Hyvät tarjoukset -keskustelu

Tila
Keskustelu on suljettu.
Johnnyd82 sanoi:
On noilla mybook ja element kiintolevyillä muuta eroa kuin erilaiset kuoret
Napsauta laajentaaksesi...
Tuolta voi katsella, mitä eroja on eri malleilla:

Western Digital Support | Western Digital

Find detailed answers to your support questions for your Western Digital products.
support-en.wd.com support-en.wd.com

Sitten eri kokoisilla levyillä on käytössä joko SMR/CMR (riippuen minkä värinen on kotelon sisässä, tämäkin vaihtelee), jota voi tarkastella tuolta löytyvästä taulukosta:
blog.westerndigital.com

On WD Red NAS Drives - Western Digital Corporate Blog

On WD Red NAS Drives - Data - Western Digital Corporate Blog
blog.westerndigital.com blog.westerndigital.com
Taikka sitten sarjanumeron mukaan voi tarkistaa, jos on levy jo hankittu:
nascompares.com

List of WD CMR and SMR hard drives (HDD)

List of WD CMR and SMR hard drives (HDD) If you know an SMR type of drive, share it with others in a table below! PMR, also known as conventional magnetic recording (CMR), works by aligning the poles of the magnetic elements, which represent bits of data, perpendicularly t
nascompares.com nascompares.com
 
Johnnyd82 sanoi:
On noilla mybook ja element kiintolevyillä muuta eroa kuin erilaiset kuoret
Napsauta laajentaaksesi...
Elementtiä en ainakaan suosittele Series X:lle (enkä siten varmaan muillekaan Xboxeille). Ei nimittäin virransäästöpuoli toimi oikein. Levy sammuu, käynnistyy heti uudestaan, sammuu... jne. hamaan maailman tappiin. Onneksi tuo Series X ei kestä kauan käynnistyä, sillä virransäästömallilla ei huuda tuo Elements koko ajan...
 
mineraalimies sanoi:
Valikoima päivittyy eli poistuvat varmaan Motonetin valikoimasta? Hiukan nuo haiskahtaa huonolle hinta-laatusuhteelle, kun Makitaa saa suurin piirtein samaan rahaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Makitalta saa ehkä rungon suurin piirtein samaan rahaan vai mistä löytyy esimerkiksi 18V mutterinväännin parilla akulla ja laturilla.
 
vannatink sanoi:
Tuote: Western Digital My Book 12 TB
Hinta: 216,75 € (toimitettuna)
Kauppa: Amazon.de
Voimassa: ?
Linkki: https://www.amazon.de/gp/product/B07W7YBB9H

Myös My Book -malliston hintataso on palautumaisillaan HDD-kryptolouhintabuumia edeltäneeseen aikaan.

Tuo "Save €XX.XX at checkout" -alennus on käytettävissä myös jos ostaa samaa levyä useamman kappaleen, esim. 2 kpl My Book 16 TB -kiintolevyä tuli maksamaan €627.30 kun tilasin.

Tein laskennan selvittääkseni millä levyllä on halvin terahinta ja se on nähtävästi tuolla aiemmin mainitulla Elements 8 TB:llä (6 teran ja pienempiä levyjä en jaksanut vertailla).

linkkituotekoko [TB]hinta-FINEUR/TB
Elements8
135,15 €​
16,89 €
Elements12
211,65 €​
17,64 €
Elements10
177,66 €​
17,77 €
My Book12
216,75 €​
18,06 €
My Book14
263,48 €​
18,82 €
Elements16
305,99 €​
19,12 €
My Book16
313,65 €​
19,60 €
Elements18
364,64 €​
20,26 €
My Book8
165,75 €​
20,72 €
Napsauta laajentaaksesi...
Hyvää työtä laskeskelmien osalta! Totean kuitenkin vain, että hinnat ovat nousseet Chia-hulluuden tai muiden syiden takia.
Viimeisin levy, minkä ostin backup-käyttöön, oli 12 TB Elements, joka maksoi 187,55€. Tämä oli 22.3.2021. Sitä aikaisempi 8.2.2021, joka meni unraid-palvelimeen datalevyksi, oli My Book 8 TB, joka kustansi vain 116,79€.

Onneksi trendi näyttäisi olevan taas alaspäin.
 
mineraalimies sanoi:
Tässäkin ketjussa oli Makitan ruuvinväännin runko just kuudella kympillä. Mutterinvääntimet taitaa maksaa enemmän.

Makita on ammattikäyttöön ja Bahco tänä päivänä enemmän harrastelijoille.
Napsauta laajentaaksesi...
Makitan 1000Nm mutterimopo Amazonissa runkona 260e - siihen ku leipoo akut ja laturin mennään 400e korville. Eli onhan toi Bahco nyt ihan edullinen - se et onko se hyvä saa joku testata.
 
mineraalimies sanoi:
Tässäkin ketjussa oli Makitan ruuvinväännin runko just kuudella kympillä. Mutterinvääntimet taitaa maksaa enemmän.

Makita on ammattikäyttöön ja Bahco tänä päivänä enemmän harrastelijoille.
Napsauta laajentaaksesi...
onko m18 sarjan milwaukeeta kukaan bongannut ku tulee sitä kerättyä?
 
ibm sanoi:
Tuote: Beurer infrapunalämpömittari FT70
Hinta: noin 25€ veroeron kanssa, alennusprosentti 69%
Linkki: Amazon.de
Napsauta laajentaaksesi...
Amazonin hintahistorialiitännäisen mukaan on ollut samalla hintaa ja halvemmallaki koko vuoden, eikä oo koskaan maksanut lähellekään ilmoitettua normaalihintaa. Myyjänä siis Amazon noissa, sen valitsin. Ihan tiedoksi vaan jos jotain kiinnostaa.
 
ibm sanoi:
Tuote: Beurer infrapunalämpömittari FT70
Hinta: noin 25€ veroeron kanssa, alennusprosentti 69%
Linkki: Amazon.de
Napsauta laajentaaksesi...
Onko toimiva peli? Tuntunu monet kainalomittarit kestävä alle vuoden ja heittoa lämmöissä voi helposti olla puoli astetta.
 
Warfe sanoi:
Onko toimiva peli? Tuntunu monet kainalomittarit kestävä alle vuoden ja heittoa lämmöissä voi helposti olla puoli astetta.
Napsauta laajentaaksesi...
Itellä taas nää infrapunamittarit menneet parissa vuodessa paskaksi, vaikka just tosta ko. mallista ei olekaan kokemusta. Lidlistä ostettu taipuisa kainalomittari sen sijaan on toiminut jo 15 vuotta moitteetta, oisko kerran vaan vaihdettu paristo välissä.
 
Warfe sanoi:
Onko toimiva peli? Tuntunu monet kainalomittarit kestävä alle vuoden ja heittoa lämmöissä voi helposti olla puoli astetta.
Napsauta laajentaaksesi...
Meillä ainakin toiminut ihan hyvin ko. mittari. Mittaa ainakin paremmin kuin Xiaomin otsamittari.
 
Warfe sanoi:
Onko toimiva peli? Tuntunu monet kainalomittarit kestävä alle vuoden ja heittoa lämmöissä voi helposti olla puoli astetta.
Napsauta laajentaaksesi...

Itsellä on ollut FT65 käytössä vuosikaudet. Hyvin on toiminut ja tarkasti mitannut. Oleellisesti korvamittauksessa auttaa kun ottaa mittapään suojan irti ennen kuin laittaa korvaan.

En tiedä sitten mitä eroa FT70 on 65:n kanssa. Jälkimmäisen saa ihan Prismastakin 35 euroon.
 
juustosnacks sanoi:
Amazonin hintahistorialiitännäisen mukaan on ollut samalla hintaa ja halvemmallaki koko vuoden, eikä oo koskaan maksanut lähellekään ilmoitettua normaalihintaa. Myyjänä siis Amazon noissa, sen valitsin. Ihan tiedoksi vaan jos jotain kiinnostaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Keepa ja camelcamelcamel näyttävät että viimeiset 5 kuukautta ollut tuohon hintaan. Kieltämättä ihan hatusta revitty tuo -69 % ale.
 
divica sanoi:
Keepa ja camelcamelcamel näyttävät että viimeiset 5 kuukautta ollut tuohon hintaan. Kieltämättä ihan hatusta revitty tuo -69 % ale.
Napsauta laajentaaksesi...

