Hyvä astianpesukone?

[Silbermann]

1) Mikä juttu tämä on, että apk-asentajat väittävät keittiön putkistojen/vesilukkojen olevan virheelliset ja eivät saisi asentaa?

...

Kysymysten taustoja... Vajaa pari vuotta sitten putkimies totesi eräässä kohteessa, että keittiön viemäröinti on väärin tehty ja asianpesukone voisi aiheuttaa veden nousemisen, koska apk:n poistovesi ei menisi vesilukosta läpi. Nyt itselle asennettaessa Hakosen asentaja väitti samaa, eli "ei saisi asentaa, putkistossa/viemärissä riskirakenne" (ilmeisesti vesilukko). Mikä juttu tämä on, perustuuko johonkin rakennusmääräyksien muutoksiin?

Ei ole ainakaan omalla kohdalla tullut vastaan. Tänne (80 -luvun lopun kt) on asennettu astianpesukone tänä vuonna ja laajahko kosteusmittaus tehty 2021, eikä kummassakaan ollut mainintaa että keittiön putkistossa olisi riskirakennetta. Apk:n poistuputki tulee viemäriputkistoon hieman vesilukon yläpuolelta. Miten vanhasta talosta noissa tapauksissa on kyse? Mielen Waterproof -takuusta ei ole tietoa, ehkä pitää olla Mieleen yhteydessä siitä, mutta arvelisin että apk:n asennuspöytäkirja on se mikä painaa mahdollisen vahingon sattuessa. Onko sinne lisätty mitään merkintää että viemäröinti ei vastaa vaatimuksia tms.?

Onko kuvaa laittaa vesilukosta ja sen liitännöistä, onko se kovin erilainen kun tämä?

Spoileri

 

[astronautti]

Ei ole ainakaan omalla kohdalla tullut vastaan. Tänne (80 -luvun lopun kt) on asennettu astianpesukone tänä vuonna ja laajahko kosteusmittaus tehty 2021, eikä kummassakaan ollut mainintaa että keittiön putkistossa olisi riskirakennetta. Apk:n poistuputki tulee viemäriputkistoon hieman vesilukon yläpuolelta. Miten vanhasta talosta noissa tapauksissa on kyse? Mielen Waterproof -takuusta ei ole tietoa, ehkä pitää olla Mieleen yhteydessä siitä, mutta arvelisin että apk:n asennuspöytäkirja on se mikä painaa mahdollisen vahingon sattuessa. Onko sinne lisätty mitään merkintää että viemäröinti ei vastaa vaatimuksia tms.?

Onko kuvaa laittaa vesilukosta ja sen liitännöistä, onko se kovin erilainen kun tämä?

Kyseessä 2005 vuonna rakennettu talo, jossa Uponorin Allvari 2-A (kahden altaan vesilukko), jossa kyllä havainnekuvien perusteella vesilukon pinta saattaa olla poistoletkun liitäntäosaa korkeammalla. Tästähän on nykyään "hyvän rakennustavan mukaisen ratkaisun" perusteella ohjeistus, että poistoputken liitäntä pitää olla kaksi senttiä vesilukon vedenpintaa korkeammalla (FISE | Kotitalouskäytössä olevan pyykinpesukoneen viemäröinti)

Tältä näyttää vesilukko ja poistoputken liitäntä:

 

[Silbermann]

Gigantin outlet -tuotteet ja valmistajan laajennettu takuu

Tuli ikävä yllätys kun yritin rekisteröidä tuota ostamaani konetta Askon sivuille 5v takuuta varten. Kävi ilmi, että tuote onkin jo rekisteröity. Otin yhteyttä Askon asiakaspalveluun josta todettiin, että kyseessä on ilmeisesti asiakaspalautus joka on jo rekisteröity, joten he eivät voi tarjota laajennettua takuuta. Kysyi vielä olenko ostanut laitteen Gigantista, jonka jälkeen totesi ettei ole ensimmäinen kerta kun näin käy. Tuote oli siis - myyjän mukaan - mallikappale ja kysyessäni saako outlet -tuotteeseen saman 5v takuun kun uuteen, hän vastasi myöntävästi.

Olin Gigantin asiakaspalveluun yhteydessä ja he laittoivat viestiä tuotteen myyneeseen myymälään, josta pitäisi tulla yhteydenotto 12h sisään.

Tämän asian suhteen Gigantti oli... olikohan se nyt maanantaina puhelimitse yhteydessä. Kertoivat olleensa Askoon yhteydessä, ja että siellä selvitellään tuota takuuasiaa. Tänään tuli sitten toinen puhelu Gigantilta että Askon mukaan koneen laajennettu 5v takuu olisi voimassa myös minulla. Täytynee vielä varmistaa asia Askolta sähköpostitse. Ilmeisesti kyseessä oli kuin olikin asiakaspalautus eikä pelkkä mallikappale, ja tästä hyvästä Gigantti hyvitti vielä -50€ ostohinnasta.

Kyseessä 2005 vuonna rakennettu talo, jossa Uponorin Allvari 2-A (kahden altaan vesilukko), jossa kyllä havainnekuvien perusteella vesilukon pinta saattaa olla poistoletkun liitäntäosaa korkeammalla. Tästähän on nykyään "hyvän rakennustavan mukaisen ratkaisun" perusteella ohjeistus, että poistoputken liitäntä pitää olla kaksi senttiä vesilukon vedenpintaa korkeammalla (FISE | Kotitalouskäytössä olevan pyykinpesukoneen viemäröinti)

Jahaa, niin se sitten taitaa olla. En ole itse tuollaiseen vesilukkoon koskaan törmännyt, ehkä siksi kun en ole koskaan asunut 80 -lukua uudemmassa talossa.

Tuossa FISE:n ohjeistuksessa on maininta

Poistoputken pään on oltava 20 mm vedenpinnan yläpuolella ja letku on kiinnitettävä tukevasti pesualtaan yläpinnan tasolle esimerkiksi astianpesualtaan kansilevyn alapintaan.

Ei tuota poistoletkua kyllä täälläkään kiinnitetty pesualtaan yläpinnan tasolle, eikä se kuvan perusteella taida olla siten kiinnitetty sielläkään?

 

[mazava]

Kyseessä 2005 vuonna rakennettu talo, jossa Uponorin Allvari 2-A (kahden altaan vesilukko), jossa kyllä havainnekuvien perusteella vesilukon pinta saattaa olla poistoletkun liitäntäosaa korkeammalla. Tästähän on nykyään "hyvän rakennustavan mukaisen ratkaisun" perusteella ohjeistus, että poistoputken liitäntä pitää olla kaksi senttiä vesilukon vedenpintaa korkeammalla (FISE | Kotitalouskäytössä olevan pyykinpesukoneen viemäröinti)

Tältä näyttää vesilukko ja poistoputken liitäntä:

Mikset muuta tuota poistoputkea tuonne ylähaaran päälle, kun siellä näkyy toinen tulo olevan vapaana? Ja sitten vain tulppaat tuon vanhan paikan.

 

[Hair]

Ostin omakotitalon, ja talossa oli Hoover vision one astianpesukone.

yli 10v vanha, joten uutta konetta tilalle.
Aikamoista pähkäilyä kyllä, on zeoliittikuivausta, automaattista luukunavausta, heijastavaa näyttöä lattiaan, wifiä, yms.
Eka astianpesukone muuten ikänä toi Hooveri...
Etulevyn väri kuitenkin oltava musta, täysintegroitua ei oikein viitsinyt lähteä metsästämään, keittiön ovia en netistä enää löytänyt.
Olisihan siihen täysintegroituun varmaan geneerisen, mustan ovilevyn voinut tietysti laittaa.

Kävin kaupoilla hieman kiertelemässä, ja harjattu musta teräs mielestäni omaan, mustaan keittiöön sopivin väri.
Powerissa oli näppärä Siemens iQ300 kone juurikin mustalla harjatulla etulevyllä, ominaisuudet jne. myös ihan hyvät.
No, lattiaan heijastava näyttö uupuu yms. mutta muuten ihan ok oloinen vehjes.

https://www.siemens-home.bsh-group....joitettavat-astianpesukoneet-60-cm/SN13EC04CS
Siemens iQ300 SN13EC04CS astianpesukone - Power.fi

Lisää pähkäiltyä pongasin Veikon koneelta Siemens iQ500 mallin, muuten aika samanlainen kun tuo Powerin malli, mutta sisävalo ja parempi energiatehokkuus.
Hintakin oli karvan pienenpi.
https://www.siemens-home.bsh-group....joitettavat-astianpesukoneet-60-cm/SN15EC01CS
SIEMENS SN15EC01CS iQ500 ASTIANPESUKONE

Vertailu:
Tuotevertailu | Siemens-kodinkoneet

Eli tuo iQ500 malli lähti nyt tilaukseen, toivottavasti on hyvä kone.

Edit:
Kuluttaa melkein 50% vähemmän energiaa uusi kone, verrattuna vanhaan Hooveriin..

 

[Telaketju88]

Ostin omakotitalon, ja talossa oli Hoover vision one astianpesukone.

yli 10v vanha, joten uutta konetta tilalle.
Aikamoista pähkäilyä kyllä, on zeoliittikuivausta, automaattista luukunavausta, heijastavaa näyttöä lattiaan, wifiä, yms.
Eka astianpesukone muuten ikänä toi Hooveri...
Etulevyn väri kuitenkin oltava musta, täysintegroitua ei oikein viitsinyt lähteä metsästämään, keittiön ovia en netistä enää löytänyt.
Olisihan siihen täysintegroituun varmaan geneerisen, mustan ovilevyn voinut tietysti laittaa.

Kävin kaupoilla hieman kiertelemässä, ja harjattu musta teräs mielestäni omaan, mustaan keittiöön sopivin väri.
Powerissa oli näppärä Siemens iQ300 kone juurikin mustalla harjatulla etulevyllä, ominaisuudet jne. myös ihan hyvät.
No, lattiaan heijastava näyttö uupuu yms. mutta muuten ihan ok oloinen vehjes.

https://www.siemens-home.bsh-group....joitettavat-astianpesukoneet-60-cm/SN13EC04CS
Siemens iQ300 SN13EC04CS astianpesukone - Power.fi

Lisää pähkäiltyä pongasin Veikon koneelta Siemens iQ500 mallin, muuten aika samanlainen kun tuo Powerin malli, mutta sisävalo ja parempi energiatehokkuus.
Hintakin oli karvan pienenpi.
https://www.siemens-home.bsh-group....joitettavat-astianpesukoneet-60-cm/SN15EC01CS
SIEMENS SN15EC01CS iQ500 ASTIANPESUKONE

Vertailu:
Tuotevertailu | Siemens-kodinkoneet

Eli tuo iQ500 malli lähti nyt tilaukseen, toivottavasti on hyvä kone.

Edit:
Kuluttaa melkein 50% vähemmän energiaa uusi kone, verrattuna vanhaan Hooveriin..

Tässä olisi kans ollut hyvä vaihtoehto

ASKO Astianpesukone DBI344ID.B (Sysimusta)

ASKO Astianpesukone DBI344ID.B: Tyylikäs sisäänrakennettu astianpesukone, jossa on 9 ympäristöystävällistä ohjelmaa, 60 cm:n niche-sovitus sekä intuitiiviset huuhtelu- ja suolailmaisimet.

www.gigantti.fi

 

[juhei]

Tulevalla viikolla pitäisi saada kone vihdoin käyttöön. Mitä pesuaineita tai tablettaja suosittelette? sellaista että saa astiat puhtaaksi, mutta ei maksa liikaa. Vai onko noilla miten isoja eroja?

 

[stabbulamus]

Tulevalla viikolla pitäisi saada kone vihdoin käyttöön. Mitä pesuaineita tai tablettaja suosittelette? sellaista että saa astiat puhtaaksi, mutta ei maksa liikaa. Vai onko noilla miten isoja eroja?

Tällä menty jo jonnin aikaa ja eipä ole valittamista. Toki sit noita Fairy platinum all in one tabletteja löytyy kans.

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/sun-classic-1-kg-konetiskijauhe-tayttopakkaus

 

[j1m2]

Tulevalla viikolla pitäisi saada kone vihdoin käyttöön. Mitä pesuaineita tai tablettaja suosittelette? sellaista että saa astiat puhtaaksi, mutta ei maksa liikaa. Vai onko noilla miten isoja eroja?

Tuosta lukemaan Mikä konetiskiaine?

 

[Telaketju88]

Hyvä tarjous perjantaina boschista

Bosch astianpesukone SMP4ECW79S

Bosch-astianpesukoneesta tulee tärkeä osa keittiörutiiniasi,. Se on varustettu 6 pesuohjelmalla, 3 erityistoiminnolla sekä EcoSilence Drive -moottorilla, jotta voit nauttia hiljaisesta mutta tehokkaasta toiminnasta ja loistavista tuloksista.

www.gigantti.fi

Saatanpa vaihtaa Askon tuohon, odotellut jo 3viikkoa sokkelilevyä.

 

[Heva]

Tämän asian suhteen Gigantti oli... olikohan se nyt maanantaina puhelimitse yhteydessä. Kertoivat olleensa Askoon yhteydessä, ja että siellä selvitellään tuota takuuasiaa. Tänään tuli sitten toinen puhelu Gigantilta että Askon mukaan koneen laajennettu 5v takuu olisi voimassa myös minulla. Täytynee vielä varmistaa asia Askolta sähköpostitse. Ilmeisesti kyseessä oli kuin olikin asiakaspalautus eikä pelkkä mallikappale, ja tästä hyvästä Gigantti hyvitti vielä -50€ ostohinnasta.


Jahaa, niin se sitten taitaa olla. En ole itse tuollaiseen vesilukkoon koskaan törmännyt, ehkä siksi kun en ole koskaan asunut 80 -lukua uudemmassa talossa.

Tuossa FISE:n ohjeistuksessa on maininta

Ei tuota poistoletkua kyllä täälläkään kiinnitetty pesualtaan yläpinnan tasolle, eikä se kuvan perusteella taida olla siten kiinnitetty sielläkään?

Nyt mulla ainakin onnistui se rekisteröinti. Sain Askolta tiedon, että pitäisi toimia. Ja 5 vuoden laajennetut takuut tuli näkyviin. Sitten saattaa saada ilmeisesti myös 2 litran pulloa Askon astianpesugeeliä kun rekisteröi tuotteen.

 

[TuBBe]

Hyvä tarjous perjantaina boschista

Bosch astianpesukone SMP4ECW79S

Bosch-astianpesukoneesta tulee tärkeä osa keittiörutiiniasi,. Se on varustettu 6 pesuohjelmalla, 3 erityistoiminnolla sekä EcoSilence Drive -moottorilla, jotta voit nauttia hiljaisesta mutta tehokkaasta toiminnasta ja loistavista tuloksista.

www.gigantti.fi

Saatanpa vaihtaa Askon tuohon, odotellut jo 3viikkoa sokkelilevyä.

Saatanpa itsekin tuon hankkia nyt kun vanha kone lahoaa. Tuntuu että gigantti on siirtänyt vain laitteen hinnan sitten tuonne toimitus+asennus puolelle, 135e vähintään

 

[juhamac]

Tuntuu että gigantti on siirtänyt vain laitteen hinnan sitten tuonne toimitus+asennus puolelle, 135e vähintään

Työ ajeluineen tuppaa maksamaan. Esim. ILPin asennuksessa kestää 4h ja sitä ei alle 600 myy kukaan (ja tarviikkeet ei maksa 200).
Voihan sen työn ostaa ulkoa tai olla ostamatta ollenkaan.
Verkkokauppakin on ottanut 60 euron luokkaa pelkästä ovelle tuomisesta.

 

[SweeneyTodd]

Miksi todella monista tiskikoneista uupuu näkyvillä oleva näyttö? Aika usein on hyödyllistä tietää miten kauan kone vielä pyörii.
Toinen mitä ihmettelen on luukun avauspainikkeen puuttuminen. Eli siis luukku avataan vain kiskaisemalla se auki sen sijaan, että lukitus avattaisiin vivulla. Omassa koneessa on luukku tuon takia rikki ja teipattuna, kun muoviset kannakkeet eivät ole kestäneet jatkuvaa kiskomista.

 

[psxgamer]

Tuli ostettua LG SDU557HW kone verkkiksestä. Yllättävän huono kone, osalla ohjelmista (Intensive) aika äänekäs. Mikä pahinta, jättää tiskit aivan törkeä märiksi perun jälkeen. Pitää vielä testata eri ohjelmia, mutta vaikuttaa niin huonolta koneelta, että maksan Verkkikselle, että tulevat hakemaan pois kokonaan.

Onko kellään kokemuksia Grundikin tiskareista? Tämmöistä Grundig GR5500 tiskaria katselin ennen LG:kin. Lähinnä esteettisistä syistä, sillä vaikuttaa kuvien perusteella hyvinkin siistiltä valkoiselta koneelta jossa ainut näkyvä osa on LED näyttö. Tekeekö Grundikin koneet ihan hyvää jälkeäkin?

 

[mela]

Tuli ostettua LG SDU557HW kone verkkiksestä. Yllättävän huono kone, osalla ohjelmista (Intensive) aika äänekäs. Mikä pahinta, jättää tiskit aivan törkeä märiksi perun jälkeen. Pitää vielä testata eri ohjelmia, mutta vaikuttaa niin huonolta koneelta, että maksan Verkkikselle, että tulevat hakemaan pois kokonaan.

Onko kellään kokemuksia Grundikin tiskareista? Tämmöistä Grundig GR5500 tiskaria katselin ennen LG:kin. Lähinnä esteettisistä syistä, sillä vaikuttaa kuvien perusteella hyvinkin siistiltä valkoiselta koneelta jossa ainut näkyvä osa on LED näyttö. Tekeekö Grundikin koneet ihan hyvää jälkeäkin?

Kuukauden kokemuksella Grundik pesee hyvin. Pikaohjelma kiva lisä, ihan yhtä hiljainen/ hiljaisempikin kuin 10v vanha bocsh 8 sarjainen. 5v takuu kiva lisä...ja powerilta asennus ja toimitus 39e

 

[psxgamer]

Kuukauden kokemuksella Grundik pesee hyvin. Pikaohjelma kiva lisä, ihan yhtä hiljainen/ hiljaisempikin kuin 10v vanha bocsh 8 sarjainen. 5v takuu kiva lisä...ja powerilta asennus ja toimitus 39e

Mikä Grundigin malli sinulla on?

Tuo asennus ja toimitus Powerilta 39€ on ollut varmaan jokin erillinen kampanja? Nyt toimituskuluiksi laskin 69,95€ vaikka toimituskuluista on 50% alennuskin:

 

[juhei]

Tuo asennus ja toimitus Powerilta 39€ on ollut varmaan jokin erillinen kampanja? Nyt toimituskuluiksi laskin 69,95€ vaikka toimituskuluista on 50% alennuskin:

Elokuun puolen välin tienoilla oli Powerilla tosiaan lyhyt kampanja, toimitus ja asennus 39€. Oman AEG:n ostin juuri silloin.

