Hyvä työtuoli?

Pitkien jahkailujen jälkeen tuli sitten tilattua KAB Executive officechairsuk:sta, kun punnan kurssi on senverran houkuttelevan matalalla tällähetkellä noiden brexit sekoilujen takia. Onko kellään kokemuksia, mitä firmaa nuo käyttää toimittamiseen suomeen?
Taisi tulla ihan Royal Mail firmalla eli tutummin postin mukana alusta loppuun.
 
Joo suomi hinnat on kyllä muhkeat näissä KAB:in tuoleissa. Omallekkin tuolille tuli suomi hintoihin verrattuna 250€-750€ säästöt vaikka toimituskulujakin tuli maksettavaksi se 180 puntaa veroineen.
 
Viimeksi muokattu:
Testailen tässä vaimolle Offistoresta ostamaani käytettyä Kinnarps 6000:sta. Onko kellään kokemusta, ruukaako näissä olla sivusuuntaista klappia miten paljon? Tässä ainakin istuin keikkuu ihan reippaasti sivuttainkin. Toiseen suuntaa ymmärrän, kun säädöt, mutta hieman ihmetyttää näin reipas sivuttainen klappi.
 
Testailen tässä vaimolle Offistoresta ostamaani käytettyä Kinnarps 6000:sta. Onko kellään kokemusta, ruukaako näissä olla sivusuuntaista klappia miten paljon? Tässä ainakin istuin keikkuu ihan reippaasti sivuttainkin. Toiseen suuntaa ymmärrän, kun säädöt, mutta hieman ihmetyttää näin reipas sivuttainen klappi.
Jos siinä on etäisyyden säätö istuimessa niin kerropa miten toteutat sen niin, että se toimii sulavasti ilman välystä? Eikä sitä istuessa huomaa vaan ainoastaan jos käsillä sitä istuinta heiluttaa. Löytyy ihan kaikista tuoleista jos etsimällä ruvetaan etsimään. Toki en tiedä miten paljon sitä sitten siinä todellisuudessa on, mutta kyllä sitä kuuluu olla ihan normaalisti, että säätömekanismit toimivat sulavasti. Ihan yhtälailla sitä martelasta, iskusta jne... löytyy jos istuimesta etäisyyden säätö löytyy.
 
Tuli hommattua Ikean Markus työtuoli. On ihan jees istua. Kysyn nyt että mitä tuolin alla oleva säätö nuppi säätää?
 
Joo ei niissä mitään korjattavaa tuossa kohtaa ole eli varmaan se mekanismi kulunut sieltä ja käsinojan vaihto auttaisi. Myöskään noista käsinojista ei kannata tuolia nostaa ylempää tai menevät rikki mekanismista helposti. Yksi pari pk-seudulta löytyisi nojia.
Tuota noin vieläkös sulta löytys toi noja pari?
 
Jos siinä on etäisyyden säätö istuimessa niin kerropa miten toteutat sen niin, että se toimii sulavasti ilman välystä? Eikä sitä istuessa huomaa vaan ainoastaan jos käsillä sitä istuinta heiluttaa. Löytyy ihan kaikista tuoleista jos etsimällä ruvetaan etsimään. Toki en tiedä miten paljon sitä sitten siinä todellisuudessa on, mutta kyllä sitä kuuluu olla ihan normaalisti, että säätömekanismit toimivat sulavasti. Ihan yhtälailla sitä martelasta, iskusta jne... löytyy jos istuimesta etäisyyden säätö löytyy.
Sivuttainen liike kuulostaa kyllä vähän oudolta, mutta kaikki nämä tuolit alkaa uutenakin klappaamaan heti kun teet edes sen pari ensimmäistä säätöä tuolilla.
 
Olisiko Ikean Alefjäll 200-300e hintaluokkaan hyvä tuoli kotitoimistoon? Vai mikä on paras tuohon 200-300e luokkaan?

 
Olisiko Ikean Alefjäll 200-300e hintaluokkaan hyvä tuoli kotitoimistoon? Vai mikä on paras tuohon 200-300e luokkaan?


Itse jättäisin tuollaiset kyllä kauppaan ja hommaisin käytettynä kunnon toimistotuolin.


Tuolta saisi esimerkiksi Kinnarpsin 8000 tuolia ~270 euron hintaan käsinojien ja niskatuen kanssa, itsellä on tuollainen töissä ja tyytyväinen olen ollut. Ainahan se olisi parasta itse käydä kokeilemassa jossain käytettyjä tuoleja myyvässä liikkeessä erilaisia malleja ja ostaa sellainen mikä itselle parhaiten sopii.
 
Itse jättäisin tuollaiset kyllä kauppaan ja hommaisin käytettynä kunnon toimistotuolin.


Tuolta saisi esimerkiksi Kinnarpsin 8000 tuolia ~270 euron hintaan käsinojien ja niskatuen kanssa, itsellä on tuollainen töissä ja tyytyväinen olen ollut. Ainahan se olisi parasta itse käydä kokeilemassa jossain käytettyjä tuoleja myyvässä liikkeessä erilaisia malleja ja ostaa sellainen mikä itselle parhaiten sopii.

Kiitos vinkistä ja harkitsinkin asiaa, mutta työtuoli kuuluisi olkkarin sisustukseen ja vaimo ei hyväksynyt Kinnarpsia. Ihmetteli, että "miksi nää pitää olla niin järkyttävän näköisiä."
 
Kävin tänään Jyskissä koeistumassa tuoleja. Mukaan lähti ruokapöydän tuoli ASAA. Pirun hyvin sopii omalle perseelle ja selälle, jopa reisitukea löytyy hieman. 45€.
IMG_20200929_185108.jpg
 
Sain tuossa hiljattain käsiini käytetyn Logic 400 -tuolin, jossa niskatuen tyyny ei pysy asennossa, vaan löysänä laskee ala-asentoon. Onko kenelläkään kokemusta saisiko tuota, jotenkin nätisti purettua ja kiristettyä vai pitäisiköhän näyttää Martelalla, jossa varmaan jo tarkastus maksaa moninkertaisesti tuoliin käytetyn rahasumman verran?
 
Sain tuossa hiljattain käsiini käytetyn Logic 400 -tuolin, jossa niskatuen tyyny ei pysy asennossa, vaan löysänä laskee ala-asentoon. Onko kenelläkään kokemusta saisiko tuota, jotenkin nätisti purettua ja kiristettyä vai pitäisiköhän näyttää Martelalla, jossa varmaan jo tarkastus maksaa moninkertaisesti tuoliin käytetyn rahasumman verran?
Irroita selkänojan verhoilu niin pääset käsiksi siihen niskatuen osiin. Verhoilu lähtee vetämällä irti ja on semmoisilla painettavilla kiinnikkeillä kiinni. Mikäli se siis laskee alas.
 
Irroita selkänojan verhoilu niin pääset käsiksi siihen niskatuen osiin. Verhoilu lähtee vetämällä irti ja on semmoisilla painettavilla kiinnikkeillä kiinni. Mikäli se siis laskee alas.

Ongelmana siis, että tuo pyörivä tyyny ei pysy asennossa, mutta itse niskatuen nouseva/laskeva osa toimii, joten en usko, että verhoilun alta säätäminen auttaa.
 
Saakohan noita muovia jotenkin ilman suurempia väkivaltoja irti tuosta? Tuntuu ettei kovin hevillä hievahda.
 
Saakohan noita muovia jotenkin ilman suurempia väkivaltoja irti tuosta? Tuntuu ettei kovin hevillä hievahda.
Muistanko, että se niskatuen verhoilu aukeaisi vetoketjulla? Löytyisikö sieltä alta mitään apua, mutta semmoinen muistikuva on, että sitä niskatukea voisi kiristää, mutta tällä hetkellä ei löydy itseltä tuommoista mistä tarkistaa asia.
 
Tästä ilmeisesti muutamaa eri varianttia, sillä olen tainnut konttorilla nähdä yhden, missä on vetoketjulla aukeava niskatuen verhoilu, kun taas omassani on tarranauhalla. Vetoketjumallissa taisi olla selvästi esillä mutteri tms mitä kiristellä. Tässä saattaisi olla tuossa päädyssä muovien takana jokin kiristyssruuvi, mutta aika tiukalla tuntuu muovit olevan.
 
Martela Logic 400 on parhaillaan tarjouksessa Vantaan Martela outletissa 739 euroa mustalla kangasverhoilulla. Tuolit uusia ja eilen oli kymmenkunta varastossa. Netissä näkyy hinta 790 euroa, mutta paikan päällä edullisempi.
 
Vanha työtuoli vetelee viimeisiään ja uuteen pitäisi investoida. Olen lyhyt 170cm/77kg ja vähän arveluttaa onko Logic 400 liian järeä. Käsinojia en työtuoliini missään tapauksessa halua (nytkin ruuvattu irti ja heitetty pois), ne on kuitenkin vain tiellä. Täälläkin palstalla on erikseen ”pelituoleja”, enkä kyllä keksi yhtään syytä miksi ostaisin perseeni alle mitään muuta kuin laadukkaita toimistotuoleja, missä on hyvä istua.
Täytyy selata ketjua tarkemmin, mutta onko muita hyviä nostoja kuin Logic 400 mitä kannattaisi tiirailla?
 
Vanha työtuoli vetelee viimeisiään ja uuteen pitäisi investoida. Olen lyhyt 170cm/77kg ja vähän arveluttaa onko Logic 400 liian järeä. Käsinojia en työtuoliini missään tapauksessa halua (nytkin ruuvattu irti ja heitetty pois), ne on kuitenkin vain tiellä. Täälläkin palstalla on erikseen ”pelituoleja”, enkä kyllä keksi yhtään syytä miksi ostaisin perseeni alle mitään muuta kuin laadukkaita toimistotuoleja, missä on hyvä istua.
Täytyy selata ketjua tarkemmin, mutta onko muita hyviä nostoja kuin Logic 400 mitä kannattaisi tiirailla?
Kinnarps 6000/8000 kannattaa katsella kyllä.
 
Martela Logic 400 on parhaillaan tarjouksessa Vantaan Martela outletissa 739 euroa mustalla kangasverhoilulla. Tuolit uusia ja eilen oli kymmenkunta varastossa. Netissä näkyy hinta 790 euroa, mutta paikan päällä edullisempi.
Oliko tietoa mihin asti tarjous voimassa?
 
Löytyykö joltain kokemuksia Autonomous Ergo Chair 2 -tuolista? Kaikki tarpeelliset säädöt näyttäisi löytyvän, mutta lieköhän ihan lelu?

Mietin ensin, että hankkisin käytetyn Martela Logic 400:n, mutta kun eilen kävin Martela Outletissa koeistumassa uutta tuolia, niin jäi vähän huono maku suuhun. Säädöt sai kyllä kohdilleen, mutta keinumekanismi oli pettymys (keinuu ilmeisesti vain istuinosasta, ei selkänojasta), eikä tuoli ollut kovin jämäkän tuntuinen.

Sen vuoksi rupesin miettimään, että jos jo uusi tuoli vähän nitisee ja helisee, niin millainen helistin se 5 vuotta käytössä ollut tuoli on. Vai onko kenties niin, että säätömekanismit tekee tuoliin välyksiä, jotka ei iän myötä mene huonompaan suuntaan?

Onko muut vastaavat tuolit (Kinnarps, Isku Step+ jne.) miten laadukkaan tuntuisia uutena ja iän myötä?
 
Löytyykö joltain kokemuksia Autonomous Ergo Chair 2 -tuolista? Kaikki tarpeelliset säädöt näyttäisi löytyvän, mutta lieköhän ihan lelu?

Mietin ensin, että hankkisin käytetyn Martela Logic 400:n, mutta kun eilen kävin Martela Outletissa koeistumassa uutta tuolia, niin jäi vähän huono maku suuhun. Säädöt sai kyllä kohdilleen, mutta keinumekanismi oli pettymys (keinuu ilmeisesti vain istuinosasta, ei selkänojasta), eikä tuoli ollut kovin jämäkän tuntuinen.

Sen vuoksi rupesin miettimään, että jos jo uusi tuoli vähän nitisee ja helisee, niin millainen helistin se 5 vuotta käytössä ollut tuoli on. Vai onko kenties niin, että säätömekanismit tekee tuoliin välyksiä, jotka ei iän myötä mene huonompaan suuntaan?

Onko muut vastaavat tuolit (Kinnarps, Isku Step+ jne.) miten laadukkaan tuntuisia uutena ja iän myötä?
Kaikki nämä säädettävät tuolit klonksuu uutenakin kun olet säätänyt mihinkään suuntaan edes vähän.
 
Ketjuu kun seurannut niin paljon on suosituksia logic 400 puoleen, mutta on vähän hintava omaan makuun.
Hakusessa n. 500-600€ toimistotuoli. Tulee istuttua lähes yhtäjaksoisesti se 8h työpäivässä. Katsellut mm.
Oscar 50 työtuoli | Oscar 50 työtuoli musta

Onkos jollain kokemuksia noista? Ehdotuksia otetaan myös vastaan tuon hintaluokan tuoleista. Näkisin että tuo ristiselän tuen säätö olisi hyvä olla sillä nykyisellä tuolilla tulee juuri alaselkä kipeäksi. Vai johtuuko tämä vain yksinkertaisesti nykyisestä paskasta tuolista (?) pituutta 185cm
 
Oma tuolinhakureissu:

Kaikki perinteiset huonekaluliikkeet missä kävin olisi kannattanut jättää suosiolla väliin. Tuolit oli useimmiten satasen tienoilla ja niissä oli ymmärrettävästi vain korkeudensäätö. Kalliimmatkin tuolit oli usein melko heppoista tekoa. Puolet esille olleista tuoleista oli pelituoleja, mikä lähinnä huvitti.

Yhdestä liikkeestä löytyi yksi vähän parempi tuoli, mutta: Tuolin OVH oli 600€, kyltissä oli merkattu -60% OVH:sta tarjous kaikista normaalihinnoista. Myyjän antama tarjous tuolista oli kuitenkin -50%. Tämän lisäksi olisi pitänyt hankkia käsinojat erikseen, mikä olisi maksanut satasen lisää (-50% noistakin). Eli 400€ tuolista käsinojineen. Tuoli oli jykevää tekoa, mutta siinä ei ollut kuin korkeudensäätö ja pieni selkäosan kallistus. Sinänsä sopiva ja istuttava, mutta hintataso ei tuntunut mitenkään erittäin kilpailukykyiseltä.

Katsoin huvikseni myöhemmin tuolia muualta ja Saksassa samaa tuolia myydään postimyyntinä 130€ hintaan. 80€ käsinojista. Ilmainen toimitus (Saksassa). Toki Saksassa on kaikki yleisesti halvempaa, mutta ei näin.

Tähän väliin vaan vielä huomiona tosin että en käynyt Ikeassa, vaan katsastin vain lähialueen liikkeet.

Kokeilin myös yhtä pelituolia lähinnä kiinnostuksesta. Selkätyyny-ratkaisu ei toiminut lainkaan ja sitä ei mitenkään saanut asetettua siten, että se toimisi järkevästi. Ilman tyynyä selkäosa on kuitenkin kova. Jos haluaisin kunnon taakse kallistuvaa tuolia niin etsisin jotain kallistuvaa, sohvamaista nojatuolia.

Viimeisenä päädyin katsomaan käytettyjä työtuoleja. Pystyin paikan päällä kokeilemaan Kinnarpsia ja tuolista tiesi heti että se on juuri sitä mitä olin hakemassa. Tuolissa on kaikki mahdolliset säädöt mitä voin ikinä haluta ja ainakin laatuvaikutelma ylitti joskus muinoin käytössä olleen Martelan. Ainoa mikä hommassa arveluttaa on se, että tuoli piti kuitenkin tilata verkosta erikseen ja se tulee käytettynä. Paikan päällä ollut esimerkki kuntoluokasta oli vakuuttava eikä haittaa meikäläistä yhtään, mutta aivan samaa yksilöä ei tietysti omalle kohdalle tule.
 
Tännekin vinkkinä, Kinnarps 9000 tuoleja ilman niska tukea 120€/kpl Martelan outletista.
 
Saako tilattua netistä vai mistä siis?
myymälästä, vantaalla. eivät antaneet takuuta. mutta siellä saa rauhassa testaa jokaisen tuolin sekä tarvittaessa vaihtaa osia tai ainakin vaihdettiin toisesta tuolista pehmeät renkaat alle koska laminaatti lattia.
 
myymälästä, vantaalla. eivät antaneet takuuta. mutta siellä saa rauhassa testaa jokaisen tuolin sekä tarvittaessa vaihtaa osia tai ainakin vaihdettiin toisesta tuolista pehmeät renkaat alle koska laminaatti lattia.
Kiitos!

Vähän on turhan pitkä matka...
 
Kokemuksia Gerdmansin Orion-työtuolista? Muuten vastaavat ominaisuudet kuin Logic 400:ssa, mutta niskatuessa vähemmän säätöjä, synkro löytyy ja hintaa on 300 euroa vähemmän. Harmi vaan kun ei pääse missään kokeilemaan, ja tuotepalautuksesta joutuu maksamaan 40 euron rahtikulut.
 
Olisiko Ikean Alefjäll 200-300e hintaluokkaan hyvä tuoli kotitoimistoon? Vai mikä on paras tuohon 200-300e luokkaan?

Tuliko tästä kauppoja? Itseänikin kyseinen tai muotoilultaan vastaavan tyyppinen tuoli kiinnostaa. Liikkeessä kun tuota nopeasti kokeilin niin oli kyllä ihan hyvän tuntuinen istua. Nahkakin tuntui melko paksulta.
 
Tuliko tästä kauppoja? Itseänikin kyseinen tai muotoilultaan vastaavan tyyppinen tuoli kiinnostaa. Liikkeessä kun tuota nopeasti kokeilin niin oli kyllä ihan hyvän tuntuinen istua. Nahkakin tuntui melko paksulta.
Kaupat on vielä tekemättä ja ikeakin on hieman turhan kaukana, lähteäkseni kokeilemaan. Mutta kiva kuulla kokemusta, jos on tuntunut hyvältä!

Melkein itseäni viehättää tuo, ettei ole kovin korkea selkäosa. Sopii paremmin olkkariin ja myös se, että on riittävästi pehmustettu, että jaksaa istua ja nojailla.
 
Haluttaisi ostaa "KAB Executive Chair 31 Stone". Ilmeisesti ihan toimiva laitos? Voiko tuolla mennä pahasti metsään? 181cm 95kg, eikä mitään selkäongelmia tms. vielä.

Viimeiset 10 vuotta olen istunut hyvin palvelleessa DXRacerin penkissä. Viime aikoina olen kuitenkin huomannut, että tuossa tulee pyörittyä ihan liikaa kun perse puutuu jne. Lisäksi käsinojat ovat alkaneet lahoamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Haluttaisi ostaa "KAB Executive Chair 31 Stone". Ilmeisesti ihan toimiva laitos? Voiko tuolla mennä pahasti metsään? 181cm 95kg, eikä mitään selkäongelmia tms. vielä.

Viimeiset 10 vuotta olen istunut hyvin palvelleessa DXRacerin penkissä. Viime aikoina olen kuitenkin huomannut, että tuossa tulee pyörittyä ihan liikaa kun perse puutuu jne. Lisäksi käsinojat ovat alkaneet lahoamaan.
Just tuli oma executive penkki briteistä. Ensituntuma on hyvä. Pehmeämpi istua kuin vanha logic 400. Eikä mitään kolinaa ja kilinää penkistä lähde. Voin pistää lisää viestiä fiiliksistä kunhan nyt tulee persettä kulutettua enempi.
 
Onko kokemusta tukituoleista, mikä sopisi niska-hartiaseutu ongelmaiselle?
 
Viimeksi muokattu:
Hei onko kellään kokemuksia Offistore:n Pro 40 tai Optimum Z työtuoleista?
Näyttäs olevan ihan hyvin säätöjä mutta miten on laatu yleensä?
 
Lisäänpä kokemuksen eräästä tuolista. Oli tässä työtuolina hetken aikaa Noblechairs ICON pelituoli. Ei toiminut mulla kyllä työtuolina ollenkaan. Asento on jotenkin taaksepäin kallistunut ja reunat ovat turhan pystyt (hankala istua risti-istunnassa tai puoliksi risti-istunnassa ilman että nilkat puutuu). Hyvää tuolissa oli näyttävä ulkonäkö ja jonkin sortin laadukkuuden tuntu.

Nyt tuoli on vaihtunut Team 30 -työtuoliin ja tämä tuoli on jo muutaman tunnin kokeilun perusteella huomattavasti mukavampi.
 
Hei onko kellään kokemuksia Offistore:n Pro 40 tai Optimum Z työtuoleista?
Näyttäs olevan ihan hyvin säätöjä mutta miten on laatu yleensä?

Mulla on töissä ollut nyt pari vuotta käytössä Optimum Z, enkä ole hinta/laatusuhteeseen ollut tyytyväinen.

Säätöjä löytyy, mutta runko on huteran oloinen. Välillä tuntuu, että on kenollaa jompaa kumpaan suuntaan ja kunnolla kun painaa vastakkaiseen suuntaa niin asettuu.

Olen itse 185cm ja 90kg eli ei pitäisi kuormittaakaan hirveästi runkoa.

Jättäisin itse välistä jos joutuisin uudellaan valitsemaan.
 
Onko ketään tilannut corporatespec.comilta?

Houkuttaisi tilata Herman Miller Mirra tuolta.

Turussa ei liene paikkaa missä pystyisi Mirraa testamaan eli pitää vaan vetää tilausta sisään ja toivoa, että natsaisi.
 
Viimeksi muokattu:
Ylivoimasesti paras tuoli, jolla oon ite istunut on HÅGin Capisco

http://www.hag.fi/tuotteet/hag-capisco/hag-capisco-8107/


Ei ala jalat puutuun pitkienkään istumasessioiden aikana ja saa nostettua todella korkealle (puoli)seisovaan asentoon sähköpöytien kans. Yllättäen pystyy jopa välillä ottaan rennosti, nojailla taaksepäin ja rehellisesti löhöillä tuossa jos haluaa.

MUTTA hinta noissa saattaa olla esteenä. Yksittäiskappaleena jos tollasta lähtee hakeen niin hinta voi nousta aika käsittämättömäksi, kun nuo toimitetaan yleensä useamman kappaleen erissä tilauksesta. Että tilatkaa noita hirvee kasa porukalla jonku firman nimiin.

Pakko hehkuttaa tätä tuolia, capisco 8107. Ihan loistava valinta sähköpöydän kanssa. Tori.fi:ssä noi myydään yli 10v vanhat tuolit alta aikayksikön 500e:lla. Paluuta ei ole entiseen.
 
Pakko hehkuttaa tätä tuolia, capisco 8107. Ihan loistava valinta sähköpöydän kanssa. Tori.fi:ssä noi myydään yli 10v vanhat tuolit alta aikayksikön 500e:lla. Paluuta ei ole entiseen.

Sama homma, töissä yhden kesän istuin tuollaisella muutama vuosi sitten ja sen jälkeen olen sellaista kaivannut. En tajua miten ei ole enemmän tuon tyylisiä tuoleja olemassa missä asento on seisomisen ja istumisen väliltä. Satulatuoleja toki on mutta en niistä ole ikinä välittänyt.
 
Pitänyt pidempään uusia työtuoli ja Martela outletin suuntaan on tullut vilkuiltua. Sähköpöydän hankinnan jälkeen alkoivat aktiivisemmat vaihtoehdot kuitenkin houkutella enemmän vrt. Logic 400 tms. aiemmin harkinnassa olleet. Håg Capiscoa silmäilin, mutta käytettyjenkin hinnat ovat sen verran korkeat, että ihan sokkona ei uskaltanut ostaa.

Kävin muutama viikko sitten testailemassa eri tyyppisiä jakkaroita, kuten satulatuoleja, Backapp, Varierin tuoleja ja Capiscon Puls versiota. Liikkeessä ei sattunut olemaan 810x Capiscoja sinä päivänä, joten päädyin ottamaan kokonaan pehmustetulla istuimella varustetun Capisco Puls 8020 version (muovinen selkänoja) kotitestiin. Viikon testailun jälkeen totesin tuolin hyväksi, mutta halusin vielä kokeilla "täysversion". Liike oli niitä taas saamassa varastoon, joten sovin tulevani testaamaan sen ennen päätöksiä. 8106 Capisco tuntui vielä puls versiota paremmalta, joten tilaus lähti sisään itse valitulla verhoilulla. Musta-harmaan varastomallin olisi saanut heti, mutta tuossa hintaluokassa valitsen mieluummin itse jotain muuta.

Nyt odotellaan tuolia. Kallis harrastus tämä etätöissä käyminen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 456
Viestejä
4 512 721
Jäsenet
74 372
Uusin jäsen
Akeboy78

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom