Henkilötunnuksen uudistushanke

[tpu]

Korjasin tuota alkuperäistä viestiä, eli varmaan halutaan että se väliaikaisen hetun alkuosa on oikein koska sitä voidaan käyttää sen henkilön syntymäajan säilömiseen.

Eihän tuossa ole mitään järkeä. Jos se on väliaikainen, niin sillä ei ole mitään merkitystä onko siinä syntymäpäivä oikein. Ja lisäksi meillä on menneillä päivämäärillä käytännössä ääretön määrä käyttämättömiä henkilötunnuksia ja tuosta poolista kylllä löytyy henkilötunnuksia väliaikaiseen käyttöön.

Kertokaa nyt joku edes yksikin esimerkki todellisesta elämästä, milloin oikeasti henkilötunnukset loppuisivat kesken.

 

[JCSH]

Eihän tuossa ole mitään järkeä. Jos se on väliaikainen, niin sillä ei ole mitään merkitystä onko siinä syntymäpäivä oikein. Ja lisäksi meillä on menneillä päivämäärillä käytännössä ääretön määrä käyttämättömiä henkilötunnuksia ja tuosta poolista kylllä löytyy henkilötunnuksia väliaikaiseen käyttöön.

Kertokaa nyt joku edes yksikin esimerkki todellisesta elämästä, milloin oikeasti henkilötunnukset loppuisivat kesken.

No jos kyseessä on lääketieteellistä tietojenkäsittelyä jossa sitä HETUa käytetään syntymäajan, ja siten iän, tallennuspaikkana niin sanoisin että on suht tärkeää että se menee oikein.

Ja eiköstä tuossa edellä joku jo kertonut ihan niitä käytännön kokemuksia missä noi hetun niukkuus aiheuttaa ongelmia?

 

[tpu]

Ja eiköstä tuossa edellä joku jo kertonut ihan niitä käytännön kokemuksia missä noi hetun niukkuus aiheuttaa ongelmia?

Ei kertonut. Itse keksityt skenaariot eivät ole mitään reaalimaailman skenaarioita, joilla olisi mitään totuuspohjaa.

 

[ravallo]

Ei kertonut. Itse keksityt skenaariot eivät ole mitään reaalimaailman skenaarioita, joilla olisi mitään totuuspohjaa.

Ei nuo mun esimerkit olleet mitään keksittyjä, vaan ihan noita mihin töissä silloin tällöin törmäilee. Kyllä se että VRK:n rajapinta myy ei-oota kun pyytää hetua on ihan tavallinen tilanne noiden väliaikaisten kanssa.

Jos on rakennettu tuollainen himmeli, jossa tehohoitdon toteuttaminen riippuu jonkun hetun syöttämisestä järjestelmään niin ehkä vähän vikaa saattaa olla jossain ihan muualla. Ei ihan heti kykene käsittämään miksi jotkin sairaalan sisäiset järjestelmät edes käyttävät suoraan jotain hetua, eivätkä linkitä hetua johonkin tarkoituksenomaiseen id-tunnisteeseen. Sama homma jonkun syntymättömän lapsen kanssa.

Tuskinpa siellä kukaan kuolee sen takia, lähinnä aiheuttaa turhaa ylimääräistä säätöä ja hidastaa toimintaa.

Siellä on joitain satoja eri tietojärjestelmiä joiden pitää pystyä keskustelemaan keskenään, eri aikakausilta ja valmistajilta, kuntarajojen ja sairaanhoitopiirien yli. Kun kerran kansallistasoinen henkilön yksilöivä ID on olemassa, niin sitä sitten käytetään. Se että rinnalle tehdään toinen universaali ID... hei, kuulostaa äkkiä... just tältä hetun uudistushankkeelta!

Eihän tuossa ole mitään järkeä. Jos se on väliaikainen, niin sillä ei ole mitään merkitystä onko siinä syntymäpäivä oikein. Ja lisäksi meillä on menneillä päivämäärillä käytännössä ääretön määrä käyttämättömiä henkilötunnuksia ja tuosta poolista kylllä löytyy henkilötunnuksia väliaikaiseen käyttöön.

No eihän sillä olisikaan jos kaikki järjestelmät systemaattisesti käyttäisivät erillistä syntymäaikatietoa, mutta kun eivät käytä. On kuitenkin jonkun verran prosesseja jotka perustuvat henkilön ikään, ja jos se lasketaan hetusta niin voi tulla ongelmia.

En siis ole välttämättä sitä mieltä että tuo hetun uudistushanke on kannattava, loppujen lopuksi edes se että maassa on olemassa henkilön yksilöivä ID helpottaa paljon asioita (olen kuullut IT -kauhutarinoita maista joissa ei ole), ja nuo ongelmat ovat jossain määrin marginaalitilanteita. Hanke olisi iso ja riskialtis, sekä tietenkin pöyristyttävän kallis. Lähinnä vaan sitä että kun porukka tykkää huutaa transfeminazien salaliittoa joka asiaan, niin on tuossa jotain ihan oikeitakin syitä miksi hetua tarvisi tunkata uusiksi, ei vaan pari kekeä jotka haluaa vaihtaa pimpin pippeliin tai toisinpäin.

 

[kekkeruusi]

No eihän sillä olisikaan jos kaikki järjestelmät systemaattisesti käyttäisivät erillistä syntymäaikatietoa, mutta kun eivät käytä. On kuitenkin jonkun verran prosesseja jotka perustuvat henkilön ikään, ja jos se lasketaan hetusta niin voi tulla ongelmia.

Eli ongelma ei ole hetu, vaan paskat järjestelmät. Ei siis mitään syytä muuttaa hetua.

 

[ravallo]

Eli ongelma ei ole hetu, vaan paskat järjestelmät. Ei siis mitään syytä muuttaa hetua.

Olisi ihan mahdollista fiksata nuo ongelmat järjestelmiin korjaamatta itse hetua, mutta miksi helvetissä tekisi niin, koska se hetu jo itsessään on typerä (surrogaatti vaan on parempi id kuin luonnollinen), ja urakka olisi suunnilleen yhtä iso. Sitäpaitsi aika lailla kaikki ratkaisut joilla ongelmat voisi korjata muuttamatta hetua tarvitsisivat jonkinlaisen rinnakkais -id:n, mikä taas sitten on vähän riskialtis kuvio.

 

[Darknessi]

Olisi ihan mahdollista fiksata nuo ongelmat järjestelmiin korjaamatta itse hetua, mutta miksi helvetissä tekisi niin, koska se hetu jo itsessään on typerä (surrogaatti vaan on parempi id kuin luonnollinen), ja urakka olisi suunnilleen yhtä iso. Sitäpaitsi aika lailla kaikki ratkaisut joilla ongelmat voisi korjata muuttamatta hetua tarvitsisivat jonkinlaisen rinnakkais -id:n, mikä taas sitten on vähän riskialtis kuvio.

Mutta jos kerta hetun korjaamiselle hintalappu on about miljardi, niin eikö olisi järkevämpää tehdä muutamiin järjestelmiin lisäkenttä "syntymäaika", jos sen tiedon kanssa on ongelmia?

 

[tpu]

Ei nuo mun esimerkit olleet mitään keksittyjä, vaan ihan noita mihin töissä silloin tällöin törmäilee. Kyllä se että VRK:n rajapinta myy ei-oota kun pyytää hetua on ihan tavallinen tilanne noiden väliaikaisten kanssa.

Silloin ihan normaali käytäntö olisi korjata asia VRK:n päässä niin, ettei tuollaisia ongelmia enää tulisi. Ei sitä varten tarvitse henkilötunnuksia laittaa uusiksi.

No eihän sillä olisikaan jos kaikki järjestelmät systemaattisesti käyttäisivät erillistä syntymäaikatietoa, mutta kun eivät käytä. On kuitenkin jonkun verran prosesseja jotka perustuvat henkilön ikään, ja jos se lasketaan hetusta niin voi tulla ongelmia.

Minun on hyvin vaikea ymmärtää mikä voisi olla sellainen tilanne, jossa jonkin järjestelmän automaattisessa käytössä väärällä ikätiedolla olisi yhtään mitään merkitystä. Varsinkin kun kyseessä on vain väliaikainen henkilötunnus, jonka tarkoitus on olla käytössä vain hetken aikaa. En tiedä onko sinulla lupa kertoa tällaisia esimerkkejä, mutta mielenkiinnosta kyllä kuulisin jonkin todellinen ongelman. En siis näitä vittuillakseni kysy, vaan ihan aidosti olen asiasta kiinnostunut, koska en näitä ongelmia itse ymmärrä.

Ja muutenkin on täysin absurdia olla huolissaan siitä, että ikä ei ole oikein, kun kuitenkin tässä nyt puhutaan maksimissaan muutamien päivien heitosta "syntymäajan" kanssa.

 

[edup]

Silloin ihan normaali käytäntö olisi korjata asia VRK:n päässä niin, ettei tuollaisia ongelmia enää tulisi. Ei sitä varten tarvitse henkilötunnuksia laittaa uusiksi.

Kerrohan miten se asia korjataan VRK:n päässä jos nykyisenmuotoiset hetut on loppu? Ilman että samalla rikot esim. sen syntymäajan päättelyn tai hetujen yksilöllisyyden.

 

[tpu]

Kerrohan miten se asia korjataan VRK:n päässä jos nykyisenmuotoiset hetut on loppu? Ilman että samalla rikot esim. sen syntymäajan päättelyn tai hetujen yksilöllisyyden.

Luetko viestejä ollenkaan? Juurihan tuossa aiemmin sanoin, että sen syntymäajan ei tarvitse matchata, koska kyseessä on väliaikainen henkilötunnus, jota käytetään vain siihen saakka kunnes oikea henkilötunnus saadaan määritettyä. Normaaleissa tilanteissa, eli todelliset henkilötunnukset, ei ole hetut loppumassa.

 

[FireFly Renaissance]

Olisi ihan mahdollista fiksata nuo ongelmat järjestelmiin korjaamatta itse hetua, mutta miksi helvetissä tekisi niin, koska se hetu jo itsessään on typerä (surrogaatti vaan on parempi id kuin luonnollinen), ja urakka olisi suunnilleen yhtä iso. Sitäpaitsi aika lailla kaikki ratkaisut joilla ongelmat voisi korjata muuttamatta hetua tarvitsisivat jonkinlaisen rinnakkais -id:n, mikä taas sitten on vähän riskialtis kuvio.

Koska paskoja järjestelmiä voidaan varmasti tehdä minkälaisella hetulla tahansa.

 

[edup]

Luetko viestejä ollenkaan? Juurihan tuossa aiemmin sanoin, että sen syntymäajan ei tarvitse matchata, koska kyseessä on väliaikainen henkilötunnus, jota käytetään vain siihen saakka kunnes oikea henkilötunnus saadaan määritettyä. Normaaleissa tilanteissa, eli todelliset henkilötunnukset, ei ole hetut loppumassa.

Kyllä luen. Ja en ole kanssasi samaa mieltä siitä että nykyisen hetujärjestelmän ominaisuuksia olisi syytä rikkoa vielä lisää. Tuollaiset purkkaratkaisut aiheuttaa pitkässä juoksussa enemmän ongelmia ja enemmän ylläpidettävää kuin se että ongelma korjattaisiin oikeasti. Lyhyellä tähtäimellä sillä voi toki säästää X euroa.

 

[tpu]

Kyllä luen. Ja en ole kanssasi samaa mieltä siitä että nykyisen hetujärjestelmän ominaisuuksia olisi syytä rikkoa vielä lisää. Tuollaiset purkkaratkaisut aiheuttaa pitkässä juoksussa enemmän ongelmia ja enemmän ylläpidettävää kuin se että ongelma korjattaisiin oikeasti. Lyhyellä tähtäimellä sillä voi toki säästää X euroa.

Ja jos se päivämäärä on niin tärkeä noissa väliaikaisissa hetuissa, niin hetujen määrän saa tuplattua ihan yksinkertaisesti ottamalla uuden välimerkin käyttöön. Eli sen, joka 1800-luvulla syntyneillä on "+", 1900-luvulla syntyneillä on "-" ja 2000-luvulla syntyneillä on "A". Kyllä näihin ratkaisut on, jos niitä vain halutaan käyttää.

 

[JCSH]

Ja jos se päivämäärä on niin tärkeä noissa väliaikaisissa hetuissa, niin hetujen määrän saa tuplattua ihan yksinkertaisesti ottamalla uuden välimerkin käyttöön. Eli sen, joka 1800-luvulla syntyneillä on "+", 1900-luvulla syntyneillä on "-" ja 2000-luvulla syntyneillä on "A". Kyllä näihin ratkaisut on, jos niitä vain halutaan käyttää.

Niin, purkkaa voi aina lisätä enemmän ja enemmän. Mutta mitä enemmän sitä purkkaa tulee lisättyä, sitä enemmän kaikki järjestelmät syö rahaa ylläpitokustannuksissa. Ja hukatussa työajassa kun se purkka ei toimi kunnolla. Josta seuraa se että aina välillä kannattaa korjata se homma perusteellisesti sen sijaan että vaan lisää sitä purkkaa. Koska pitkällä juoksulla se tulee halvemmaksi.

 

[tpu]

Niin, purkkaa voi aina lisätä enemmän ja enemmän. Mutta mitä enemmän sitä purkkaa tulee lisättyä, sitä enemmän kaikki järjestelmät syö rahaa ylläpitokustannuksissa. Ja hukatussa työajassa kun se purkka ei toimi kunnolla. Josta seuraa se että aina välillä kannattaa korjata se homma perusteellisesti sen sijaan että vaan lisää sitä purkkaa. Koska pitkällä juoksulla se tulee halvemmaksi.

Mutta edelleenkin, nämä ovat ongelmia VAIN mikäli hetut loppuvat. Edelleen odottelen sitä reaalimaailman esimerkkiä, jossa henkilötunnukset olisivat jossain tilanteessa loppuneet. Tähän asti täällä on vain kerrottu, että tällaisia tilanteita on, mutta ei ole kerrottu lainkaan, mitä ne tilanteet ovat.

 

[JCSH]

Mutta edelleenkin, nämä ovat ongelmia VAIN mikäli hetut loppuvat. Edelleen odottelen sitä reaalimaailman esimerkkiä, jossa henkilötunnukset olisivat jossain tilanteessa loppuneet. Tähän asti täällä on vain kerrottu, että tällaisia tilanteita on, mutta ei ole kerrottu lainkaan, mitä ne tilanteet ovat.

No se tilanne on se että pitää generoida se väliaikainen HETU ja ravallo on antanut jo useita esimerkkejä tilanteista missä niitä pitää generoida. Ja sitten Väestörekisterikeskuksen järjestelmät ovat antaneet takaisin ei-oota koska ne ovat loppuneet. Se että miksi ne ovat loppuneet niin varmaan siksi että niitä hetuja on pitänyt generoida kyseiselle päivälle enemmän kuin sen 100, tai 50 per sukupuoli.
En tiedä mitä sä nyt vielä haluat tähän lisäksi.

 

[ravallo]

Mutta jos kerta hetun korjaamiselle hintalappu on about miljardi, niin eikö olisi järkevämpää tehdä muutamiin järjestelmiin lisäkenttä "syntymäaika", jos sen tiedon kanssa on ongelmia?

Muutamissa järjestelmissä on jo lisäkenttä "syntymäaika". Sitten kun tuota henkilötietoa siirretään järjestelmästä toiseen, et voi ikinä olla varma käyttääkö se toinen järjestelmä tuota "syntymäaika" -tietoa, vai hakeeko se sen tiedon hetusta. Olen jopa nähnyt saman järjestelmän sisällä toiminnon niin, että jossain paikassa henkilön ikä lasketaan syntymäajasta ja toisesta hetusta, mikä johti siihen että testimateriaalilla missä noissa saattoi olla eroja, henkilö käsiteltiin järjestelmässä eri ikäisenä eri paikoissa. Ko. esimerkissä noiden tietojen ero olisi voinut johtaa siihen että henkilön eläkepäätöksellä olisi ollut eri päivän perusteella laskettu eläke kuin mitä todellisuudessa oltaisi maksettu.

Kerrohan miten se asia korjataan VRK:n päässä jos nykyisenmuotoiset hetut on loppu? Ilman että samalla rikot esim. sen syntymäajan päättelyn tai hetujen yksilöllisyyden.

Tai pikemminkin se miten VRK:n päästä korjataan ongelma joka koskee mahdollisesti tuhansia tietojärjestelmiä... VRK: han voisi tosiaan tehdä niin, että jos jonkun päivän hetut ovat lopussa, se antaisi sen jollekin toiselle päivälle, mutta miten se hanskattaisiin niissä pyytävissä järjestlemissä on sitten ihan toinen tarina.

Mutta edelleenkin, nämä ovat ongelmia VAIN mikäli hetut loppuvat. Edelleen odottelen sitä reaalimaailman esimerkkiä, jossa henkilötunnukset olisivat jossain tilanteessa loppuneet. Tähän asti täällä on vain kerrottu, että tällaisia tilanteita on, mutta ei ole kerrottu lainkaan, mitä ne tilanteet ovat.

Ei ne oikeat hetut juurikaan lopu (paitsi siinä pöhkössä mamuesimerkissä kun partalapset kirjataan 1.1. kun oikea päivä ei ole tiedossa, mistä en edes tiedä pitääkö tuo oikeasti paikkaansa vai ei), mutta tuo väliaikaisten 900 -hetujen avaruus loppuu koko ajan. Väliaikaisia hetuja käytetään paljon, ja niiden on pakko olla samaa formaattia oikeiden kanssa, ja joissain tapauksissa myös syntymäajan tarvitsee olla oikein.

Eikä se loppuminen edes ole ainoa ongelma, vaan ongelmia seuraa myös siitä että sitä syntymäpäivää ei voi muuttaa (jos voisi, tai ei tarvisi, niin syntymättömille ei edes tarvisi väliaikaisia), ja siitä että se hetu paljastaa turhaan henkilötietoa vaikka sen ei tarvitsisi.

 

[tpu]

Jokainen noista esimerkeistä oli sellainen, että ongelma on siinä, että järjestelmää käytetään typerästi. Se ei tarkoita että järjestelmässä olisi vika.

Noissa synnytystapauksissa ei ole mitään tarvetta käyttää väliaikaista hetua. Oikea hetu voidaan luoda heti ja mikäli synnytys viivästyy seuraavan päivän puolelle, niin luodaan uusi. Tarvittavat toimenpiteet ovat täsmälleen samat kuin mitä tarvittaisiin väliaikaisen hetun tapauksessa. Joten näissä tapauksissa väliaikaisille ei ole mitään tarvetta.

Ja mitä tulee noihin tapauksiin, että tuntematon pitää kirjata järjestelmään. Jos kaveri on tuntematon, niin eihän silloin hänen oikeaa syntymäaikaa edes tiedetä. Joten on täysin yksi ja sama minkä päivämäärän hetun sinne syöttää.

Ja mitä tulee turviksiin, niin mikäli oikea syntymäpävä ei ole tiedossa, niin sekin voidaan heittää vaikka randomilla, ei ole pakko olla 1.1.

Näin ollen mikään noista esitellyistä esimerkeistä ei ole oikeasti mikään peruste muuttaa järjestelmään.

 

[tpu]

Eikä se loppuminen edes ole ainoa ongelma, vaan ongelmia seuraa myös siitä että sitä syntymäpäivää ei voi muuttaa (jos voisi, tai ei tarvisi, niin syntymättömille ei edes tarvisi väliaikaisia), ja siitä että se hetu paljastaa turhaan henkilötietoa vaikka sen ei tarvitsisi.

Tämä on höpöpuhetta. Ei sitä syntymäaikaa tarvitse edes muuttaa. Luodaan vain uusi tunnus ja siirretään sinne se data, mikä muussa tapauksessa siirrettäisiin sieltä väliaikaisesta. Ja se aiemmin luotu tunnus jää sitten tarpeettomaksi/käyttämättömäksi.

 

[kekkeruusi]

Ei ne oikeat hetut juurikaan lopu (paitsi siinä pöhkössä mamuesimerkissä kun partalapset kirjataan 1.1. kun oikea päivä ei ole tiedossa, mistä en edes tiedä pitääkö tuo oikeasti paikkaansa vai ei), mutta tuo väliaikaisten 900 -hetujen avaruus loppuu koko ajan. Väliaikaisia hetuja käytetään paljon, ja niiden on pakko olla samaa formaattia oikeiden kanssa, ja joissain tapauksissa myös syntymäajan tarvitsee olla oikein.

Eihän tuossa tarvitse kuin keksiä uusi väliaikaisten hetujen järjestelmä.

Eikä se loppuminen edes ole ainoa ongelma, vaan ongelmia seuraa myös siitä että sitä syntymäpäivää ei voi muuttaa (jos voisi, tai ei tarvisi, niin syntymättömille ei edes tarvisi väliaikaisia), ja siitä että se hetu paljastaa turhaan henkilötietoa vaikka sen ei tarvitsisi.

Ei paljasta muuta kuin syntymäajan sekä sukupuolen. Ei siinä ole mitään turhaa.

 

[JCSH]

Jokainen noista esimerkeistä oli sellainen, että ongelma on siinä, että järjestelmää käytetään typerästi. Se ei tarkoita että järjestelmässä olisi vika.

Noissa synnytystapauksissa ei ole mitään tarvetta käyttää väliaikaista hetua. Oikea hetu voidaan luoda heti ja mikäli synnytys viivästyy seuraavan päivän puolelle, niin luodaan uusi. Tarvittavat toimenpiteet ovat täsmälleen samat kuin mitä tarvittaisiin väliaikaisen hetun tapauksessa. Joten näissä tapauksissa väliaikaisille ei ole mitään tarvetta.

Ja mitä tulee noihin tapauksiin, että tuntematon pitää kirjata järjestelmään. Jos kaveri on tuntematon, niin eihän silloin hänen oikeaa syntymäaikaa edes tiedetä. Joten on täysin yksi ja sama minkä päivämäärän hetun sinne syöttää.

Ja mitä tulee turviksiin, niin mikäli oikea syntymäpävä ei ole tiedossa, niin sekin voidaan heittää vaikka randomilla, ei ole pakko olla 1.1.

Näin ollen mikään noista esitellyistä esimerkeistä ei ole oikeasti mikään peruste muuttaa järjestelmään.

Järjestelmässä ei ole vikaa mutta sitä pitää silti väärinkäyttää verrattuna siihen miten se on suunniteltu. Juuh okei.
Ja sitten ihmetellään että mitenkä siihen potilastietojärjestelmään saadaan uppoamaan pari miljardia.

 

[tpu]

Järjestelmässä ei ole vikaa mutta sitä pitää silti väärinkäyttää verrattuna siihen miten se on suunniteltu. Juuh okei.
Ja sitten ihmetellään että mitenkä siihen potilastietojärjestelmään saadaan uppoamaan pari miljardia.

Et kai oikeasti voi noin väärin ymmärtää? Meillä on täysin toimiva järjestelmä, ja sen kanssa ei ole mitään ongelmia. Ongelmia on ainoastaan väliaikaisten henkilötunnusten kanssa, muuta kaikki nekin ongelmat johtuvat siitä, että järjestelmää käytetään typerästi. Itse järjestelmässä ei mitään vikaa ole.

 

[JCSH]

Ei paljasta muuta kuin syntymäajan sekä sukupuolen. Ei siinä ole mitään turhaa.

No mielipiteitä on monia mutta itse näen ainakin sen että iän saa selville on ongelmallinen esimerkiksi markkinoinnin kannalta. Eli jos joku palvelu käyttää HETUa yksilöintiin niin samalla saavat selville henkilön iän. Josta sitten taas seuraa se että voidaan kohdentaa markkinointi sen perusteella. Joka on ongelma etenkin jos kohteena on ikäihmiset.

 

[JCSH]

Et kai oikeasti voi noin väärin ymmärtää? Meillä on täysin toimiva järjestelmä, ja sen kanssa ei ole mitään ongelmia. Ongelmia on ainoastaan väliaikaisten henkilötunnusten kanssa, muuta kaikki nekin ongelmat johtuvat siitä, että järjestelmää käytetään typerästi. Itse järjestelmässä ei mitään vikaa ole.

Niin ongelma on väkiaikaisten tunnusten kanssa. Ja ne on osa sitä järjestelmää. Ja ratkaisuksi sä ehdotit sitä että käytetään niitä tunnuksia jotka eivät ole tarkoitettu väliaikaisiksi väliaikaisina. Joka on selkeästi järjestelmän väärinkäyttöä verrattuna siihen miten sen on suunniteltu toimivan.

 

[tpu]

Niin ongelma on väkiaikaisten tunnusten kanssa. Ja ne on osa sitä järjestelmää. Ja ratkaisuksi sä ehdotit sitä että käytetään niitä tunnuksia jotka eivät ole tarkoitettu väliaikaisiksi väliaikaisina. Joka on selkeästi järjestelmän väärinkäyttöä verrattuna siihen miten sen on suunniteltu toimivan.

En ehdottanut. Lue tarkemmin ennen kuin vastailet, menee muuten turhaa aikaa kun sinulle pitää selittää asioita moneen kertaan.

Ainoa, missä tietyissä tilanteissa noin kävisi, olisi tuo synnytys. Eikä silloinkaan mitään käytetä väliaikaisena tunnuksena, vaan ainoastaan jos synnytys viivästyy, niin luodaan sitten uusi oikea tunnus ja vanha jää käyttämättömäksi. Ja nämäkin on aika marginaalisia tilanteita, että pitäisi luoda henkilötunnus ihmiselle, jota ei ole edes vielä olemassa, josta päästään taas siihen, että järjestelmässä ei ole vikaa, sitä vain käytetään väärin.

 

[edup]

En ehdottanut. Lue tarkemmin ennen kuin vastailet, menee muuten turhaa aikaa kun sinulle pitää selittää asioita moneen kertaan.

Jos nyt edes itse muistaisit mitä oot kirjoittanut niin ei tarttis muiden kuluttaa turhaa aikaa sulle asioiden ratapalkista vääntämiseen.

Tämä ehdottamasi ei ole mitään muuta kuin nykyisen järjestelmän väärinkäyttöä, ja ongelmallinen purkkaratkaisu:
"Ja jos se päivämäärä on niin tärkeä noissa väliaikaisissa hetuissa, niin hetujen määrän saa tuplattua ihan yksinkertaisesti ottamalla uuden välimerkin käyttöön. Eli sen, joka 1800-luvulla syntyneillä on "+", 1900-luvulla syntyneillä on "-" ja 2000-luvulla syntyneillä on "A". Kyllä näihin ratkaisut on, jos niitä vain halutaan käyttää."

Ja ihan oikeasti, mitä enemmän tällaisiin järjestelmiin kasataan kaikenlaisia poikkeuksien poikkeuksia ja muuta purkkaa, sitä kalliimmaksi kaikkien siitä järjestelmästä riippuvien muiden systeemeiden ylläpito tulee.

 

[tpu]

Jos nyt edes itse muistaisit mitä oot kirjoittanut niin ei tarttis muiden kuluttaa turhaa aikaa sulle asioiden ratapalkista vääntämiseen.

Tämä ehdottamasi ei ole mitään muuta kuin nykyisen järjestelmän väärinkäyttöä, ja ongelmallinen purkkaratkaisu:
"Ja jos se päivämäärä on niin tärkeä noissa väliaikaisissa hetuissa, niin hetujen määrän saa tuplattua ihan yksinkertaisesti ottamalla uuden välimerkin käyttöön. Eli sen, joka 1800-luvulla syntyneillä on "+", 1900-luvulla syntyneillä on "-" ja 2000-luvulla syntyneillä on "A". Kyllä näihin ratkaisut on, jos niitä vain halutaan käyttää."

Ja ihan oikeasti, mitä enemmän tällaisiin järjestelmiin kasataan kaikenlaisia poikkeuksien poikkeuksia ja muuta purkkaa, sitä kalliimmaksi kaikkien siitä järjestelmästä riippuvien muiden systeemeiden ylläpito tulee.

Lukisit edes mihin kommenttiin minä JCSH:lle vastasin. JCSH väitti, että minä olisin ehdottanut, että väliaikaisten hetujen tilalla käytettäisiin oikeita hetuja. Ja tuohon vastasin, että en ole ehdottanut. Ja sitten sinä tulet tänne kommentoimaan johonkin ihan muuhun ja väität minua valehtelijaksi.

 

[JCSH]

En ehdottanut. Lue tarkemmin ennen kuin vastailet, menee muuten turhaa aikaa kun sinulle pitää selittää asioita moneen kertaan.

Ainoa, missä tietyissä tilanteissa noin kävisi, olisi tuo synnytys. Eikä silloinkaan mitään käytetä väliaikaisena tunnuksena, vaan ainoastaan jos synnytys viivästyy, niin luodaan sitten uusi oikea tunnus ja vanha jää käyttämättömäksi. Ja nämäkin on aika marginaalisia tilanteita, että pitäisi luoda henkilötunnus ihmiselle, jota ei ole edes vielä olemassa, josta päästään taas siihen, että järjestelmässä ei ole vikaa, sitä vain käytetään väärin.

Et ehdottanut mutta kuitenkin ehdotit tuon synnytyksen kohdalla. Koska se että pyydetään samalle henkilölle kaksi pysyvää HETU:a ja sitten vaihdetaan siihen jälkimmäiseen jahka se lapsi on syntynyt on juurikin tuon järjestelmän väärinkäyttöä. Koska sä käytät tunnusta joka on tarkoitettu pysyväksi väliaikaisena.

 

[tpu]

Et ehdottanut mutta kuitenkin ehdotit tuon synnytyksen kohdalla. Koska se että pyydetään samalle henkilölle kaksi pysyvää HETU:a ja sitten vaihdetaan siihen jälkimmäiseen jahka se lapsi on syntynyt on juurikin tuon järjestelmän väärinkäyttöä. Koska sä käytät tunnusta joka on tarkoitettu pysyväksi väliaikaisena.

Ei ole. Väärinkäyttöä on se, että tunnus ylipäänsä pyydetään ennenkuin tiedetään mikä se oikea tulee olemaan. Ja tuo, että marginaalitapauksissa joudutaan pyytämään uusi hetu, ei ole mikään ongelma, jota pitäisi isolla rahalla lähteä korjaamaan.

Mikä tässä nyt on muuttunut, että yhtäkkiä hetusta on tullut ongelma, kun sen kanssa on jo toista sataa vuotta pärjätty?

 

[edup]

Ei ole. Väärinkäyttöä on se, että tunnus ylipäänsä pyydetään ennenkuin tiedetään mikä se oikea tulee olemaan. Ja tuo, että marginaalitapauksissa joudutaan pyytämään uusi hetu, ei ole mikään ongelma, jota pitäisi isolla rahalla lähteä korjaamaan.

Mikä tässä nyt on muuttunut, että yhtäkkiä hetusta on tullut ongelma, kun sen kanssa on jo toista sataa vuotta pärjätty?

Olisko ihan vaan se että sitä hetua hyödyntäviä järjestelmiä on ihan järjettömän paljon enemmän, kuin se mihin on sen "toista sataa vuotta" aikana totuttu. Ja sitten ongelmia on alkanut tulla esiin, ja jengiä on alkanut erinäisistä syistä vituttamaan kaikenlaisten purkkaviritelmien kehittely niiden ongelmien korjaamiseksi. Ja sosiaaliturvatunnus (eli hetun edeltäjä) on siis ollut käytössä 60-luvulta saakka, ei suinkaan oikeasti toista sataa vuotta. Ja ihmekös tuo että 60-luvulla ei ihan kaikkia nykyajan juttuja ole osattu ottaa huomioon.

 

[JCSH]

Ei ole. Väärinkäyttöä on se, että tunnus ylipäänsä pyydetään ennenkuin tiedetään mikä se oikea tulee olemaan. Ja tuo, että marginaalitapauksissa joudutaan pyytämään uusi hetu, ei ole mikään ongelma, jota pitäisi isolla rahalla lähteä korjaamaan.

Mikä tässä nyt on muuttunut, että yhtäkkiä hetusta on tullut ongelma, kun sen kanssa on jo toista sataa vuotta pärjätty?

Joo ja sä ehdotit sen väärinkäytön ongelman ratkaisuksi lisää väärinkäyttöä.

Ja ainakin yksi asia mikä on muuttunut on se että tietoja käsitellään nykyään lähes yksinomaan digitaalisesti. Josta seuraa se että sulla on se viis tsiljardia eri järjestelmää jotka vaatii sen HETU:n ja se 50 vuotta sitten suunniteltu järjestelmä ei enää vastaa nykyajan tarpeita kovin hyvin.
Lisäksi, osittain juurikin tuon maailman digitalisoitumisen takia, ihmiset välittävät enemmän, tai heillä ainakin olisi syytä välittää enemmän, siitä että miten heidän henkilökohtaisia tietoja käsitellään ja levitetään. Ja kuten täällä on jo todettu useaan otteeseen, tuolta kantilta se HETU on huonosti suunniteltu.

 

[tpu]

Olisko ihan vaan se että sitä hetua hyödyntäviä järjestelmiä on ihan järjettömän paljon enemmän, kuin se mihin on sen "toista sataa vuotta" aikana totuttu. Ja sitten ongelmia on alkanut tulla esiin, ja jengiä on alkanut erinäisistä syistä vituttamaan kaikenlaisten purkkaviritelmien kehittely niiden ongelmien korjaamiseksi.

Mutta edelleenkään se ne ongelmat eivät johdu tuosta hetun formaatista, vaan siitä, että joku on tehnyt paskan toteutuksen jonnekin. Ja nyt sitten ehdotetaan, että tehdään kaikki systeemit uusiksi, sen sijaan että korjattaisiin vain ne, jotka ovat rikki.

 

[tpu]

Joo ja sä ehdotit sen väärinkäytön ongelman ratkaisuksi lisää väärinkäyttöä.

En ehdottanut mitään väärinkäyttöä lisää, vaan väärinkäytön vähentämistä. Jos nykyisellä systeemillä kaikille epävarmoille tapauksille haetaan väliaikainen hetu, niin silloin näille kaikille joudutaan jälkikäteen hakemaan uusi hetu. Eli ns. "väärinkäytöksiä" on X kpl. Jos taas minun ehdotuksen mukaan kaikille epävarmoille tapauksille haettaisiin se oikea hetu ja sitten haetaan uusi hetu vain niille, jotka todellisuudessa siirtyivät seuraavan vuorokauden puolelle, niin näitä tapauksia on vähemmän kuin X. Eli lopputuloksena "väärinkäyttö" pienenee.

 

[JCSH]

En ehdottanut mitään väärinkäyttöä lisää, vaan väärinkäytön vähentämistä. Jos nykyisellä systeemillä kaikille epävarmoille tapauksille haetaan väliaikainen hetu, niin silloin näille kaikille joudutaan jälkikäteen hakemaan uusi hetu. Eli ns. "väärinkäytöksiä" on X kpl. Jos taas minun ehdotuksen mukaan kaikille epävarmoille tapauksille haettaisiin se oikea hetu ja sitten haetaan uusi hetu vain niille, jotka todellisuudessa siirtyivät seuraavan vuorokauden puolelle, niin näitä tapauksia on vähemmän kuin X. Eli lopputuloksena "väärinkäyttö" pienenee.

Paitsi että jos nuo väliaikaiset hetut on tarkoitettu juurikin tuollaiseen niin sitten niiden käyttö ei ole väärinkäyttöä. Taaskin sun ehdottama tapa, jossa efektiivisesti ilmoitettaisiin kaksi kertaa VRK:lle lapsen syntymästä (koska siten tuo pysyvä HETU generoidaan), kerran ennen kuin se lapsi on oikeasti syntynyt jollain feikillä syntymäajalla ja sitten uudestaan kun lapsi on oikeasti syntynyt, on selkeästi väärinkäyttöä.

 

[ravallo]

Se että korjataan vaan ne osat jotka on rikki on ihan validi (ja tässä tapauksessa lopputuloksena aika todennäköinenkin) vaihtoehto.

Paskakin hetu on paljon parempi kuin ei hetua ollenkaan, ja onhan tuossa omat hyvätkin puolensa, esm. suht yksinkertainen ja toimiva varmistusmerkki. Hetu on kuitenkin järjestelmämielessä ihan rakenteellisesti rikki (syntymäpäivän ja sukupuolen käyttö ID: nä ja sen uniikin osan liian pieni avaruus), ja sen käyttö vaatii ja tulee vaatimaan jatkuvaa purkkapaikkaamista. Siksi olisi houkuttelevaa korvata se paremmalla uudella vaihtoehdolla. En usko että tuota tullaan toteuttamaan sen hinnan ja riskien takia, ja voi hyvin olla että jatkuva purkkaaminenkin tulee oikeastikin pidemmän päälle halvemmaksi.

 

[edup]

Mutta edelleenkään se ne ongelmat eivät johdu tuosta hetun formaatista, vaan siitä, että joku on tehnyt paskan toteutuksen jonnekin. Ja nyt sitten ehdotetaan, että tehdään kaikki systeemit uusiksi, sen sijaan että korjattaisiin vain ne, jotka ovat rikki.

Niin siis VRK on tehnyt paskan toteutuksen mm. väliaikaisten hetujen myöntämiseen, kun ne täysin oikein toimivat muut järjestelmät eivät niitä väliaikaisia hetuja sieltä saa, koska ne loppuu kesken. Eli tosiaan, mitä jos vaan korjattaisiin se hetujärjestelmä, mikä on rikki.

Kokonaan oma kysymyksensä niiden väliaikaisten hetujen lisäksi on sitten se, kuuluisiko hetusta voida päätellä muita tietoja henkilöstä tai toisinpäin. Nykyiselläänhän on mahdollista arvata hetu näiden muiden tietojen pohjalta, ja se käytännössä avasi ovet esim. Trafin järjestelmän tietovuodolle, missä sai haettua muitakin henkilötietoja vain hetun perusteella (mikä oli helpohkoa arvata jos tiesi syntymäpäivän). Tämä toki vaati myös sen paskan toteutuksen Trafin päästä että tietoja pääsi edes hetulla hakemaan. Toinen seikka on sitten se, pitäisikö hetun perusteella pystyä profiloimaan (ikä ja sukupuoli) henkilö esim. mainosten kohdennusta varten.

 

[JCSH]

Mutta edelleenkään se ne ongelmat eivät johdu tuosta hetun formaatista, vaan siitä, että joku on tehnyt paskan toteutuksen jonnekin. Ja nyt sitten ehdotetaan, että tehdään kaikki systeemit uusiksi, sen sijaan että korjattaisiin vain ne, jotka ovat rikki.

Totta mutta HETU:n formaatti tuo myös muita ongelmia jotka olisi hyvä korjata.
Ja jos pitäisi muutenkin tehdä iso remontti millä korjataan nuo rikki olevat järjestelmät niin sitten päästään todella nopeasti siihen että on yksinkertaisesti järkevämpää tehdä se iso remontti jossa korjataan hela hoito kerralla. Se voi lyhyellä aikavälillä olla se kalliimpi ratkaisu mutta usein pitkällä juoksulla halvempi koska vaikka nuo purkkaviritykset korjattaisiin pois niin ne tulevat helposti takaisin jos se taustalla oleva järjestelmä mahdollistaa ne. Ja sen lisäksi saadaan myös korjattua nuo piirteet joille ei saada mitään suoraa euroarvoa.

 

[FireFly Renaissance]

Se että korjataan vaan ne osat jotka on rikki on ihan validi (ja tässä tapauksessa lopputuloksena aika todennäköinenkin) vaihtoehto.

Paskakin hetu on paljon parempi kuin ei hetua ollenkaan, ja onhan tuossa omat hyvätkin puolensa, esm. suht yksinkertainen ja toimiva varmistusmerkki. Hetu on kuitenkin järjestelmämielessä ihan rakenteellisesti rikki (syntymäpäivän ja sukupuolen käyttö ID: nä ja sen uniikin osan liian pieni avaruus), ja sen käyttö vaatii ja tulee vaatimaan jatkuvaa purkkapaikkaamista. Siksi olisi houkuttelevaa korvata se paremmalla uudella vaihtoehdolla. En usko että tuota tullaan toteuttamaan sen hinnan ja riskien takia, ja voi hyvin olla että jatkuva purkkaaminenkin tulee oikeastikin pidemmän päälle halvemmaksi.

Syntymäpäivä ja lyhyt uniikkiosa on sinänsä ihan tarkoituksellisia ja perusteltuja, koska kun Jamppa Jombalee menee asioimaan sinne apteekkiin se osaa vähän heikommassakin mielentilassa luetella syntymäpäivänsä+neljä merkkiä joista vähintään kolme ovat numeroita. VS. Jamppa Jombalee koittaa muistella tiskillä sitä 64-bitin UUID:tä joka toki on tietokoneiden mielestä tosi kiva. Se "human readable" hetu on myös paljon helpompi asiakaspalvelijan katsoa vaikka siitä ajokortista kuin joku "A6B3DF21".

Nyt, sen sijaan että korjataan se hyvin toimiva hetu siinä käytössä mihin se on tarkoitettu voitaisiin laittaa vain ne tietokoneet puhumaan tarvittaessa sitä koodaajalle mukavaa UUID numeroa, ja pitää se hetu ihan sellaisena kuin suunniteltu. Se syntymätön lapsi ei ihan oikeasti tarvi hetua mihinkään yhteiskunnassa.

 

[Darknessi]

Mutta edelleenkään se ne ongelmat eivät johdu tuosta hetun formaatista, vaan siitä, että joku on tehnyt paskan toteutuksen jonnekin. Ja nyt sitten ehdotetaan, että tehdään kaikki systeemit uusiksi, sen sijaan että korjattaisiin vain ne, jotka ovat rikki.

Itse komppaan täysillä tätä. Nämä esiin tuodut "ongelmat" nykyisessä hetussa eivät käytännössä ole hetusta johtuvia ongelmia, vaan huonoista järjestelmistä.

 

[JCSH]

Syntymäpäivä ja lyhyt uniikkiosa on sinänsä ihan tarkoituksellisia ja perusteltuja, koska kun Jamppa Jombalee menee asioimaan sinne apteekkiin se osaa vähän heikommassakin mielentilassa luetella syntymäpäivänsä+neljä merkkiä joista vähintään kolme ovat numeroita. VS. Jamppa Jombalee koittaa muistella tiskillä sitä 64-bitin UUID:tä joka toki on tietokoneiden mielestä tosi kiva.

Tai sitten se tekee kuten kaikki muutkin apteekissa asioivat ja näyttää sitä Kela-korttia?

 

[tpu]

Paitsi että jos nuo väliaikaiset hetut on tarkoitettu juurikin tuollaiseen niin sitten niiden käyttö ei ole väärinkäyttöä. Taaskin sun ehdottama tapa, jossa efektiivisesti ilmoitettaisiin kaksi kertaa VRK:lle lapsen syntymästä (koska siten tuo pysyvä HETU generoidaan), kerran ennen kuin se lapsi on oikeasti syntynyt jollain feikillä syntymäajalla ja sitten uudestaan kun lapsi on oikeasti syntynyt, on selkeästi väärinkäyttöä.

Ei, vaan se, että hetu haetaan lapselle ENNEN syntymää, on sitä väärinkäyttöä. Ja minun ehdotuksella tuosta väärinkäytöksestä seuraavat ylimääräiset toimenpiteet vähenevät.

Tuohonkin ongelmaan oikea ratkaisu olisi se, että lapselle haetaan hetu vasta sitten kun on syntynyt, eli henkilö on olemassa.

 

[ravallo]

Niin siis VRK on tehnyt paskan toteutuksen mm. väliaikaisten hetujen myöntämiseen, kun ne täysin oikein toimivat muut järjestelmät eivät niitä väliaikaisia hetuja sieltä saa, koska ne loppuu kesken. Eli tosiaan, mitä jos vaan korjattaisiin se hetujärjestelmä, mikä on rikki.

No ei siinä hirveästi liikkumavaraa ole. Tietenkin siihen olisi voinut keksiä jonkun hassunhauskan virityksen samalla kuin tuo vuosituhannen erotin koodattiin ja kaikki nuo järjestelmät piti värkätä uusiksi, mutta minkäs teet, kun järjestelmissä hetu on se järjestelmien yli yksilöivä ID ja siinä se temp -avaruus on määritetty tuohon väliin, niin siinä se sitten on. Ei sekään että se arpois niitä päivämääriä ole mitenkään ongelmaton ratkaisu.

Kokonaan oma kysymyksensä niiden väliaikaisten hetujen lisäksi on sitten se, kuuluisiko hetusta voida päätellä muita tietoja henkilöstä. Nykyiselläänhän on myös mahdollista arvata hetu näiden muiden tietojen pohjalta, ja se käytännössä avasi ovet esim. Trafin järjestelmän tietovuodolle, missä sai haettua muitakin henkilötietoja vain hetun perusteella (mikä oli helpohkoa arvata jos tiesi syntymäpäivän). Tämä toki vaati

Joo, tuokin. Jos olis ollut GUID niin olis hetken saanut arvailla . Jo ihan noista itselle vastaan tulleista jutuista mä oon päätellyt että todellisia ongelmia on aika monessa paikkaa, ja varmaan joku VRK:n järjestelmäasiantuntija voisi kasata niistä melkoisen lumikasan, mutta silti, olisihan se uusiminenkin helvetinmoinen savotta.

 

[namlepo]

No nyt ei ole rahaa korjata sitä järjestelmää piste. Kuinka tauno tai vihreä pitää olla ettei sitä ymmärrä?

 

[tpu]

Niin siis VRK on tehnyt paskan toteutuksen mm. väliaikaisten hetujen myöntämiseen, kun ne täysin oikein toimivat muut järjestelmät eivät niitä väliaikaisia hetuja sieltä saa, koska ne loppuu kesken. Eli tosiaan, mitä jos vaan korjattaisiin se hetujärjestelmä, mikä on rikki.

Jos VRK:n järjestelmä on rikki, niin ei se tarkoita että hetu olisi rikki. Edelleenkään siinä hetun formaatissa ei ole syy näihin ongelmiin.

 

[edup]

No ei siinä hirveästi liikkumavaraa ole. Tietenkin siihen olisi voinut keksiä jonkun hassunhauskan virityksen samalla kuin tuo vuosituhannen erotin koodattiin ja kaikki nuo järjestelmät piti värkätä uusiksi, mutta minkäs teet, kun järjestelmissä hetu on se järjestelmien yli yksilöivä ID ja siinä se temp -avaruus on määritetty tuohon väliin, niin siinä se sitten on. Ei sekään että se arpois niitä päivämääriä ole mitenkään ongelmaton ratkaisu.

Niin en mä väitäkään että siinä kauheasti liikkumavaraa on. Mutta se johtuu puhtaasti siitä hetun formaatista.

 

[tpu]

Totta mutta HETU:n formaatti tuo myös muita ongelmia jotka olisi hyvä korjata.

Kerro toki lisää näistä muista ongelmista.

 

[edup]

No nyt ei ole rahaa korjata sitä järjestelmää piste. Kuinka tauno tai vihreä pitää olla ettei sitä ymmärrä?

Silloin kun taloudella menee huonosti, on nimenomaan syytä elvyttää mm korjaamalla perusinfraa. On se sitten fyysistä infraa tai nykyään tietoteknistä infraa.

Mutta, en mäkään juuri nyt lähtisi esim. potilastietojärjestelmiä remontoimaan hetun osalta. Mutta siihen on täysin muut syyt kuin ettei olisi rahaa.

 

[JCSH]

Ei, vaan se, että hetu haetaan lapselle ENNEN syntymää, on sitä väärinkäyttöä. Ja minun ehdotuksella tuosta väärinkäytöksestä seuraavat ylimääräiset toimenpiteet vähenevät.

Tuohonkin ongelmaan oikea ratkaisu olisi se, että lapselle haetaan hetu vasta sitten kun on syntynyt, eli henkilö on olemassa.

No tämä menee nyt eipäs-juupas väittelyksi.
Mutta jos tuohon järjestelmään on suunniteltu sellainen piirre että siinä voi käyttää noita tilapäisiä tunnisteita silloin kun pysyvä ei ole tiedossa tai vielä saatavilla niin silloin niiden tilapäisten tunnisteiden luonti ja käyttö ei ole mitään väärinkäyttöä.
Ja syy tuolle on selvä. Kun sulla on useita järjestelmiä jotka käsittelee sen henkilön tietoja niin niillä järjestelmillä pitää olla joku tapa millä pidetään kirjaa siitä että mistä henkilöstä on kyse. Jolloin tilanteessa missä ei ole sitä pysyvää HETUa saatavilla syystä tai toisesta niin tarvitaan tuollainen väliaikainen hetu. Koska se HETU on kuitenkin se millä tuo henkilön yksilöinti tehdään.
Sitten kun se pysyvä HETU on saatavilla niin tuo väliaikainen voidaan korvata sillä.

Se mitä sä ehdotat on selkeästi väärinkäyttöä koska siinä generoidaan tietyissä tilanteissa sille vauvalle kaksi HETUa, eli efektiivisesti ilmoitetaan kahteen otteeseen sen lapsen syntymästä VRK:lle.

 

[JCSH]

Kerro toki lisää näistä muista ongelmista.

No lue ketjua ylöspäin, ne on käyty täällä jo useaan otteeseen läpi. Pariin kertaan ihan tässä tän päivän aikanakin.

 

[ravallo]

No nyt ei ole rahaa korjata sitä järjestelmää piste. Kuinka tauno tai vihreä pitää olla ettei sitä ymmärrä?

Nythän juuri olisi rahaa korjata sitä järjestelmää. Siinä saisi taas helvetin monta, pääosin suomalaista IT-niiloa pidettyä leivänsyrjässä ja veronmaksajana heikkojen aikojen yli EKP:n painamalla rahalla. Sitäpaitsi tälläkin hetkellä palaa rahaa koko ajan kaikenlaisiin purkkaratkaisuihin ja tuhraantuneisiin työtunteihin.

Jos VRK:n järjestelmä on rikki, niin ei se tarkoita että hetu olisi rikki. Edelleenkään siinä hetun formaatissa ei ole syy näihin ongelmiin.

No kerros toki miten ajattelit ratkaista vaikkapa sen että niitä väliaikaisia hetuja tarvitsee myöntää enemmän kuin se sata päivässä, muuttamatta sitä hetun formaattia? Tekemällä kaikkiin mahdollisiin järjestelmiin tuen toiselle tunnukselle?

Syntymäpäivä ja lyhyt uniikkiosa on sinänsä ihan tarkoituksellisia ja perusteltuja, koska kun Jamppa Jombalee menee asioimaan sinne apteekkiin se osaa vähän heikommassakin mielentilassa luetella syntymäpäivänsä+neljä merkkiä joista vähintään kolme ovat numeroita. VS. Jamppa Jombalee koittaa muistella tiskillä sitä 64-bitin UUID:tä joka toki on tietokoneiden mielestä tosi kiva. Se "human readable" hetu on myös paljon helpompi asiakaspalvelijan katsoa vaikka siitä ajokortista kuin joku "A6B3DF21".

Hmm, onkohan tuo argumentti puolesta tai vastaan? Yksi nykyisen hetun ongelmistahan on se, että sitä käytetään henkilön tunnistamiseen, mihin sitä ei nimenomaan saisi käyttää. "A6B3DF21" olisi marginaalisesti parempi, mutta tuskinpa senkään käyttöä henkilön tunnistamiseen voisi suositella.