Semmoinen mielikuva, että aiemmin Amazonilla normihinnat perustuneet paremmin ns. oikeaan hinnoitteluun ja vasta nyt tullut näitä isoja alennusprosentteja hatuista vedetyistä OVH:sta.
 
Warfe sanoi:
Onko toimiva peli? Tuntunu monet kainalomittarit kestävä alle vuoden ja heittoa lämmöissä voi helposti olla puoli astetta.
Napsauta laajentaaksesi...

Itte mittari paska kui mikä. Näyttä joku random naapurin pierun lämpötilan. En suosittelis. Heittää abt 2c sinne tai tänne.
 
Viimeksi muokattu:
Rxd sanoi:
Voiko tällä kattoa telkkaria ja ohjelmatietoja?
Napsauta laajentaaksesi...

Jos tarkoitat siis ihan normaaleja tv-lähetyksiä antenni- tai kaapeliverkon kautta, niin ei. Siinä ei ole antenniliitäntää eikä DVB-T/C viritintä. Tuo on Android TV mediatoistin, eli sillä on tarkoitus käyttää streaming-palveluita. Voit toki katsoa suomalaisia tv-ohjelmia YLE Areenasta, Ruudusta tai MTV:ltä asentamalla niiden sovellukset laitteeseen.

Edit: ja tietty jättämällä antennikaapelin kiinni televisioon voit katsoa televisioita televisiolla.
 
kjns sanoi:
Jos tarkoitat siis ihan normaaleja tv-lähetyksiä antenni- tai kaapeliverkon kautta, niin ei. Siinä ei ole antenniliitäntää eikä DVB-T/C viritintä. Tuo on Android TV mediatoistin, eli sillä on tarkoitus käyttää streaming-palveluita. Voit toki katsoa suomalaisia tv-ohjelmia YLE Areenasta, Ruudusta tai MTV:ltä asentamalla niiden sovellukset laitteeseen.

Edit: ja tietty jättämällä antennikaapelin kiinni televisioon voit katsoa televisioita televisiolla.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo. tuohan on kätevä ku laittaa hotspotin kännykästä sitten vaa päälle missävaa mihinkävain. Monitorin taakse vaikka asuntovaunuun
 
Manala sanoi:
Itellä taas nää infrapunamittarit menneet parissa vuodessa paskaksi, vaikka just tosta ko. mallista ei olekaan kokemusta. Lidlistä ostettu taipuisa kainalomittari sen sijaan on toiminut jo 15 vuotta moitteetta, oisko kerran vaan vaihdettu paristo välissä.
Napsauta laajentaaksesi...

Heitän tähän taas Withingsin vähän kallimman, kun ollut hyvä laite. Muutaman kerran tiputettu lattialle, ja paristot lentäneet, mutta vielä puksuttaa. Kunhan ei ole hiukset välissä/juuri lämmittäneet otsaa, niin mittaustulokset 0.1 asteen tarkkuudella. Ja ainakin kolmelle eri käyttäjälle saa suoraan mittarista tallenettua tuloksen.

Tosin ei kyllä kainalomittareitakaan, pariston loppumista lukuunottamatta, olla taidettu saada rikki kuin yksi. Ja ehkä siitäkin meni vaan paristo yllättävän nopeasti.
 
ojisama sanoi:
Heitän tähän taas Withingsin vähän kallimman, kun ollut hyvä laite. Muutaman kerran tiputettu lattialle, ja paristot lentäneet, mutta vielä puksuttaa. Kunhan ei ole hiukset välissä/juuri lämmittäneet otsaa, niin mittaustulokset 0.1 asteen tarkkuudella. Ja ainakin kolmelle eri käyttäjälle saa suoraan mittarista tallenettua tuloksen.