 

[mela]

Mikä Grundigin malli sinulla on?

Tuo asennus ja toimitus Powerilta 39€ on ollut varmaan jokin erillinen kampanja? Nyt toimituskuluiksi laskin 69,95€ vaikka toimituskuluista on 50% alennuskin:

Grundig GNVP4631DW integroitava astianpesukone - Power.fi

www.power.fi

Tuohan se. Kamppis as. Ja toimitus tais päättyä pari vk sitte..

 

[Heva]

Tuli ostettua LG SDU557HW kone verkkiksestä. Yllättävän huono kone, osalla ohjelmista (Intensive) aika äänekäs. Mikä pahinta, jättää tiskit aivan törkeä märiksi perun jälkeen. Pitää vielä testata eri ohjelmia, mutta vaikuttaa niin huonolta koneelta, että maksan Verkkikselle, että tulevat hakemaan pois kokonaan.

Onko kellään kokemuksia Grundikin tiskareista? Tämmöistä Grundig GR5500 tiskaria katselin ennen LG:kin. Lähinnä esteettisistä syistä, sillä vaikuttaa kuvien perusteella hyvinkin siistiltä valkoiselta koneelta jossa ainut näkyvä osa on LED näyttö. Tekeekö Grundikin koneet ihan hyvää jälkeäkin?

Hommattiin tossa pari kk sitten uusi tiskari. Meinasin ensin ostaa jonkun LG:n alennuksesta ja jotain n. 650€ Grundigia katselin myös Powerilla. Tsekkasin sitten jonkun kuluttaja.fi tiskaritestin, jossa LG:n tiskari ei pärjännyt kovin hyvin, joten unohdin sen. Sit osu silmään Askon tiskari alennuksessa, melkein samaan hintaan kuin Grundig, niin päädyin siihen. Hyvä on ollut, todella tilava ja hiljainen. Grundigin arvosteluissa Powerin sivuilla, ainakin sen mallin osalta mitä katselin, oli aika paljon hajontaa huonon ja hyvän välillä, niin en uskaltanut siksi Grundigia ostaa. Voi olla ihan hyvä peli, ja 5 vuoden takuu.

 

[luuponen]

Hommattiin tossa pari kk sitten uusi tiskari. Meinasin ensin ostaa jonkun LG:n alennuksesta ja jotain n. 650€ Grundigia katselin myös Powerilla. Tsekkasin sitten jonkun kuluttaja.fi tiskaritestin, jossa LG:n tiskari ei pärjännyt kovin hyvin, joten unohdin sen. Sit osu silmään Askon tiskari alennuksessa, melkein samaan hintaan kuin Grundig, niin päädyin siihen. Hyvä on ollut, todella tilava ja hiljainen. Grundigin arvosteluissa Powerin sivuilla, ainakin sen mallin osalta mitä katselin, oli aika paljon hajontaa huonon ja hyvän välillä, niin en uskaltanut siksi Grundigia ostaa. Voi olla ihan hyvä peli, ja 5 vuoden takuu.

Puollan myös ASKOn koneita. Olin pitkään Electroluxin pauloissa (kesti yli 15v) ja nyt kun vaihto tuli eteen törmäsin tämmöseen jo käsittääkseni myynnistä poistettuun malliin.

Askostore

fi.asko.com

C-energialuokka kelpaa mulle.

Kokonaisudessaan/tilavuuden/tekniikan/jämäkyydenkin takia, upea vehje. Toivotaan että elämä jatkuu yli 10v. ASKOn kanssa.

 

[stabbulamus]

Muutaman kuukauden päästä tulee 2 vuotta täyteen tiskikoneella, mutta jo nyt pesty 763 koneellista. Onhan tuo ahkerassa käytössä 4 henkilön taloudessa.

 

[Tonnin Seteli]

Työ ajeluineen tuppaa maksamaan. Esim. ILPin asennuksessa kestää 4h ja sitä ei alle 600 myy kukaan (ja tarviikkeet ei maksa 200).
Voihan sen työn ostaa ulkoa tai olla ostamatta ollenkaan.
Verkkokauppakin on ottanut 60 euron luokkaa pelkästä ovelle tuomisesta.

Astianpesukoneen asennuspalvelu terveelle aikuiselle miehelle tosiaan kertoo jotain yhteiskunnan muutoksesta ja vastuukysymyskulttuurista. Aiemmin sellaiselle olisi naurettu. Nykyään voi tosiaan olla, että 200 m^2 postimerkkitontille rakennettuun 600 k€ ahtaaseen linnunpönttötaloon jonka sitäkin ahtaammalla ajotiellä on taivasalla 200k€ arvosta sähköautoja tulpassa tulee röi ukko "asentamaan" astianpesukoneen, jotta velkalaakson vakuutusturva varmasti säilyy eikä asiakkaalla ranne nyrjähdä asentaessa.

Itse kyllä uskallan asentaa APK itse. On toisaalta sen verran painetta tilillä että riskin kestää ja toisaalta olen niin köyhä ettei voi heittää satasta tai tonnia sinne tänne vartin työstä, jotta itse ehtii padelhallille.

 

[TuBBe]

Bosch astianpesukone SMP4ECW79S

Bosch-astianpesukoneesta tulee tärkeä osa keittiörutiiniasi,. Se on varustettu 6 pesuohjelmalla, 3 erityistoiminnolla sekä EcoSilence Drive -moottorilla, jotta voit nauttia hiljaisesta mutta tehokkaasta toiminnasta ja loistavista tuloksista.

www.gigantti.fi

Tää 444e tarjouskone on ollut kyllä positiivinen yllätys. Elämänlaatu lapsiperheessä parani kivasti. Apilla saa myös automaattisen avauksen kaikkiin ohjelmiin lopuksi, tätä ei mainostettu missään ja luulin ettei se edes kuulu tähän koneeseen.

 

[Zamppa_]

Bosch astianpesukone SMP4ECW79S

Bosch-astianpesukoneesta tulee tärkeä osa keittiörutiiniasi,. Se on varustettu 6 pesuohjelmalla, 3 erityistoiminnolla sekä EcoSilence Drive -moottorilla, jotta voit nauttia hiljaisesta mutta tehokkaasta toiminnasta ja loistavista tuloksista.

www.gigantti.fi

Tää 444e tarjouskone on ollut kyllä positiivinen yllätys. Elämänlaatu lapsiperheessä parani kivasti. Apilla saa myös automaattisen avauksen kaikkiin ohjelmiin lopuksi, tätä ei mainostettu missään ja luulin ettei se edes kuulu tähän koneeseen.

Samainen kone tuli tilattua itsellekin ja odottaa vielä noutoa. Tuota samaa tuli itselläkin ihmeteltyä, että mikseivät mainosta yhtään luukun avausominaisuudesta (Efficient Dry). Manuaalista tuo sanapari sattui löytymään, minkä takia valikoitui itselle.

 

[huglo]

Onko muut huomanneet, että tiskikoneessa toisinaan joku tai jotkut ruoka-aineet ikäänkuin hitsautuu kiinni metallisiin ruokailuvälineisiin ja sen jälkeen niitä ei saa pois muuten kuin teräsvillalla?

En oo ihan varma, mitkä tätä tekee, mutta ainakin keitetyn kananmunan keltuainen, ehkä raakojen kananfileiden joku osa/neste, ehkä tärkkelyspitoiset ruuat?

Tuntuupi siltä että tätä on alkanut esiintyä enemmän sen jälkeen kun vähensin einesten syöntiä ja rupesin kokkaamaan vähän enemmän alusta päin. Sattumaako, ehkä?

Tai sitten on kone jotenkin tukossa (on puhdistettu kyllä) tai pesuaineet muuttuneet paskempaan suuntaan lähiaikoina. Melkoista paskaa joka tapauksessa.


Kunnolla rasvassa olevia astioita pestessä jää joskus pesun jälkeenkin rasvainen fiilis kaikkiin astioihin. Perseestä, mutta vähän sentään auttaa kun kaapii esim. lohisafkan jälkeen jättämät rasvat roskiin ennen tiskiä.

 

[Tonnin Seteli]

Tuntuupi siltä että tätä on alkanut esiintyä enemmän sen jälkeen kun vähensin einesten syöntiä ja rupesin kokkaamaan vähän enemmän alusta päin. Sattumaako, ehkä?

Keittiössä käsiteltyjen ruoka-aineiden valikoima aivan varmasti vaikuttaa lian vaativuusluokkaan.

Pesuaineen lisäksi kannattaa kokeilla eri ohjelmia. Nykyisissä pesukoneissa on energialuokan ja viherpesun vuoksi uskomatonta kitsastelua mutta kyllä sieltä yleensä tehokaskin ohjelma löytyy. Esimerkiksi kattilan symbolilla.

Pikapesut ovat aina pikapesuja vaikka parhaimmillaan riittäviä likaisellekin. Ohjelman nopeutustoiminne sen sijaan ei välttämättä vähennä pesuvaikutusta vaan saattaa jopa lisätä sitä. Järkevästi toteutettu turbomoodihan lyhentää pesuaikaa melun, vedenkulutuksen ja/tai energiankulutuksen kustannuksella, ei pesutuloksen.

 

[juhamac]

Onko muut huomanneet, että tiskikoneessa toisinaan joku tai jotkut ruoka-aineet ikäänkuin hitsautuu kiinni metallisiin ruokailuvälineisiin ja sen jälkeen niitä ei saa pois muuten kuin teräsvillalla?

Ainakin kana käyttäytyy juuri noin. Tiedän pitkästä kokemuksesta kun entinen kissani oli raakaruoalla yli 10 vuotta ja se oli lähes pelkkää broileria ja usein juuri filesuikaletta. Sitä kun lapioi ja heitti välineen astiakoriin niin pesutulosta ei aikanaan syntynyt.
Pikkulusikkaan jää kuumetessa kuin täi tervaan, joten se kannattaa huuhtoa jo tuoreeltaan. Ei muuten lähde millään määrällä pesuja vaan joutuu kynsimään/raaputtamaan toisella metallilla.

Tuon rasvan osalta ehkä aika kokeilla niitä kirkastimia/huuhteluapuja jos olet pelkällä tabletilla tähän asti. Sen ulkopuolella en tiedä onko muuta enää tehtävissä kuin sisällä olevan sihdin puhdistus.

 

[Tonnin Seteli]

Tuon rasvan osalta ehkä aika kokeilla niitä kirkastimia/huuhteluapuja jos olet pelkällä tabletilla tähän asti.

Jos pesutulos on huono, ei huuhteluaine pelasta tilannetta. Sitähän kuuluu käyttää joka tapauksessa eikä se ole mikään erikoisloitsu.

Sen ulkopuolella en tiedä onko muuta enää tehtävissä kuin sisällä olevan sihdin puhdistus.

Myös sihdin puhdistus kuuluu joka tapauksessa tehdä säännöllisesti. Vaativampi pestävä tavara voi edellyttää tiheämpää huoltoväliä. Huoltoväli on oikea, kun sihti ei ole erityisen paskainen puhdistettaessa.

 

[H-N]

Keittiössä käsiteltyjen ruoka-aineiden valikoima aivan varmasti vaikuttaa lian vaativuusluokkaan.

Pesuaineen lisäksi kannattaa kokeilla eri ohjelmia. Nykyisissä pesukoneissa on energialuokan ja viherpesun vuoksi uskomatonta kitsastelua mutta kyllä sieltä yleensä tehokaskin ohjelma löytyy. Esimerkiksi kattilan symbolilla.

Pikapesut ovat aina pikapesuja vaikka parhaimmillaan riittäviä likaisellekin. Ohjelman nopeutustoiminne sen sijaan ei välttämättä vähennä pesuvaikutusta vaan saattaa jopa lisätä sitä. Järkevästi toteutettu turbomoodihan lyhentää pesuaikaa melun, vedenkulutuksen ja/tai energiankulutuksen kustannuksella, ei pesutuloksen.

Onko muut huomanneet, että tiskikoneessa toisinaan joku tai jotkut ruoka-aineet ikäänkuin hitsautuu kiinni metallisiin ruokailuvälineisiin ja sen jälkeen niitä ei saa pois muuten kuin teräsvillalla?

En oo ihan varma, mitkä tätä tekee, mutta ainakin keitetyn kananmunan keltuainen, ehkä raakojen kananfileiden joku osa/neste, ehkä tärkkelyspitoiset ruuat?

Tuntuupi siltä että tätä on alkanut esiintyä enemmän sen jälkeen kun vähensin einesten syöntiä ja rupesin kokkaamaan vähän enemmän alusta päin. Sattumaako, ehkä?

Tai sitten on kone jotenkin tukossa (on puhdistettu kyllä) tai pesuaineet muuttuneet paskempaan suuntaan lähiaikoina. Melkoista paskaa joka tapauksessa.


Kunnolla rasvassa olevia astioita pestessä jää joskus pesun jälkeenkin rasvainen fiilis kaikkiin astioihin. Perseestä, mutta vähän sentään auttaa kun kaapii esim. lohisafkan jälkeen jättämät rasvat roskiin ennen tiskiä.

Valitse pisin 70-75 C teho-ohjelma ja laita koneeseen kaksi Fairy Platinum -tablettia. Yksi pesuainelokeroon ja toinen koneen pohjalle.

Näin ainakin omalla Miele-astianpesukoneellani lähtee vähän tiukempikin lika.

Ruostumattomasta teräksestä valmistetulle ruokailuvälineelle, kattilalle tms. voi hankalassa tapauksessa tehdä liotuksen vahvassa emäksessä. Osta Bilteman kaustinen sooda tai joku viemärinavausrae (KOH / NaOH). Liota 1-5% vesiliuoksessa yön yli.

 

[Tonnin Seteli]

Valitse pisin 70-75 C teho-ohjelma ja laita koneeseen kaksi Fairy Platinum -tablettia. Yksi pesuainelokeroon ja toinen koneen pohjalle.

Lisäksi joissain pesukoneissa on erillinen valinta tabletille tai muulle pesuaineelle. Vaikuttaa lokeron avautumishetkeen ja ohjelman kokonaiskestoon, mutta tavalla jota en täysin käsitä enkä välttämättä usko aivan järjelliseksi. Mikään ei takaa että tablettivalinta olisi tabletille parempi, mutta kaipa molempia tapoja kannattaa testata. Pakko sen on johonkin suuntaan vaikuttaa.

 

[evo201]

Tai sitten on kone jotenkin tukossa (on puhdistettu kyllä) tai pesuaineet muuttuneet paskempaan suuntaan lähiaikoina. Melkoista paskaa joka tapauksessa.

Mulla useimmiten suodattimessa jotain isompia ruuantähteitä kun tuntuu että tiskiaine tehotonta. Joskus oli myös tukkeutunut yläpesuvarsi kun tuntui ettei kone pese kunnolla. Nekin kannattaa irrottaa ja tutkia.
Pesuaineissa on eroja. Fairy Platinum ja Finish Quantum all in one pussukat on tehokkaimmasta päästä tällä hetkellä.

 

[psxgamer]

Tilasin tämmöisen tiskarin kun vaikutti olevan ihan hyvät ominaisuudet hintaansa nähden ja hiljainen:

Whirlpool W8I HF58 TUS integroitava astianpesukone - Power.fi

www.power.fi

Miten näiden integroitujen tiskikoneiden asennus ovella vaan menee? Laitan tilaukseen sopivan oven, mutta Powerin sivuilla puhutaan liukukisko asennuksesta? Ilmeisesti asennustapoja on erilaisia, mutta varmaan jokaisen oven saa kyllä tiskikoneeseen kiinni kunhan mitat täsmäävät?

 

[Santori]

Tilasin tämmöisen tiskarin kun vaikutti olevan ihan hyvät ominaisuudet hintaansa nähden ja hiljainen:

Whirlpool W8I HF58 TUS integroitava astianpesukone - Power.fi

www.power.fi

Miten näiden integroitujen tiskikoneiden asennus ovella vaan menee? Laitan tilaukseen sopivan oven, mutta Powerin sivuilla puhutaan liukukisko asennuksesta? Ilmeisesti asennustapoja on erilaisia, mutta varmaan jokaisen oven saa kyllä tiskikoneeseen kiinni kunhan mitat täsmäävät?

Jos on liukukisko niin sitä ei voi muuten asentaa.
Kiinteästi asennettavassa huomioitava se, että sokkeliin tarvitsee mahdollisesti tehdä
pienen loveuksen apk:n kohdalle, n. 30-50 mm (liukuvassa ovi liukuu sokkelin päältä pois, ei
tarvitse loveta sokkelia)

Se ovi on kyl samanlainen asensit miten vaan

 

[mela]

Jos on liukukisko niin sitä ei voi muuten asentaa.
Kiinteästi asennettavassa huomioitava se, että sokkeliin tarvitsee mahdollisesti tehdä
pienen loveuksen apk:n kohdalle, n. 30-50 mm (liukuvassa ovi liukuu sokkelin päältä pois, ei
tarvitse loveta sokkelia)

Se ovi on kyl samanlainen asensit miten vaan

kannattaa sit huomioida jos ovi on ~800mm tai yli, kiinteässä asennuksessa oven alareuna voi osua koneen alle ja luukkua ei saa kokonaan auki. Liukukiskolla oven alareuna kääntyy sinne alle, jolloin korkeakin ovi mahtuu aukeamaan

 

[huglo]

Keittiössä käsiteltyjen ruoka-aineiden valikoima aivan varmasti vaikuttaa lian vaativuusluokkaan.

Pesuaineen lisäksi kannattaa kokeilla eri ohjelmia. Nykyisissä pesukoneissa on energialuokan ja viherpesun vuoksi uskomatonta kitsastelua mutta kyllä sieltä yleensä tehokaskin ohjelma löytyy. Esimerkiksi kattilan symbolilla.

Pikapesut ovat aina pikapesuja vaikka parhaimmillaan riittäviä likaisellekin. Ohjelman nopeutustoiminne sen sijaan ei välttämättä vähennä pesuvaikutusta vaan saattaa jopa lisätä sitä. Järkevästi toteutettu turbomoodihan lyhentää pesuaikaa melun, vedenkulutuksen ja/tai energiankulutuksen kustannuksella, ei pesutuloksen.

Ainakin kana käyttäytyy juuri noin. Tiedän pitkästä kokemuksesta kun entinen kissani oli raakaruoalla yli 10 vuotta ja se oli lähes pelkkää broileria ja usein juuri filesuikaletta. Sitä kun lapioi ja heitti välineen astiakoriin niin pesutulosta ei aikanaan syntynyt.
Pikkulusikkaan jää kuumetessa kuin täi tervaan, joten se kannattaa huuhtoa jo tuoreeltaan. Ei muuten lähde millään määrällä pesuja vaan joutuu kynsimään/raaputtamaan toisella metallilla.

Tuon rasvan osalta ehkä aika kokeilla niitä kirkastimia/huuhteluapuja jos olet pelkällä tabletilla tähän asti. Sen ulkopuolella en tiedä onko muuta enää tehtävissä kuin sisällä olevan sihdin puhdistus.

Valitse pisin 70-75 C teho-ohjelma ja laita koneeseen kaksi Fairy Platinum -tablettia. Yksi pesuainelokeroon ja toinen koneen pohjalle.

Näin ainakin omalla Miele-astianpesukoneellani lähtee vähän tiukempikin lika.

Ruostumattomasta teräksestä valmistetulle ruokailuvälineelle, kattilalle tms. voi hankalassa tapauksessa tehdä liotuksen vahvassa emäksessä. Osta Bilteman kaustinen sooda tai joku viemärinavausrae (KOH / NaOH). Liota 1-5% vesiliuoksessa yön yli.

Juuh, maximiohjelma on yleensä käytössä, mutta ei sekään aina takaa ettei näin kävisi.

SUN merkkisiä tabletteja yleensä käytössä, tosin olen testannut niinkin että lokero ihan täyteen pulveria eikä se paranna tulosta radikaalisti. Ehkä eri merkkiä tai useampi tabletti seuraavaksi sitten.


Onko muut muuten panneet merkille että joku tietty asia aiheuttaisi ruokavälineiden tummentumista tai ruostumista?
Muistelen että kauan sit nuoruudessa vanhemmilla rupesi haarukat ja veitset tummenemaan kun hankittiin sellainen kone jossa on suolatoiminto (eli vedenpehmennys). Paitsi että ei sen suolan kai pitäisi mennä pesuun vaan sinne pehmennyslaitteeseen pelkästään? Pitääköhän kokeilla omalla koneella ilman suolaa että pysyykö välineet kirkkaampina.

Kuivumisläikkiä tuo suola ei estä vaikka sen pitäisi. Ja huuhteluaineita en aatellut käyttää, kun mun mielestä huuhtelussa kaikki aineet huuhdellaan pois eikä niitä enää lisätä.

 

[Tonnin Seteli]

Ja huuhteluaineita en aatellut käyttää, kun mun mielestä huuhtelussa kaikki aineet huuhdellaan pois eikä niitä enää lisätä.

Siksi sitä huuhteluainetta tarvitaankin. Jis vesi ei valu pois, kyseessä ei ole huuhtelu vaan saostuman teko.

Pitääköhän kokeilla omalla koneella ilman suolaa että pysyykö välineet kirkkaampina.

Kuivumisläikkiä tuo suola ei estä vaikka sen pitäisi

Olen nähnyt todella pahasti kalkkeutuneita koneita sen jäljiltä kun vesi on ollut todella minetaalipitoista ja pehmennintä ei ollut. Ne siis tuhoutuivat tämän takia muutamassa vuodessa. Tällä perustelen sitä, että hyvin pehmeääkin vettä käytettäessä pehmennin olisi syytä olla olemassa ja pitää käytössä pienellä teholla. Vaikka mitään ei näy niin jonnekin onkaloon kivettyy varmasti pientä paskaa.

Leikkiä astioissa suola ei estä. Kun vesi haihtuu ja siinä liuenneena olleet asiat jäävät, tahra on siinä. Suolan avulla saostuma ei vaan ota niin lujaa kiinni. Tämä on koneen kannalta oleellista, astioiden kanssa ihan samantekevää. Huono kuivaustulos on huono, vaikka tahra olisi pehmeämpi.

 

[eGe]

Ei se suola läikkiä kokonaan poista mutta kyllähän niiden määrä vähenee rajusti jos niitä oikein paljon tuppaa jäämään. Kokeilin itsekin kipata koneeseen suolaa ja laitoin pehmennyksen minimitasolla päälle runsaiden kalkkijäämien takia ja lopputulos oli kyllä merkittävästi parempi. Vesilaitoksen mukaan vesi on jotakuinkin niin pehmeätä kuin olla voi mutta siltikin suola oli ihan tarpeeseen.

 

[evo201]

Kaikissa tiskikoneissa on kyllä tuo vedenpehmennyssuola. All in one tableteilla sitäkään ei pitäisi tarvita.

 

[H-N]

Ei se suola läikkiä kokonaan poista mutta kyllähän niiden määrä vähenee rajusti jos niitä oikein paljon tuppaa jäämään. Kokeilin itsekin kipata koneeseen suolaa ja laitoin pehmennyksen minimitasolla päälle runsaiden kalkkijäämien takia ja lopputulos oli kyllä merkittävästi parempi. Vesilaitoksen mukaan vesi on jotakuinkin niin pehmeätä kuin olla voi mutta siltikin suola oli ihan tarpeeseen.

Pehmeän veden alueella erillistä pehmennyssuolaa ei pitäisi tarvita — itse en ole koskaan käyttänyt.

Kuluttaja-lehden (5/23) vertailussa Sun Optimum -tabletit saivat pisarajäljistä arvosanan 3 vrt. Fairy Platinum 9.

Vaikka en suosittele suolaa koneeseen, niin sitruunahappopesun teen itse muutaman kerran vuodessa sekä astianpesu- että pyykkikoneelle. N. 50 g happoa lokeroon ja pitkä pesusykli kone tyhjänä.

Happo esim. täältä: https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/golden-star-700-g-sitruunahappo

 

[eGe]

Pehmeän veden alueella erillistä pehmennyssuolaa ei pitäisi tarvita — itse en ole koskaan käyttänyt.

Kuluttaja-lehden (5/23) vertailussa Sun Optimum -tabletit saivat pisarajäljistä arvosanan 3 vrt. Fairy Platinum 9.

Vaikka en suosittele suolaa koneeseen, niin sitruunahappopesun teen itse muutaman kerran vuodessa sekä astianpesu- että pyykkikoneelle. N. 50 g happoa lokeroon ja pitkä pesusykli kone tyhjänä.

Happo esim. täältä: https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/golden-star-700-g-sitruunahappo

Joo, ei ole aiemmissa osotteissa ollutkaan tarvetta ja ihan noita Fairyn tykeimpiä tabletteja on tullut aina käytettyä. Jostain syystä täällä nykyosoitteessa sitä kalkkijäämää vain tulee ilman suolaa todella runsaasti vaikka konetta tulee n. puolen vuoden välein putsailtuakin. Tiedä sitten mistä tuo oikein johtuu. Ei tuollainen mieto suolamäärä kai pahastakaan ole eli sinänsähän se olisi vain rahanhukkaa.

 

[jpp]

Joo, ei ole aiemmissa osotteissa ollutkaan tarvetta ja ihan noita Fairyn tykeimpiä tabletteja on tullut aina käytettyä. Jostain syystä täällä nykyosoitteessa sitä kalkkijäämää vain tulee ilman suolaa todella runsaasti vaikka konetta tulee n. puolen vuoden välein putsailtuakin. Tiedä sitten mistä tuo oikein johtuu. Ei tuollainen mieto suolamäärä kai pahastakaan ole eli sinänsähän se olisi vain rahanhukkaa.

Jos puolen vuoden välein koneen putsaa, niin taitaa olla suodatin melko tukossa. Ainakin itse tulee tuo 2-3 kuukauden välein pestyä ja onhan siinä jonkin verran töhnää kertyneenä eli voisi hyvin tehdä useamminkin.

 

[Barbarossa]

Happo esim. täältä: https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/golden-star-700-g-sitruunahappo

Sivuhuomiona.. jos sitruunahapolle on muuta(kin) käyttöä ja nämä pikkutörpöt on aina loppumassa kesken, niin Puuilosta Vitabalans sitruunahappo 4,8kg

 

[eGe]

Jos puolen vuoden välein koneen putsaa, niin taitaa olla suodatin melko tukossa. Ainakin itse tulee tuo 2-3 kuukauden välein pestyä ja onhan siinä jonkin verran töhnää kertyneenä eli voisi hyvin tehdä useamminkin.

Ei siellä kovin kummoista moskamäärää ole näkynyt. Kahden hengen taloudessa kone käy vain muutaman kerran viikossa eli kevyttä on käyttökin.

 

[evo201]

Suolaa on useampi myyjä suositellut käytettäväksi koneessa Helsingissäkin jossa pehmeä vesi. Hitaasti se kuluu kun säätää annostuksen veden kovuuden mukaan. Porakaivoveden kanssa eri tilanne.

 

[Proscribo]

Onhan siinä pehmeässäkin vedessä mineraaleja, alueesta riippuen enemmän tai vähemmän. Ei se suola siis täälläkään turhaa ole ja minimiasetus on varmaan usein aika hyvä, vaikka ilmankin voi pärjätä.

 

[huglo]

Kaikissa tiskikoneissa on kyllä tuo vedenpehmennyssuola. All in one tableteilla sitäkään ei pitäisi tarvita.

Tuo on muuten vähän outo väite, kun mun käsittääkseni se suola ei kuulu sinne pesuveteen. Sillä palautetaan se vedenpehmennyslaite takaisin normaaliin tilaan jotta se pystyy taas pehmentämään. Että mikä idea on sisällyttää suolaa siihen tablettiin josta se menee pesuveden joukkoon? Vai onko noissa tableteissa jotain muuta kamaa joka olevinaan toimii vedenpehmentäjänä?

Mä muistelen erittäin epävarmasti että lapsuudessa vanhempien koneessa ei ollut mitään suolatoimintoa ja sillä ei myöskään aterimet mustuneet. Saattaa kyllä mennä pieleen nämä muistelut. Omassa koneessa oon pitänyt minimillä tai toiseksi minimillä.

 

[Tonnin Seteli]

Sivuhuomiona.. jos sitruunahapolle on muuta(kin) käyttöä ja nämä pikkutörpöt on aina loppumassa kesken, niin Puuilosta Vitabalans sitruunahappo 4,8kg

Tätä olin tulossa kertomaan vaikka juuri tuota merkkiä ja pakkauskokoa en ole vielä ostanut. Samaahan ne ovat.

Jos tekee vaikkapa metalliesineiden entisöintiä, tarvitaan joskus suuriakin määriä. Ja meneehän tuota kodinkoneiden puhdistukseenkin enemmän kuin "pieni" alle kilon purkki vuodessa jos on kaikki koneet käytössä ja puhdistaa niitä maanisen usein liberaalilla annostelulla. Koska tuote auttaa kuulemma porsaiden ripuliin, ajattelin kokeilla myös itseeni. Monikäyttöistä tavaraa.

 

[evo201]

Vai onko noissa tableteissa jotain muuta kamaa joka olevinaan toimii vedenpehmentäjänä?

Ilmeisesti tableteissa on vedenpehmennysaineita. Lisäksi teknologiaa joka saa eri kemikaalit liukenemaan hitaammin ja ajoitettuna pesun eri vaiheissa. Käytännössä yllättävän toimivia. Osassa pesuainepakkauksia pienellä präntillä lukeekin miten kovalle vedelle ne soveltuu ilman suolan käyttöä tiskikoneessa. Tässäkin Fairyn jytkyimmät pussukat oli muistaakseni spekseiltään kovimmat sen lisäksi että ne tehoaa rasvaan hyvin ja on hajustettu muita voimakkaammin.

 

[H-N]

Tässä on hyvä kuvaus astianpesukoneen vedenpehmentimen toiminnasta: Dishwasher Water Softening Systems

Kyseessä on yksinkertainen kationinvaihtohartsisysteemi, jossa kovan veden Mg- ja Ca-ionit vaihdetaan natriumioneihin, jotka eivät kalsiumin ja magensiumin tavoin häiritse pesuaineen toimintaa tai muodosta saostuvia karbonaatteja. Astianpesukonesuola on karkeaa natrimukloridia, eikä sen lisäämisestä suoraan pesuveteen ole hyötyä. Kone käyttää sitä itse tuon hartsin regenerointiin kuten linkin takana on kuvattu.

All-In-One -tableteissa on yleensä fosfonaatteja, jotka sitovat (kelatoivat) Mg- ja Ca-ioneja suoraan vedestä, jolloin saavutetaan vastaava vaikutus kun erillisellä pehmenninsysteemillä. EU-säädökset rajoittavat sallittua fosforin määrää tabletissa, joten kovan veden alueella fosfonaatin määrä ei riitä.

Kaikille pesu- ja huuhtelutulosongelmien kanssa painiville suosittelen kuitenkin ensisijaisesti Fairy Platinum -tabletteja. Eivät varmasti ole ympäristöystävällisin tai edullisin vaihtoehto ja hajustettakin on mielestäni liikaa. Kuitenkin jos Fairy Platinum (1 lokeroon + 1 pohjalle) + tehokkain ohjelma tuottaa huonon pesutuloksen, niin koneessa on oikeasti jotain vikaa tai se on käyttöikänsä lopussa.