Ilmakiväärit & muut ilma-aseet

Moi, lukaisin eilen tämän viestiketjun ja ajattelin pari juttua kommentoida.
Koronakeväällä innostuin hankkimaan Stoeger PCP-ase- ja pumppupaketin tarjouksesta Kärkkäiseltä. Pumppu oli ihan susi, mutta ase oli ihan ok paitsi lukko liikkui nihkeästi urassa.
Onneksi sain myytyä kiinan romun eteenpäin. Sitten keksin kotikonttori-etätyön paineenpurkuun googlaamalla kunnon vehkeen nimittäin Umarex MP40 konepistoolin, joka toimii 2xCO2 patruunalla ja lipas vetää 50 kpl 4,5 mm kuulaa.
Tämä melko hauska video vakuutti minut asiasta – it’s FULL AUTO : .
Kesällä innostuin sitten hankkimaan kunnon PCP aseen (tai kaksi) varusteineen. Ei ahista enää niin paljoa.
 
Fx ainakin tekee kivääreitä ja piippusettejä jotka soveltuu slugien ampumiseen, mutta löytyykö muilta valmistajilta?
 
Fx ainakin tekee kivääreitä ja piippusettejä jotka soveltuu slugien ampumiseen, mutta löytyykö muilta valmistajilta?

Kyllä esim. nämä, jos slugeilla tarkoitetaan, niin käyvät käsittääkseni lähes kaikkiin 5.5 mm kivääreihin ja pistooleihin.

HAM-slug-1.jpg
 
Kyllä esim. nämä, jos slugeilla tarkoitetaan, niin käyvät käsittääkseni lähes kaikkiin 5.5 mm kivääreihin ja pistooleihin.

Joo voi niitä ampua, mutta esim. monissa arvosteluissa slugeja haukutaan koska ammutaan vääränlaisella aseella ja kudit menee minne sattuu.
 
Kesäksi mökille olin ajatellut ihan tarkkuusammuntaa varten ilmakivääriä. Mitään lokkeja tai räkättejä ei ollut tarkoitus saalistaa :D
Tekeekö näillä Tokmannin pyssyillä mitään?

Swiss Arms TAC1
Hatsan Striker Edge

Kumpi noista olisi järkevämpi? Swiss Arms on jo valmiiksi 4x kiikari asennettuna ja suurempi lähtönopeus eli sillä perusteella itse noista kahdesta tuota ajattelin, mutta jos Hatsan olisi laadullisesti parempi niin siihenkin saa halutessaan kiikarin.
Tai jokin muu malli tuossa alle 200€ hintaluokassa.
 
^

Harkitsisin itse 5.5 pyssyä ihan sillä että pysyy ne lähtönopeudet siinä 300m/s tuntumassa niin ei riko äänivallia ja luodit ei mahdollisesti lähde minne sattuu. En toki ole varma onko sen kanssa ongelmia milläkin pyssyllä.
 
Motonetista tarjouksessa 139,50 :
Harkitsisin itse 5.5 pyssyä ihan sillä että pysyy ne lähtönopeudet siinä 300m/s tuntumassa niin ei riko äänivallia ja luodit ei mahdollisesti lähde minne sattuu. En toki ole varma onko sen kanssa ongelmia milläkin pyssyllä.

Miten tuo 5.5mm kaliiberi eroaa perinteisestä 4.5mm? Vastaako se .22cal luotia siis kooltaan? Paremmat ominaisuudet ja vakaampi lentorata?
 
Miten tuo 5.5mm kaliiberi eroaa perinteisestä 4.5mm? Vastaako se .22cal luotia siis kooltaan? Paremmat ominaisuudet ja vakaampi lentorata?

Vastaa .22 luotia. Lentorata on päinvastoin vähemmän laakea koska painoa on enemmän joten luoti lähtee nopeammin kaartamaan kohti maata mutta se ei ole mikään ongelma pidemmillekkään matkoille jos tähtäimet on kunnossa ja säädettävissä alaspäin. Toisaalta isommat luodit säilyttää suhteessa lähtönopeuttaan matkalla paremmin ja ei piittaa tuulesta niin paljoa ja ehkä hieman yleisesti tarkempia pidemmille matkoille. Iskuenergia myös suhteessakin suurempi isommalla luodilla. Se lähtönopeus pysyy myös 5.5mm, jos ei paineilmavehkeisiin mennä, siellä äänivallin alapuolella niin sen kanssa ei ole mahdollisia ongelmia.

Niin ja hinta on ~ 2x 4.5 luotien hinta. Valinnanvaraa kudeissa on kaupoissa kyllä riittävästi. 6.35 Alkaa valinnanvara hieman pienenemään.
 
Viimeksi muokattu:
Lentorata on päinvastoin vähemmän laakea koska painoa on enemmän joten luoti lähtee nopeammin kaartamaan kohti maata mutta se ei ole mikään ongelma pidemmillekkään matkoille jos tähtäimet on kunnossa ja säädettävissä alaspäin. Toisaalta isommat luodit säilyttää suhteessa lähtönopeuttaan matkalla paremmin ja ei piittaa tuulesta niin paljoa ja ehkä hieman yleisesti tarkempia pidemmille matkoille. Se lähtönopeus pysyy myös 5.5mm, jos ei paineilmavehkeisiin mennä, siellä äänivallin alapuolella niin sen kanssa ei ole mahdollisia ongelmia.

Niin ja hinta on ~ 2x 4.5 luotien hinta. Valinnanvaraa kudeissa on kaupoissa kyllä riittävästi. 6.35 Alkaa valinnanvara hieman pienenemään.
Kiitos! Pitääkin alkaa tutkia noita 5.5 pyssyjä enemmän. Tuo Motonet olisi varmaan ihan Ok peli mökkivehkeeksi (ja muutoinkin varmaan) mutta hieman häiritsee, että siinä ei taida olla ollenkaan rautatähtäimiä vaan pelkkä kiikari, mikä hankaloitaa ampumista jos se kiikari menee rikki ja ennen kuin saa uuden hankittua.
 
Tuli vaan mieleen sanoa että "mökki-ilmakossakin" suurin harrastuksen mielekkyyteen vaikuttava seikka on välineen tarkkuuspotentiaali. Jos itse aseella ei pysty toistettavasti osumaan tähtäyspisteeseen tai sen välittömään läheisyyteen niin hommasta katoaa mielekkyys aika äkkiä ja se jää nurkkaan keräämään pölyä. Kaikilla myytävillä varmaan osuu kaljatölkkiin 10m matkalta, mutta pullonkorkki 20m päässä on jo haasteellisempi. Ja tässä yksi iso vaikuttava tekijä on aseen laukaisu, onko se riittävän herkkä ja selkeä tai saako sen säädettyä sellaiseksi. Tehokas jousi/typpisylinteri tms vaatii laukaisukoneistoltakin enemmän - paineilma-aseet sitten erikseen, mutta niitä nyt tuskin ensimmäiseksi mökki-ilmakoksi kukaan hakeekaan.

Tuo kaliiberi (.177cal/4,5mm vs .22cal/5,5mm) on sitten puhtaasti makukysymys. Kumpikin toimii. 4,5mm on halvempi luodeiltaan, lähtönopeus suurempi mutta noita yli 300m/s malleja on turha ihannoida jos tarkkuutta hakee koska äänivallin (n.330-340m/s) lähettyvillä operointi asettaa luodeille omat haasteensa. 5,5mm taas on hieman kalliimpi luodeiltaan, lähtönopeus yleensä hieman pienempi. Hyvällä ilmakolla ja siihen sopivilla luodeilla osuu toistettavasti muutaman sentin kasaan 50m asti (toki vaatii jo ampujaltakin jotain), mutta se huonoin (mainasin laittaa "halvin" mutta se ei olisi koko totuus) tekee saman ehkä juuri sinne 10m asti parhaallakin ampujalla.
 
Voisi hankkia tarkkuusammuntaan jonkun laitteen, onko nyt tosiaan niin että ok-talon pihalla ei saa ampua, jos on taajamassa? Siis vaikka olisi esim. 5000 neliön piha ja voi toteuttaa turvallisesti? Tuo taajama/ei taajama on siis ratkaisevaa?
 
Voisi hankkia tarkkuusammuntaan jonkun laitteen, onko nyt tosiaan niin että ok-talon pihalla ei saa ampua, jos on taajamassa? Siis vaikka olisi esim. 5000 neliön piha ja voi toteuttaa turvallisesti? Tuo taajama/ei taajama on siis ratkaisevaa?


"– Taajama-alueella, myös omalla kotipihalla, ilma-aseella ampuminen on lähtökohtaisesti kielletty, sillä se voi aiheuttaa vaaratilanteita, huomauttaa rikoskomisario Marko Peltonen Rauman poliisista."


Periaatteessa omalla pihalla saisi ammuskella mutta poliisin näkemys taittaa olla että liian vaarallista.
 
Saman jutun löysin. Joskus 30 vuotta sitten sai ilma-asetta käyttää maaseudulla omalla pihalla ilman että kukaan puuttui. Nyt voi olla toisin. Eli jonnekin korpeen mökille pitää mennä.
 
olisiko jäbillä ehdotusta C02 käsiasetta hakevalle?
pitäs olla kuitenkin tehoa sen verran että osuu napakasti ja sutimatta kohteeseen.
tarjonta on aivan järjetön ympäri eurooppaa ja koska tuo tulee naiselle, en ajatellut useampaakaan satasta siihen laittaa.
mut en omasta mielestäni löydä nyt sopivaa. jos joku hyvä tulee mieleen (tm) ni laittakaas ehdotuksia. kiitos.
 
olisiko jäbillä ehdotusta C02 käsiasetta hakevalle?
pitäs olla kuitenkin tehoa sen verran että osuu napakasti ja sutimatta kohteeseen.
tarjonta on aivan järjetön ympäri eurooppaa ja koska tuo tulee naiselle, en ajatellut useampaakaan satasta siihen laittaa.
mut en omasta mielestäni löydä nyt sopivaa. jos joku hyvä tulee mieleen (tm) ni laittakaas ehdotuksia. kiitos.
Crosman 2240 tai Baikal makarov (ei umarex)
 
gamo.jpg

Viime kesänä hommasin tämmöisen 5.5mm Gamo Magnum (swarm-lippaalla). Orkkiskiikarin tilalle vaihdettu Bushnellin metsästyskiikari ja kohdistettu siten että hyvällä laukauksella osuu hyvinkin pieneen maaliin 40-50m etäisyydeltä. Taitaa olla jytkyimpiä taittopiippuisia maailmassa tuossa kaliberissa. Valmistaja ilmoittaa energiaksi 45 joulea.

Käytetyillä ammuksilla on valtava ero tarkkuuteen. JSB exactit 1,03g ovat toistaiseksi kokeilluista ylivoimaisesti tarkimpia jyviä. Seuraavaksi ajattelin lähteä kokeilemaan saman valmistajan painavampia diabolo-mallin jyviä.
 
gamo.jpg

Viime kesänä hommasin tämmöisen 5.5mm Gamo Magnum (swarm-lippaalla). Orkkiskiikarin tilalle vaihdettu Bushnellin metsästyskiikari ja kohdistettu siten että hyvällä laukauksella osuu hyvinkin pieneen maaliin 40-50m etäisyydeltä. Taitaa olla jytkyimpiä taittopiippuisia maailmassa tuossa kaliberissa. Valmistaja ilmoittaa energiaksi 45 joulea.

Käytetyillä ammuksilla on valtava ero tarkkuuteen. JSB exactit 1,03g ovat toistaiseksi kokeilluista ylivoimaisesti tarkimpia jyviä. Seuraavaksi ajattelin lähteä kokeilemaan saman valmistajan painavampia diabolo-mallin jyviä.
Olen itse arponut tuon Swarm Magnumin 2 generaation ja Swarm Fusionin 2 generaation välillä 5.5mm malleista.. millainen tuo on ollut käyttää pidempiä sarjoja ampuessa? Onko tuo niin jämäkkä virittää, kuin youtube-arvostelut antavat ymmärtää?
 
Oma 6.35 Hatsan on myös ilmeisesti aika jämäkkä virittää kun pitäisi olla tehokkaimpia taittopiippuisia. Arvosteluissa oli hirveät varoitukset että ei pienikokoisille ja ripuliranteille! ja että tunnet käsissäsi kun olet ampunut enemmän! Mutta ei se nyt mitenkään vaikea ole virittää seisten tai istuen kun reiteen vaan tukki ja kahdella kädellä viritys. Eikä ole tuntunut yhtään käsissä virittely. Ehkä jos oikein paljon ammut ja väkisin haluat yhdellä kädellä virittää mutta ei mikään estä kumpaakin kättä käyttämästä. Itsellä on kyllä vähän kokoakin ja vähän lihastakin.
 
Oma 6.35 Hatsan on myös ilmeisesti aika jämäkkä virittää kun pitäisi olla tehokkaimpia taittopiippuisia. Arvosteluissa oli hirveät varoitukset että ei pienikokoisille ja ripuliranteille! ja että tunnet käsissäsi kun olet ampunut enemmän! Mutta ei se nyt mitenkään vaikea ole virittää seisten tai istuen kun reiteen vaan tukki ja kahdella kädellä viritys. Eikä ole tuntunut yhtään käsissä virittely. Ehkä jos oikein paljon ammut ja väkisin haluat yhdellä kädellä virittää mutta ei mikään estä kumpaakin kättä käyttämästä. Itsellä on kyllä vähän kokoakin ja vähän lihastakin.
Näin vähän olen epäillytkin, että nuo arvostelujen varoitukset ei ole ihan realistisimmasta päästä. Jossain kun valitettiin, että tuolla Magnumilla 30 laukauksen jälkeen alkaa jo olkapää huutamaan hoosiannaa jäykän virityksen takia.
 
Olen itse arponut tuon Swarm Magnumin 2 generaation ja Swarm Fusionin 2 generaation välillä 5.5mm malleista.. millainen tuo on ollut käyttää pidempiä sarjoja ampuessa? Onko tuo niin jämäkkä virittää, kuin youtube-arvostelut antavat ymmärtää?

En ole kokenut virittämistä ongelmaksi vaikka olisi tunnin verran paukutellut.
 
Oma 6.35 Hatsan on myös ilmeisesti aika jämäkkä virittää kun pitäisi olla tehokkaimpia taittopiippuisia. Arvosteluissa oli hirveät varoitukset että ei pienikokoisille ja ripuliranteille! ja että tunnet käsissäsi kun olet ampunut enemmän! Mutta ei se nyt mitenkään vaikea ole virittää seisten tai istuen kun reiteen vaan tukki ja kahdella kädellä viritys. Eikä ole tuntunut yhtään käsissä virittely. Ehkä jos oikein paljon ammut ja väkisin haluat yhdellä kädellä virittää mutta ei mikään estä kumpaakin kättä käyttämästä. Itsellä on kyllä vähän kokoakin ja vähän lihastakin.

Eikös nuo 6.35 tarvitse aseenkantoluvan?
 
Eikös nuo 6.35 tarvitse aseenkantoluvan?
Yli 6,35 mm on tehokas ilma-ase:
"Tehokkaalla ilma-aseella tarkoitetaan vuonna 1950 tai sen jälkeen valmistettua, ilman tai muun kokoon puristetun kaasun paineella toimivaa esinettä, jonka piipun pienin sisähalkaisija on yli 6,35 millimetriä ja joka on suunniteltu ja tarkoitettu ampumaan metalliluoteja. "
 
Yli 6,35 mm on tehokas ilma-ase:
"Tehokkaalla ilma-aseella tarkoitetaan vuonna 1950 tai sen jälkeen valmistettua, ilman tai muun kokoon puristetun kaasun paineella toimivaa esinettä, jonka piipun pienin sisähalkaisija on yli 6,35 millimetriä ja joka on suunniteltu ja tarkoitettu ampumaan metalliluoteja. "

Seison korjattuna o/
 
Siihen ei ole koskettu ja käsittääkseni noilla ampumaetäisyyksillä ei tarvettakaan.

No siis nimen omaan lyhyillä etäisyyksillä se onkin tärkeä osumatarkkuuden suhteen. Yleensähän lutkujen omissa kiikareissa (siis ilmakivääreihin tarkoitetut) on parallaksisäätö olemassa, ja tuommoinen "metsästys" kiikarin kiinteä parallaksi on säädetty yleensä sataan jaardiin, joten se on lyhyemmille matkoille aikalailla pielessä. Toki jos on parallaksisäätö kiikarissa, niin helppohan sitä on tarpeen mukaan säädellä.

Toinen juttu on vielä se, että (jousitoimisissa) ilmakivääreissä ei tahdo kiikaritähtäimet kestää, jos ne ei ole nimenomaan ilmakiväärille soveltuvia malleja. Tuossa sun mallissa taisi kyllä olla kaasujousi, joten rekyyli ei ole samanlainen kuin perinteisissä jousitoimisissa.
 
Toinen juttu on vielä se, että (jousitoimisissa) ilmakivääreissä ei tahdo kiikaritähtäimet kestää, jos ne ei ole nimenomaan ilmakiväärille soveltuvia malleja. Tuossa sun mallissa taisi kyllä olla kaasujousi, joten rekyyli ei ole samanlainen kuin perinteisissä jousitoimisissa.

Totta. ihmettelin aikanaan tuota mutta työkaveri sen selvensi jotenkin, että ilmakiväärissä on jousen takia jotenkin kahdensuuntainen rekyyli kun ruutikivääreissä on potku vaan taaksepäin. Mulla on crossman 5.5mm Ilmakko jossa tuli mukana kiikari, jäänyt vähemmälle käytölle kun ei taho pysyä säädössä.

Paineilmatoimimen olisi varmaan kaikin puolin parempi (paitsi hinnan).
 
Kokeilin tänään 1,37 g H&N Baracuda jyviä noin 40 metristä kauheassa tuulessa. Hyvällä laukauksella menevät ihan hyvin kohteeseen...toki huonolla ei d=D Ostin myös kalliita H&N Hornet 5,50 mm 1,1g mutta eivät kyllä osu mihinkään ainakaan ilman suurta uudelleenkohdistusta ja lisäksi terävä kärki tökkii tuossa swarm-lippaassa.

baracuda137.jpg
 
Hei. Minulla on gamon 5,5mm replay 10 magnum igt gen 2. Alussa tuli ammuttua useampi ns dry fire, n 20-30 kertaa. Kuluuko tuo kaasujousi noista pahasti? Tutkiskelin asiaa ja useammilla ollut sama ongelma lippaan kanssa. Hain gamon magnum energy country luoteja ja nyt ammuttu ongelmitta useampi lippaallinen.

Aseella ammuttu noin 400 kertaa. Alussa taittaminen oli todella raskasta, mutta nyt on hieman löystynyt. Johtuuko löystyminen dry fireistä?

Kiitos vastauksista.
 
Ihmettelin mökilla vanhaa Gamo Hunter 440 kivääriä, kun kasan paikka maalitaulussa vaihtoi aina silloin tällöin paikkaa.
Jousi oli neljässä osassa. Kuitenkin ampui muuten ihan tarkasti.

992033E6-8B2B-46C0-B904-22928C153DB0.jpeg
 
Mielessä on pyörinyt PCP ilmakiväärin hankinta, tarkoitus olisi treenailla satunnaisesti noin 50m matkalla.
Tätä katsellut, olisiko mielipiteitä?

Muita hyvä ehdotuksia? Onko tuo 5.5mm paras valinta tuohon käyttöön?
Hintaluokka noin 500e.
 
Jos ampumamatka on 50m niin 5.5mm on hyvä valinta ilman kulutuksenkin takia. Ja tuossa näyttäs olevan vielä ulkopuolelta säädettävä regukin. Hatsanit jättäisin kauppaan. Tosin tuurilla voi saada hyvän yksilönkin. Ja pullo siihen kaveriksi. Kralesta olen tilaillut useaan kertaan ja siellä homma toimii mallikkaasti.
Riistamaalla on hyvä tarjous jos 4.5 millistä halajaa.

Kralesta:
 
Viimeksi muokattu:
Uutta ilmakkoa ostamassa ja olen tässä katsellut kahta eri asetta.
Umarex Gauntlet 2 olisi mielenkiintoinen hankinta 6,35mm, mutta tämä pitäisi ostaa jenkeistä, koska Euroopassa en ole nähnyt myynnissä.
Toinen vaihtoehto olisi Hatsan Blitz, joka olisi semi/full-auto ilmakko.

Taidan päätyä Hatsaniin, koska se olisi automaattina uusi tuttavuus ja sen saaminen olisi helppoa. Tiedän toki Hatsanin maineen ja ongelmia saattaa olla luvassa mikäli maanantai version saa.
Onko täällä joku ostanut tuon Blitzin ja omaisi siitä kokemuksia?
 
Kenelläkään kokemusta aselkonin ilmakivääreistä? Ihan mielenkiintoisen näköisiä vekottimia: Aselkon MX6 PCP ilmakivääri 6.35mm, puutukki - ProAirsoft - Suomen johtava airsoftliike ja kohtuu hintaan.
Keväällä kanssa noita kattelin, mutta ei pahemmin kehuja löytynyt keskusteluista niin jätin kauppaan. Samoin Aselkonin fb sivuja seuranneena ehkä hyvä että jäi ostamatta.

Päädyin sitten itse kral arms empireen eikä ainakaan 4kk jälkeen löydy valittamista.
 
Keväällä kanssa noita kattelin, mutta ei pahemmin kehuja löytynyt keskusteluista niin jätin kauppaan. Samoin Aselkonin fb sivuja seuranneena ehkä hyvä että jäi ostamatta.

Päädyin sitten itse kral arms empireen eikä ainakaan 4kk jälkeen löydy valittamista.
Itse en noista pikaisesti löytänyt mitään revikkaa,eli ei kauhean yleisiä taida olla. Jatketaas tällä kyselylinjalla: millaisia korkeapainepumppuja porukoilla on? Pitäisi joku löytää,kun ei sydänvikaisena jaksa pumpata. Tai sitten sen pumppaamisen jälkeen ei tule ammunnasta mitään.
 
Jos tarkoitit kompuraa niin hilliltä on tullut ihan pätevä laite riistamaan valikoimaan. Turvallisempi käyttää, kuin noita kiinan ihmeitä. Mutta hintaakin on...

Jos käsikäyttöistä etsinnässä niin jostain luin että hubenilta on tullut ihan pätevän oloinen 350baarin pumppu.

Itellä hubenin k1 .25 ja todella laadukkaan oloinen puoliautomaatti pcp, vaikka kiinassa onkin tehty. Laadunvalvonta tapahtuu eu:ssa.
Itellä 12L/300bar pullo niin melkein puoli kesää pärjää. :)
 
Viimeksi muokattu:
Jos tarkoitit kompuraa niin hilliltä on tullut ihan pätevä laite riistamaan valikoimaan. Turvallisempi käyttää, kuin noita kiinan ihmeitä. Mutta hintaakin on...

Jos käsikäyttöistä etsinnässä niin jostain luin että hubenilta on tullut ihan pätevän oloinen 350baarin pumppu.

Itellä hubenin k1 .25 ja todella laadukkaan oloinen puoliautomaatti pcp, vaikka kiinassa onkin tehty. Laadunvalvonta tapahtuu eu:ssa.
Itellä 12L/300bar pullo niin melkein puoli kesää pärjää. :)
Joo, kompuraa. Käsipumppuja on muutama kappale. Ihan tuollainen kiinalainen on kestänyt alkuperäisillä tiivisteillä jo kolmisen vuotta. Hyvä olis jos kompura jäis alle 500€,kun tota ammuntaakaa ei pääse kauhean usein harrastamaan. Pyssytkin on jotain gamoja ja artemiksia.
 
Itelläkin mietinnässä kompura, jolla vois jonkun pikkupullon täyttää mökille vietäväksi. Ei tuota 12 litran pulloa saa autoon sijoitettua mitenkään, kun on perhe ja koira kyydissä. Tuo hillin hintakin on aika suolanen..
 
Kenelläkään kokemusta aselkonin ilmakivääreistä? Ihan mielenkiintoisen näköisiä vekottimia: Aselkon MX6 PCP ilmakivääri 6.35mm, puutukki - ProAirsoft - Suomen johtava airsoftliike ja kohtuu hintaan.
Kesällä hankin toisen mallin samalta valmistajalta. Neljän viidensadan laukauksen (eli parin viikon) jälkeen alkoi säiliö vuotamaan omia aikojaan. Vuoto havainnon alussa kesti ampua pumppauksen jälkeen normaalisti, mutta tyhjeni yön aikana. Ja parin päivän jälkeen vuoti jo niin ettei pumppua rikkomatta olisi saanut painetta nostettua edes 100 baarin tietämille niin nopeasti kuin vuosi. Odottaa tarkempaa selvittelyä mikä pielessä, mutta vaikuttaa siltä että säiliön O-rengastiivisteisiin on valittu tehtaalla väärä materiaali.
 
Viimeksi muokattu:
Korjattu osa typoja ylläolevaan, ei tiedossa miksi syntyi tähän dublikaatti joka poistettu ja korvattu tällä tekstillä.
 
Viimeksi muokattu:
Mikä tänä päivänä on muutaman satasen hintaluokassa sellainen ilmakivääri jolla voisi vähän läiskiä tauluihin, pitää mökkiolympialaisia etc.

Pointtina ettei nyt tarvitse olla kallein ja hienoin, mitään 500-1000e en viitsi käyttää ja jos muutamalla satasella ei saa mitään järkevää, niin mieluummin jätän sitten huonot ostamatta kokonaan.

edit: voi varmaan olla käytettykin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 539
Viestejä
4 539 641
Jäsenet
74 817
Uusin jäsen
pepponen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom