Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Rambo8]

"Tätä eivät kuitenkaan Trumpia kannattavat MAGA-porukat siedä, vaan nyt elokuva on tuomittu wokeksi. Fox Newsin uutisankkuri Kellyanne Conway kutsui elokuvaa ”Superwokeksi”."

Nyt jo teräsmies on wokea, kun kerta kyseessä on maahanmuuttaja ja vielä ylivertainen sellainen.

Et sitten lähdettä viitsinyt laittaa, mistä näkisi mitä ne MAGA-tyypit ovat kommentoineet? Tuossa linkissäsihän oli vain näiden leffan tekijöiden kommentteja.

 

[draco76]

Et sitten lähdettä viitsinyt laittaa, mistä näkisi mitä ne MAGA-tyypit ovat kommentoineet? Tuossa linkissäsihän oli vain näiden leffan tekijöiden kommentteja.

Tuo oli suora lainaus artikkelista. Fox Newsin uutisankkuri oli mainittu, mikä ei enää ole pelkkä satunnainen nettihörhö.

 

[Rambo8]

Tuo oli suora lainaus artikkelista. Fox Newsin uutisankkuri oli mainittu, mikä ei enää ole pelkkä satunnainen nettihörhö.

Eikös nuo uutisankkurin kommentit liittyneet nimenomaan ohjaaja James Gunnin wokepuheisiin, eikä niinkään itse elokuvaan? Ja ihan aiheesta kommentoikin, olihan tuo Gunnin maahanmuuttajia puolusteleva kommentti ihan sitä itseään.

Mutta että jos Fox Newsin uutisankkuri sanoo jotain, niin sinä yleistät sen koskemaan kaikkia MAGA-porukoita? WTF?

 

[taffeli]

"Tätä eivät kuitenkaan Trumpia kannattavat MAGA-porukat siedä, vaan nyt elokuva on tuomittu wokeksi. Fox Newsin uutisankkuri Kellyanne Conway kutsui elokuvaa ”Superwokeksi”."

MAGAlaiset tajusivat juuri, että Teräsmies on maahanmuuttaja – siitäkö se viha taas repesi

James Gunnin Superman nähdään teattereissa 11. heinäkuuta alkaen. Leffa on tietenkin aiheuttanut jo porua kaikenlaisissa porukoissa. Gunn puhui nimittäin hiljattain siitä, kuinka elokuva on pohjimmiltaan maahanmuuttajatarina. Elokuva kertoo tarinan Amerikasta. – Teräsmies tuli muualta ja asutti...

www.episodi.fi

Nyt jo teräsmies on wokea, kun kerta kyseessä on maahanmuuttaja ja vielä ylivertainen sellainen.

Tässähän kritiikki kohdistui ilmeisimmin ohjaajaan:

"In 2009, Gunn had tweeted about how he enjoyed "when little boys touch me in my silly place." Another tweet from that year mocked rape victims: "The best thing about being raped is when you're done being raped and it's like 'whew this feels great, not being raped!'"

Mutta sun mielestä ilmeisesti pedofiilihomoraiskausfantasiat on ihan jees?

 

[ExtraEvil6666]

No mitäs tulet heittelemään tähän jotain masennuksia, jotka eivät liity aiheeseen mitenkään. Pelkkää keskustelun paskomista. Se on aina tuollaista kun ei osata mitään vastata itse asiaan, niin heitetään sitten kehiin jotain ihan muuta, jotta saataisiin keskustelu sivuraiteille.

Miten se on keskustelun paskomista? Kysymys on ihan yhtä relevantti kuin itse esittämäsi. Yhteiskunnassa valitaan, mitä hoidetaan ja mitä ei. Yleensä sillä perusteella, että hoitamatta jättäminen aiheuttaa huonomman tilanteen kuin se hoitaminen.

 

[JohnnyCage]

Tulee mieleen dokumentteja missä joku on mennyt naimisiin huvipuistolaitteen kanssa tai jyystäny auton pakoputkea ja mennyt auton kanssa naimisiin. Voisiko olla että jos tutkittaisiin "trans" ihmisten aivoja niin sieltä löytyisi samantyyppisiä "muovautumia"? Mitkä voisi antaa osviittaa normaalin ihmisen poikkeamista ? Teoriaa, teoriaa. Mutta kerro sinä mulle mitä tämän maailmanpyörän raiskaajan mielessä teoriassa ja tieteessä pyörii.

Vinkki: Aivon osat mistä löytyy palkitsemisjärjestelmät yms.

Kiusallinen aihe, mutta tarpeellinen siitâ sairastaville.

Poliittiset sekopäät sitten erikseen.

 

[draco76]

Tässähän kritiikki kohdistui ilmeisimmin ohjaajaan:

"In 2009, Gunn had tweeted about how he enjoyed "when little boys touch me in my silly place." Another tweet from that year mocked rape victims: "The best thing about being raped is when you're done being raped and it's like 'whew this feels great, not being raped!'"

Mutta sun mielestä ilmeisesti pedofiilihomoraiskausfantasiat on ihan jees?

Ei ole, onko sinusta? Yritätkö vain saada keskustelun muualle?

Onlo sinusta superman woke? Vai oletko magan kannattaja?

 

[Rambo8]

Onlo sinusta superman woke? Vai oletko magan kannattaja?

Kysymys ei ollut minulle, mutta vastaan. Superman ei ole woke, mutta Gunnin kommentit olivat hieman wokehtavia

Magan kannattamisesta en oikein osaa sanoa, kun se pitää sisällään niin paljon, joista osa varmaan on ihan järkevääkin.

 

[draco76]

Kysymys ei ollut minulle, mutta vastaan. Superman ei ole woke, mutta Gunnin kommentit olivat hieman wokehtavia

Magan kannattamisesta en oikein osaa sanoa, kun se pitää sisällään niin paljon, joista osa varmaan on ihan järkevääkin.

Gunn kuulostaa perinteiseltä laitaoikeistolta. Kun kuuntelee magaa ja vastaavia, tuollaisia kommentteja heiltä tulee.

Sama kiin sanoisi Putinin toimista osan olevan järkevää.

 

[transvest]

Tuon takia se koko transvestiitti käsitteenä on hiipumassa. Aiemmin oli selvä jako miesten ja naisten vaatteisiin. Jos nainen pukeutui kuin mies tai mies kuten nainen, niin tuolloin hänet laskettiin transvestiitiksi.
Mutta nykyään tuo jako naisten ja miesten vaatteisiin on katoamassa. Miesten vaatteiden osalta se on jo käytännössä täysin kadonnut ja naiset käyttävät laajalti sellaisia vaatteita, jotka perinteisesti laskettiin miesten vaatteisiin.
Naisten vaatteiden osalta tuossa ei olla vielä niin pitkällä, mutta muoti on kuitenkin menossa vahvasti siihen suuntaan. Tuon takia meillä on noita listaamiani miehiä, jotka tämän tästä käyttävät vaatteita, jotka perinteisesti lasketaan naisten vaatteiksi, mutta he eivät identifioidu transvestiiteiksi. Eikä heitä pidetä transvestiitteinä. Koska heille siinä ei ole kyse naisten vaatteista, vaan ihan vain vaatteista.

Se on hyvin surullista, että te "suvaitsevaiset" yritätte kieltää minunlaisten ihmisten olemassa olemisen. Juuri tällaisilla puheilla Seta-transaktivistit yrittävät kertoa, ettei transvestiittisuutta ole enää yhteiskunnassa, minkä seurauksena kaikki tukitoimet kyseiselle vähemmistölle voidaan lopettaa. Ja näinhän Suomessa on jo oikeastaan käynyt. Yle ei kerro meistä enää mitään, Seta on alasajanut lähes kaiken meidän tukitoiminnat. Helsingin ja Jyväskylän ulkopuolella ei saa enää mitään tukea.

Eihän oikeassa transvestiittisuudessa ole kyse yksittäisen naisten vaatekappaleiden blendaamisesta, vaan täydellisestä eläytymisestä toiseen sukupuoleen käyttäytymisiin, vaatteineen, meikkineen, kynsineen, peruukkeine kaikkineen. Tämä on jotakin sellaista, jota ei ole todellakaan normalisoitu Suomessa. Eikä sitä myöskään missään nimessä haluta normalisoida, jotta transnaiset eivät hermostu.

Ps. Yleisesti ottaen Seta on ajanut kaikki miespuoliset (homot, bi:t ja transvestiitit) ulos ryhmistään lähes kaikilla paikkakunnilla suurimpia kaupunkeja lukuunottamatta. Suurimpien kaupunkien ulkopuolella Setan tapahtumissa pyörii enää transnaiset, transmiehet ja harvalukuiset woke-feministit lesbot.

 

[transvest]

Jokainen transkulttuuria lapsille opettava pitäisi teljetä vankilaan ja laittaa seksuaalirikollisten, yleisesti nähtävälle, listalle.
Juuri näin tubessa videon, jossa amerikkalainen isä antaa sapiskaa transopettajalle, joka oli opettanut anaalitapin käyttöä pieneille lapsille. Nuo pervot pitää vangita koko loppu elämäksi.

Tää video on äärimmäinen esimerkki transaktivismista. Transaktivismi on radikaali vasemmistolainen poliittinen liike, joka pyrkii jatkuvasti levittämään lonkeroitaan yhteiskunnan eri rakenteisiin, laajentamaan valtaansa, sekä hakemaan tarkoituksellisesti vastakkainasettelua konservatiivisesti ajattelevien ihmisten kanssa. Liike menee puhtaasti politiikka edellä. Transsukupuolisten etujen laajentaminen on itseasiassa transaktivisteille pelkkä sivuharrastus, jota tehdään sen vuoksi että liikkeeseen saataisiin jatkuvasti uusia jäseniä.

Radikaali vasemmistolainen aktivismi on se juttu, mikä on saanut YLE:n, Vihreiden, Vasemmistoliiton ja SDP:n hyppäämään täysin transaktivistien kelkkaan. Ei tossa enää ihmisten etua ajeta, kuhan tehdään pelkkää politiikkaa.

 

[transvest]

Mistä tuo 50 000 euroa tulee? Lähde?

Palveluvalikoimaneuvoston hinnaston mukaan kallein ja laajin tutkimusjakso on 8500 euroa. Alimmillaan tutkimusjakso on 100 - 640 euroa. Vai tarkoitatko, että kaikki tutkimusjaksolle tulevat ovat myös hoidettavia?

Ja jos hoitoihin päädytään, niin kulut ovat samaisen neuvoston mukaan 5000 -12 500 euroa.

STM Palveluvalikoimaneuvosto on kertonut jo vuonna 2020, että transitioprosessin kustannus voi olla 50.000 euroa ja joissakin tapauksissa jopa 100.000 euroa. Nää hinnat siis 5 vuotta vanhoja.

Tyypillinen tutkimuskustannus on 4000 euroa, laaja 8500 euroa kuten sanot. Sitten tulee:
- Vaginoplastia 15 000 euroa / falloplastia 20 000 euroa
- Hormonihoidon suunnittelu, seuranta ja lääkekustannukset: muutamia tuhansia euroja
- Rintakehämuutokset 4500-5800 euroa
- Kohdunpoisto 4500-5800 euroa
- Psykososiaalinen tuki hinta ?
- Psykiatrinen tuki hinta ?
- Kotikunnan terveydenhuollon seuranta hinta ?
- Sukuelinleikkausten jälkeen tarvittava seuranta 185-530 euroa/kerta
- Puheterapia 185 euroa/kerta
- Lääketieteelliset operaatiot kompilkaatioiden ja ongelmien korjaamiseksi hinta ?

Ps. joskus 2017 tehtiin 60-100 sukupuolenkorjausta vuodessa. Hoitoihin pyrkivien määrä on moninkertaistunut noista ajoista.

 

[JLM]

Se on hyvin surullista, että te "suvaitsevaiset" yritätte kieltää minunlaisten ihmisten olemassa olemisen. Juuri tällaisilla puheilla Seta-transaktivistit yrittävät kertoa, ettei transvestiittisuutta ole enää yhteiskunnassa, minkä seurauksena kaikki tukitoimet kyseiselle vähemmistölle voidaan lopettaa.

Teistä ei ole enää hyötyä liikkeelle ja ideologialle, eikä teidän avulla ole mahdollista saada haalittua lisää näkyvyyttä ja vaikutusvaltaa, joten ideologia mikä hyvin pitkälle on puolustanut ihmisten oikeutta määritellä itse itsensä oman kokemuksensa perusteella mitätöi sen oman kokemuksen kun se ei enää palvele sitä tarvetta saada lisää vaikutusvaltaa...

 

[JCSH]

Se on hyvin surullista, että te "suvaitsevaiset" yritätte kieltää minunlaisten ihmisten olemassa olemisen. Juuri tällaisilla puheilla Seta-transaktivistit yrittävät kertoa, ettei transvestiittisuutta ole enää yhteiskunnassa, minkä seurauksena kaikki tukitoimet kyseiselle vähemmistölle voidaan lopettaa. Ja näinhän Suomessa on jo oikeastaan käynyt. Yle ei kerro meistä enää mitään, Seta on alasajanut lähes kaiken meidän tukitoiminnat. Helsingin ja Jyväskylän ulkopuolella ei saa enää mitään tukea.

Eihän oikeassa transvestiittisuudessa ole kyse yksittäisen naisten vaatekappaleiden blendaamisesta, vaan täydellisestä eläytymisestä toiseen sukupuoleen käyttäytymisiin, vaatteineen, meikkineen, kynsineen, peruukkeine kaikkineen. Tämä on jotakin sellaista, jota ei ole todellakaan normalisoitu Suomessa. Eikä sitä myöskään missään nimessä haluta normalisoida, jotta transnaiset eivät hermostu.

Kuten tuolla aiemmin totesin, se, miten sä tuossa kuvailet transvestiittisuuden, menee nykyaikana käytännössä gender queerin alle (tarkemmin kai gender fluid). Jotka ovat kyllä näkyvästi esillä sateenkaariväessä. Eli kyse ei ole siitä, että sun kaltaisia oltaisiin jotenkin ”kieltämässä”, vaan nykyajan nuorilla on eri termit kuvaamaan tuota.

 

[Rambo8]

Kuten tuolla aiemmin totesin, se, miten sä tuossa kuvailet transvestiittisuuden, menee nykyaikana käytännössä gender queerin alle (tarkemmin kai gender fluid). Jotka ovat kyllä näkyvästi esillä sateenkaariväessä. Eli kyse ei ole siitä, että sun kaltaisia oltaisiin jotenkin ”kieltämässä”, vaan nykyajan nuorilla on eri termit kuvaamaan tuota.

Etkö jotenkin ymmärrä edes omaa puhettasi? Sinähän nimenomaan tuossa omin sanoin todistat juuri sen mitä transvest sanoo. Eli sanot juuri sen, että transvestiit mitätöidään täysin. Nuo gender fluidit ovat täysin eri asia kuin transvestiitit. Ja se että niputat heidät samaksi on juuri sitä transvestiittien mitätöintiä ja heidän olemassaolon kieltämistä.

Kun et oikeasti näytä ymmärtävän edes omien sanomisiesi merkitystä, niin kokeilen ystävällisesti avittaa. Tuo mitä sanot tuossa yllä transvestiiteista ja gender fluideista on vähän sama asia kuin sanoisit, että romaneita ei ole enää vaan heidät lasketaan tummaihoisten alle.

 

[Jackkk]

Kuten tuolla aiemmin totesin, se, miten sä tuossa kuvailet transvestiittisuuden, menee nykyaikana käytännössä gender queerin alle (tarkemmin kai gender fluid). Jotka ovat kyllä näkyvästi esillä sateenkaariväessä. Eli kyse ei ole siitä, että sun kaltaisia oltaisiin jotenkin ”kieltämässä”, vaan nykyajan nuorilla on eri termit kuvaamaan tuota.

Jännä miten kieli muuttuu. Yksi ryhmä lanataan jonkin yleiskäsitteen alle.

Spoileri: kuva

 

[JCSH]

Etkö jotenkin ymmärrä edes omaa puhettasi? Sinähän nimenomaan tuossa omin sanoin todistat juuri sen mitä transvest sanoo. Eli sanot juuri sen, että transvestiit mitätöidään täysin. Nuo gender fluidit ovat täysin eri asia kuin transvestiitit. Ja se että niputat heidät samaksi on juuri sitä transvestiittien mitätöintiä ja heidän olemassaolon kieltämistä.

Kun et oikeasti näytä ymmärtävän edes omien sanomisiesi merkitystä, niin kokeilen ystävällisesti avittaa. Tuo mitä sanot tuossa yllä transvestiiteista ja gender fluideista on vähän sama asia kuin sanoisit, että romaneita ei ole enää vaan heidät lasketaan tummaihoisten alle.

Ymmärsit tuon nyt väärin. Ei kyse ole siitä, että transvestitiitit mitätöitäisiin. Jos joku haluaa vielä kutsua itseään transvestiitiksi, niin siitä vaan.
Pointtina on se, että nykyajan kielen käytössä on siirrytty käyttäämään tuota gender queeriä, ja etenkin gender fluidia, kuvaamaan tuollaista henkilöä. Kyse ei ole ”täysin eri asiasta”, vaan käytännössä samasta ilmiöistä.
Jonka takia ne nykyajan nuoret, jotka kokevat olevansa identiteetiltään tuollainen transvestin kuvailema, kutsuvat itseään gender fluidiksi. Kuten myös monet vanhemmat henkilöt, jotka aiemmin kutsuivat itseään transvestiiteiksi.

 

[draco76]

Jännä miten kieli muuttuu. Yksi ryhmä lanataan jonkin yleiskäsitteen alle.

Spoileri: kuva

Pitäisikö Ylen käsitellä kaikkia ryhmiä erikseen ohjelmissaan? Ei vain yleisesti gender fluidia pukeutumista?

 

[Jackkk]

Pitäisikö Ylen käsitellä kaikkia ryhmiä erikseen ohjelmissaan? Ei vain yleisesti gender fluidia pukeutumista?

Katsoin useita viestejä linkitetystä keskustelusta ja näissä ei Yleen viitattu, joten miksi tämä olkiukko? Gender fluid -sanankäyttöön liittyen.

 

[Rambo8]

Ymmärsit tuon nyt väärin. Ei kyse ole siitä, että transvestitiitit mitätöitäisiin. Jos joku haluaa vielä kutsua itseään transvestiitiksi, niin siitä vaan.
Pointtina on se, että nykyajan kielen käytössä on siirrytty käyttäämään tuota gender queeriä, ja etenkin gender fluidia, kuvaamaan tuollaista henkilöä. Kyse ei ole ”täysin eri asiasta”, vaan käytännössä samasta ilmiöistä.
Jonka takia ne nykyajan nuoret, jotka kokevat olevansa identiteetiltään tuollainen transvestin kuvailema, kutsuvat itseään gender fluidiksi. Kuten myös monet vanhemmat henkilöt, jotka aiemmin kutsuivat itseään transvestiiteiksi.

Ja heti perään todistit asian uudelleen. Sinä ja muut pridettäjät ihan oikeasti mitätöivät transvestiitit. Sinä itse olet nyt lyhyen ajan sisään kahdesti kieltänyt heidät väittämällä että he ovat samaa porukkaa kuin gender fluidit. Etkä edes näytä tajuavan mitä teet? Yritin vielä analogialla sinua auttaa, mutta skippasit sen täysin, mikä taas osaltaan kertoo agendakirjoittamisesta, eli sinulla on agenda ajaa tiettyä asiaa ja järjestelmällisesti sivuutat kaiken, mikä sotii agendaa vastaan tai osoittaa ristiriitoja.

 

[JCSH]

Ja heti perään todistit asian uudelleen. Sinä ja muut pridettäjät ihan oikeasti mitätöivät transvestiitit. Sinä itse olet nyt lyhyen ajan sisään kahdesti kieltänyt heidät väittämällä että he ovat samaa porukkaa kuin gender fluidit. Etkä edes näytä tajuavan mitä teet? Yritin vielä analogialla sinua auttaa, mutta skippasit sen täysin, mikä taas osaltaan kertoo agendakirjoittamisesta, eli sinulla on agenda ajaa tiettyä asiaa ja järjestelmällisesti sivuutat kaiken, mikä sotii agendaa vastaan tai osoittaa ristiriitoja.

travest tuossa juuri itse määritteli sen:

vaan täydellisestä eläytymisestä toiseen sukupuoleen käyttäytymisiin, vaatteineen, meikkineen, kynsineen, peruukkeine kaikkineen.

Gender fluideilla sukupuolen ilmaisu vaihtelee. Joskus he voivat ilmaista sitä miehenä, joskus naisena (tai jotain muita variaatioita tuosta). travestin määritelmä transvestiittisuudesta menee juurikin tuon gender fluidin määritelmän alle.
Tai jos olet eri mieltä, niin avaa sitten se ihan suoralla kuvauksella niin gender fluidista kuin transvestiittisuudesta, eikä millään surkealla analogialla romaneista.

 

[Eore]

Eiköhän se ero ole siinä, että transvestiitti tiedostaa olevansa mies joka haluaa eläytyä naiseksi. Nämä gender fluid zir/zör-pronomini porukan alle menevät kirjaimellisesti väittävät /luulevat sukupuolensa tai identiteettinsä vaihtuvan.

 

[JCSH]

Eiköhän se ero ole siinä, että transvestiitti tiedostaa olevansa mies joka haluaa eläytyä naiseksi. Nämä gender fluid zir/zör-pronomini porukan alle menevät kirjaimellisesti väittävät /luulevat sukupuolensa tai identiteettinsä vaihtuvan.

Ei. Gender fluidin alle voi sisältyä myös sen sukupuoli-identiteetin vaihtuminen, mutta se ei ole ”vaadittua”. Gender fluidien kohdalla voi olla kyse ihan vain siitä, että se sukupuolen ilmaisu muuttuu,

 

[draco76]

Katsoin useita viestejä linkitetystä keskustelusta ja näissä ei Yleen viitattu, joten miksi tämä olkiukko? Gender fluid -sanankäyttöön liittyen.

Tässähän tämä

Se on hyvin surullista, että te "suvaitsevaiset" yritätte kieltää minunlaisten ihmisten olemassa olemisen. Juuri tällaisilla puheilla Seta-transaktivistit yrittävät kertoa, ettei transvestiittisuutta ole enää yhteiskunnassa, minkä seurauksena kaikki tukitoimet kyseiselle vähemmistölle voidaan lopettaa. Ja näinhän Suomessa on jo oikeastaan käynyt. Yle ei kerro meistä enää mitään, Seta on alasajanut lähes kaiken meidän tukitoiminnat. Helsingin ja Jyväskylän ulkopuolella ei saa enää mitään tukea.

Seta ja yle siis kyseessä. Yle toimii meidän rahoilla. En ole yleä niin seurannut, netflixiltä on tainnut tulla transvestiteettien

Seta taas on ottanut kantaa

transvestiitti | Seta ry

seta.fi

Saatiin pois tautiluokituksesta, varsin arvokas asia.

Ehkä kuitenkin parempi kysyä avoimena kysymyksenä. Mitä mielestäsi pitäisi ja kenen tehdä lisää transvestiteettien aseman parantamiseksi?

 

[Rambo8]

Gender fluideilla sukupuolen ilmaisu vaihtelee. Joskus he voivat ilmaista sitä miehenä, joskus naisena (tai jotain muita variaatioita tuosta). travestin määritelmä transvestiittisuudesta menee juurikin tuon gender fluidin määritelmän alle.
Tai jos olet eri mieltä, niin avaa sitten se ihan suoralla kuvauksella niin gender fluidista kuin transvestiittisuudesta, eikä millään surkealla analogialla romaneista.

Gender fluid on ihan eri asia. Gender fluidissa on kyse siitä, että henkilö oikeasti kuvittelee olevansa milloin mitäkin sukupuolta. Transvestiitti taas ei kuvittele olevansa nainen, vaikka naiseksi pukeutuukin. Transvestiitti mies tietää olevansa mies, vaikka onkin naisten vaatteissa. Gender fluidi taas ei tiedosta olevansa sitä sukupuolta jota on. Eli kyseessä on täysi eri asiat ja teikäläiset yrittävät hävittää transvestiittien olemassaolon.

Gender fluidien kohdalla voi olla kyse ihan vain siitä, että se sukupuolen ilmaisu muuttuu,

Ja tuo on ihan eri asia kuin transvestiitit. Transvestiitti mies ei naiseksi pukeutumalla ilmaise olevansa nainen. Sinä et edes yritä ymmärtää, koska haluat ajaa vain priden agendaa. Teet kokoajan sitä transvestiittien mitätöintiä, mistä sinua syytetäänkin. Ja surkuhupaisaa, tai voisin jopa sanoa äärimmäisen törkeää käytöstä, tässä on se, että sinä väität tietäväsi paremmin kuin oikea transvestiitti, että mitä transvestiitit ovat. Vähän kuin hetero menisi homolle väittämään vastaan, että mitä se homous oikein on, kun eihän se homo sitä itse tiedä.

 

[JCSH]

Gender fluid on ihan eri asia. Gender fluidissa on kyse siitä, että henkilö oikeasti kuvittelee olevansa milloin mitäkin sukupuolta. Transvestiitti taas ei kuvittele olevansa nainen, vaikka naiseksi pukeutuukin. Transvestiitti mies tietää olevansa mies, vaikka onkin naisten vaatteissa. Gender fluidi taas ei tiedosta olevansa sitä sukupuolta jota on. Eli kyseessä on täysi eri asiat ja teikäläiset yrittävät hävittää transvestiittien olemassaolon.

Ei vaan tuossa olet väärässä. Kuten tuossa aiemmin totesin, gender fluidiin voi sisältyä se, että myös se sukupuoli-identiteetti vaihtuu, mutta se ei ole ”vaadittua”. Gender fluidin kohdalla voi olla kyse vain siitä, että se sukupuolen ilmaisu, ei identiteetti, vaihtuu.

 

[draco76]

"Sukupuolinormien rikkominen pukeutumisessa on jälleen suosittua. Yhteiskunnan kahtiajakoisia sukupuolikategorioita ravistellaan ja muokataan jatkuvasti. Se luo tilaa muun tyyppisille sukupuolen esittämisen tavoille, sanoo muodintutkimuksen professori Annamari Vänskä Aalto-yliopistosta."

Sukupuolettomat vaatteet ovat jo valtavirtaa, sanoo tutkija – nyt vapauteen pyrkii kravattikaulainen pukumies

Sukupuolinormien rikkominen pukeutumisessa on nyt trendikästä. Inspiraatiota haetaan erityisesti naisten vaatekaapista.

yle.fi

Yle tuo taas esiis asiaa auttaen transvestiteettejä, vaikka mitään ryhmää ei ole nimeltä mainittu. Normien rikkominen auttaa sekä trasvestiteettejä, transsukupuolisia että miehiä yleisesti.

 

[Jackkk]

Tässähän tämä

Seta ja yle siis kyseessä. Yle toimii meidän rahoilla. En ole yleä niin seurannut, netflixiltä on tainnut tulla transvestiteettien

Seta taas on ottanut kantaa

transvestiitti | Seta ry

seta.fi

Saatiin pois tautiluokituksesta, varsin arvokas asia.

Ehkä kuitenkin parempi kysyä avoimena kysymyksenä. Mitä mielestäsi pitäisi ja kenen tehdä lisää transvestiteettien aseman parantamiseksi?

Vastaukseni koski termiä "Gender fluid" asian kuvaamiseksi. Yle ei tähän keskusteluun tuohon termiin liittyen ymmärtääkseni liittynyt, ainakaan vielä.

 

[Rambo8]

Ei vaan tuossa olet väärässä. Kuten tuossa aiemmin totesin, gender fluidiin voi sisältyä se, että myös se sukupuoli-identiteetti vaihtuu, mutta se ei ole ”vaadittua”. Gender fluidin kohdalla voi olla kyse vain siitä, että se sukupuolen ilmaisu, ei identiteetti, vaihtuu.

Miksi toistat tuota samaa? Ei se gender fluidin ilmaisu ole sama asia kuin transvestismi. On helvetin ylimielistä, että yrität määritellä transvestismia uudelleen ja tunkea sitä omiin raameihisi. Ja kun teet tätä, niin torkeästi samalla esität tietäväsi paremmin, mitä transvestiiti ovat ja väität vastaan jopa transvestiiteille.

Toisaalta prideaktivistina tuo menee suoraan sen pelikirjan mukaan, että transvestiitit pitää hävittää. Sitä sinä koko ajan yrität tehdä.

 

[JCSH]

Miksi toistat tuota samaa? Ei se gender fluidin ilmaisu ole sama asia kuin transvestismi. On helvetin ylimielistä, että yrität määritellä transvestismia uudelleen ja tunkea sitä omiin raameihisi. Ja kun teet tätä, niin torkeästi samalla esität tietäväsi paremmin, mitä transvestiiti ovat ja väität vastaan jopa transvestiiteille.

Toisaalta prideaktivistina tuo menee suoraan sen pelikirjan mukaan, että transvestiitit pitää hävittää. Sitä sinä koko ajan yrität tehdä.

En mä määrittele mitään uudestaan. Menen puhtaasti tuolla, mitä transvest itse määritteli.
Hän kuvaili sukupuolen ilmaisua, eli ”täydellisestä eläytymisestä toiseen sukupuoleen käyttäytymisiin, vaatteineen, meikkineen, kynsineen, peruukkeine kaikkineen.”

Lainaten Wikipedian artikkelia gender fluiditystä:

Gender fluidity (commonly referred to as genderfluid) is a non-fixed gender identity that shifts over time or depending on the situation. These fluctuations can occur at the level of gender identity or gender expression. A genderfluid person may fluctuate among different gender expressions over their lifetime, or express multiple aspects of various gender markers simultaneously. Genderfluid individuals may identify as non-binary or transgender, or cisgender (meaning they identify with the gender associated with their sex assigned at birth)

Eli henkilö, joka on CIS-mies, mutta ilmaisee itseään välillä naisena, kuuluu gender fluid määritelmän alle. Hän ei ehkä itse identifioidu gender fluidiksi, mutta se ei tarkoita, etteikö hän täyttäisi tuon termin merkitystä.

 

[Rambo8]

Eli henkilö, joka on CIS-mies, mutta ilmaisee itseään välillä naisena, kuuluu gender fluid määritelmän alle. Hän ei ehkä itse identifioidu gender fluidiksi, mutta se ei tarkoita, etteikö hän täyttäisi tuon termin merkitystä.

Gender fluidin alle kuuluu jos jonkinlaista mielenterveysongelmaista. Miksi sinulla on pakottava tarve yrittää pakkottaa transvestiitit tuon saman termin alle? Ainoa syys on juuri se, mitä transvest sanoi, eli hävittää transvestiitit ja heidän olemassaolonsa.

 

[JCSH]

Gender fluidin alle kuuluu jos jonkinlaista mielenterveysongelmaista. Miksi sinulla on pakottava tarve yrittää pakkottaa transvestiitit tuon saman termin alle? Ainoa syys on juuri se, mitä transvest sanoi, eli hävittää transvestiitit ja heidän olemassaolonsa.

Se, että sä kutsut niitä ”mielenterveysongelmaiseksi”, ei tarkoita, että ne olisivat sitä. Hitto, 20 vuotta sitten transvestiititkin laskettiin mielenterveysongelmaisiksi.

 

[WanhaMuro]

Tällein sivusta ketjua seuranneena tämä on aika mielenkiintoinen. Itseä ei juuri vähemmistöjen asiat kiinnosta (kunhan laki on sama kaikille) mutta on aika yllätys, kun itseään joskus arvoliberaaliksi tituleeranneet tyypit kertoo vähemmistöön kuuluvalle transulle, mihin ryhmään se kuuluu ja miten sen pitää asioista ajatella., eikä se voi tuntea kärsivänsä vääryyttä näiden ryhmien etuja ajavien järjestöjen taholta. Luulin että enää ei sillein saa muita lytätä.

Tulee väkisin mieleen nämä (silloin) kaksikymppiset nuoret yliopisto typykät, jotka kiersivät 60-70 luvuilla tehtaissa kertomassa mitä on olla duunari. Heillähän oli ihan kirjatietoa asiasta.

No, ei ihmiset muutu, asiat muuttuu.

 

[draco76]

Vastaukseni koski termiä "Gender fluid" asian kuvaamiseksi. Yle ei tähän keskusteluun tuohon termiin liittyen ymmärtääkseni liittynyt, ainakaan vielä.

Transvestiteettejä ei ole hävitetty, kuten kuvasi ilmaisee. Gender fluid on kattokäsite, kuten kädellinen ihmiselle.

 

[Rambo8]

Se, että sä kutsut niitä ”mielenterveysongelmaiseksi”, ei tarkoita, että ne olisivat sitä.

Jos henkilö kuvittelee maanantaina olevansa mies, tiistaina nainen ja keskiviikkona muunsukupuolinen, niin kyseessä on silloin mielenterveysongelma. Ja se on fakta, eikä mikään mielipide.

Transvestiteettejä ei ole hävitetty, kuten kuvasi ilmaisee. Gender fluid on kattokäsite, kuten kädellinen ihmiselle.

Sinähän sitä et päätä. Sinulla ei ole mitään valtaa sijoittaa transvestiitteja minkään gender fluid -käsitteen alle.

 

[draco76]

Sinähän sitä et päätä. Sinulla ei ole mitään valtaa sijoittaa transvestiitteja minkään gender fluid -käsitteen alle.

Eikä ihmisiä kädellisiksi, vai? Viralliset termit ovat mitä käytetään, et sinä niitä päätä taikka edes yksittäinen transvestiteetti.

 

[JCSH]

Tällein sivusta ketjua seuranneena tämä on aika mielenkiintoinen. Itseä ei juuri vähemmistöjen asiat kiinnosta (kunhan laki on sama kaikille) mutta on aika yllätys, kun itseään joskus arvoliberaaliksi tituleeranneet tyypit kertoo vähemmistöön kuuluvalle transulle, mihin ryhmään se kuuluu ja miten sen pitää asioista ajatella., eikä se voi tuntea kärsivänsä vääryyttä näiden ryhmien etuja ajavien järjestöjen taholta. Luulin että enää ei sillein saa muita lytätä.

Ei tässä olla kertomassa kenellekään miten hänen pitäisi ajatella. Enemmänkin tässä yritetään avata kyseiselle henkilölle sitä, että minkälaisilla termeillä ja käsitteillä muut ihmiset ajattelevat, jotta ei tule väärinymmärryksiä siksi, että kaksi eri tahoa käyttää samoista asioista eri termejä.

Lisäksi mitä tulee Setan toimintaan tämän osalta, olen kyllä useaan otteeseen todennut transvestille, että hänen väitteet voivat kyllä olla totta, mutta ulospäin ei näy mitään näyttöä, että noin olisi. Vaan päinvastoin, se kaikki, mitä näkyy ulospäin, osoittaa juurikin päinvastaiseen suuntaan transvestin väitteistä.

 

[Rambo8]

Eikä ihmisiä kädellisiksi, vai? Viralliset termit ovat mitä käytetään, et sinä niitä päätä taikka edes yksittäinen transvestiteetti.

No voi jeesus. Genderfluid ei ole mitkään virallinen termi. Transvestiitteja oli olemassa jo ennenkuin ensimmäinenkään hörhö keksi koko gender fluid -termin. Se, että prideväki keksii omia termejään, ei tee niistä mitään virallisia termejä.

 

[JCSH]

No voi jeesus. Genderfluid ei ole mitkään virallinen termi. Transvestiitteja oli olemassa jo ennenkuin ensimmäinenkään hörhö keksi koko gender fluid -termin. Se, että prideväki keksii omia termejään, ei tee niistä mitään virallisia termejä.

Niin, termit kehittyvät. Yhtälailla se transvestiitti terminä aikanaan keksittiin (vuonna 1910) ja sen merkitys on sen jälkeen elänyt ja muuttunut. Jos katsotaan transvestiitti termin alkuperää, niin se vastaa enemmänkin nykyajan termiä transsukupuolinen.

 

[draco76]

No voi jeesus. Genderfluid ei ole mitkään virallinen termi. Transvestiitteja oli olemassa jo ennenkuin ensimmäinenkään hörhö keksi koko gender fluid -termin. Se, että prideväki keksii omia termejään, ei tee niistä mitään virallisia termejä.

Et sinä sitä päätä. Ihmisiäkin oli ennen mitään kädellinen tai nisäkäs termejä.
"Gender fluidity (commonly referred to as genderfluid) is a non-fixed gender identity that shifts over time or depending on the situation. These fluctuations can occur at the level of gender identity or gender expression. A genderfluid person may fluctuate among different gender expressions over their lifetime, or express multiple aspects of various gender markers simultaneously. Genderfluid individuals may identify as non-binary or transgender, or cisgender (meaning they identify with the gender associated with their sex assigned at birth)"

Nyt tupmitset prideväen hörhöiksi. Onko homot hörhöjä? Entäpä transvestiteetit? Biseksuaalit? Aseksuaalit? Agenderit? Vedätkö rajan mielesi mukaan tunteella?

 

[Rambo8]

Nyt tupmitset prideväen hörhöiksi. Onko homot hörhöjä? Entäpä transvestiteetit? Biseksuaalit? Aseksuaalit? Agenderit? Vedätkö rajan mielesi mukaan tunteella?

Näytätkö sen viestin, missä tuomitsen prideväen hörhöiksi?

Mitä noihin muihin tulee, niin jako on täysin yksinkertainen. Jos ihminen kuvittelee olevansa jotain, mitä hän ei ole, niin silloin hän on hörhö. Eli homo ei ole hörhö. Mutta mies, joka kuvittelee olevansa nainen, on hörhö.

 

[WanhaMuro]

Ei tässä olla kertomassa kenellekään miten hänen pitäisi ajatella. Enemmänkin tässä yritetään avata kyseiselle henkilölle sitä, että minkälaisilla termeillä ja käsitteillä muut ihmiset ajattelevat, jotta ei tule väärinymmärryksiä siksi, että kaksi eri tahoa käyttää samoista asioista eri termejä.

Lisäksi mitä tulee Setan toimintaan tämän osalta, olen kyllä useaan otteeseen todennut transvestille, että hänen väitteet voivat kyllä olla totta, mutta ulospäin ei näy mitään näyttöä, että noin olisi. Vaan päinvastoin, se kaikki, mitä näkyy ulospäin, osoittaa juurikin päinvastaiseen suuntaan transvestin väitteistä.

Ai jaa. Edelleen, tällein sivusta seuraavana minusta näytti että nimimerkki transvest toi esille asioista jotka koki epäreiluina ja vastaukset oli luokkaa "sä oot ihan höpsö, asiat on tällein koska kommuuni on niin päättänyt ja sä et vaan ymmärrä".

Voin toki olla väärässäkin mutta siltä tuo minun silmään näyttää.

 

[JCSH]

Ai jaa. Edelleen, tällein sivusta seuraavana minusta näytti että nimimerkki transvest toi esille asioista jotka koki epäreiluina ja vastaukset oli luokkaa "sä oot ihan höpsö, asiat on tällein koska kommuuni on niin päättänyt ja sä et vaan ymmärrä".

Voin toki olla väärässäkin mutta siltä tuo minun silmään näyttää.

Kyseessä on keskustelu, jota on käyty useassa eri ketjussa suht pitkään, joten voit hyvinkin missata suuren osan tuosta kontekstista.

Lisäksi vaikka joku kuuluisikin johonkin vähemmistöön, niin ei se tarkoita, että heidän väitteet pitäisi niellä purematta. Yhtälailla noiden väitteiden pitäisi perustua johonkin konkreettiseen ja perusteltavaan näyttöön, siinä missä muidenkin kohdalla.

 

[transvest]

Ehkä kuitenkin parempi kysyä avoimena kysymyksenä. Mitä mielestäsi pitäisi ja kenen tehdä lisää transvestiteettien aseman parantamiseksi?

Mä en jaksa enää edes keskustella siitä, mitä meidän aseman parantamiseksi tulisi tehdä, koska mitään positiivista ei tule tapahtumaan. Olen ollut muutaman virkasiskon kanssa yhteydessä Vihreiden, Vasemmistoliiton ja Demareiden poliitikkoihin, Setaan, YLE:een, ministeriöihin, tasa-arvovaltuutettuun, yhdenvertaisuusvaltuutettuun. Heiltä on polvillaan rukoiltu apua, mutta ketään heistä ei ole kiinnostanut paskan vertaa. Ei siis millään tasolla.

Jossakin helvetin kabinetissa on 10 vuotta sitten päätetty, että politiikan nimissä kaikki paukut Suomessa laitetaan transsukupuolisten kaikkien oikkujen toteuttamiseen, millään muulla ei ole mitään väliä. Transsukupuolisten oikkujen mukaan mennään, vaikka se tarkoittaisi muiden kokonaisten vähemmistöjen hävittämistä.

Mitä suurempi osa ihmisistä tajuaa, että Pride, Seta, Vihreät, Vasemmistoliitto, Demarit ja YLE ajaa vain pelkästää politiikkaa, eikä välitä ihmisistä paskan vertaa, sen paremmin mulla menee.

 

[Manala]

Mä en jaksa enää edes keskustella siitä, mitä meidän aseman parantamiseksi tulisi tehdä, koska mitään positiivista ei tule tapahtumaan. Olen ollut muutaman virkasiskon kanssa yhteydessä Vihreiden, Vasemmistoliiton ja Demareiden poliitikkoihin, Setaan, YLE:een, ministeriöihin, tasa-arvovaltuutettuun, yhdenvertaisuusvaltuutettuun. Heiltä on polvillaan rukoiltu apua, mutta ketään heistä ei ole kiinnostanut paskan vertaa. Ei siis millään tasolla.

Jossakin helvetin kabinetissa on 10 vuotta sitten päätetty, että politiikan nimissä kaikki paukut Suomessa laitetaan transsukupuolisten kaikkien oikkujen toteuttamiseen, millään muulla ei ole mitään väliä. Transsukupuolisten oikkujen mukaan mennään, vaikka se tarkoittaisi muiden kokonaisten vähemmistöjen hävittämistä.

Mitä suurempi osa ihmisistä tajuaa, että Pride, Seta, Vihreät, Vasemmistoliitto, Demarit ja YLE ajaa vain pelkästää politiikkaa, eikä välitä ihmisistä paskan vertaa, sen paremmin mulla menee.

Ihan mielenkiinnosta: hoitaako persut sun mielestä nää hommat paremmin?