Hedman Partnersilta kiristyskirje

[Neonblaze]

Tuossa oli Ylen artikkelin kommenttiosiossa sivuutettu tuota EU lakia minkä takia tämä ilmeisesti nousi uudestaan KKO pöydälle.

" Markkinaoikeus nojasi EU-tuomioistuimen antamaan Tele2-päätökseen ja totesi, että operaattoreilta voidaan vaatia asiakkaiden yhteystietoja vain välttämättömissä tilanteissa. Yksittäistä tekijänoikeusrikkomusepäilyä ei tällaisena välttämättömänä tilanteena voinut pitää.

Viime vuonna EU-tuomioistuin teki uuden päätöksen (M.I.C.M.), joka ei velvoita oikeusasteita vaatimaan tietojenluovutusta teleoperaattoreilta, mutta se ei myöskään estä sitä. "
Ymmärtääkseni nämä päätökset lähinnä täydentävät toisiaan, eikä MICM -päätös kumoa edellista.

Päinvastoin. Artikkelista tuntuu unohtuneen MICM päätöksen tärkein ja merkittävin osa; "However, initiatives and requests in this regard must be justified, proportionate, not abusive and provided for by a national legislative measure which limits the scope of rights and obligations under EU law." Eli suomeksi, järjettömillä oikeuskuluilla uhkailu ja/tai rahastaminen on kielletty.

Väitänpä, että EU-oikeuteen mennään taas kerran, koska KKO teki poliittisen päätöksen huijareiden eduksi.

Mietin vaan että jos EU tuomioistuimessa nimenomaisesti kielleteään tälläinen kiristys, esim liian korkeiden maksupyyntöjen muodossa, niin miksi Suomessa ei ole kukaan lähtenyt ajamaan tätä asiaa eteenpäin? Vai onko kyse siitä että näistä ei vain juosta rikosoikeudessa tarpeeksi paljon? Mietin tätä lähinnä siltä kantilta että nuo pyydetyt summathan on aivan hatusta vedettyjä, 100 euroa leffasta, 50 euroa sarjasta.

 

[qtba]

Tiedän itse nykyään vain seedbox-käyttäjiä. Oikeusturvasyistä VPN-palvelu jota kenties muistetaan käyttää kuulostaa alimitoitetulta.

Olettaisin että tässä on sama homma kuin pyörän lukitsemisessa kunnon lukolla. Tuskin hatanmaan firma lähtee tutkimaan, montako suomalaista löytyy Luxemburgilaisen ip-osoitteen takaa Hong Kongiin rekisteröityneeltä firmalta, joka väittää että mitään lokeja käyttäjistä ei pidetä.

 

[Tonnin Seteli]

Kirjeitä lähti aiemmin parhaimmillaan 10 000 vuodessa. Nyt kun vuodesta 2017 alkanut "luova tauko" on ohi ja toiminnalla on KKO:n siunaus, niin kiristysmäärät tulevat todennäköisesti moninkertaistumaan.

Jännityksellä odotan, suhtaudutaanko tähän perseilyyn tällä kertaa yhtä sallivasti yleisön joukossa. Nykyään kun kukaan ei enää wareta, on melkoinen ilmiö jos näitä huijauskirjeitä alkaa tulla kaikille ja niiden sedälle.

 

[TuBBe]

On kyllä uskomatonta että nykyaikaisessa valtiossa on edes mahdollista tällainen. Sama kuin rosmot pysäyttelisi ihmisiä satunnainesesti kadulla ja vaatisi rahaa jostain olemattomasta.

 

[Kautium]

On kyllä uskomatonta että nykyaikaisessa valtiossa on edes mahdollista tällainen. Sama kuin rosmot pysäyttelisi ihmisiä satunnainesesti kadulla ja vaatisi rahaa jostain olemattomasta.

Niin, onhan tuossa vähän samaa henkeä kuin vaikka siinä, että olet osallistujana tilaisuudessa, jossa tapahtuu näpistys. Poistut illalla kotiin ja heräät yöllä kun Karhuryhmä hakkaa ovea. Lopulta selviää, että tilaisuudessa oli 1000 henkilöä ja siellä tapahtuneen näpistyksen arvo oli 25€, joten olet paikalla olleena syyllistynyt 25 000€ arvoiseen varkauteen, kuten kaikki muutkin tapahtuman osallistujat. Voit kuitenkin puhdistaa maineesi sillä kerralla maksamalla 350€ korvausmaksun, tai vaihtoehtoisesti voit riitauttaa asian oikeudessa, jossa saat päälle 30 000€ oikeudenkäyntikuluja, paitsi siinä tapauksessa jos onnistut todistamaan että lippu oli ostettu sinun nimelläsi, mutta sitä käytti joku toinen. Jee.

 

[Centteri]

On kyllä uskomatonta että nykyaikaisessa valtiossa on edes mahdollista tällainen. Sama kuin rosmot pysäyttelisi ihmisiä satunnainesesti kadulla ja vaatisi rahaa jostain olemattomasta.

Onneksi suomessa oikeuslaitos mahdollistaa yhden kusetusfirman liikevaihdon kasvun.

 

[Baldrick]

Warettajat on näiltä varmaan parhaiten turvassa, jos säästävät itse logit. Voiko Suomessa vieläkään vaatia vahingonkorvauksia yli aiheutetun haitan? Jos vakuutus ei korvaa alle uutta fillaria varkaustapauksessa, kun sillä saa etua, miten ihmeessä jonkun 0,00000000000000001%:n jakamisesta voi vaatia edes yhden 10€ kopion korvauksia?

 

[Sapfon]

Itseä mietityttää se, että onko näissä jotain vanhenemisrajaa? Itsellä ei sinänsä ongelmaa kun laillisesti ostettu pelit ja leffat vuokrattu, mutta mietin voivatko lähettää jonkun 10+ vuoden takaisista ihmisille kun kuka pystyy enää todistamaan että ei silloin tehnyt niin tai näin.

 

[a-p]

Itseä mietityttää se, että onko näissä jotain vanhenemisrajaa? Itsellä ei sinänsä ongelmaa kun laillisesti ostettu pelit ja leffat vuokrattu, mutta mietin voivatko lähettää jonkun 10+ vuoden takaisista ihmisille kun kuka pystyy enää todistamaan että ei silloin tehnyt niin tai näin.

Olisi aika erikoiata, että joku lähemmäs kymmenen vuoden takainen warettelu olisi vielä kiusaamisen arvoinen, kun taas käryämällä vaikka perustason huumausainerikoksesta se näkyy rekisterissä viitisen vuotta.

 

[Konepelaaja88]

Itseä mietityttää se, että onko näissä jotain vanhenemisrajaa? Itsellä ei sinänsä ongelmaa kun laillisesti ostettu pelit ja leffat vuokrattu, mutta mietin voivatko lähettää jonkun 10+ vuoden takaisista ihmisille kun kuka pystyy enää todistamaan että ei silloin tehnyt niin tai näin.

Ilmeisesti operaattoreiden on säilytettävä tunnistetiedot 12kk ajan ja näihin lukeutuu esimerkiksi ip osoitteet. Eli jos tuona aikana tekee laittomuuksia ja Hedman ryhtyy keräämään todisteita 12kk jälkeen niin operaattoreilta ei pitäisi enää saada tunnistetietoja.

 

[kibe]

Olisi aika erikoiata, että joku lähemmäs kymmenen vuoden takainen warettelu olisi vielä kiusaamisen arvoinen, kun taas käryämällä vaikka perustason, mutt huumausainerikoksesta se näkyy rekisterissä viitisen vuotta.

Joskus tuon ilmiön ollessa aktiivisena, muistelen Hedmannin hävinneen jonkun jutun ja siinä yhtenä kohtana olleen nimenomaan ajan. Saatan toki muistaa väärinkin, mutta outoa jos vuosien kasvaminen ei parantaisi puolustuksen hommaa. Ei kukaan kuitenkaan pysty enää todistamaan näin pienessä asiassa mitä teki viisi vuotta sitten.

 

[mikkelson]

Warettajat on näiltä varmaan parhaiten turvassa, jos säästävät itse logit. Voiko Suomessa vieläkään vaatia vahingonkorvauksia yli aiheutetun haitan? Jos vakuutus ei korvaa alle uutta fillaria varkaustapauksessa, kun sillä saa etua, miten ihmeessä jonkun 0,00000000000000001%:n jakamisesta voi vaatia edes yhden 10€ kopion korvauksia?

Miettinyt itsekin tätä asiaa kun ensimmäisen kerran kuulin näistä kiristyskirjeistä. Jos on jakanut vaikka 0,1% elokuvasta eteenpäin niin sehän on vähemmän kuin mitä vaikka elokuvan trailerissa esitetään ihan ilmaiseksi.

 

[King Im Jo]

Niin siis millä tavalla tota infoa saa miten ja kenelle on jakanut? Operaattorilta löytyy infoa suoraan leffanimikkeestä ja kuinka paljon sitä on ja ladattu ja jaettu ulospäin?
Ja nää kirjeiden lähettäjät saa infon suoraan sieltä vai?

 

[Pete88]

Joskus silloin aikanaan kun tämä rahastusautomaatti oli ensimmäisen kerran keksitty, niin aihetta jossain määrin seurasin ja nyt asia palasi jälleen mieleeni kun tosiaan luin tuosta KKO:n päätöksestä uutisissa.

Vaikka tietenkään en kenellekään toivo mitään ylimääräistä harmia, melkein silti tekee mieli toivoa, että tämä homma lähtee aivan lapasesta ja kiristyskirjeitä aletaan lähettää myös sellaisille ihmisille, joilla ei ole osaa eikä arpaa minkään laittoman materiaalin jakamiseen, mutta ovat tahtomattaan avoimen wlanin, heikon salasanan taikka jonkun muun syyn vuoksi joutuneet osalliseksi tällaiseen vyyhtiin. Siinä sitten toivottavasti luodaan kerralla oikeat pelisäännöt, että miten vankka aineisto pitää olla, ennen kuin ketään voidaan lähteä haastamaan näillä asioilla.

On mielestäni äärimmäisen kyseenalaista lakitoimiston näitä asioita ajaa tällä tavalla, koska kukapa ei asiaa säikähtäisi, jos postiluukusta tulisi kirje lakitoimistosta, jossa sinua syytetään laittoman materiaalin jakamisesta ja sitten siellä on joku "kohtuullinen katumusmaksu" 500€, jonka maksamalla asia lakaistaan pöydän alle. Tuntuu melkein kuin Italialaisen mafian suojelurahoilta moiset uhkailut.

En tiedä, miten yleistä nykyään ylipäätään warettaminen on, kun käsittääkseni asia on muutenkin mennyt enemmän underground-tyyliseksi, mutta voisin kuvitella vallitsevan inflaation ja elokuvien ja sarjojen hajaantumisen eri palvelujen taakse jossain määrin lisäävän jälleen näiden kysyntää riskeistä huolimatta. Tosin riskit realisoitunevat vain näille ei niin valveutuneille kavereille ja myös syyttömille osapuolille, kun yhteyksiä käytetään hyväksi taikka perheen nuorimmainen ei käsitä mitä toiminnallaan aiheuttaa. En tue piratismia, mutta tämä kiristäminen vasta perseestä onkin ja sietäisi tällaisia asioita edistävien lakitoimistojen päätyä liiketoimintakieltoon jos minulta kysytään.

 

[King Im Jo]

Joskus silloin aikanaan kun tämä rahastusautomaatti oli ensimmäisen kerran keksitty, niin aihetta jossain määrin seurasin ja nyt asia palasi jälleen mieleeni kun tosiaan luin tuosta KKO:n päätöksestä uutisissa.

Vaikka tietenkään en kenellekään toivo mitään ylimääräistä harmia, melkein silti tekee mieli toivoa, että tämä homma lähtee aivan lapasesta ja kiristyskirjeitä aletaan lähettää myös sellaisille ihmisille, joilla ei ole osaa eikä arpaa minkään laittoman materiaalin jakamiseen, mutta ovat tahtomattaan avoimen wlanin, heikon salasanan taikka jonkun muun syyn vuoksi joutuneet osalliseksi tällaiseen vyyhtiin. Siinä sitten toivottavasti luodaan kerralla oikeat pelisäännöt, että miten vankka aineisto pitää olla, ennen kuin ketään voidaan lähteä haastamaan näillä asioilla.

On mielestäni äärimmäisen kyseenalaista lakitoimiston näitä asioita ajaa tällä tavalla, koska kukapa ei asiaa säikähtäisi, jos postiluukusta tulisi kirje lakitoimistosta, jossa sinua syytetään laittoman materiaalin jakamisesta ja sitten siellä on joku "kohtuullinen katumusmaksu" 500€, jonka maksamalla asia lakaistaan pöydän alle. Tuntuu melkein kuin Italialaisen mafian suojelurahoilta moiset uhkailut.

En tiedä, miten yleistä nykyään ylipäätään warettaminen on, kun käsittääkseni asia on muutenkin mennyt enemmän underground-tyyliseksi, mutta voisin kuvitella vallitsevan inflaation ja elokuvien ja sarjojen hajaantumisen eri palvelujen taakse jossain määrin lisäävän jälleen näiden kysyntää riskeistä huolimatta. Tosin riskit realisoitunevat vain näille ei niin valveutuneille kavereille ja myös syyttömille osapuolille, kun yhteyksiä käytetään hyväksi taikka perheen nuorimmainen ei käsitä mitä toiminnallaan aiheuttaa. En tue piratismia, mutta tämä kiristäminen vasta perseestä onkin ja sietäisi tällaisia asioita edistävien lakitoimistojen päätyä liiketoimintakieltoon jos minulta kysytään.

En tiedä kuin se nyt hirveän underground setiks on menny.
Tosin nykyään enemmänkin käytetään näitä "laittomia" streamaussivustoja yms.
Onhan se kyl aina pois sen sisällön tuottajalta tms, mutta kun nykyään pitäs olla lähes jokaiseen streamipalveluun tunnus, niin monella vähempivaraisella se kynnys katsoa ne sarjat tai leffat jostain muualta vähenee sen hinnan per palvelu myötä.
Ja en siis todellakaan kannusta ketään warettamaan tai tsiigaamaan jostain vähemmän laillisesta palvelusta settiä.
Yks pointti kyl noista laillisista palveluista. Sieltä puuttuu melkosen paljon ns. vähemmän suosittua leffatarjontaa yms.
Monesti vanhempi tavara jää täysin unohduksiin, jos ei sitten puhuta sellasesta joka on todellakin saanu tyyliin imdb:ssä sen 8 tms.

 

[kajakkivajakki]

Niin siis millä tavalla tota infoa saa miten ja kenelle on jakanut? Operaattorilta löytyy infoa suoraan leffanimikkeestä ja kuinka paljon sitä on ja ladattu ja jaettu ulospäin?
Ja nää kirjeiden lähettäjät saa infon suoraan sieltä vai?

Lokitusohjelma kerää parvesta iipeitä talteen -> poimivat sieltä suomalaisten operaattorien iipeet, joista pyytävät käyttäjätiedot operaattoreilta kymmenien-satojen nipuissa > lähettävät kirjeen kotiin.

 

[King Im Jo]

Lokitusohjelma kerää parvesta iipeitä talteen -> poimivat sieltä suomalaisten operaattorien iipeet, joista pyytävät käyttäjätiedot operaattoreilta kymmenien-satojen nipuissa > lähettävät kirjeen kotiin.

Jees.
Mitenhän toi ohjelma toimii?
Pitääkö siinä itse olla lataamassa tai jakamassa?

 

[kajakkivajakki]

No siis se lokitusohjelma iskeytyy parveen, väittävät että oikeasti lataa yhden palan tai ainakin ottaa yhteyden parven jokaiseen jakajaan. En muista onko tuo todistettu vai vain niiden mainospuhetta.
Lokista näkyy jakajan iipee, kauanko on ollut jaossa, mitä porttia/clienttiä on käyttänyt jne. Oikein kunnon vakoilusofta jokatapauksessa.

 

[King Im Jo]

Tosta ois hienoa nähdä jotain ihan kunnon faktaa mitä noi käyttää, ja millä tyylillä.
Meinaan vaan sitä että toi nyt ei ihan lailliselta kuullosta. Tietämättä kyllä suoraan mitä lakia se vois rikkoa, mutta silti. =D

Edit: tota varmasti on avattu noissa oikeudenkäynneissä millä tavalla sitä dataa on haettu ja millä sitä kohdistetaan käyttäjään?
Jep niillä on joku ohjelma jolla haetaan dataa käyttäjistä, mutta onko sen ohjelman käyttöä avattu yhtään enempää jossain enempää?

 

[Sapfon]

Mielenkiintoista tulee kun Suomesta löytyy opiskelija-asuntoja joissa sama IP voi olla kymmenillä. Siitä sitten arvotaan ketä syytetään ja kiva yrittää todistaa syyttömyytensä. Tuomarikin asettunee hedmanin kannalle jos heillä on jotain dokumentteja ja jargonia heittää mitä tuomari ei ymmärrä.

 

[k1nggg]

Tällänen sivukin on olemassa mikä lokittaa mitä milläkin ip osoitteella on ladattu BitTorrent verkossa.

iknowwhatyoudownload.com

 

[kajakkivajakki]

MAO:55/17

Tuossa nyt yksi ensimmäisistä ja yksi kovimmista tuomioista. Tuo oli niitä ennakkotapauksia jossa käyttivät oikein yksityisetsivää nuuskimaan kaverin kotipihaa, että onko siellä avoin wlan.

Päätöksestä poimittuna NARS eli vakoilusofta:
IP-osoitetta XXXX koskevien NARS-ohjelman lokitietojen ajalta 17.11.2013–31.8.2015 (kantajan asiakirjatodiste 31) mukaan sanotun IP-osoitteen kautta on ajalla 30.3.2015–29.4.2015 kulkenut BitTorrent-tietoliikennettä lähes päivittäin muutamaa päivää lukuun ottamatta. Portin 9090 kautta on kulkenut televisiosarjoja ja portin 21142 kautta aikuisviihdettä. Edellä mainituista porteista on kuitenkin kolme poikkeusta, sillä televisiosarjan jaksoja on kulkenut muiden kuin edellä mainittujen porttien kautta 7.4., 16.4. ja 17.4.2015. Ennen 30.3.2015 IP-osoitteen BitTorrent-tietoliikenteessä on ollut useiden kuukausien tauko ja se on muodostunut lähes yksinomaan äänitiedostoista aina 18.11.2013 alkaen. Myös myöhemmin 29.4.2015 jälkeen BitTorrent-tietoliikenteessä on ollut useiden kuukausien tauko. Se ei ole enää ollut aikuisviihdettä ja portit ovat olleet muita kuin edellä mainitut 21142 ja 9090.

Olen joskus vuosia sitten jostain lukenut jotain julkistettua NARS-lokia, kaikenmaailman infoa se kerää.

 

[Oravamedian käpy]

Levittääkö oikeudenhaltijoiden edustajat itse laittomat materiaalit torrent palveluihin kuten TTVK teki Chisugatessa, vai seuraavatko kolmansien osapuolten levittämää aineistoa?

 

[King Im Jo]

Kuinkakohan monelta vuodelta noita pystyy lykkää syytettä jostain lataamisesta tai jakamisesta? =D

 

[elmo]

MAO:55/17

Tuossa nyt yksi ensimmäisistä ja yksi kovimmista tuomioista. Tuo oli niitä ennakkotapauksia jossa käyttivät oikein yksityisetsivää nuuskimaan kaverin kotipihaa, että onko siellä avoin wlan.

Päätöksestä poimittuna NARS eli vakoilusofta:
IP-osoitetta XXXX koskevien NARS-ohjelman lokitietojen ajalta 17.11.2013–31.8.2015 (kantajan asiakirjatodiste 31) mukaan sanotun IP-osoitteen kautta on ajalla 30.3.2015–29.4.2015 kulkenut BitTorrent-tietoliikennettä lähes päivittäin muutamaa päivää lukuun ottamatta. Portin 9090 kautta on kulkenut televisiosarjoja ja portin 21142 kautta aikuisviihdettä. Edellä mainituista porteista on kuitenkin kolme poikkeusta, sillä televisiosarjan jaksoja on kulkenut muiden kuin edellä mainittujen porttien kautta 7.4., 16.4. ja 17.4.2015. Ennen 30.3.2015 IP-osoitteen BitTorrent-tietoliikenteessä on ollut useiden kuukausien tauko ja se on muodostunut lähes yksinomaan äänitiedostoista aina 18.11.2013 alkaen. Myös myöhemmin 29.4.2015 jälkeen BitTorrent-tietoliikenteessä on ollut useiden kuukausien tauko. Se ei ole enää ollut aikuisviihdettä ja portit ovat olleet muita kuin edellä mainitut 21142 ja 9090.

Olen joskus vuosia sitten jostain lukenut jotain julkistettua NARS-lokia, kaikenmaailman infoa se kerää.

Olikos tää se kapteeni flint muron triidin aloittaja? Hänhän sai tuomion.

Tuskin on sattuma, että ks. henkilö sai maalitusta osakseen? Noita kirjeitä kuitenkin tuolloin alkoi tulla ryppäänä kymmeniä ellei satoja juuri tuolloin. Oli vaan eka joka teki muroon triidin tuosta.

 

[King Im Jo]

Mä lupaan, että jos saan kirjeen vastaavasta setistä, niin se menee niin korkealle kun mahdollista.
Mulla ei ole vitunkaan merkitystä jos ulosottoon tuleekin merkintää tai lisämassia. =D

 

[DaNightlander]

Levittääkö oikeudenhaltijoiden edustajat itse laittomat materiaalit torrent palveluihin kuten TTVK teki Chisugatessa, vai seuraavatko kolmansien osapuolten levittämää aineistoa?

Tämän päätöksen mukaan ei:

"Koska tavalliset asiakasohjelmat pyrkivät hylkimään useita yhteydenottoja NARS-järjestelmän kaltaiselta taholta, joka ei itse jaa tiedostoa, NARS-valvontajärjestelmässä on 6.10.2018 alkaen otettu käyttöön ominaisuus, jolla käytetään aiempaa useampia IP-osoitteita vastaanottamaan vertaisverkkoliikennettä. Tavalliselle BitTorrent-asiakasohjelmalle jokainen NARS-järjestelmän käyttämä IP-osoite näyttäytyy itsenäisenä BitTorrent-käyttäjänä. Ominaisuuden käyttöönoton seurauksena BitTorrent-asiakasohjelmat pyrkivät itsenäisesti tarjoamaan tiedoston osia jokaiselle tai useimmalle edellä mainitulle IP-osoitteelle. "

 

[kajakkivajakki]

Olikos tää se kapteeni flint muron triidin aloittaja? Hänhän sai tuomion.

Tuskin on sattuma, että ks. henkilö sai maalitusta osakseen? Noita kirjeitä kuitenkin tuolloin alkoi tulla ryppäänä kymmeniä ellei satoja juuri tuolloin. Oli vaan eka joka teki muroon triidin tuosta.

Taisi olla juuri se tapaus tuo ylläoleva. Kaveri koki karvaasti kyllä silmätikuksi joutumisen. Jostain ylilaudan tms paskapaikan ketjustakin napattiin kuvankaappaus reaktiosta noihin kirjeisiin.

Mutta kun halusivat pelotustapauksen niin kaikki paukut yksityisetsivineen kantajan puolelta laitettiin peliin.

 

[King Im Jo]

Tämän päätöksen mukaan ei:

"Koska tavalliset asiakasohjelmat pyrkivät hylkimään useita yhteydenottoja NARS-järjestelmän kaltaiselta taholta, joka ei itse jaa tiedostoa, NARS-valvontajärjestelmässä on 6.10.2018 alkaen otettu käyttöön ominaisuus, jolla käytetään aiempaa useampia IP-osoitteita vastaanottamaan vertaisverkkoliikennettä. Tavalliselle BitTorrent-asiakasohjelmalle jokainen NARS-järjestelmän käyttämä IP-osoite näyttäytyy itsenäisenä BitTorrent-käyttäjänä. Ominaisuuden käyttöönoton seurauksena BitTorrent-asiakasohjelmat pyrkivät itsenäisesti tarjoamaan tiedoston osia jokaiselle tai useimmalle edellä mainitulle IP-osoitteelle. "

Eli se vastaanottaa sitä liikennettä?
Onko fakta ettei bittiäkään lähde ulospäin?
Vaikkapa pelkästään tietoa siitä mikä tiedosto kyseessä mitä siinä setissä ollaan lataamassa/jakamassa?

 

[kajakkivajakki]

Ei sillä ole väliä vaikka lähtisikin ulospäin, kun valvojalla on oikeudet jakamiseen. Ja kun lataaminen on Suomessa sallittua, jakaminen ei -> on irrelevanttia mistä jakaja on palasensa saanut.

 

[Vaakuna]

Tällänen sivukin on olemassa mikä lokittaa mitä milläkin ip osoitteella on ladattu BitTorrent verkossa.

iknowwhatyoudownload.com

Huvikseni kokeilin ja tuo väittää minun ladanneen pelin, josta en ole ikinä kuullutkaan.

 

[k1nggg]

Huvikseni kokeilin ja tuo väittää minun ladanneen pelin, josta en ole ikinä kuullutkaan.

Jos sulla ei ole kiinteä ip osoite niin se on voinut olla jonkun toisen käytössä aikasemmin.

 

[King Im Jo]

Ei sillä ole väliä vaikka lähtisikin ulospäin, kun valvojalla on oikeudet jakamiseen. Ja kun lataaminen on Suomessa sallittua, jakaminen ei -> on irrelevanttia mistä jakaja on palasensa saanut.

Niin siis kenellä valvojalla on oikeus jakaa ulospäin?

 

[kajakkivajakki]

Niin siis kenellä valvojalla on oikeus jakaa ulospäin?

Lakiteknisesti teoksen omistaja voi lisensoida/luovuttaa/myydä mitätahansa oikeuksia kelle taholle itse haluaa.
Mutta kuten edellä sanoin, tuon softan ei tarvitse jakaa mitää ulos. Kunhan vain kirjaa ylös ketkä ottavat siihen yhteyden.

 

[King Im Jo]

Lakiteknisesti teoksen omistaja voi lisensoida/luovuttaa/myydä mitätahansa oikeuksia kelle taholle itse haluaa.
Mutta kuten edellä sanoin, tuon softan ei tarvitse jakaa mitää ulos. Kunhan vain kirjaa ylös ketkä ottavat siihen yhteyden.

Eli sen yhteyden määritelmä riittää sen kirjeen saamiseen?

 

[Vaakuna]

Jos sulla ei ole kiinteä ip osoite niin se on voinut olla jonkun toisen käytössä aikasemmin.

OK. Ei harmainta aavistustakaan onko kiinteä vai ei. Niin joo, tuo osoitti tablettiani eikä meidän kuitua.

 

[kajakkivajakki]

Juu. Kun bittorrent-verkko on rakennettu niin, että heti kun olet itse saanut pienenkin osan koneellesi niin se alkaa tarjoamaan sitä eteenpäin muille halukkaille.

On olemassa modattuja torrent-clienttejä jotka eivät jaa mitään ulospäin. Mutta nekin ottanevat yhteyden parven muihin jakajiin ainakin tiedustellakseen palan saatavuutta. Tuo softa voi myös spooffata että omistaa 100% jaossa olevasta teoksesta vaikka sillä ei olisi palaakaan.

NARS-softan lähdekoodia tuskin on luovutettu ulkopuoliselle taholle tutkittavaksi niin vaikea sanoa miten se on konffattu.

 

[elmo]

Eli se vastaanottaa sitä liikennettä?
Onko fakta ettei bittiäkään lähde ulospäin?
Vaikkapa pelkästään tietoa siitä mikä tiedosto kyseessä mitä siinä setissä ollaan lataamassa/jakamassa?

Ei tälläsillä asioilla ole mitään merkitystä. Ei silläkään ole mitään merkitystä oletko jakanut vai et.

Noi valvonta softat loggaa kaikki torrent parvet ja sitten kun tulee toimeksianto koskien jotain teosta ja jotain maata niin sieltä kaivellaan valmiit excel listat. Nämä listat sitten teleoperaattorille ja sieltä nimet. Sinne kirjeet.

Tuon jälkeen sitten varmaan on kaikennäköisiä koreja eri tapauksille jos ei maksa suoraan. Eli tyyliin otti yhteyttä, ei ottanut yhteyttä... Jossain tilanteessa varmaan kun edetään enempi niin tonne alemmas menee uudempi toimeksianto, että pistäkää paljonko tämä ip on ladannut niin voivat olettaa, että todennäköisesti wille ware linjoilla toisessa päässä. Sitten vähän kaivellaan onko sillä maksukykyä vai ei ja muuta jännää mitä helposti selviää eli asuuko yksin korvessa jne jne.

Kun ei ole rikosoikeudellinen asia ja käsitellään markkinaoikeudessa niin ei tässä tartte olla niin kovia todisteita. Riittää, että voidaan olettaa olevan todennäköisesti syyllinen niin saa tuomion. Mitään rikosta ei tarvitse osoittaa tapahtuneen. Ikävähän tässä on siinä mielessä, että tällä ware rikoksella oikeudenhaltijalle saatu haitta on todellisuudessa jotain ykkös tai kakkoseuroja ellei senttejä vastaavaa luokkaa. Mutta tuomio sitten todellisuudessa on oikeudenkäyntikuluineen kymmentuhat kertainen...

 

[King Im Jo]

Juu. Kun bittorrent-verkko on rakennettu niin, että heti kun olet itse saanut pienenkin osan koneellesi niin se alkaa tarjoamaan sitä eteenpäin muille halukkaille.

On olemassa modattuja torrent-clienttejä jotka eivät jaa mitään ulospäin. Mutta nekin ottanevat yhteyden parven muihin jakajiin ainakin tiedustellakseen palan saatavuutta. Tuo softa voi myös spooffata että omistaa 100% jaossa olevasta teoksesta vaikka sillä ei olisi palaakaan.

NARS-softan lähdekoodia tuskin on luovutettu ulkopuoliselle taholle tutkittavaksi niin vaikea sanoa miten se on konffattu.

Niin eikö normaalissa bittorrent ohjelmassa saa rajotettua ulospäin sitä kaistaa?

 

[King Im Jo]

Ei tälläsillä asioilla ole mitään merkitystä. Ei silläkään ole mitään merkitystä oletko jakanut vai et.

Noi valvonta softat loggaa kaikki torrent parvet ja sitten kun tulee toimeksianto koskien jotain teosta ja jotain maata niin sieltä kaivellaan valmiit excel listat. Nämä listat sitten teleoperaattorille ja sieltä nimet. Sinne kirjeet.

Tuon jälkeen sitten varmaan on kaikennäköisiä koreja eri tapauksille jos ei maksa suoraan. Eli tyyliin otti yhteyttä, ei ottanut yhteyttä... Jossain tilanteessa varmaan kun edetään enempi niin tonne alemmas menee uudempi toimeksianto, että pistäkää paljonko tämä ip on ladannut niin voivat olettaa, että todennäköisesti wille ware linjoilla toisessa päässä. Sitten vähän kaivellaan onko sillä maksukykyä vai ei ja muuta jännää mitä helposti selviää eli asuuko yksin korvessa jne jne.

Kun ei ole rikosoikeudellinen asia ja käsitellään markkinaoikeudessa niin ei tässä tartte olla niin kovia todisteita. Riittää, että voidaan olettaa olevan todennäköisesti syyllinen niin saa tuomion. Mitään rikosta ei tarvitse osoittaa tapahtuneen. Ikävähän tässä on siinä mielessä, että tällä ware rikoksella oikeudenhaltijalle saatu haitta on todellisuudessa jotain ykkös tai kakkoseuroja ellei senttejä vastaavaa luokkaa. Mutta tuomio sitten todellisuudessa on oikeudenkäyntikuluineen kymmentuhat kertainen...

No siis. Mitään rikostahan ei ole tapahtunut, jos ei sitä ole näyttöä.
Jos yks yksikkö dataa on mennyt johonkin suuntaan, niin se ei ole kokonainen jako datasta jota pitää kokonaisuutena.
Oletus rikoksesta ei mene läpi kenellekkään.
Samalla setillähän vois sanoa että kun mulla on kulli niin olen raiskaaja. Siinä on iso prosentti sille.
Tai kun olen lukenut pomminteko-ohjeen netistä, niin mulla on valmiudet tehdä terroriteko.
Tätä listaa vois jakaa vaikka kuinka vitun pitkälle.

 

[kajakkivajakki]

No sinäpä se epäkohta onkin, kun riittää että olet parvessa -> olet mahdollistanut teoksen julkisen jakamisen.

Wille Warettajalla pitäisi olla oma loki, jolla pystyy todistamaan ettei ole jakanut mitään ulos. Uskooko markkinaoikeus sun omaa excel-lokia vai kantajan excel-lokia. Tälläistä keisiä ei ole ja tuskin tulee koskaan tulemaankaan.

:EDIT: Ja kun se ei ole rikos vaan tekijänoiden omistajaa kohtaan suoritettu loukkaus. Siksi hyvityskirje loukkaajalle, ei rikosilmoitusta poliisille.

 

[elmo]

No siis. Mitään rikostahan ei ole tapahtunut, jos ei sitä ole näyttöä.
Jos yks yksikkö dataa on mennyt johonkin suuntaan, niin se ei ole kokonainen jako datasta jota pitää kokonaisuutena.
Oletus rikoksesta ei mene läpi kenellekkään.
Samalla setillähän vois sanoa että kun mulla on kulli niin olen raiskaaja. Siinä on iso prosentti sille.
Tai kun olen lukenut pomminteko-ohjeen netistä, niin mulla on valmiudet tehdä terroriteko.
Tätä listaa vois jakaa vaikka kuinka vitun pitkälle.

Tää on nyt vaan vähän tällänen asia että ei auta itku markkinoilla .

Jos olisikin rikosoikeudellinen asia niin eihän tätä edes poliisi vaivautuisi tutkimaan saati syyttäjä syyttämään.

Mutta kun nämä menee markkinaoikeuteen missä on eri pelisäännöt. En ole itse sitä oikein edes hiffannut miksi näitä päästetään markkinaoikeuteen? Aiemmin olen ollut siinä käsityksessä, että sinne menee b2b tapaukset eikä b2p.

 

[King Im Jo]

Veikkaan kun nyt sen uutisen mukaan tulee ihan vitusti uusia, niin jää nähtäväks ne todisteet mitkä riittää tuomiota varten.
Itseasiassa mä hieman toivon että mulle tulis syyte Nähtäis kaikki mitä syyte sisältää jne.

 

[kajakkivajakki]

En ole itse sitä oikein edes hiffannut miksi näitä päästetään markkinaoikeuteen? Aiemmin olen ollut siinä käsityksessä, että sinne menee b2b tapaukset eikä b2p.

Suomessa markkinaoikeudelle on valjastettu nuo tekijänoikeus-asiat. Ne kun on normaalisti b2b. Alkuunhan markkinaoikeus päätti, että operaattoreiden piti luovuttaa kaikki iipeet. Sitten kun paska osui tuulettimeen niin kiristivät rajoituksia eli aivan yksittäinen lokimerkintä ei enää riittänyt -> kunnes jollain päätöksellään käytännössä puhalsivat pelin poikki (luultavasti kun kuormitti heitä ihan v*tusti). Nythän tämä KO:n päätös kumosi tuon päätöksen ja tuolileikki jatkuu taas. Oletettavasti vanhan tulkinnan mukaan että loukkauksia pitää olla enempi kuin yksittäiset iipeen luovutukseen, mutta tämä asia varmistunee kun ralli taas alkaa.

 

[King Im Jo]

Mä niin haluan nähdä kun Ko, vetää linjan kun joku on imassu netistä nalle puhia tai vastaavaa. Siitä tuomio vielä.
Laitetaanko sakkoa vai suoraan linnaan =D

 

[renee]

Eikös tässä ole sellainen strategiamahdollisuus, että jos jostain syystä joutuu lopulta käräjille, niin ei kannata kiistää mitään muuta kuin korvaussumma? Eli toisin sanoen myöntää vaateen siltä osin, että on jakanut sisältöä (tietenkin vain jos on jakanut), mutta pitää haettua korvaussummaa kohtuuttomana. On meinaan hyvin todennäköistä, että oikeus kohtuullistaa korvaussummaa erittäin merkittävästi pikkusummiin ja vastapuolen oikeudenkäyntikulut eivät tule maksettavaksi, koska itse vaade (tekijänoikeusrikkomus) on riidaton.

Jos kiistää jakaneensa ja oikeus toteaa kuitenkin sinut syylliseksi, joudut maksamaan vastapuolen oikeudenkäyntikulut, mikä on se isoin taloudellinen riski.

 

[kajakkivajakki]

Jos haluat että kirjettä ei tule kotiin -> älä käytä bittorrentteja.
Jos käytät bittorrentteja -> 1. Vpn 2. Ensisijaisesti ns priva-traksujen torskia.

Privasaittien torrentit ei vuoda DHT-verkossa iipeetäsi saitin ulkopuolisille käyttäjille. Privasaiteilla taas on helvetilliset lokit käyttäjistään. Joskus vuosiavuosia sitten FinPiratesin? usean gigan datadumppia tutkailin sql-softalla. Oliskohan tietomurron yhteydessä vuotanut ulos, olisi ollut oikea kultakaivos haasteiden lähettäjälle.

Popcorntime oli jokunen vuosi sitten kans melkoinen kädenojennus näille tahoille, valtaosa käyttäjistä ei edes ymmärtänyt että taustalla oli torrent-client kun selaimella sai valita leffan ja samantien aloittaa katselun. Käytti julkisia, hyvin seedattuja torrent-filuja. Ja jokainen leffan katselija jakoi leffan katseluajan tiedostoa ulos.

 

[Canttu]

Eikös popcorntimeen vaadittu sovellus koneelle? Oli kyllä aikamoinen laitos, kun helposti veljenpojatkin sitä pystyivät käyttämään. Mites nuo selaimella käytettävät striimit? Ne nyt ei vissiin jaa/lataa mitään.

 

[kajakkivajakki]

Eikös popcorntimeen vaadittu sovellus koneelle? Oli kyllä aikamoinen laitos, kun helposti veljenpojatkin sitä pystyivät käyttämään. Mites nuo selaimella käytettävät striimit? Ne nyt ei vissiin jaa/lataa mitään.

Voipi olla juu, että popcorntime piti asentaa koneelle, suosittu ja helppokäyttöinen oli kuitenkin.
Selaimessa toimivia sivustoja ainakin oli/on kun jonkun leffan katoin ihan kokeilumielessä, sai valita tekstitykset omalle kielelle.
Perus stream ei jaa ulospäin mitään, mutta esim ace-stream on P2P. Jos pyytää asentamaan jonkun lisäosan niin aina pitäisi hälytyskellojen soida. Opera-selaimessa oli ainakin ennen sisäänrakennettu clientti niin tiedä vaikka joku sivusto olisi käyttänyt sitäkin.

 

[Spartacus]

Kukas olikaan se papparainen joka kanssa lähetteli noita kirjeitä? Kaverille tuli siltä aikanaan sellainen ja olen aika varma ettei ollut koskaan ladannut ainakaan itse mitään.