatuksen alusta seuraavaan tuo kolme varttia. Googlettelin asiaa ja Lämpöpumppufoorumilla oli erilaisia ohjeita asian korjaamiseen. Valitsin niistä helpoimman toimenpiteen ja senkin tein puolihuolimattomasti. Avasin kannen ja työnsin laminaatin aluskatetta kolme tuppoa lämmönvaihtimen päädyssä ylhäällä kupariputkessa olevan lämpötila-anturin ympärille. Nyt pumppu sulattelee 80 min syklillä ja on sulatuksen alkaessa selvästi huurteessa. Toivottavasti tästä on jollekin muullekin apua.
 

Starglazer

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 145
Täällä Panasonic NE9PKE, ei tuosta hirveästi ole raportoitavaa. Seinällä suhissut kohta kahdeksan vuotta. Tänä kesänä putsasin sisäkennon ensimmäistä kertaa perusteellisesti.
 
Liittynyt
06.08.2018
Viestejä
4
Tilaaja taitaa olla Mitsu testille, vaikka tuote onkin Toshiban tai kenen hyvänsä.

Just sayin'...

Tämän sanottuani, uskon että Mitsun RW-sarja ja Daikinin Perferat tuottavat paremnat COP:it ja SCOP:it kuin Toshiban uusimmat lippulaivat. Tosin Toshibaltakin pukkaa taas jo uutta Ptemium-mallia markkinoille.
Joo testin tilaaja on Mitsun maahantuoja, mutta kyllä se Toshiban premium 25+ malli on juuri niin huono miltä se tuossa testissä näyttääkin. Lampopumput.info sivuilta voi käydä lukemassa meikäläisen mittauksia kyseisestä vehkeestä. Sanon tämän vain siksi ettei muut haksahda samaan vipuun kuin itse. Markkinoilla on reilusti parempia pumppuja.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
723
Joo testin tilaaja on Mitsun maahantuoja, mutta kyllä se Toshiban premium 25+ malli on juuri niin huono miltä se tuossa testissä näyttääkin. Lampopumput.info sivuilta voi käydä lukemassa meikäläisen mittauksia kyseisestä vehkeestä. Sanon tämän vain siksi ettei muut haksahda samaan vipuun kuin itse. Markkinoilla on reilusti parempia pumppuja.
Juu, tuttu ketju.

Pitääpi melkein itekin mittailla COP:t jossain kohtaa, kun saan aikaiseksi hankkia lämpömittareita / ruuvitageja. Shellyt mittailee jo ottotehoja.

2 kpl Premium+ 25:ia löytyy taloudesta. Tyytyväinen olen ollut kaikin puolin, mutta mittaustulokset voisivat tuota muuttaa...
 
Liittynyt
06.08.2018
Viestejä
4
Juu, tuttu ketju.

Pitääpi melkein itekin mittailla COP:t jossain kohtaa, kun saan aikaiseksi hankkia lämpömittareita / ruuvitageja. Shellyt mittailee jo ottotehoja.

2 kpl Premium+ 25:ia löytyy taloudesta. Tyytyväinen olen ollut kaikin puolin, mutta mittaustulokset voisivat tuota muuttaa...
Itsekin rupesin mittaamaan pumppuja, kun tavoitellut säästöt ei toteutuneet ja niiden pohjalta ilmeni, että tieto lisää tuskaa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
245 795
Viestejä
4 298 418
Jäsenet
71 701
Uusin jäsen
Jolle1

Hinta.fi

Ylös Bottom