Tosin ei kyllä kainalomittareitakaan, pariston loppumista lukuunottamatta, olla taidettu saada rikki kuin yksi. Ja ehkä siitäkin meni vaan paristo yllättävän nopeasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Meillä on joku Philipsin, ihan kelpo. Maksoi enemmän kuin tuo Beurerin tarjous, tuskin se Beurer kovin huono on. Infrat näyttää eri lukuja riippuen mittauspaikasta (otsa, ohimo jne) ja mittarista, osa mittareista näyttää sitä lämpötilaa mistä mittaat, toiset "korreloivat" sen vastaamaan ruumiinlämpöä mitattuna kainalosta, pehvasta tms. Ohjeista selviiä, kummalla tavalla toimii. Olennainen pointti noissa on helppous ja tietoisuus siitä, millä tasolla mitattavan lämpö ko.mittarilla normaalisti on. Mittaat uudelleen 15-30min kuluttua, jolloin varmistuu oliko oikeasti kuumetta vai oliko lämpö hetkellisesti koholla jostain muusta syystä. Helppo on myös verrata toisen kaverin(tai omaan) lämpöä.

edit. Ja vielä tuosta tarjouksesta: ostakee pois, hyvä hinta. Varsinkin lapsiperheissä aivan ehdoton kapistus.
 
Mitä tuolla Nvidia Shieldillä tekee sellaista joka ei onnistu smart-tv:llä, konsoleilla tms?
 
Ihan höpöhöpö mittari tuo Beurer. Ostettiin tuo pari viikkoa sitten ja jos joka toinen mittaus samasta kohdasta heittää +/- 1-2 astetta niin ei tuolla kovasta kuumeesta saa tarkkaa tietoa. Tuossa 36 hujakoilla näyttää tasaisempia arvoja ainakin korvasta, mutta kun kuumetta +38 niin mittaukset aika puutaheinää.

e. Ohjeissa vielä kehoitetaan liikuttamaan mittaria ohimolta ohimolle, silloin vasta mielenkiintoisia lukemia saa.
 
Raikku sanoi:
Mitä tuolla Nvidia Shieldillä tekee sellaista joka ei onnistu smart-tv:llä, konsoleilla tms?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos mietit tätä, niin tuskin tarvitset Shieldiä.

Sillä tietty onnistuu pelaaminen (Tegra X1+ ja 2GB muistia, vain toki), GeForce Now, Steam, ym striimaus myös. 4K, Dolby Atmos, jne.

Eli perus Netflix, ym. katsomiseen ihan overkilliä ja 4x halvemmalla saa samaan pystyvän laitteen. Mutta olkkarissa pelaajalle (Steam Link, ym) ja "matkalle mukaan" pelaajalle (GeForce Now) hyvä.
 
escalibur sanoi:
Tuote: LG 77" 4K Ultra HD OLED televisio OLED77B13LA
Hinta: 2587,45€
Kauppa: HobbyHall.fi
Linkki:

LG 77" 4K Ultra HD OLED televisio OLED77B13LA | hobbyhall.fi

LG 77" 4K Ultra HD OLED televisio OLED77B13LA
www.hobbyhall.fi www.hobbyhall.fi

Sama tai vastaava B1-malli maksaa muualla noin 3499€. Luultavasti Black Fridaynä tämä on taas merkittävässä alessa (-20%?) ainakin Gigantti / Power / Verkkokauppa.com:ssa.

LG OLED77B13LA | Hinta.fi

Katso päivän paras tarjous. LG OLED77B13LA puolueettomassa hintavertailussa.
hinta.fi hinta.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Ei paha hinta, ja tv on hyvä, toisin kuin A1. Kuitenkin kattelisin about samalla hintaa myös ylempää C1 mallia, jos tulis taas RDE:hen tai Hobby Halliin erittäin lähelle samaa hintaa (2663€). RDE ja Hobby Hall ovat molemmat virolaisia ja samanarvoisia kauppoja. LG OLED77C11 (Televisiot)
 
Raikku sanoi:
Mitä tuolla Nvidia Shieldillä tekee sellaista joka ei onnistu smart-tv:llä, konsoleilla tms?
Napsauta laajentaaksesi...
Oma suosikkiominaisuus noissa on tuo AI upscaling joka tekee varsinkin 1080p-kuvasta monesti jopa natiivia 4K-kuvaakin tarkempaa. Käytännössä aina parantaa merkittävästi kuvanlaatua, paitsi joissain filmikameroilla kuvatuissa elokuvissa joissa on poikkeuksellisen isoja filmirakeita, sillon täytyy vaihtaa pienemmälle sitä asetusta. Siinä on tosiaan kolme tasoa tuota AI upscaling ja sitten vielä kaksi perinteisempää algoritmia.

Tuossa on käyttöliittymä ja sovellukset huomattavasti nopeammin toimivia kun missään TV:ssä mitä olen kokeillut. Jos löytyy laaja mediakirjasto vaihtelevilla koodekeilla, tuo osaa toistaa natiivisti käytännössä kaikkea eli ei tarvitse esimerkiksi Plexin alkaa tekemään transcodea reaaliajassa tiedostoille. Ainoa poikkeus mitä tulee mieleen on Youtuben HDR-videot, Shieldistä kun ei löydy rautatason purkua VP9 profile 2 videoille. Osaa myöskin kaikki mahdolliset formaatit puskea koskematta viritinvahvistimelle (pass-through) toisin kuin vaikka Apple TV.

Lisäksi tuosta löytyy nuo edellä mainitut pelistriimausominaisuudet joko omalta koneelta tai sitten Nvidian pilvestä joista molemmat toimii paljon paremmin kun mitä itse odotin. Itsellä esimerkiksi näyttää edes-takaisin pingiksi Nvidian konesaliin yleensä alle 20 ms kun tuolla voi sitä testata, tuollaisilla lukemilla kaikki muut paitsi fps-pelit tuntuu käytännössä natiivilta, ainakin omalla hitaahkolla VA-televisiolla. Pelikäyttöä ajatellen tuolle on tehty myös natiiveja porttauksia monesta pelistä mitä ei muille Android TV-alustoille löydy. Ja on kuulemma myös oikein hyvä emulaatioalusta, en niitä hommia ole kyllä kokeillut.

Itsellä oli Shieldiä ennen käytössä PS4 ja HDMI tietokoneen kautta ja Shield poisti kaikki jatkuvat ongelmat mitä oli noiden kanssa. Yksi parhaita ostoksia mitä olen ikinä tehnyt.
 
Viimeksi muokattu:
Shieldin upscaalaus on tosiaan alansa paras (tai ainakin oli kun viimeksi luin). Kannattaa kuitenkin huomioida, että ainakin oma viimevuotinen LG OLED CX skaalaa vähintään yhtä hyvin itse. Tästä on tosin kiistelty, ja osan mielestä LG:n on parempi, osan Shieldin. Kuitenkin ensireaktion vastaisesti suurin osa aktuaalisista omistajista sanoi LG:n oman skaalauksen olleen parempi. Toisinväittäjät enimmäkseen mutulta heittivät vanhaa tietoa.
 
Raikku sanoi:
Mitä tuolla Nvidia Shieldillä tekee sellaista joka ei onnistu smart-tv:llä, konsoleilla tms?
Napsauta laajentaaksesi...

Vielä yksi näkökulma tähän. Älytöllö löytyy täältäkin, LG:n OLED. Shieldiä ei ole, mutta vähän vastaava Xiaomin Android TV -boksi. LG:ltä puuttuu joitakin sovelluksia valikoimasta (Esim Tidal, Soundcloud) ja Chromecast-ominaisuutta ei ole. Lisäksi ainakin Xiaomin boksiin saa ladattua ohjelmia, joita ei Play Storesta löydy, esim itsellä tärkeimpänä mainosblokkerilla varustettu Youtube-sovellus.
 
escalibur sanoi:
Tuote: LG 77" 4K Ultra HD OLED televisio OLED77B13LA
Hinta: 2587,45€
Kauppa: HobbyHall.fi
Linkki:

LG 77" 4K Ultra HD OLED televisio OLED77B13LA | hobbyhall.fi

LG 77" 4K Ultra HD OLED televisio OLED77B13LA
www.hobbyhall.fi www.hobbyhall.fi

Sama tai vastaava B1-malli maksaa muualla noin 3499€. Luultavasti Black Fridaynä tämä on taas merkittävässä alessa (-20%?) ainakin Gigantti / Power / Verkkokauppa.com:ssa.

LG OLED77B13LA | Hinta.fi

Katso päivän paras tarjous. LG OLED77B13LA puolueettomassa hintavertailussa.
hinta.fi hinta.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Sekä tässä ketjussa että Kaupankäynnin kiistatilanteet (hintavirheet, takuut, palautukset jne.) ketjussa on muutaman viimeisen sivun aikana sen verran paljon huonoa kokemusta Hobby Halliin liittyen, että kannattaa todella miettiä millaisella maksutavalla lähtee tuon kuluttajansuojalla takapuoltaan pyyhkivän puljun kanssa lottoamaan 2,6 kiloeuron panoksilla.
 
atteasd sanoi:
Ite ajattelin laittaa plex serverin tuohon pyörimään kun ei oma nas tue ja ei jaksa desktoppia pitää aina päällä.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos tuo on *ainoa* syy, niin RPi:n saa halvemmalla. Varsinkin jos tyytyy 3:n.

Tietty itse joutuu ylläpitämään käyttistä taustalla.
 
Saako tohon Shieldiin muita peliohjaimia toimimaan kuin sen sille suunnitellun ohjaimen? Eli toimiiko esim. PS4 tai Xbox One/Series -pädi.
 
Ok, no sitten tuota voisi jopa harkita. Jos välillä tulee semmoinen fiilis, että haluaa ihan pädillä pelailla rennosti sohvalta joitain pelejä. Muutenkin toki erittäin asiallisen oloinen laite.
 
jaydude sanoi:
Miksi kukaan tilaisi yhtään mitään Hobby Hallista, jos eivät kunnoita millään tavalla Kuluttajariitalautakunnan suosituksia? Mikäli asia on oikeasti näin, niin eihän silloin kannata antaa mitään huomiota moiselle humpuukifirmalle. :giggle:
Napsauta laajentaaksesi...

Itse tilasin tuolta tavaraa viimeviikon maanantaina. Nopea toimitus (mitä nyt posti hukkasi päiväksi paketin jonnekin) ja tavarat oli sitä mitä pitikin ja hinta oli kohdillaan. Kai minulla kävi hyvä tuuri tilaukseni kanssa sitten.
 
ph/ag sanoi:
Itse tilasin tuolta tavaraa viimeviikon maanantaina. Nopea toimitus (mitä nyt posti hukkasi päiväksi paketin jonnekin) ja tavarat oli sitä mitä pitikin ja hinta oli kohdillaan. Kai minulla kävi hyvä tuuri tilaukseni kanssa sitten.
Napsauta laajentaaksesi...
Nämä vedätysfirmat toimii niin pitkään kun niiltä jotkut tilaa, tuollaisille lähetety rahat on pois asiallisesti toimivilta firmoilta.

Ei kai kuulu tähän ketjuun, jatkoin tuonne toiseen

pulatunnus sanoi:
Nämä vedätysfirmat toimii niin pitkään kun niiltä jotkut tilaa, tuollaisille lähetety rahat on pois asiallisesti toimivilta firmoilta.

Jos tuota ei saa kuriin viranomaiset, niin se jää meidän kuluttajien tehtäväksi.

Sama pätee toki noihin huonekalu huijareille.
ph/ag sanoi:
Itse tilasin tuolta tavaraa viimeviikon maanantaina. Nopea toimitus (mitä nyt posti hukkasi päiväksi paketin jonnekin) ja tavarat oli sitä mitä pitikin ja hinta oli kohdillaan. Kai minulla kävi hyvä tuuri tilaukseni kanssa sitten.
Napsauta laajentaaksesi...
Napsauta laajentaaksesi...
 
Special Once sanoi:
Pelikäyttöön ei sitten kannata tuota miettiä. Häntii aivan liikaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ts.saman verran kuin VA "normaalisti" vai (paljon) enemmän?

Edit.jotain Lenovon malli kyyläsin Verkin myymälässä, siinä häntiminen oli jo winkkarin desktopilla nii jäätävää etten ois ostanut, ei tainnu ko.malli kyllä olla
 
nnynas sanoi:
Ts.saman verran kuin VA "normaalisti" vai (paljon) enemmän?

Edit.jotain Lenovon malli kyyläsin Verkin myymälässä, siinä häntiminen oli jo winkkarin desktopilla nii jäätävää etten ois ostanut, ei tainnu ko.malli kyllä olla
Napsauta laajentaaksesi...

Enemmän. Ei tuolla pelaa mielellään minkäänlaisia pelejä, jo tekstin lukeminen valkoiselta taustalta on rasittavaa.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
299 506
Viestejä
5 103 154
Jäsenet
81 645
Uusin jäsen
Sandels69

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom