Ilmalämpöpumput eli ILPit

[not again]

Meillä tekee tuota samaa, pyynti pumpulla 20c ja kaukana olohuoneessa lämpötila +22c, pumpun lämmitys ei pysähdy koskaan vaan lämmittää kokoajan ja sitten sulattelee muutaman tunnin välein. Meillä onkin 12V vanha Carrier ilp ja luulin, että se on viallinen ja olenkin uusimassa sen varmaan tänä vuonna.

EDIT: Ja jos tosiaan lasken pumpun pyynnin vaikka 19c, niin se lähtee vasta lämmittämään tyyliin kun kämpässä on 19c lämmintä olohuoneessa.

 

[Kahvilalli]

Eikö pyynnin laskeminen +18c auta?


Paljon lämpötila on pumpun lähellä?
Nuohan mittaa imuilman lämpötila ja nyt sisäyksikkö puhaltaa takasta tulevan ilman toiseen suuntaan. Ehk se ei siksi lopeta lämmitystä?

Enpäs ole mitannut, voisihan sen toki mitata. Viitisen metriä on takan luukusta ilpin sisäyksikköön ja takan luukku on siis suoraan kohti sisäyksikköä. Kyllä tuo lämpö aikahyvin tuolle sisäyksikölle kulkee, mutta voisihan tuon oikeasti mitata.

 

[Boulder]

Tuokin on vähän hämäävä, koska monet niistä pumpuista jotka tosiaan asettavat sen pihallusnopeuden manuaalisesti pysäyttävät tai hidastavat sen puhaltimen kuitenkin sulatusjakson ajaksi.

Siinä kohtaa se onkin perusteltua, koska kennosta tulee silloin hyvin kylmää ilmaa.

 

[Pakana]

Siinä kohtaa se onkin perusteltua, koska kennosta tulee silloin hyvin kylmää ilmaa.

Juu, en meinannutkaan että se olisi vika, mutta joku voi päätellä että puhallus ei pysy esim täydessä nopeudessa, muuten kuin lämmittäessä, vaikka se oikeasti pysyisikin täysillä myös silloin kun asetettu taso on saavutettu.

 

[B170]

oikeasti toimiva takkatila voitti väännön Tossunaattorien eduksi. Muuten olisi Daikinit seinällä nyt.

Tänne tuli Daikin seinään ja takkatilaa ei ole tarvittu eikä käytetty. Eli riippuu tuonkin toiminnon tarpeellisuudesta mihin se pumppu tulee. Meillä se tuli 20m2 olohuoneeseen, jossa ei ole tulisijaa ja viereisten huoneiden tulisijojen lämpö on aina hiukan huonosti levinnyt olohuoneeseen niin sillä laitettiin se tähän. Nyt olohuone on lämpimämpi kuin ennen ja vaikka uuneja lämmittää niin ne ei ”häiritse” liikaa ilppiä vaan ilppi puhalluksellaan levittää uunien lämmön mukavasti niin ala- kuin yläkertaankin.
Nyt pörssisähkön ollessa aika maltillista on lämmitetty pelkästään ilpillä (edullisempaa kuin ostoklapit) puhaltaa lähes kokoajan 3/5 teholla eikä turhaan katko. Puhallus automaatilla, tarveohjaus automaatilla ja pyynti 22.
Sulatuksen jälkeinen puhallus maltillinen.
Toimii varsin mallikkaasti. Eilisen päivän kulutus 8kWh.

 

[elmo]

Saanko ilpin rikki jos katkon sähköjä siitä automaattisesti pörssisähkön mukaan etäohjauksella? Ymmärtääkseni suurin haitta voi tulla siitä, että sähköt katkeaa kesken sulatuksen tjsp?

Entä onko ilppiä missä olisi vakiona ohjattavaa kärkeä? Ettei tarvitsisi surutta katkoa virtoja?

 

[B170]

Saanko ilpin rikki jos katkon sähköjä siitä automaattisesti pörssisähkön mukaan etäohjauksella? Ymmärtääkseni suurin haitta voi tulla siitä, että sähköt katkeaa kesken sulatuksen tjsp?

Entä onko ilppiä missä olisi vakiona ohjattavaa kärkeä? Ettei tarvitsisi surutta katkoa virtoja?

Laita wifin kautta semmonen ir ohjain ja sammuta hallitusti. Tilasin yläkerran vanhaan on/off koneeseen sellaisen, kun se ei älyä lähteä katkon jälkeen käyntiin.
Tämmönen:

Nedis Wifi-yleiskaukosäädin IR-laitteille 24,99

Nedis Wifi-yleiskaukosäätimen avulla voit ohjata televisioita tai infrapunakomennolla toimivaa ilmastointilaitetta sovelluksen kautta. Voit ohjata laitteitasi missä tahansa oletkin, eikä sinun enää tarvitse käyttää aikaa kauko-ohjaimen etsimiseen.

www.verkkokauppa.com

 

[TeknoR]

Saanko ilpin rikki jos katkon sähköjä siitä automaattisesti pörssisähkön mukaan etäohjauksella? Ymmärtääkseni suurin haitta voi tulla siitä, että sähköt katkeaa kesken sulatuksen tjsp?

Entä onko ilppiä missä olisi vakiona ohjattavaa kärkeä? Ettei tarvitsisi surutta katkoa virtoja?

Saa rikki, jos sen joutuu käynnistämään pitkän "tauon" jälkeen kovassa pakkasessa. Kompressori voi mennä jumiin, ja sitten ulkoyksikkö on entinen.

Järkevämpää on vaan ohjata ILP:n lämpötilapyyntiä pörssisähkön hinnan mukaan. Tuo on varmaan mahdollista wifi-ohjattavilla laitteilla (?). Tällöin siellä ILP:ssä pysyy mm. pohjavastukset lämmityksessä, ja invertterikoneissa kompurakin kevyellä käynnillä kun kone ei paljoa sinänsä lämmittäisi taloa.

Pitääkö ilmalämpöpumppu sammuttaa pakkasella? | Daikin ilmalämpöpumput

Pitääkö ilmalämpöpumppu sammuttaa paukkupakkasilla? Miten toimitaan, jos lämmitetään myös takalla? Daikinin lämpöpumppuasiantuntija, tuotepäällikkö Jussi Kummu vastaa.

www.daikin.fi

Hyvää keskustelua (vääntöä) asiasta: Scanofficen kehotus sammuttaa ILP pakkasella

Itse olen henk.koht kaksi ILP:iä vaihtanut jumiutuneen (todnäk pakkasella hajonnut käynnistyessä, paha tietysti todistaa) kompressorin takia, joten ei varmaan ihan huuhaata.

Tosin jos ei ole kovat pakkaset niin tuskin on mitään riskiä. Ei noita -25c ainakaan etelässä ole kuin tyyliin yksi viikko talven aikana.

 

[B12]

Jos nyt syystä tai toisesta pumppu on sammuksissa tulipalopakkasella, niin varmasti auttaisi esilämmitys, eli vaikka huputtaa ulkoyksikön ja pöhhyyttää lämpöpuhaltimella jonkin aikaa ja starttaa sitten.

itse olen perstuntumalla testailemalla havainnut, että pakkasilla kannattaa antaa pumpun käydä tasaisella pyynnillä, koska teho ei tahdo riittää lämmön nostoon. Plussakelillä toimii rumppaus ja lämpö nousee hyvin.

 

[corpse]

Ruvennu tässä katteleen laitteita jotta alku kesästä saisi asennettua niin oisko raadilla suositella jotain pumppua joka sais 105 neliöisen kämpän viileennettyä helteillä. Laite tulisi yläkertan jonka pinta ala on noin 60 neliöä. Lämmitykselle ei tarvetta koska löytyy maalämpö lattia kierolla. Mitäs noi laitteet tykkää kun niitä ei käytä talvis aikaa ollenkaan?

 

[Taneli-]

Itselläni hieman samanlainen tilanne (tosin ei 105m2 vaan hieman alle 100m2) ja maalämpö valmistui 2022 kesäksi.

Käytössä täällä gree bora 35-a/w mistä ainakin mainoksissa todetaan seuraavaa:
"

Käyttötarkoitus	Vain jäähdytys
Mitat ja tehot	Sisäyksikkö Mitat (k x l x s) mm 250x773x185 Paino kg 8,5 Äänenpaine (min-max) dB(A) 28 – 42 Ilmavirta (min-max) m³/h 300, 430, 500, 550 Ulkoyksikkö Mitat, k x l x s mm 596x842x320 Paino kg 31 Äänenpaine (jäähd. / lämm.) dB(A) 52 Sulakekoko 10A
Suositeltavat kohteet	Kerrostalo, Omakotitalo, Rivitalo, Toimisto
Kohteen pinta-ala	10-60m², 60-120m², 120-160m²

"
Tuotteen esite:

https://www.scanvarm.fi/wp-content/uploads/2022/01/gree_Bora_GEN2_esite_0822.pdf

Käyttö ja asennusohje:

https://www.lämpöpumppuhuolto.com/images/tuotteet/ilmalampopumput/gree/gree-esitteet/Viilentava-Ilmalampopumppu-Gree-Bora-35-A-2-W-_Asennusohje-Kayttoohje.pdf

Pienillä sivuhuomioilla oikein hyvä ja riittävä omaan käyttööni.
Sivuhuomioita:
Paikat kuten: WC, Kodinhoitohuone, Pesuhuone, Sauna, Tuulikaappi, Vaatehuone, Terassi, Ulkovarasto jne. eivät kuulu paikkoihin mitä viilennän (osa varmaan itsestään selviä asioita).

Suurin ero tuli siitä että ensimmäisenä päivänä käyttöönotossa ilman kosteus tippui reippaasti (useampi ämpärillinen vettä mikä näkyi ulkoyksikön alla, suosittelen 5 tai 10l ämpäriä). Sen jälkeen joku +23/24C pyyntinä riitti oikein hyvin saamaan aikaan viileän tunteen. Jos pyyntinä oli joku +22C tjsp. tuli helposti kylmä olo. Tämä siis Pirkanmaan kohdalla missä ulkona saattoi olla helposti noin +28C astetta ja tarkeni oikein hyvin pelkissä shorteissa / polvihousuissa.

Ensimmäisen noin puolen päivän jälkeen harvempi (vesi)ämpärin tyhjennyskerta riittää. Otaksuen että ovia ja ikkunoita ei pidä auki ja suoralla auringonpaisteella pitää myös verhoja kiinni (niin ainakin itse tein).

Itse en nyt ihan 100% miettinyt esim. ympäristöystävällisyyttä (tämä oli tuote mitä suositeltiin firman puolesta joka myös asensi maalämmön) mutta ilmeisesti sekin on kunnossa:
"
Boran invertteritekniikka mahdollistaa hyvän energiatehokkuuden ja hiljaisen käyntiäänen. Erinomainen energiatehokkuus (A++, SEER 6,1) takaa energiapihin viilennyksen.

Ympäristöystävällisen R32-kylmäaineen kasvihuonepäästöt ja ympäristön kuormitus on kolme kertaa pienempi verrattuna perinteiseen R410A-kylmäaineeseen. Ympäristöystävällinen R32-kylmäaine on myös tehokkaampi, jolloin kylmäainetta tarvitaan lämpöpumpussa vähemmän.
"
Yksi tärkeimpiä asioita muistaa on kuitenkin että tämä on tarkoitettu viilennykseen ainostaan. Tällä VOI myös lämmittää mutta se ei ole erityisen energiatehokasta ja taisi olla +5C alle kun ulkona tippuu lämpö käyttö olisi suositeltavaa lopettaa. (Jäähdytys +5 - +43C ulkolämpötilassa). Suositus taisi olla 10A sulake mikä voi teoriassa myös aiheuttaa ongelmia (tuskin mutta onhan Suomessa kämppiä mitkä on rakennettu ennen 1918 sotiakin ja sähköt vasta myöhemmin mahdollisen sisävessan ja juoksevan veden kanssa kikkailtu toimimaan).

 

[Boulder]

Ruvennu tässä katteleen laitteita jotta alku kesästä saisi asennettua niin oisko raadilla suositella jotain pumppua joka sais 105 neliöisen kämpän viileennettyä helteillä. Laite tulisi yläkertan jonka pinta ala on noin 60 neliöä. Lämmitykselle ei tarvetta koska löytyy maalämpö lattia kierolla. Mitäs noi laitteet tykkää kun niitä ei käytä talvis aikaa ollenkaan?

Jos kone tulee jäähdytyskäyttöön, niin melkein mikä tahansa toimii ihan riittävän hyvin. Halvemmissa (nämä Greet yms., jotka on usein merkistä riippumatta Green valmistamia) voi olla vähän kovempi melutaso. Tuon kokoiseen tilaan ei tarvi mitään kovin järeää pumppua, vaikka joku Mitsun LN25 tai Daikinin Perfera 30 riittää mainiosti.

Laitteet ei ole moksiskaan toimettomuudesta. Kovalla pakkasella käynnistäminen on se, mikä ei tee välttämättä hyvää.

 

[petepeluri]

Jäähdytykseen 35W/m2/+35c mitoitus neukkukuutioon, okt 25W/m2/+35c.

 

[talvensa]

Pakkaskäynnistys riippuu pumpusta, omissa Gree Amber ilpeissä on kompuran esilämmitys pakkasella ennen kuin se lähtee pyörimään. Niin kuin monella muullakin valmistajalla.
Kokemus muutaman kuukauden käytön jälkeen ko pumpusta muutenkin positiivinen, ei edes -20° pakkanen ole tuonut ulkoyksikön ääniä sisälle. Lämmitystehot riittänyt hyvin eikä ulkoyksikkö ole tarvinnut edes näissä vaihtelevissa keleissä ylimääräistä sulatusta. Hakkaa mennen tullen vanhat Mitsut, eli jotain kehitystä on laitteissa tapahtunut. Jos vielä kestävät 10 vuotta käyttöä niin ovat hintansa arvoinen hankinta. Aika näyttää.

 

[Tzit]

Suunnitellaan ILP:n hommaamista, ja sain tarjouksen tämmösestä paikasta kuin Lämpöykkönen. Googlailun perusteella porukalla aika huonoja kokemuksia kauppojen jälkeiseltä ajalta, ja heidän tarjoamasta Viesmann Comfort 35 ILP:stä en löydä mainintaa mistään muualta, kuin heidän sivuilta. Onko kellään mitään positiivista sanottavaa tästä puljusta, vai käännynkö jonkun toisen firman puoleen?

Mitään suosituksia PK-seudun firmoista?

 

[lusmux]

Suunnitellaan ILP:n hommaamista, ja sain tarjouksen tämmösestä paikasta kuin Lämpöykkönen. Googlailun perusteella porukalla aika huonoja kokemuksia kauppojen jälkeiseltä ajalta, ja heidän tarjoamasta Viesmann Comfort 35 ILP:stä en löydä mainintaa mistään muualta, kuin heidän sivuilta. Onko kellään mitään positiivista sanottavaa tästä puljusta, vai käännynkö jonkun toisen firman puoleen?

Mitään suosituksia PK-seudun firmoista?

Tänne asensi Lämpöykkönen Toshiban ilpin. Olihan se asennus aikamoista säätöä. Ensin ei tultu sovittuna päivänä asentamaan, sitten olivat asentamassa ilman läpivientiputkea vaikka hienosti tilarissa siitä jopa mainittiin, piti muistuttaa, että wifi ohjaus on tilattu muuten olisi jäänyt asentamatta. Laskukin oli eri summalla kuin tilarissa, onneksi alaspäin. Asennushinta oli kallis mutta tämä firma oli ainoa, kuka edes antoi tarjouksen vaikka seitsemästä paikasta kysyin eri merkkejä.

 

[jonesky12345]

Suunnitellaan ILP:n hommaamista, ja sain tarjouksen tämmösestä paikasta kuin Lämpöykkönen. Googlailun perusteella porukalla aika huonoja kokemuksia kauppojen jälkeiseltä ajalta, ja heidän tarjoamasta Viesmann Comfort 35 ILP:stä en löydä mainintaa mistään muualta, kuin heidän sivuilta. Onko kellään mitään positiivista sanottavaa tästä puljusta, vai käännynkö jonkun toisen firman puoleen?

Mitään suosituksia PK-seudun firmoista?

Jos haluat suosituksia, niin kannattaa varmaankin mainita vähän lähtötietojakin eli meinaatko lämmittää, vai vaan jäähdytyskäyttöön ja että minkä kokosesta huushollista on kyse ja onko jotain tiettyjä merkkejä, mitä olet katsellut tai mitä et ehdottomasti halua jne. Nyt sulla on tuossa esitettynä vain yksi pumppumalli, mutta sekin ilmeisesti, koska valikoimasi firma on tuota suositellut. Paha se on suositella mitään, jos ei oikein tiedä mitä pitäisi lähteä suosittelemaan. Jos jäähdytät, niin toki aika moni pumppu on hyvä, lämmityskäytössä varmaan mitsu, toshiba jne laatumerkit on ne mitä kannattaa haeskella ja niitä etsimällä löytyy kyllä firmoja, jotka asentavat.

 

[miksu8]

ILP ja sen mahdollinen hankkiminen on mulle ihan uusi juttu. Tila on pieni, 20m2. Tähän kaupattiin 3000€ hintaista laitetta (sis. asennus) ja kerrottiin että jokainen kulutettu watti tuottaa 5 wattia lämpöä. Onkohan nämä järkevissä lukemissa?

 

[B12]

ILP ja sen mahdollinen hankkiminen on mulle ihan uusi juttu. Tila on pieni, 20m2. Tähän kaupattiin 3000€ hintaista laitetta (sis. asennus) ja kerrottiin että jokainen kulutettu watti tuottaa 5 wattia lämpöä. Onkohan nämä järkevissä lukemissa?

Tila on hirmuisen pieni ja kaikki ilpit ovat reippaasti ylimitoitettuja, jos ainoana lämmitettävänä tilana.

 

[iltanen]

ILP ja sen mahdollinen hankkiminen on mulle ihan uusi juttu. Tila on pieni, 20m2. Tähän kaupattiin 3000€ hintaista laitetta (sis. asennus) ja kerrottiin että jokainen kulutettu watti tuottaa 5 wattia lämpöä. Onkohan nämä järkevissä lukemissa?

Onko tila siis esim. varasto? Paljonko nykyinen lämmityskulutus? Jokainen kulutettu watti kuluttaa 5 wattia, kunhan ulkolämpötila on yli 10c. Tuosta alaspäin, niin tehosuhde laskee ollen esim. 2 (COP) -20c asteessa. Eli käytännössä mitä enemmän lämmitystarvetta, sitä huonommalla tehosuhteella laite tuottaa lämpöä.

Edullinen Panasonicin ilmalämpöpumppu - Zave.fi

Panasonic CZ25WKE-ilmalämpöpumppu sopii pohjoismaiseen ilmastoon. Lämpöpumpu takaa miellyttävän mikroilmaston alhaisissa ulkolämpötiloissa (jopa -25 °C).

zave.fi

Hinta 959 €
Hinta asennuksella 1 658 €

 

[jonesky12345]

ILP ja sen mahdollinen hankkiminen on mulle ihan uusi juttu. Tila on pieni, 20m2. Tähän kaupattiin 3000€ hintaista laitetta (sis. asennus) ja kerrottiin että jokainen kulutettu watti tuottaa 5 wattia lämpöä. Onkohan nämä järkevissä lukemissa?

Ihan noin yksioikoista tuo ei ole, vaan parhaimmillaan saat kulutetulla watilla sen 5 wattia, mutta kovassa pakkasessa ehkä vaan 2 wattia, jos sulla on tollanen paremman pään pumppu. Jotain laskureita on tollasen tilan lämmitysenergian kulutukseen olemassa, joten homma varmaankin lopulta kulminoituu siihen, että säästääkö tuo pumpun hyvä hyötysuhde euroja sellasella järkevällä pumpun käyttöiällä.

Kodin keskimääräinen energiankulutus - Vattenfall

Lue, kuinka paljon ja mihin kodissa sähköä kuluu, ja miten voit tehostaa omaa energiankulutustasi.

www.vattenfall.fi

Katsoin tuolta 120 neliöisen okt:n energiakulutuksen, lämmitykseen menee 9600kWh/vuosi, joten jos jaetaan tuo karkeastai 20 neliöiselle, niin saadaan 1600kWh, mutta pyöristetään nyt kahteen tonniin, kun vaipan ala suhteessa neliöihin kasvaa. Otetaan esimerkkilaitteeksi itselleni tuttu LN25 mitsun valikoimasta, jolla on huippuhyvä hyötysuhde ja hinta äkkigooglauksella on 1700€ pintaan ja asennus siihen päälle n. 600€ eli laitetaan 2300€ hintainen laite. Lasketaan alle säästetyt kilowattitunnit eri hyötysuhteilla:

HS=5: Energiakulutus = 2000kWh/5 = 400kWh, säästö 1600kWh
HS=4: Kulutus 500kwh sääästö 1500kwh
HS=3: Kulutus 666kwh säästö 1333kwh
HS=2: Kulutus 1000kwh säästö 1000kwh

Riippuen missäpäin suomea asut, niin lämmityskauden keskimääräisenä hyötysuhteena voidaan ottaa varmaan lähes aina keskiarvoksi tuo 3, etelässä jopa 4, joten säästät sen n. 1400kwh nyt esimerkiksi vuositasolla.

Huomio sen verran, että laskelma on suht karkea ja voit tuohon syöttää omia tietojasi, ja jos esimerkiksi lämpötila tuolla lämmitettävässä tilassa onkin vain 10 astetta, niin lämmitysenergiaa kuluu alle puolet siitä mitä 20 asteisena pitäessä, mutta jos tässä nyt otetaan esimerkiksi sähkön hinta 0,1€/kwh kaikkinensa, niin säästät vuodessa 140€ ja esim 10v käyttöiän aikana 1400€ joten tuon hintaluokan pumppua ei koskaan kannata välttämättä laittaa, koska ei välttämättä maksa itseään takaisin ja esim sijoittamalla tuon pumpun hinnan saat 10v sijoitusaikana karkeasti tuplattua tuon positiosi arvon, eli vaihtoehtoinen rahan käyttäminen tuottavammin tarjoaa paremman hyödyn ja rahan makuuttaminen tililläkin on aikalailla +/- 0. Halvimmatkin lämmityskäyttöön olevat pumput lienevät sen verran kalliita kuitenkin, ettei tuo kovin äkkiä muodostu kannattavaksi.

Toki, jos sähkö maksaa esim 0,3€ niin vuodessa kertyy jo reilu 400€ säästöä tuollaisillakin lukemilla ja pumpun asentaminen voi olla kannattavaa. Laskeskele näillä suuntaviivoilla itse, kannattaako vai ei.

 

[Ja_Vi]

Tähän kaupattiin 3000€ hintaista laitetta (sis. asennus)

Ihan mielenkiinnosta mikä laite ja mistä tuli tarjous?
Aivan törkeän kuuloinen

 

[kempula]

ILP ja sen mahdollinen hankkiminen on mulle ihan uusi juttu. Tila on pieni, 20m2. Tähän kaupattiin 3000€ hintaista laitetta (sis. asennus) ja kerrottiin että jokainen kulutettu watti tuottaa 5 wattia lämpöä. Onkohan nämä järkevissä lukemissa?

Järkyttävän hintaiselta kuulostaa tuohon tilaan. Tuo aiemmin linkattu panasonic on varmaan aika hyvä tuollaiseen tilaan. Mulle asennettiin rivarikaksioon pumppu ja hintaa tuli kaikkiaan 1800e eikä ole muuta lämmitystä sen jälkeen apuna käytetty kuin kylppärin lattialämmitys kuivattelutarkoituksessa.

 

[B170]

Ihan mielenkiinnosta mikä laite ja mistä tuli tarjous?
Aivan törkeän kuuloinen

Niin on! Tänne asennettiin joulukuussa Daikin Perfera 30H 2350€ ”avaimet käteen” ja lämmittää lähes koko 1,5 krs omakotitaloa.

 

[jonesky12345]

Tollasissa varastotiloissa pitää kyllä oikeasti tehdä laskelma, että paljonko lämmitysenergiaa ylipäänsä kuluisi, esim itselläni on 30 neliöinen talli, jossa sähköpatterilla sellanen 5-10 asteen välillä oleva lämpö talvisin, niin tollasessa ei välttämättä oikein minkään hintaisella pumpulla järkevää takaisinmaksuaikaa saa aikaiseksi.

 

[Ja_Vi]

Töitä ilmeisesti aivan tarpeeksi ja lyödään kunnon kate

 

[kempula]

Töitä ilmeisesti aivan tarpeeksi ja lyödään kunnon kate

Tai sitten koitetaan myydä se kallein ja tehokkain malli, joka kohteeseen.

 

[Ja_Vi]

Tai sitten koitetaan myydä se kallein ja tehokkain malli, joka kohteeseen.

..kovalla katteella

 

[Tzit]

Jos haluat suosituksia, niin kannattaa varmaankin mainita vähän lähtötietojakin eli meinaatko lämmittää, vai vaan jäähdytyskäyttöön ja että minkä kokosesta huushollista on kyse ja onko jotain tiettyjä merkkejä, mitä olet katsellut tai mitä et ehdottomasti halua jne. Nyt sulla on tuossa esitettynä vain yksi pumppumalli, mutta sekin ilmeisesti, koska valikoimasi firma on tuota suositellut. Paha se on suositella mitään, jos ei oikein tiedä mitä pitäisi lähteä suosittelemaan. Jos jäähdytät, niin toki aika moni pumppu on hyvä, lämmityskäytössä varmaan mitsu, toshiba jne laatumerkit on ne mitä kannattaa haeskella ja niitä etsimällä löytyy kyllä firmoja, jotka asentavat.

En pyytänyt suosituksia pumpuista, vaan niitä myyvistä ja asentavista firmoista. Kyllähän mä tuon lämpöykkösenkin löysin ihan ilman suosituksia, mutta kun tarkemmin aloin lukemaan kokemuksia firmasta, niin laski halut tilata heiltä.

Jos sillä nyt on firmasuositusten kannalta merkistystä, niin kämppä on kaukolämmöllä lämpeävä vajaa 100 neliöinen rivaripääty, pumppu tulisi pääasiassa kesällä viilennykseen. Ihan sama minkä merkkinen pumppu kunhan toimii, on hinnaltaan järkevä (saamani tarjous oli 2000e asennettuna, eli sitä luokkaa) ja asiakaspalvelu pelaa senkin jälkeen, kun raha on vaihtanut omistajaa.

 

[BongisKhan]

En pyytänyt suosituksia pumpuista, vaan niitä myyvistä ja asentavista firmoista. Kyllähän mä tuon lämpöykkösenkin löysin ihan ilman suosituksia, mutta kun tarkemmin aloin lukemaan kokemuksia firmasta, niin laski halut tilata heiltä.

Jos sillä nyt on firmasuositusten kannalta merkistystä, niin kämppä on kaukolämmöllä lämpeävä vajaa 100 neliöinen rivaripääty, pumppu tulisi pääasiassa kesällä viilennykseen. Ihan sama minkä merkkinen pumppu kunhan toimii, on hinnaltaan järkevä (saamani tarjous oli 2000e asennettuna, eli sitä luokkaa) ja asiakaspalvelu pelaa senkin jälkeen, kun raha on vaihtanut omistajaa.

Kaksi tonniakin on vielä aika kova hinta pelkästään viilennyskäyttöön tulevasta pumpusta, varsinkin jos kyseessä on perusasennus. (pelkästään viilentävä) Pumppu max 1000€ + asennus 600€ olisi sellainen aika normihinta, tai on ainakin ollut tähän asti. Nyt toki on vähän kaikenlaisissa hinnoissa nousupainetta tai nostetaan ihan vaan koska voidaan.

 

[petepeluri]

Kaksi tonniakin on vielä aika kova hinta pelkästään viilennyskäyttöön tulevasta pumpusta, varsinkin jos kyseessä on perusasennus. (pelkästään viilentävä) Pumppu max 1000€ + asennus 600€ olisi sellainen aika normihinta, tai on ainakin ollut tähän asti. Nyt toki on vähän kaikenlaisissa hinnoissa nousupainetta tai nostetaan ihan vaan koska voidaan.

Asennukseen tulee lisää hintaa jos joutuu tiiliseinään poraamaan.

 

[jonesky12345]

En pyytänyt suosituksia pumpuista, vaan niitä myyvistä ja asentavista firmoista. Kyllähän mä tuon lämpöykkösenkin löysin ihan ilman suosituksia, mutta kun tarkemmin aloin lukemaan kokemuksia firmasta, niin laski halut tilata heiltä.

Jos sillä nyt on firmasuositusten kannalta merkistystä, niin kämppä on kaukolämmöllä lämpeävä vajaa 100 neliöinen rivaripääty, pumppu tulisi pääasiassa kesällä viilennykseen. Ihan sama minkä merkkinen pumppu kunhan toimii, on hinnaltaan järkevä (saamani tarjous oli 2000e asennettuna, eli sitä luokkaa) ja asiakaspalvelu pelaa senkin jälkeen, kun raha on vaihtanut omistajaa.

Joo, siis meinasin lähinä, että kun eri firmat saattavat myydä eri merkkien pumppuja, niin sen puoleen tuolla asialla voisi olla merkitystä, mutta jos tässä nyt aletaan tosiaan 100 neliöistä kämppää viilentelemään, niin siinä tapauksessa varmaan tollanen tonnin hintaluokan pumppu ennen asennuksia lienee se tavoitetila. Firmoista en valitettavasti osaa antaa suorilta suosituksia, mutta harvoinpa tuolla nyt niin isoa merkitystä on, ellei nyt paskalla tuurilla satu takuuaikana laite kosahtamaan ja sitten vielä firma menemään konkurssiin, jolloin joutuukin jo asioimaan maahantuojan kanssa jne.

 

[Taneli-]

Jos sillä nyt on firmasuositusten kannalta merkistystä, niin kämppä on kaukolämmöllä lämpeävä vajaa 100 neliöinen rivaripääty, pumppu tulisi pääasiassa kesällä viilennykseen. Ihan sama minkä merkkinen pumppu kunhan toimii, on hinnaltaan järkevä (saamani tarjous oli 2000e asennettuna, eli sitä luokkaa) ja asiakaspalvelu pelaa senkin jälkeen, kun raha on vaihtanut omistajaa.

Noilla spekseillä voin sanoa, alle 100m2 rivari, kesällä tehty maalämpöremontti minkä yhteydessä Gree Bora 35-a/2/w

1300€

Hinta sisältää pumpun perus asennuksen, tarvikkeineen ja asennustöineen. Perusasennus pitää sisällään yhden puuläpiviennin, 5m kylmä ja sähkövetoja. Ylittävältä osalta veloitetaan seuraavasti:

• sähkö10 €/m

• kylmä 30 €/m

• Puuläpivienti 40 €

• Kiviläpivienti 150 €

HMK Talotekniikka Oy

Oli asiansa omaava (Suomea puhuva ja Suomalainen) kaveri joka tuon asensi, opetti käytön ja myös netistä löytyy kohtuu hyvin videoita aiheesta (ei niin rakettitiedettä). Viilennykseen tarkoitettu malli, toimii oikein hyvin. Voin suositella lämpimästi. Remontista sovittu hintoineen marraskuun aikana 2021, itse remontti tehty toukokuun/kesäkuun vaihteessa 2022.

Rahat maksoin työstä luonnollisesti vasta olikohan viikko vai pari (eräpäivä, maksoin itse aiemmin) työn suorituksen jälkeen.

 

[lusmux]

Asennukseen tulee lisää hintaa jos joutuu tiiliseinään poraamaan.

Ei tiiliseinään porauksesta lisähintaa tule. Siihen tulee helposti reikä.
Betoniseinä on se mistä lisähintaa tulee, kun saattavat joutua ulkopuolisen tilaamaan timanttiterällä reiän

 

[petepeluri]

Ei tiiliseinään porauksesta lisähintaa tule. Siihen tulee helposti reikä.
Betoniseinä on se mistä lisähintaa tulee, kun saattavat joutua ulkopuolisen tilaamaan timanttiterällä reiän

Ei välttämättä kuulu perusasennuksen hintaan jos tiiliseinä.

 

[Pakana]

Tuo kiviläpivienti on kyllä halpa suhteessa tohon puuhun. Tarkoittaisikohan tuo tiiltä tai harkkoa? Oikeasti kiveä tai betonia olevan seinän reijittäminen vaatii kunnon koneet tai reilusti aikaa.

 

[B12]

Meillä myyjä/asentaja sanoi, että hänellä on timattipora ja ei kysellyt mitään ekstraa oli seinä mitä hyvänsä. Meillä lecaharkkoa, niin ei nyt kovin kovaa porata. Myyjällä oli sähköpätevyydetkin, niin sai samaan hintaan sähköasennukset. Vedettiin suoraan keskukselta omalta sulakkeelta eri vaiheeseen kumpikin pumppu.

Asiasta ilppiin, laitoin pari päivää sitten shelly 1 pm:t mittaamaan kahta LN25 pumppua. Eilen oli nollakeli ja talon lämmittämiseen meni sähköä 14kWh. 165 neliötä ja sisälämpö 20 astetta. Liekö paljon vai vähän. Uuni ollut nyt kylmänä nollakelillä.

 

[Boulder]

Asiasta ilppiin, laitoin pari päivää sitten shelly 1 pm:t mittaamaan kahta LN25 pumppua. Eilen oli nollakeli ja talon lämmittämiseen meni sähköä 14kWh. 165 neliötä ja sisälämpö 20 astetta. Liekö paljon vai vähän. Uuni ollut nyt kylmänä nollakelillä.

Sanoisin, että aika alhainen luku noille neliöille jos on kahdella pumpulla tehty ja ilman muuta lämmitystä.

 

[B12]

Sanoisin, että aika alhainen luku noille neliöille jos on kahdella pumpulla tehty ja ilman muuta lämmitystä.

Koko sähkönkulutus oli 26kWh, eli 12kWh meni muuten lämmöksi/harakoille, mikä tuntuu olevan hyvin normaali peruskuorma meidän huushollissa. Silleen helppo mitata nyt, kun lämpötila jököttänyt tasaisesti nollan tienoilla monta päivää ja uuni kylmennyt jo kokonaan. Lämmitys on avoimien ovien periaatteella pelkillä pumpuilla, mutta kylppärissä lattialämmitys pienellä ja vei eilen n 3kWh. pumppujen kulutukseen ei juurkaan pitäis vaikuttaa.

Aika tasaista tehoa ottaneet. Tuossa siis molemmat pumput yhteensä.

 

[vermont]

Asiasta ilppiin, laitoin pari päivää sitten shelly 1 pm:t mittaamaan kahta LN25 pumppua. Eilen oli nollakeli ja talon lämmittämiseen meni sähköä 14kWh. 165 neliötä ja sisälämpö 20 astetta. Liekö paljon vai vähän. Uuni ollut nyt kylmänä nollakelillä.

Minkä ikäinen talo ja mikä ilmanvaihto?

 

[B12]

Minkä ikäinen talo ja mikä ilmanvaihto?

1999 vissiin tehty ja Lecaterm 300 seinät. ILTO 300 ilmanvaihtona. 400mm puhallusvillaa yläpohjassa.

 

[oltsandeeri]

Asiasta ilppiin, laitoin pari päivää sitten shelly 1 pm:t mittaamaan kahta LN25 pumppua. Eilen oli nollakeli ja talon lämmittämiseen meni sähköä 14kWh. 165 neliötä ja sisälämpö 20 astetta. Liekö paljon vai vähän. Uuni ollut nyt kylmänä nollakelillä.

Tuli kanssa joulun alla tilattua 4 kpl Shelly Plus 1 PM:iä. En ole vielä saanut asennettua.

Mihin asensit omasi, ryhmäkeskukseen vai johonkin muualle? Täräytitkö itse paikalleen?

 

[Kahvilalli]

Ite tuli laitettua tallin sähköpattereiden ohjaukseen Shelly 1pm Plussa. Ei tarvitse mennä talliin napsauttamaan pattereita päälle ja ennenkaikkea näkee sähkönkulutuksen.

Mietin nyt, että pitäisiköhän sitä ILP:iin laittaa myös 1pm... Nyt on ABB:n 1-din energiamittari, mutta olisihan tuo kätevä, kun näkisi suoraan luurista sekä jäisi data talteen. Tuon näköjään saa konffattuakin sillein, että on aina päällä kun on virrat päällä. Täytyy melkein hakea tuollainen.

Itse meinasin asentaa tuon suoraan sähkökeskukseen, mistä lähtee syöttö ilpille. Tässä tosin voi tulla wlanin kuuluvuus varastoon ongelmaksi. Tämä on kyllä ratkaistavissa oleva ongelma.

 

[oltsandeeri]

Mjoo, ite oon funtsinu 3 eri vaihtoehtoo sijoituspaikoiksi, 1) sisällä ryhmäkeskuksen sisään 2) ulkona turvakytkimien sisään 3) ulkona ILP:ien ulkoyksiköiden venttiilinsuojusten sisään

Meillä ryhmäkeskus eteisessä, niin WLAN kuuluvuus varmastikin OK, tosin onhan se keskuksen kuori metallinen. Keskuksen ulkopuolellekin onnistuisi kyllä rasioituna piiloon, kun jyrsin kipsilevyyn kanavan virransyöttökaapeleille, kun ILP:t asennettiin, niin tuohon kanavaankin mahtuisivat. Kanava on peitetty metallisella suojalevyllä.

ETA:
Lähinnä mietin keskuksen ulkopuolisia asennuspaikkoja siksi, kun olisi DIY:nä helpompi ja turvallisempi toteuttaa...ja jatkossa helpompi ehkä huoltaa/vaihtaa, jos tulee vikaa.

ETA2:
Disclaimerinä, DIY on tässä yhteydessä totta kai koodikieltä naapurissa asuvan sähköalan rautaisen ammattilaisen ja kaikki asennusluvat omaavan henkilön tekemälle työlle.

 

[B12]

Tuli kanssa joulun alla tilattua 4 kpl Shelly Plus 1 PM:iä. En ole vielä saanut asennettua.

Mihin asensit omasi, ryhmäkeskukseen vai johonkin muualle? Täräytitkö itse paikalleen?

Ihan pääkeskukseen tekniseen tilaan laitoin. Siellä on automaattisulakkeet pumpuille ja siihen sulakkeen perään ne tuli. Eli johdonpätkä sulakkeelta shellylle L-liittimeen ja pumpun karva LO-liittimeen. Erillinen nollakarva sitten shellyn N-liittimeen. Keskus on iso ja siellä on tilaa tuollaisille kikkareille. Ovat tuossa kohti sen takia, että siinä on peltikannessa asennushahlon muovinen peitelevy ja josko wifi kulkisi paremmin. Itsehän näitä ei siis saa asentaa...

 

[Starglazer]

Nyt kun tässä heräsi hieman keskustelua pienten tilojen lämmitykseen, niin sopisikohan ILP noin 9 neliön mökin lämmitykseen millään tavalla? Vai tuleeko siinä liikaa on-off sahausta? Kyseessä on 70 mm kevyt"hirrestä" tehty ulkorakennus, jossa on katossa ja lattiassa eristeenä 100 mm EPS levyä. Lämmitykseen hoidettu yhteensä 1600w pattereillä ja siihen menee Shelly Plug S:n mukaan näillä nollan tietämillä olevilla keleillä noin 10 kwh päivässä. Eristystä voi toki lisätä, mutta ILPillä saisi myös viilennyksen. Ovi ja ikkuna ovat ns. mökkikäyttöön tarkoitetut eristetyt versiot tuplalaseilla, mutta niiden vaihtoa olen joka tapauksessa miettinyt paremmin eristettyihin versioihin.

 

[jonesky12345]

Nyt kun tässä heräsi hieman keskustelua pienten tilojen lämmitykseen, niin sopisikohan ILP noin 9 neliön mökin lämmitykseen millään tavalla? Vai tuleeko siinä liikaa on-off sahausta? Kyseessä on 70 mm kevyt"hirrestä" tehty ulkorakennus, jossa on katossa ja lattiassa eristeenä 100 mm EPS levyä. Lämmitykseen hoidettu yhteensä 1600w pattereillä ja siihen menee Shelly Plug S:n mukaan näillä nollan tietämillä olevilla keleillä noin 10 kwh päivässä. Eristystä voi toki lisätä, mutta ILPillä saisi myös viilennyksen. Ovi ja ikkuna ovat ns. mökkikäyttöön tarkoitetut eristetyt versiot tuplalaseilla, mutta niiden vaihtoa olen joka tapauksessa miettinyt paremmin eristettyihin versioihin.

Jos sulla on hyvää tietoa kulutuksesta myös pakkaskelillä, niin äkkiäkös tollaselle ilpille laskee takaisinmaksuajan. Jos sulla menee esim 6kk lämmityskaudella keskimäärin 15kwh/ päivä niin, silloin sulla menee 2700kwh sähköä suoralla sähköllä ja ilpillä alle puolet tuosta, jopa kolmannes eli vaikkapa 1000kwh, niin siinä jää 1700kwh:n edestä säästöpotentiaalia. Riippuu siis aikapaljon sähkösopparista hinnan puolesta ja pumpun mallista ja asennushinnasta, mutta kyllä tossa potentiaalia just ja just alkaisi toki olla maksattaa pumppua takaisin ja jos viilennysmahdollisuudelle laittaa mitään arvoa, niin silloin toki hankintaa voi perustella.

 

[petepeluri]

Nyt kun tässä heräsi hieman keskustelua pienten tilojen lämmitykseen, niin sopisikohan ILP noin 9 neliön mökin lämmitykseen millään tavalla? Vai tuleeko siinä liikaa on-off sahausta? Kyseessä on 70 mm kevyt"hirrestä" tehty ulkorakennus, jossa on katossa ja lattiassa eristeenä 100 mm EPS levyä. Lämmitykseen hoidettu yhteensä 1600w pattereillä ja siihen menee Shelly Plug S:n mukaan näillä nollan tietämillä olevilla keleillä noin 10 kwh päivässä. Eristystä voi toki lisätä, mutta ILPillä saisi myös viilennyksen. Ovi ja ikkuna ovat ns. mökkikäyttöön tarkoitetut eristetyt versiot tuplalaseilla, mutta niiden vaihtoa olen joka tapauksessa miettinyt paremmin eristettyihin versioihin.

Laita malli missä on pieni minimiteho. Jos nyt on vuosikulutus 2000KWh, siitä saa reilu puolet pois ilpillä.

 

[raptor60]

Ihan pääkeskukseen tekniseen tilaan laitoin. Siellä on automaattisulakkeet pumpuille ja siihen sulakkeen perään ne tuli. Eli johdonpätkä sulakkeelta shellylle L-liittimeen ja pumpun karva LO-liittimeen. Erillinen nollakarva sitten shellyn N-liittimeen. Keskus on iso ja siellä on tilaa tuollaisille kikkareille. Ovat tuossa kohti sen takia, että siinä on peltikannessa asennushahlon muovinen peitelevy ja josko wifi kulkisi paremmin. Itsehän näitä ei siis saa asentaa...

Mulla on kahdessa ILP:issä Shellyn 1PM turvakytkinten sisällä.

 

[Pakana]

Nyt kun tässä heräsi hieman keskustelua pienten tilojen lämmitykseen, niin sopisikohan ILP noin 9 neliön mökin lämmitykseen millään tavalla? Vai tuleeko siinä liikaa on-off sahausta? Kyseessä on 70 mm kevyt"hirrestä" tehty ulkorakennus, jossa on katossa ja lattiassa eristeenä 100 mm EPS levyä. Lämmitykseen hoidettu yhteensä 1600w pattereillä ja siihen menee Shelly Plug S:n mukaan näillä nollan tietämillä olevilla keleillä noin 10 kwh päivässä. Eristystä voi toki lisätä, mutta ILPillä saisi myös viilennyksen. Ovi ja ikkuna ovat ns. mökkikäyttöön tarkoitetut eristetyt versiot tuplalaseilla, mutta niiden vaihtoa olen joka tapauksessa miettinyt paremmin eristettyihin versioihin.

Ilp soveltuu huonosti noin pieneen tilaan. Ilmatila on niin pieni että kone lämmittää ilman, ja sammuu kun ilma on jo lämmin. Ilma kuitenkin jäähtyy nopeasti kun rakenteet imee lämpöä.

Tilan kylmästä lämmitykseen tuo toimii paremmin, kun koneen voi laittaa 30°c tms.