Game of Thrones

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ano
  • Aloitettu Aloitettu
No näin varmaan mutta ei se nyt varsinaisesti selitä sitä, miksi tälläkin foorumilla syntyy parempia eikä oleellisesti kalliimpia tapahtumaketjuja, joilla palaset olisi saatu paikoilleen. Toki tuo WW/NK-juonen tyylikäs päättäminen näin nopeasti olisi vaikuttanut silti hätiköidyltä mutta jos nyt vaikka kahta viimeistä jaksoa tarkastelee.
Tai jopa halvempia. Jos kummastakin taistelupainotteisesta jaksosta olisi 5-10 minuuttia enemmän käytetty hahmojen motiiveja selittävään dialogiin, tarjoten samalla Tyrionille ja kumppaneille parit hyvät onelinerit, olisi jäänyt vähemmän paska maku. Jaimen ja Tyrionin viimeisessä kohtauksessa oli vähän yritystä, mutta siitäkin olisi voinut saada niin paljon enemmän. Puhumattakaan Varysin lopusta, johon olisi ollut paljon historiallistakin tavaraa ripattavaksi.
 
Mad Queen Dany on kyllä ihan looginen ja pohjustettu loppu tuon hahmon kehityskaarelle. Ei siinä ole mitään ongelmaa. Ongelma on siinä, että koko kaupungin polttamisessa voitokkaan hyökkäyksen päätteeksi ei ole mitään järkeä, ei edes hullun ihmisen järkeä.

Isänsä Aerys sentään oli hävinnyt sodan ja kuvitteli, että polttamalla kaupungin hän itse nousisi sen tuhkista lohikäärmeeksi uudelleensyntyneenä. Aerys myös ei ainakaan tiettävästi välittänyt yhtään kenestäkään ja nautti ihmisten polttamisesta.

Dany poltti kaupungin koska... yhyy kukaan ei tykkää musta?

Totta. Tämä olisi ollut uskottavampi juttu, jos esim. Cersein sakki olisi ollut voittamassa taistelua ja ehkä tappanut jonkun Cerseille läheisen tyypin ja sellaisena "last resortina" olisi hyökännyt sisiliskonsa kanssa kaupunkiin ja kääntänyt taistelun. Oletin muutenkin, että taistelu olisi edes vähän aaltoillut kuten 3-jaksossa, mutta tämä olikin vain yhtä verilöylyä ja rakennusten kaatumista.

E: Itse en muuten edes tajunnut jaksoa katsoessa sitä, mihin se Tyrionin palveluksen pyytäminen liittyi. Jamie vain spawnasi sinne rannalle. Huomasin vasta tänään kommentteja lukiessa. Nukuin kyllä välillä, joten meniköhän ohi. :)
 
Väistö mistä? Lue se viestiäsi edeltänyt reddit linkki tai lainaus. Dany on kyllä aiemminkin näyttänyt ja sanonut että ei kiinnosta millä hinnalla sen valtaistuimen saa. Unsullied taas taitaa tehdä ihan mitä Dany käskee. Niitä ei myöskään taidettu näyttää siviilejä tappamassa? Hevosmiehet siviilejä lanaamassa oli dothrakeja jotka nimenomaan on barbaareja.
 
Väistö mistä? Lue se viestiäsi edeltänyt reddit linkki tai lainaus. Dany on kyllä aiemminkin näyttänyt ja sanonut että ei kiinnosta millä hinnalla sen valtaistuimen saa. Unsullied taas taitaa tehdä ihan mitä Dany käskee. Niitä ei myöskään taidettu näyttää siviilejä tappamassa? Hevosmiehet siviilejä lanaamassa oli dothrakeja jotka nimenomaan on barbaareja.

Pointin väistö. Dany ei koskaan ole teurastanut naisia ja lapsia summittaisesti tai tukenut sellaista. Pikemminkin hän on profiloitunut maahantallottujen jonkinlaiseksi messiaaksi. Viattomia on kyllä kuollut ja muita julmuuksia harjoitettu mutta näissä tapauksissa tapetut ovat olleet lähes poikkeuksetta "collateral damage" kun erilaisia loordeja ja sotilaita on kuollut niin viattomina kuin tuollaiset ylipäätään ovat. Tämä fliipaus oli odotettavissa toki mutta tähän astinen toiminta ei varsinaisesti ole ollut mikään eskalaatio vaan tämä on jotain muuta, vanhaa armottomuutta yhdistettynä uuteen moraalittomuuteen.
 
Siis eihän siinä mitään väärää ole, että tykkää tän kauden jaksoista, se on kuitenkin vain subjektiivinen mielipide.

Mutta kukaan ei voi tosissaan kieltää sitä, että objektiivisesti katsottuna tämä kausi on ollut silkkaa paskaa.

Tässä toistaiseksi paras arvostelu viime jaksosta:
 
Tuossa on mielestäni tarpeeksi pohjustusta Red Keepin polttamiselle ihmiskilpineen, mutta tässä Dany lähti ensin polttamaan siviilejä koko kaupungin laajuudelta.

Vaihtoehtoisesti joukot olisivat voineet riehaantua nähdessään Red Keepin tornien kaatuvan ja aloittaneen tällöin koko kaupungin säkityksen, sekä kaupungissa nähtyjen wildfirekätköjen räjähdykset olisivat voineet olla sidoksissa itse linnan polttamiseen. Tällöin siviilejä olisi kuollut tuhansia Danyn tarpeettoman flippauksen johdosta, minkä jälkeen Dany olisi voinut sanoa olevansa itse täysin syyntakeeton kaikkeen ja armahtavansa kaikki sotilaansa taistelun aikaisista rikoksista, koska haluaa säilyttää säkityksen pelotevaikutuksen. Tuohon kun vielä olisi laittanut päälle Tyrionin ja Davosin pidätykset maanpetoksesta, koska nämä olivat juonineet Jamien vapauttamiseksi ja Cersein pelastamiseksi, niin Jonilla olisi voinut tulla mitta täyteen ja takki kääntyä, mikä yhdistettynä huhuihin Westeroksen lordien kasvavasta tuesta Jonin kruunaukselle olisi voinut saada Danyn flippaamaan totaalisesti.

Tuossa nyt nopeasti kyhätty vaihtoehtoisjuoni ja parempiakin varmasti löytyy ympäri nettiä, mihin vahvasti liittyen alla on ammattikriitikoiden mielipidejakaumat Rotten Tomatoesista 4. ja 8. kausille.

rotten tomatoes got s4 s8.png
 
Dany sekosi, kun niin nyt vain piti tapahtua vaikkei siihen mitään syitä annettukaan.
 
Danyn sekoamisen olisi voinut korjata jättämällä lohikäärmeen kuolema tähän jaksoon edellisen sijasta. Lohikäärme ammutaan muurien ballistoilla alas, dany näkee tämän ja syöksyy perässä maahan. Lohikäärmeen silmät sulkeutuvat danyn hellästi koskettaessa sen päätä, taustalla kellot soivat antautumisen merkiksi, danyn ilme synkkenee ja helvetti on irti.

Olisi vältytty myös ensin ylivoimaisilta ballistoilta, jotka ei tässä jaksossa saaneetkaan sitten mitään aikaan.
 
Väistö mistä? Lue se viestiäsi edeltänyt reddit linkki tai lainaus. Dany on kyllä aiemminkin näyttänyt ja sanonut että ei kiinnosta millä hinnalla sen valtaistuimen saa.

Tuolla linkissä olevissa asioissa osa asioista on otettu pois asiayhteydestään ja isommasta kuvastaan. En nyt välttämättä lähtisi noita kaikkia asioita noin yksinkertaistamaan. Esimerkiksi seuraava: "505 – Daenerys reopens the fighting pits allowing for innocent men to kill one another for entertainment." Itse ainakin muistelisin, että ajatus oli jonkun muun (oliko joku paikallinen ylhäinen?) ja Dany itse oli kyllä tuota vastaan. Loppupeleissä tosiaan hyväksyi sen mutta eikös senkin tarkoituksena ollut rauhoittaa Sons of the Harpyt ja heidän siviileihinsä kohdistuvat rikokset. Tavallaan siis valittiin kahdesta pahasta toinen ja tälläkin oli suuressa kuvassa tarkoitus auttaa ihmisiä eikä toteuttaa mitään Danyn verenhimoa (kun homma oli hänelle vastenmielistä).

Mielestäni Danyn sekoaminen oli selkeä lopputulos ja kyllä Mad Queenia oli osannut odottaa jo pitkään. Kyllä tuo asian loppusilaus siitä huolimatta mielestäni oli myös heikosti toteutettu, lopullisen flippaamisen olisi voinut aiheuttaa jokin muu kuin antautumisen kellot. Samaan lopputulokseen olisi voinut päästä niin monella erilaisella uskottavammalla tavalla. Täälläkin on esitetty mielestäni parempia ratkaisuja, esimerkiksi tuo monesti mainittu Rhaegalin säästäminen tähän jaksoon ja tappaminen taistelun tai antautumisen yhteydessä, joka johtaisi flippaamiseen. Samalla olisi korjattu edellistä episodia, kun ei olisi skorpiooneista itkua. Vaihtoehtoisesti flippaus suoraan Missandein taposta tai vaikka joku Tyrion/Grey Worm tms. hengiltä taistelussa. Itseäni häiritsi kyllä myös varsinaisen taistelun lyhyys, Dany liekitti koko vihun laivaston ja kultakompanian luokkaa minuutissa. Vihollisilla piti olla valtava armeija mutta ketään ei juuri näkynyt ja valtaosa jaksosta oli lohikäärmeen riehumista.
 
Siis eihän siinä mitään väärää ole, että tykkää tän kauden jaksoista, se on kuitenkin vain subjektiivinen mielipide.

Mutta kukaan ei voi tosissaan kieltää sitä, että objektiivisesti katsottuna tämä kausi on ollut silkkaa paskaa.

Tässä toistaiseksi paras arvostelu viime jaksosta:

Lol, Suomessa olisi vihapuhepoliisi tekemässä jo rikosilmoitusta :D

Muuten aika samaa mieltä, paitsi Qyburnin kuolemasta. Se oli ainoa valopilkku jaksossa. Toki jälleen zombien yhtäkkinen muutos itsenäiseksi teki siitä osaltaan epäuskottavan.

Dumb & Dumber ilmeisesti luulee näiden yhtäkkisten käänteiden olevan hyvää tarinointia :facepalm:
 
Danyn sekoamisen olisi voinut korjata jättämällä lohikäärmeen kuolema tähän jaksoon edellisen sijasta. Lohikäärme ammutaan muurien ballistoilla alas, dany näkee tämän ja syöksyy perässä maahan. Lohikäärmeen silmät sulkeutuvat danyn hellästi koskettaessa sen päätä, taustalla kellot soivat antautumisen merkiksi, danyn ilme synkkenee ja helvetti on irti.

Olisi vältytty myös ensin ylivoimaisilta ballistoilta, jotka ei tässä jaksossa saaneetkaan sitten mitään aikaan.

CV HBO:lle ;)
 
Danyn sekoamisen olisi voinut korjata jättämällä lohikäärmeen kuolema tähän jaksoon edellisen sijasta. Lohikäärme ammutaan muurien ballistoilla alas, dany näkee tämän ja syöksyy perässä maahan. Lohikäärmeen silmät sulkeutuvat danyn hellästi koskettaessa sen päätä, taustalla kellot soivat antautumisen merkiksi, danyn ilme synkkenee ja helvetti on irti.

Olisi vältytty myös ensin ylivoimaisilta ballistoilta, jotka ei tässä jaksossa saaneetkaan sitten mitään aikaan.
Täsmälleen tämä tuli minullakin mieleen, seuraavalla pienellä täydennyksellä: jokin muurien ballistoista ampuu toisen lohharin alas, mukanaan Jon Snö. Cersei ja Qyburn heittävät yläfemmat, parvekkeella mukana oleva Euron tekee rivoja eleitä Cersein suuntaan (minun variaatiossani hän ei koskaan saisi Cerseiltä), Vuori sanoo Ugh. Tästä Dany sitten pillastuisi ja jakso voisi mennä suunnilleen samaan tapaan kuin sarjassa.
 
Oliskohan tässä vielä jotain saumaa, että Jonin ja Drogonin välillä olisi jotain yhteyttä kun tuo lohikäärmeaspekti jäi vähän heikosti käytetyksi. Kuitenkin lohikäärmeet vaikuttaisivat erottavan Targaryenit rupusakista ja vaikkei Jon tulta kestäkään, on hän ihan selkeästi "real Targaryen" enemmän kuin Viserys ja oikeastaan myös Dany.
 
Danyn sekoamisen olisi voinut korjata jättämällä lohikäärmeen kuolema tähän jaksoon edellisen sijasta. Lohikäärme ammutaan muurien ballistoilla alas, dany näkee tämän ja syöksyy perässä maahan. Lohikäärmeen silmät sulkeutuvat danyn hellästi koskettaessa sen päätä, taustalla kellot soivat antautumisen merkiksi, danyn ilme synkkenee ja helvetti on irti.

Olisi vältytty myös ensin ylivoimaisilta ballistoilta, jotka ei tässä jaksossa saaneetkaan sitten mitään aikaan.

Ei ole kovin uskottavaa, että kellot soisivat sen jälkeen ku on saatu ammuttua lohikäärme kuoliaaksi. Pikemminkin olis tullut uskoa siihen, ettei tarvitse antautua ollenkaan. :o
 
Ei ole kovin uskottavaa, että kellot soisivat sen jälkeen ku on saatu ammuttua lohikäärme kuoliaaksi. Pikemminkin olis tullut uskoa siihen, ettei tarvitse antautua ollenkaan. :eek:
Miten olisi semmoinen vaihtoehto, että menee pääpiirteittäin kuten jaksossa, eli laivasto upotetaan, muuriballistat liekitetään ja kultainen komppanja grillataan, taistelu siirtyy kaupungin sisälle ja sitten kellot soivat antautumisen merkiksi. Dany katselee tippa linssissä miten kellot soivat, antautuvat tiputtelevat miekkojaan ja omat joukot hurraavat. Sitten hän suuntaa kohti Red Keeppiä kahden jäljellä olevan lohikäärmeen kanssa.

Kun ollaan point-blank etäisyydellä Cersei onkin vastassa virnuilemassa. Suojapressut vetäistään pois Red Keepissä piilossa olleiden ballistojen päältä, toinen lohikäärme tippuu ja Danylla menee Full Targaryen -moodi päälle.
 
Kertoo hyvin tämän kauden kirjoituksen tasosta kun tavallaan looginen juonenkaari vaikuttaa ihan käsittämättömältä ymmärtää.
 
I don't have love here. I only have fear. Tämä summaa aika hyvin, miksi Dany polttaa Kings Landinging. Liittolaisia häviää vasemmalta ja oikealta sitä tahtia, että pakko tehdä jotain, jotta "Jon" ei nouse kuninkaaksi. Mielestäni se ilme ennen kaupungin polttamista on sisäistä kamppailua, että onko tämä nyt sitten oikeasti pakko tehdä. Suuniteltu juttu, mutta empii kuitenkin ja lähes itku kurkussa lähtee kierrokselle.
 
Itse en muista juuri mitään mitä aikaisemmilla kausilla on tapahtunut, kun olen katsonut ne silloin kun ovat ilmestyneet. Aion katsoa ne melko maratonina, kun seuravaan kerran olen viikon putkeen niin kipeänä että pitää jumittaa kotona. Onhan tällä kaudella taas hypitty oiottu ja varmaan epäloogisuksia löytyy, mutta en jaksa uskoa että HBO:lla ei olisi laittaa fyrkkaa ja palkata kadunmiestä parempia käsikirjoittajia, jotka ovat ihan uunoja. Kai sarja piti laittaa pakettiin ja se ei nyt miellytä faneja koska asiat tulevat päätökseen ja spekulointi päättyy eikä asiat menneet niin kuin "piti". Itse tykkään sarjasta (yksi parhaista koskaan), mutta ei kaksi viimeisintä itsestäni olleet niin huonoja mitä esim. IMDB antaa ymmärtää. Muistelen että on ollut paljon vaisumpia jaksoja sarjan puolivälin tienoilla.
 
No jos tuo on se mittari... o_O

Vaisummat tarkoittaa juuri sitä, että niistä olisi voinut mielstäni voinut valittaa enemmän sanoista asioista, mistä nyt on parjattu. En valitettavasti muista mitkä jaksot, mutta 2-3 tuollaista löytyy ainakin omasta mielestä. Hietakyyt esim. olivat hirveää täytekuraa.
 
Jos sarjan puolivälin mahdollisista sekundajaksoista täytyy lähteä etsimään vertauskohtaa kahdeksan kauden projektin loppuhuipennukselle, niin eiköhän tuo ole selvä merkki siitä, että jotain on mennyt todella pahasti vikaan.

Tai osaa katsojista nyppii se, että sarja päättyy ja ei sillä tavalla, kuin itse olisi halunnut. 8 kautta on niin pitkä, että sen pakettiin laittaminen vaatisi useamman seasonin, että jokainen "merkittävä" kohtaus saisi selityksen. Tai, useampikaan ei riittäisi, mahdottomuus miellytää kaikkia. Onneksi itse ei tarvitse murheita jostain TV-sarjasta ja silti katsoa masokistisesti silti "loppuhuipennus". Onhan nuo IMDB-pisteet ihan naurettavaa protestia, kun ne suhteuttaa johonkin oikeasti täysin Sheißeen elokuvaan esim. Jotkut ottaa viihteen vähän liian vakavasti.
 
Tai osaa katsojista nyppii se, että sarja päättyy ja ei sillä tavalla, kuin itse olisi halunnut. 8 kautta on niin pitkä, että sen pakettiin laittaminen vaatisi useamman seasonin, että jokainen "merkittävä" kohtaus saisi selityksen. Tai, useampikaan ei riittäisi, mahdottomuus miellytää kaikkia. Onneksi itse ei tarvitse murheita jostain TV-sarjasta ja silti katsoa masokistisesti silti "loppuhuipennus". Onhan nuo IMDB-pisteet ihan naurettavaa protestia, kun ne suhteuttaa johonkin oikeasti täysin Sheißeen elokuvaan esim. Jotkut ottaa viihteen vähän liian vakavasti.

Tämän sarjan olisi voinut päättää "kaikkia" miellyttävästi, jos olisi osaavat käsikirjoittajat ollut puikoissa. Lukemattomat faniteoriat päihittää tämän fiaskon 100-0.
 
Kuten sanoin, ottaa monelle koville, kun faniteoriat eivät osu maaliin tällaisessa fantasiasarjassa ja sarja ei mene ja pääty kuten olisi itse halunnut. Itseäni on vain naurattanut kaikki jäätävä spekulointi jostain ihan corner casesta ja miten kaikella pitäisi olla joku suurempi merkitys.
 
Kuten sanoin, ottaa monelle koville, kun faniteoriat eivät osu maaliin tällaisessa fantasiasarjassa ja sarja ei mene ja pääty kuten olisi itse halunnut. Itseäni on vain naurattanut kaikki jäätävä spekulointi jostain ihan corner casesta ja miten kaikella pitäisi olla joku suurempi merkitys.

Kuka helvetti on väittänyt, että faniteorioiden pitäisi osua maaliin? Parastahan se on, kun pääsisi yllättämään kaikki, mutta tässä sarjassa on tällä ja edellisellä kaudella paskottu kaikelle logiikalle ja menty mistä aita on matalin. Kaikki nokkeluudet ja nyanssit, mitkä teki sarjasta mahtavan on unohdettu tyystin.
 
Tai osaa katsojista nyppii se, että sarja päättyy ja ei sillä tavalla, kuin itse olisi halunnut. 8 kautta on niin pitkä, että sen pakettiin laittaminen vaatisi useamman seasonin, että jokainen "merkittävä" kohtaus saisi selityksen. Tai, useampikaan ei riittäisi, mahdottomuus miellytää kaikkia. Onneksi itse ei tarvitse murheita jostain TV-sarjasta ja silti katsoa masokistisesti silti "loppuhuipennus". Onhan nuo IMDB-pisteet ihan naurettavaa protestia, kun ne suhteuttaa johonkin oikeasti täysin Sheißeen elokuvaan esim. Jotkut ottaa viihteen vähän liian vakavasti.
Eri asiat ovat eri ihmisille enemmän tai vähemmän tärkeitä. Katsovathan ihmiset huomattavasti yksinkertaisempaakin bulkkiviihdettä, jossa nauretaan esim hassuille tapahtumille jonkun kotivideolla. Sattuneesta syystä jotain hassujen kotivideoiden sisältöä ei kuitenkaan kritisoida sen sisältämien henkilökohahmojen edesottamuksista tai juonenkulusta.

Suurinta osaa joita sarjan tapahtumat nyppivät, nyppii lähinnä se, kuinka aiemmilla kausilla johdonmukaisesti ominaisilla tavoilla toimineista hahmoista on tullut pahvisia kulisseja. Hahmot eivät enää toimi luonteenomaisesti kuten ennen, vaan selvästi sitä varten, että saadaan aikaiseksi käsikirjoituksen vaatima käänne. Sarjassa ei myöskään hyödynnetä tai selitetä enää aikaisemmilla kausilla tapahtuneita asioita, eikä aiemmin luotua maailmansa sisäistä logiikkaa. Aikaisemmilla kausilla esimerkiksi sellaisillakin asioilla kuin armeijoiden koolla ja etäisyyksillä oli keskeinen merkitys tapahtumien etenemisessä, mutta seiskakaudella ne menettivät vähitellen merkityksensä ja nyt kahdeksannella kaudella millään näistä ei ole ollut oikeastaan mitään väliä.

Aiempien kausien heikot osuudet ovat olleet aika pitkälti tv-sarjaan muunneltuja versioita kirjan tapahtumista ja hahmoista, esimerkiksi mainitsemasi dornelais-siskokset. Toki sarjassa on paljon muutakin minkä perusteella sitä voi seurata, kuten vaikuttavat erikoistehosteet ja spektaakkelimaiset kohtaukset.
 
Kuten sanoin, ottaa monelle koville, kun faniteoriat eivät osu maaliin tällaisessa fantasiasarjassa ja sarja ei mene ja pääty kuten olisi itse halunnut. Itseäni on vain naurattanut kaikki jäätävä spekulointi jostain ihan corner casesta ja miten kaikella pitäisi olla joku suurempi merkitys.

Jos sä nautit niin hyvä niin mutta sarja ei tarvitse miekkaasi ja kilpeäsi suojakseen. Anna muidenkin olla rauhassa eri mieltä sarjan tasosta.
 
Jos sä nautit niin hyvä niin mutta sarja ei tarvitse miekkaasi ja kilpeäsi suojakseen. Anna muidenkin olla rauhassa eri mieltä sarjan tasosta.
Mut silti sä et pysty antaa muiden pitää tai ainakin olla välittämättä sarjan epäkohdista ilman mukanokkelia kommentteja miekasta ja kilvestä. :tup:
 
Jos sä nautit niin hyvä niin mutta sarja ei tarvitse miekkaasi ja kilpeäsi suojakseen. Anna muidenkin olla rauhassa eri mieltä sarjan tasosta.

No kovasti näyttää ärsyttävän jos ja kun on eri mieltä kuin "muut". Ihan yhtälailla saan ilmaista oman mielipiteeni. Itselle ihan sama jos jotain ottaa koville kun hyvä sarja muka "paskottiin". Edelleen mainitsin ja yritin perustella miksi viimeiset kaudet ja erityisesti viimeinen kausi ei noudata aikaisempien kaavaa ja miellytä faneja, mutta se varmaan meni täysin ohi. Helpompi vain laittaa kaikki aivottomien käsikirjoittajien piikkiin.

Rautalangasta: sarja piti laittaa nippuun ajassa n ja sen takia ei nyt varmaan voitu toteuttaa jotain hurjimpia visioita ja piti mennä ohituskaistaa. Kai se HBO jotain on osannut tehdä oikein, kun sarja herättää osassa ihmisistä näin suuria tunteita...

Edit: uskoisin että esim. joku Sopranos tai The wire oli pikkaisen helpompi lopettaa kuin tämä.
 
Viimeksi muokattu:
Rautalangasta: sarja piti laittaa nippuun ajassa n ja sen takia ei nyt varmaan voitu toteuttaa jotain hurjimpia visioita ja piti mennä ohituskaistaa. Kai se HBO jotain on osannut tehdä oikein, kun sarja herättää osassa ihmisistä näin suuria tunteita...
Niin, siis mitään hurjia visioitahan ei ole vaadittu. Valtaosa materiaalista, jolla viimeisestäkin kaudesta olisi saanut paremman kokonaisuuden, olisi käsittänyt lähinnä eri hahmojen välistä dialogia tai vastaavia tuotannon kannalta aika yksinkertaisia kohtauksia, joissa haaste on lähinnä siinä että osaa kirjoittaa kyseiset kohtaukset.

Tämä "kiire saada homma pakettiin" oli nimenomaan käsikirjoittajista kiinni, koska he päättävät että viimeisistä kausista tulee edeltäviä kausia lyhyempiä. Lisäksi he ovat pitkälti kirjoittaneet viimeisen kauden sisällön, koska kirjoja ei ole enää lähdemateriaaliksi ja kirjailijan puolesta on annettu käytettäväksi vain loppuratkaisu ja muutamia avaintapahtumia. Loput sisällöstä, eli se miten loppuratkaisuun päästään, on juuri Benioffin ja Weissin kynäilemää. Tämä sisältö ei sitten ole ollut samaa tasoa kuin aikaisemmin, mikä taas on synnyttänyt kritiikkiä sarjaa kohtaan.
 
Kuten sanoin, ottaa monelle koville, kun faniteoriat eivät osu maaliin tällaisessa fantasiasarjassa ja sarja ei mene ja pääty kuten olisi itse halunnut. Itseäni on vain naurattanut kaikki jäätävä spekulointi jostain ihan corner casesta ja miten kaikella pitäisi olla joku suurempi merkitys.

Ei minua ainakaan ole kiinnostaneet mitkään faniteoriat tai muut spekuloinnit.

Aloin katsomaan sarjaa ihan kokeilumielessä ja se alkoi toimimaan ensimmäisen jakson jälkeen. Kausilla on ollut muutama sekundajakso ja vastapainoksi muutama huippujakso. Sarja huononi ensimmäisen kerran siinä kohtaa, kun tekijät vähensivät tissejä ja väkivaltaa siveyden sipuleiden ulinan takia. Silti se oli vielä varsin katsottava ja kiinnostava.

Ei sillä lopulla ole muuta väliä, kunhan se olisi jotenkin johdonmukaisesti tehty eikä tällaista Varjoankkamaista meininkiä mitä viimeinen kausi on nyt ollut.

On se nyt kumma, että tämän toteaminen menee tunteisiin siinä määrin, että pitää avautua muiden mielipiteistä.

Kerro nyt ihmeessä, miksi sarjaa ei saisi kritisoida? Miksi välität niin paljon? Voisithan vaan nauraa..
 
Ei minua ainakaan ole kiinnostaneet mitkään faniteoriat tai muut spekuloinnit.

Aloin katsomaan sarjaa ihan kokeilumielessä ja se alkoi toimimaan ensimmäisen jakson jälkeen. Kausilla on ollut muutama sekundajakso ja vastapainoksi muutama huippujakso. Sarja huononi ensimmäisen kerran siinä kohtaa, kun tekijät vähensivät tissejä ja väkivaltaa siveyden sipuleiden ulinan takia. Silti se oli vielä varsin katsottava ja kiinnostava.

Ei sillä lopulla ole muuta väliä, kunhan se olisi jotenkin johdonmukaisesti tehty eikä tällaista Varjoankkamaista meininkiä mitä viimeinen kausi on nyt ollut.

On se nyt kumma, että tämän toteaminen menee tunteisiin siinä määrin, että pitää avautua muiden mielipiteistä.

Kerro nyt ihmeessä, miksi sarjaa ei saisi kritisoida? Miksi välität niin paljon? Voisithan vaan nauraa..

Missä sanoin ettei saisi saisi kritisoida tai että välitän niin paljon? Kirjotin juuri vastakkaisesti ja eriävän mielipiteen, sekä lisäksi yritin perustella mielipiteeni ja pohtia miksi loppu ärsyttää monia. Näköjään vaikeaa ymmärtää mitä ja miksi kirjoitin.

Lisäksi aiemmin mainittuun kommenttiin liittyen, käsikirjoittajat tuskin päättivät että sarjan lopusta tulee lyhyempi. Unohdin lisäksi "kirja on aina parempi kuin elokuva/sarja". Tämän takia ymmärrän nyt paremmin miksi isoa osaa nyppii tietyt asiat. On vaan tietyllä tavalla koomista että niin monesta sarjan katsojasta tulee pro käsikirjoittaja, ohjaaja plus n. muuta nimikettä verrattuna ammattilaisiin.
 
Missä sanoin ettei saisi saisi kritisoida tai että välitän niin paljon? Kirjotin juuri vastakkaisesti ja eriävän mielipiteen, sekä lisäksi yritin perustella mielipiteeni ja pohtia miksi loppu ärsyttää monia. Näköjään vaikeaa ymmärtää mitä ja miksi kirjoitin.

Lisäksi aiemmin mainittuun kommenttiin liittyen, käsikirjoittajat tuskin päättivät että sarjan lopusta tulee lyhyempi. Unohdin lisäksi "kirja on aina parempi kuin elokuva/sarja". Tämän takia ymmärrän nyt paremmin miksi isoa osaa nyppii tietyt asiat. On vaan tietyllä tavalla koomista että niin monesta sarjan katsojasta tulee pro käsikirjoittaja, ohjaaja plus n. muuta nimikettä verrattuna ammattilaisiin.
Esität aika paljon lähinnä omia mutu-tuntumiasi asiasta.

Kausien pituus on nimenomaan kiinni sarjaa tuottavien henkilöiden suunnitelmista. Kirjoissa sinänsä olisi riittänyt runsaasti lisämateriaalia aiemmillekin kausille, mutta sitä on luonnollisesti leikattu pois ja muokattu tv-sarjaformaatista johtuen.

Viimeisille kausille taas leikattavaa ja muokattavaa ei niinkään ollut, vaan kyse on ollut sarjan tekijöiden luovuudesta ja kyvystä tuottaa sisältöä.

Game of Thrones showrunners confirm when the show will end

Kyseisen linkin takaa sanoi:
“It’s two more seasons we’re talking about. From pretty close to the beginning we talked about doing this in 70-75 hours and that’s what we’ll end up with. Call it 73 for now,” Benioff said, explaining that it’s not just the fear of outstaying the show’s welcome that means the end is nigh.

The showrunners have a “cohesive story” in mind, with a beginning, middle and an end. “We’ve known the end for quite some time and we’re hurtling towards it,” he said. “Daenerys is finally coming back to Westeros, Jon Snow is king of the North, Cersei is sitting on the Iron Throne and we know the Night King is up there, waiting for all of them. The pieces are on the board now. Some of the pieces have been removed from the board and we are heading toward the end game.”
 
Esität aika paljon lähinnä omia mutu-tuntumiasi asiasta.

Kausien pituus on nimenomaan kiinni sarjaa tuottavien henkilöiden suunnitelmista. Kirjoissa sinänsä olisi riittänyt runsaasti lisämateriaalia aiemmillekin kausille, mutta sitä on luonnollisesti leikattu pois ja muokattu tv-sarjaformaatista johtuen.

Viimeisille kausille taas leikattavaa ja muokattavaa ei niinkään ollut, vaan kyse on ollut sarjan tekijöiden luovuudesta ja kyvystä tuottaa sisältöä.

Game of Thrones showrunners confirm when the show will end

Sitä voi jokainen miettiä mielessään kiinnostaako HBO:ta viivan alle jäävä voitto vai "sarjaa tuottavien henkilöiden" mielipide tai kommentit ja mistä päätös on tullut laittaa homma nippuun. Sarjasta tuli melko varmasti HBO:lle sekä lypsylehmä, että riippakivi (tietynlainen rakkikoira) samaan aikaan ja uskoisin että melkolailla paras lopputulos saadaan sillä kädellä mikä jäi kouraan millä piti saattaa homma maaliin. Lisäksi olet täysin oikeassa että menen ihan mutu-tuntumalla. Joskus vaan asioille on ihan niinkin yksinkertainen syy kuin raha. HBO:lla on lukuisia menestyneitä ja hyviä sarjoja arvioiden perusteella (sekä myös tietenkin floppeja) joita olisi voinut jatkaa vielä useamman seasonin.
 
Viimeksi muokattu:
Sitä voi jokainen miettiä mielessään kiinnostaako HBO:ta viivan alle jäävä voitto vai "sarjaa tuottavien henkilöiden" mielipide tai kommentit ja mistä päätös on tullut laittaa homma nippuun. Sarjasta tuli melko varmasti HBO:lle sekä lypsylehmä, että riippakivi samaan aikaan ja uskoisin että melkolailla paras lopputulos saadaan sillä kädellä mikä jäi kouraan millä piti saattaa homma maaliin. Lisäksi olet täysin oikeassa että menen ihan mutu-tuntumalla. Joskus vaan asioille on ihan niinkin yksinkertainen syy kuin raha. HBO:lla on lukuisia menestyneitä ja hyviä sarjoja arvioiden perusteella (sekä myös tietenkin floppeja) joita olisi voinut jatkaa vielä usemman seasonin.
Mutu-tuntumassa ei sinänsä ole mitään pahaa, mutta se on määritelmällisesti pelkkä mielipide joka perustuu omaan tunteeseen asiassa, eikä siksi oikein johda kovin kummoiseen keskusteluunkaan.

"Sarjan käsikirjoittaminen on mennyt heikompaan suuntaan. Jaksoissa tapahtuu asioita joissa ei ole logiikkaa ja jollaisia ei olisi aiemmin tapahtunut."
vs
"Minusta tuntuu, että esittämänne kritiikki on aiheetonta, luulen että kritiikin esittäjiä nyppivät nämä asiat, jotka juuri keksin syyksi nyppimiseen."

--

Raha on taustalla pääasiallisena motivaattorina tuottaa tv-sarjoja. Samalla määrällä rahaa, ei kuitenkaan aina saa samanlaista laatua. Laatu riippuu sarjan tekijöistä ja tekotavasta. GoT:n tapauksessa käytettävissä olevan rahan määrä on itse asiassa vain kasvanut kausi kaudelta. Sarjan tekijät ovat pysyneet samoina, mutta käytettävä pohjamateriaali on muuttunut.

HBO:lle viimeisenkin kauden laatu ja menestyminen on tärkeää siinä mielessä HBO on jo tilannut samaan maailmaan sijoittuvan spin off-sarjan. Eli aiheella halutaan tehdä jatkossakin rahaa. Tekijät tosin vaihtuvat, mutta GoT:n lopun laatu ei voi olla vaikuttamatta siihen miten helppoa tai vaikeaa uusi sarja on myydä katsojille.
 
Tai osaa katsojista nyppii se, että sarja päättyy ja ei sillä tavalla, kuin itse olisi halunnut. 8 kautta on niin pitkä, että sen pakettiin laittaminen vaatisi useamman seasonin, että jokainen "merkittävä" kohtaus saisi selityksen. Tai, useampikaan ei riittäisi, mahdottomuus miellytää kaikkia. Onneksi itse ei tarvitse murheita jostain TV-sarjasta ja silti katsoa masokistisesti silti "loppuhuipennus". Onhan nuo IMDB-pisteet ihan naurettavaa protestia, kun ne suhteuttaa johonkin oikeasti täysin Sheißeen elokuvaan esim. Jotkut ottaa viihteen vähän liian vakavasti.

Mä olen katsonut koherentimmalla juonenkuljetuksella varustettua pornoa. Kyse ei ole mieltymyksistä, vaan siitä että koko kausi on kaikilla objektiivisilla mittareilla veristä ripulia.

Toki mielipiteitä saa olla, mutta tällaiset mielipiteet kertoo enemmän niiden haltiasta kuin 'piteen kohteesta.
 
Sitä voi jokainen miettiä mielessään kiinnostaako HBO:ta viivan alle jäävä voitto vai "sarjaa tuottavien henkilöiden" mielipide tai kommentit ja mistä päätös on tullut laittaa homma nippuun. Sarjasta tuli melko varmasti HBO:lle sekä lypsylehmä, että riippakivi (tietynlainen rakkikoira) samaan aikaan ja uskoisin että melkolailla paras lopputulos saadaan sillä kädellä mikä jäi kouraan millä piti saattaa homma maaliin. Lisäksi olet täysin oikeassa että menen ihan mutu-tuntumalla. Joskus vaan asioille on ihan niinkin yksinkertainen syy kuin raha. HBO:lla on lukuisia menestyneitä ja hyviä sarjoja arvioiden perusteella (sekä myös tietenkin floppeja) joita olisi voinut jatkaa vielä useamman seasonin.
"BENIOFF: HBO would have been happy for the show to keep going, to have more episodes in the final season. We always believed it was about 73 hours, and it will be roughly that. As much as they wanted more, they understood that this is where the story ends."
https://ew.com/

HBO halusi siis lypsää tästä enemmän rahaa, mutta D&D:tä ei kiinnostanut enää.

Mutuilet liikaa.
 
Mutu-tuntumassa ei sinänsä ole mitään pahaa, mutta se on määritelmällisesti pelkkä mielipide joka perustuu omaan tunteeseen asiassa, eikä siksi oikein johda kovin kummoiseen keskusteluunkaan.

"Sarjan käsikirjoittaminen on mennyt heikompaan suuntaan. Jaksoissa tapahtuu asioita joissa ei ole logiikkaa ja jollaisia ei olisi aiemmin tapahtunut."
vs
"Minusta tuntuu, että esittämänne kritiikki on aiheetonta, luulen että kritiikin esittäjiä nyppivät nämä asiat, jotka juuri keksin syyksi nyppimiseen."

--

Raha on taustalla pääasiallisena motivaattorina tuottaa tv-sarjoja. Samalla määrällä rahaa, ei kuitenkaan aina saa samanlaista laatua. Laatu riippuu sarjan tekijöistä ja tekotavasta. GoT:n tapauksessa käytettävissä olevan rahan määrä on itse asiassa vain kasvanut kausi kaudelta. Sarjan tekijät ovat pysyneet samoina, mutta käytettävä pohjamateriaali on muuttunut.

HBO:lle viimeisenkin kauden laatu ja menestyminen on tärkeää siinä mielessä HBO on jo tilannut samaan maailmaan sijoittuvan spin off-sarjan. Eli aiheella halutaan tehdä jatkossakin rahaa. Tekijät tosin vaihtuvat, mutta GoT:n lopun laatu ei voi olla vaikuttamatta siihen miten helppoa tai vaikeaa uusi sarja on myydä katsojille.

Juu, juuri tätä meinasin old school SWOT-analyysin (ei sentään SWAT toisin kuin Samsung päätteli) termeillä. Face lift:ä (lisää rahaa) kun hyvää lähdemateriaalia ei enää ollutkaan käsillä.
 
Viimeksi muokattu:
Sitä voi jokainen miettiä mielessään kiinnostaako HBO:ta viivan alle jäävä voitto vai "sarjaa tuottavien henkilöiden" mielipide tai kommentit ja mistä päätös on tullut laittaa homma nippuun. Sarjasta tuli melko varmasti HBO:lle sekä lypsylehmä, että riippakivi (tietynlainen rakkikoira) samaan aikaan ja uskoisin että melkolailla paras lopputulos saadaan sillä kädellä mikä jäi kouraan millä piti saattaa homma maaliin. Lisäksi olet täysin oikeassa että menen ihan mutu-tuntumalla. Joskus vaan asioille on ihan niinkin yksinkertainen syy kuin raha. HBO:lla on lukuisia menestyneitä ja hyviä sarjoja arvioiden perusteella (sekä myös tietenkin floppeja) joita olisi voinut jatkaa vielä useamman seasonin.

Eiköhän HBO olisi tämän mieluiten nähnyt yhtenä parhaista sarjoista, eikä yhtenä tv historian suurimmista fiaskoista.

Ei tämä mitään uusia kausia olisi tarvinnut, vaan asiansa osaavat käsikirjoittajat, että olisi järkevä loppu tälle saatu.
 
Eiköhän HBO olisi tämän mieluiten nähnyt yhtenä parhaista sarjoista, eikä yhtenä tv historian suurimmista fiaskoista.

Ei tämä mitään uusia kausia olisi tarvinnut, vaan asiansa osaavat käsikirjoittajat, että olisi järkevä loppu tälle saatu.

Joku roti nyt noihin kommentteihin varmaan olisi paikoillaan, vaikka en itse tätä viimeisintä tuotantokautta ihan noin huonona itse pidä.

Lisäksi HBO eittämättä olisi halunnut lypsää lisää sarjalla (kuten jo kirjoitin), mutta tyhjästä on paha nyhjäistä. Edelleen on erikoista, että niitä maagisia hyviä ja osaavia käsikirjoittajia on ilmeisen paljon ilman töitä ja HBO palkkasi ne huonoimmat.

Tein näköjään itsestäni helpon maalin purkaa pettymys. Ei haittaa, omassa elämässä on ollut paljon isompia murheita.

Edit: Ja onhan se nyt selvä että alkup. "käsikirjoittajaa" eli kirjailijaa on mahdotonta korvata. Ei kai nyt voi tulla yllätyksenä kenellekään.
 
Viimeksi muokattu:
se on ollut hauskinta tässä ketjussa kun arvostelijat ottavat mielipiteensä jostain tuubi-arvosteluista...

lisäksi jos tää paskan loppu, omasta mielestäni myös kiirehditty ja typistetty vs. alkukausien rakentelu, on niin paska niin hakekaa töihin HBO:lle ja hoitakaa homma paremmin... monta muutakin kirjoihin perustuvaa leffaa on toteutettu ihan yhtä paskasti, kuten Bournet ja sekin oli kuitenkin ihan katsottava...

Mutta ootellaan nyt tulevaa maanantaita... "Se viimeinen kisahan määrittelee miten hyvä olet", sen seuraavan päivän, kunnes unohdetaan.
 
Joku roti nyt noihin kommentteihin varmaan olisi paikoillaan, vaikka en itse tätä viimeisintä tuotantokautta ihan noin huonona itse pidä.

Lisäksi HBO eittämättä olisi halunnut lypsää lisää sarjalla (kuten jo kirjoitin), mutta tyhjästä on paha nyhjäistä. Edelleen on erikoista, että niitä maagisia hyviä ja osaavia käsikirjoittajia on ilmeisen paljon ilman töitä ja HBO palkkasi ne huonoimmat.

Tein näköjään itsestäni helpon maalin purkaa pettymys. Ei haittaa, omassa elämässä on ollut paljon isompia murheita.

Edit: Ja onhan se nyt selvä että alkup. "käsikirjoittajaa" eli kirjailijaa on mahdotonta korvata. Ei kai nyt voi tulla yllätyksenä kenellekään.
Siis tämän sarjan takana on ollut sama tuottajakaksikko kahdeksan tuotantokautta ja nämä ovat käsikirjoittaneet itse juuri nämä neljä viimeistä jaksoa, sekä näköjään ohjasivat myös viimeisen jakson itse.

rotten tomatoes got s4 s8.png

Tuosta näet ammattikriitikoiden mielipiteet jaksojen tasosta.

En ymmärrä miksi joillakin tuntuu menevän tunteisiin se, ettei tästä viimeisestä kaudesta pidetä.
 
se on ollut hauskinta tässä ketjussa kun arvostelijat ottavat mielipiteensä jostain tuubi-arvosteluista...

lisäksi jos tää paskan loppu, omasta mielestäni myös kiirehditty ja typistetty vs. alkukausien rakentelu, on niin paska niin hakekaa töihin HBO:lle ja hoitakaa homma paremmin... monta muutakin kirjoihin perustuvaa leffaa on toteutettu ihan yhtä paskasti, kuten Bournet ja sekin oli kuitenkin ihan katsottava...

Mutta ootellaan nyt tulevaa maanantaita... "Se viimeinen kisahan määrittelee miten hyvä olet", sen seuraavan päivän, kunnes unohdetaan.
Tässä voi olla takana myös ihan normaaleja sopimuskuvioita. Eli nykyisten tekijöiden sopimus HBO:n kanssa kattaa luultavasti tämän kyseisen sarjan kokonaisuudessaan ja he määrittelevät sisällön ja pituuden. Toki ohjaajia ja tuottajia on vaihdettu toisilla aikaisemminkin tv-ja elokuvahistorian saatossa. Sarjan alkamisen jälkeisissä haastatteluissa kirjailija itse tosin kertoi olleensa tiukka sen suhteen, kuka hänen kirjoistaan saa tuottaa tv tai elokuvasovituksia. Tuolloin Benioff ja Weiss ilmeisesti onnistuivat vakuuttamaan kyvyillään sovittaa kirjat tv-sarjaformaattiin ja HBO puolestaan kelpasi aikaisempien tuotantojensa pohjalta.
 
"BENIOFF: HBO would have been happy for the show to keep going, to have more episodes in the final season. We always believed it was about 73 hours, and it will be roughly that. As much as they wanted more, they understood that this is where the story ends."
https://ew.com/

HBO halusi siis lypsää tästä enemmän rahaa, mutta D&D:tä ei kiinnostanut enää.

Mutuilet liikaa.

Siis tämän sarjan takana on ollut sama tuottajakaksikko kahdeksan tuotantokautta ja nämä ovat käsikirjoittaneet itse juuri nämä neljä viimeistä jaksoa, sekä näköjään ohjasivat myös viimeisen jakson itse.

rotten tomatoes got s4 s8.png

Tuosta näet ammattikriitikoiden mielipiteet jaksojen tasosta.

En ymmärrä miksi joillakin tuntuu menevän tunteisiin se, ettei tästä viimeisestä kaudesta pidetä.

En minä tarvitse ammattikriitikoiden tai keittiökriitikoiden arvosteluja tai IMDB-pisteitä muodostaakseni oman mielipiteeni. Missä kohdin esim. itselläni meni tunteisiin? Jos nyt ei mennyt ihan perille asti pointti, niin koitin pohtia miksi sarja päättyy kuten päättyy ja miksi se ei miellytä kaikkia. Kaikki päättyy aikanaan ja aina ei voi sanella miten. Helpoin lopetus olisi varmaan ollut jättää kaikki auki ja jättää n-kappaletta arvoituksia spekulaatioille, mutta varmaan ollut syyt/sopimukset laittaa homma päätökseen tietyssä kaavassa. Enkä tosiaan tiedä mitä viimeisessä jaksossa tapahtuu, mutta ei tarvinne olla kummoinen ennustaja, että se saa kohteekseen kritiikkiä.
 
Viimeksi muokattu:
Tzandels ilmaisi oikein hyvin mikä minuakin nyppii: logiikan puute, niin maailman sisäisen kuin hahmojen. Omilla toiveilla juonenkäänteiden tai hahmojen kohtalon suhteen ei ole tässä suhteessa niinkään väliä, suosikkeja on mennyt ennenkin, mutta se on tehty tyylillä. Ja missä on aikaisempien kausien hyvä dialogi, josta saattoi irrottaa hahmon luonteen tai tilanteen kiteyttäviä one linereita?
 
Tässä voi olla takana myös ihan normaaleja sopimuskuvioita. Eli nykyisten tekijöiden sopimus HBO:n kanssa kattaa luultavasti tämän kyseisen sarjan kokonaisuudessaan ja he määrittelevät sisällön ja pituuden. Toki ohjaajia ja tuottajia on vaihdettu toisilla aikaisemminkin tv-ja elokuvahistorian saatossa. Sarjan alkamisen jälkeisissä haastatteluissa kirjailija itse tosin kertoi olleensa tiukka sen suhteen, kuka hänen kirjoistaan saa tuottaa tv tai elokuvasovituksia. Tuolloin Benioff ja Weiss ilmeisesti onnistuivat vakuuttamaan kyvyillään sovittaa kirjat tv-sarjaformaattiin ja HBO puolestaan kelpasi aikaisempien tuotantojensa pohjalta.

Sitä en ymmärrä miksi tämänkaltaisessa sarjassa pitää käyttää useita eri ohjaajia ja tuntuu leikkaajatkin vaihtuneen moneen kertaan... välillä on ollut rauhatonta diskomeininkiä verrattuna alkukausiin... Ei, ei näin... - Ja tosiaan kuten mainitsit, raha se on joka ratkaisee valitettavasti.

Siltikään en pidä tätä GoT sarjaa "televisiosarjan suurimpana fiaskona", vai miten sen joku ilmaisi. Ja aion katsoa viimeisenkin jakson samalla odottavalla kannalla kuten tähänkin asti... Tietämättä mitään, vuotta aikaisemmin, jostain spoilereista ja jo tehdyistä ennakkoarvioista... Some on pilannut maailman ja suuren osan ihmisistä samalla...
 
Kuten sanoin, ottaa monelle koville, kun faniteoriat eivät osu maaliin tällaisessa fantasiasarjassa ja sarja ei mene ja pääty kuten olisi itse halunnut. Itseäni on vain naurattanut kaikki jäätävä spekulointi jostain ihan corner casesta ja miten kaikella pitäisi olla joku suurempi merkitys.
Tämänhetkinen lopetus, eli siis Dany flippaa ja Jon todnäk joutuu hänet hoitelemaan, on varmaan yksi kaikkein vanhimpia teorioita mitä löytyy mikä on 100 varmasti jokaisen aiheesta googlanneen kartalle osunut joskus. Toteutus on se mikä tässä nyt mättää todella pahasti, HBO olisi ilomielin antanut lisää aikaa ja rahaa mutta puuhakaksikko päätti pikavauhdilla (silti tarvitsi 2v tämän kaikkein paskimman kauden suunnitteluun) ajaa homman loppuun vetämällä joka kerran aidan matalimmasta kohdasta.
Ei tämä backlash ole ihan tyhjästä syntynyt, taso on pudonnut ihan vitusti.
Sitten nuo idiootit vielä tekee noita inside jaksoja missä säälittävästi selittelevät noita typeryyksiään kun ei niitä kukaan ymmärrä ilman niitä(usein ei edes niiden kanssa). "Dany kind of forgot about the Ironfleet" jne...

Surunvalittelut SW faneille jo etukäteen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 770
Viestejä
4 546 523
Jäsenet
74 845
Uusin jäsen
Datapappa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom