Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Dääm]

Minusta tuo on täysin hyväksyttävä toimintamalli.

Eli voidaanko nyt todeta, että sekä varusmiespalvelu, että verojen maksaminen on Suomessa vapaaehtoista, vai vieläkö jankkaaminen jatkuu?

 

[3dfx]

Eli voidaanko nyt todeta, että sekä varusmiespalvelu, että verojen maksaminen on Suomessa vapaaehtoista, vai vieläkö jankkaaminen jatkuu?

en näe yhteyttä. Vapaaehtoisuus keskustelu meni jo. Nyt keskustelun aiheena on se, miksei kovat puheet netissä realisoidu yhtään miksikään vaan pokkurointi ja kyllä herra- asenne vallitsee sitten niissä käytännön asenteissa vrt. on selkärankaista toimintaa pokkuroida jotain valtiota, mutta selkärangatonta toimia omien ihanteidensa/halujensa mukaan pokkuroimatta.

Täälläkin aika kovaa juttua saa lukea kun päättäjät sitä ja valtio tätä ja Yle levittää vihervasemmistopropagandaa, poliitikot valehtelee, veroja on liikaa, EU kyykyttää, suomalaiset maksaa eteläeurooppaan ja niinpäinpois, mutta silti valtion suuntaan valehtelu näyttäytyikin ehdottoman tuomittavana. Aika omituinen paradoksi.

JLM viestissä aika hyvin tuli tämä myös esiin verojen osalta, että jos veroja on liikaa eikä niille saa mitään vastinetta niin asiasta valitetaan hitosti, mutta jos joku kiertää niitä veroja ja kieltäytyy tuollaisestakin paskeesta niin sepä vasta tuomittavaa onkin kun alistuminen, pokkurointi ja kyllä herrailu menee kaiken muun edelle suomessa.

 

[bahis]

Tuossa kun miesten ja naisten tasa-arvosta on puhuttu, niin yksi epäkohta tulee mieleen.

Lapsen odottamisaikaan liittyvät neuvolat ja lääkärikäynnit on työnantajan kustannettavia käyntejä lapsen äidille, mutta isälle tälläinen etuus ei kuulu. Ymmärrän ettei isän tarvitse olla joka paikassa välttämättä mukana, mutta eka neuvola, ultrat ja synnytys nyt mielestäni kuuluisi olla saman "edun" piirissä.

Ennemmin noiden käyntien pitäisi naistenkin osalta mennä valtiolle eikä työnantajalle. Mahdollisimman paljon lapsen tekoon liittyviä kuluja pois työnantajilta niin vähenisi mahdollinen lapsentekoikäisten naisten syrjintä työnhaussa...

 

[Dääm]

Ennemmin noiden käyntien pitäisi naistenkin osalta mennä valtiolle eikä työnantajalle. Mahdollisimman paljon lapsen tekoon liittyviä kuluja pois työnantajilta niin vähenisi mahdollinen lapsentekoikäisten naisten syrjintä työnhaussa...

Unohtamatta että täysin viattomalta työnantajalta varastetaan tässä.

 

[LaDeX]

Voisiko puhua ihan rinnastamatta ja oikeestaan voitaisiin ottaa esille vaikka sellainen seikka, että jos vaikkapa valtion edustajat esim. poliitikot, poliisijohto (tapaus kolehmainen ja al hol pakolaiset), ehkä myös Yle, esittää mielestäni melko jatkuvalla syötteellä minulle valheita, miksi minä en saisi esittää valheita valtiolle?

Onko tässäkin joku selkärangaton suomipokkurointi että ylhäältä saa puhua alaspäin kaikkea paskaa mutta alhaaltapäin ei saa ylöspäin?

Kyllä se oikea selkärangattomuus on olla puolustamatta kotimaata ja perhettä. Suoranaista vässykkätoimintaa.

 

[3dfx]

Kyllä se oikea selkärangattomuus on olla puolustamatta kotimaata ja perhettä. Suoranaista vässykkätoimintaa.

Tämä näyttääkin olevan yks oikeen suominarratiivin aarrearkku. Nyt siis asevelvollisuus onkin yhtäläinen "kotimaan ja perheen" puolustautumisesta kieltäytymiseen. Mites jos koen, että vikan 20 vuoden aikana suurin "kotimaata ja perhettä" uhannut tekijä on nämä meidän ihan omat poliittiset päättäjämme, niin auttaako asevelvollisuus käyminen nyt yhtään "kotimaan ja perheen" puolustamiseen omilta poliittisilta päättäjiltämme?

Minusta ei.

 

[LaDeX]

Tämä näyttääkin olevan yks oikeen suominarratiivin aarrearkku. Nyt siis asevelvollisuus onkin yhtäläinen "kotimaan ja perheen" puolustautumisesta kieltäytymiseen. Mites jos koen, että vikan 20 vuoden aikana suurin "kotimaata ja perhettä" uhannut tekijä on nämä meidän ihan omat poliittiset päättäjämme, niin auttaako asevelvollisuus käyminen nyt yhtään "kotimaan ja perheen" puolustamiseen omilta poliittisilta päättäjiltämme?

Minusta ei.

Ei se ryssä sun poliittisia kantoja kysele.

 

[3dfx]

Ei se ryssä sun poliittisia kantoja kysele.

Hyökkäileekö ryssä vakaisiin ja vauraisiin länsimaisiin yhteiskuntiin vai johonkin sekamelskaisiin paskamaihin?

Ehkä tämä kysymys nyt auttaa ymmärtämään mikä se uhka täällä suomessa todellisuudessa on jos peilaa kumpaan suuntaan suomea on vikat 20 vuotta viety. Mulla on sen verta selkärankaa, että kykenen kieltäytymään jostain asepalveluksista jos omat päättäjät haluaa tietentahtoen muuttaa suomen joksikin ukraina/venäjä- tason ryssämaaksi mitä sitte pitäs mukamas puolustaa. Menkööt ne sinne ketkä tätä hienoa politiikkaa on meille halunnu ja on siihen tyytyväisiä tai muutoin vaan pokkuroi kaikkea mitä valtio tekee. Mulla raja kotimaan tuhoamisessa tuli jo vastaan silloin kun asevelvollisuusasia oli jotenkin ajankohtainen, eikä kyllä ole tarvinnu katua.

 

[10YG]

Hyökkäileekö ryssä vakaisiin ja vauraisiin länsimaisiin yhteiskuntiin vai johonkin sekamelskaisiin paskamaihin?

Ehkä tämä kysymys nyt auttaa ymmärtämään mikä se uhka täällä suomessa todellisuudessa on jos peilaa kumpaan suuntaan suomea on vikat 20 vuotta viety. Mulla on sen verta selkärankaa, että kykenen kieltäytymään jostain asepalveluksista jos omat päättäjät haluaa tietentahtoen muuttaa suomen joksikin ukraina/venäjä- tason ryssämaaksi mitä sitte pitäs mukamas puolustaa. Menkööt ne sinne ketkä tätä hienoa politiikkaa on meille halunnu ja on siihen tyytyväisiä tai muutoin vaan pokkuroi kaikkea mitä valtio tekee.

Ukraina ei ole sekamelskainen paskamaa.
edit: huomasin vasta nyt, että meni otsikon ohi. Jatkan seuraavaksi jossakin muussa ketjussa.

 

[3dfx]

Ukraina ei ole sekamelskainen paskamaa.

monet vallanvaihdokset tapahtuu lähinnä jonkun torimellakan kanssa, vaalivilppi epäilyjä vaaleissa, poliittisia oikeudenkäyntejä esim. julia tymoshenko, kaikki umpi korruptoitunutta jne., kyllä se ainakin mun silmiini on ihan paskamaa eikä mikään muu. Outoa jos raja on vedetty jo noin alas.

 

[LaDeX]

Hyökkäileekö ryssä vakaisiin ja vauraisiin länsimaisiin yhteiskuntiin vai johonkin sekamelskaisiin paskamaihin?

Ehkä tämä kysymys nyt auttaa ymmärtämään mikä se uhka täällä suomessa todellisuudessa on jos peilaa kumpaan suuntaan suomea on vikat 20 vuotta viety. Mulla on sen verta selkärankaa, että kykenen kieltäytymään jostain asepalveluksista jos omat päättäjät haluaa tietentahtoen muuttaa suomen joksikin ukraina/venäjä- tason ryssämaaksi mitä sitte pitäs mukamas puolustaa. Menkööt ne sinne ketkä tätä hienoa politiikkaa on meille halunnu ja on siihen tyytyväisiä tai muutoin vaan pokkuroi kaikkea mitä valtio tekee. Mulla raja kotimaan tuhoamisessa tuli jo vastaan silloin kun asevelvollisuusasia oli jotenkin ajankohtainen, eikä kyllä ole tarvinnu katua.

Ai että täällä tehdään jotain ryssäpolitiikkaa? Nää sun puheet on alkanu aina vaan haiseen enemmän kaalille.

 

[3dfx]

Ai että täällä tehdään jotain ryssäpolitiikkaa? Nää sun puheet on alkanu aina vaan haiseen enemmän kaalille.

Mulla pääsyy negatiiviseen asennoitumiseen suomen asioiden hoitoa ja suomalaisuutta kohtaan on se, että se on alkanu haisemaan enemmän ja enemmän kaalilta pohjoismaalaisuuden sijaan aika monellakin tasolla. Ja itse en juurikaan anna arvoa millekkään kaalivaltioille.

Toki rajamaana ymmärrettävää että vaikutetta tulee, mutta just vikan 10-15 vuoden aikana se ryssävaikute on ollut pelottavan vahva ja asioiden hoito sen mukasta.

Vaikka tää koko asevelvollisuus keskustelu on ihan sitä kaalimaata itseään. Onkohan muualla kuin jossain venäjällä asenteet yhtä outoja niitä kohtaan ketkä ei jossain armeijassa ole ollut...kun missään länsimaassa tuollaista systeemiä edes ole ollut varmaan vuoskymmeniin.

 

[asddsa]

Mulla pääsyy negatiiviseen asennoitumiseen suomen asioiden hoitoa ja suomalaisuutta kohtaan on se, että se on alkanu haisemaan enemmän ja enemmän kaalilta pohjoismaalaisuuden sijaan aika monellakin tasolla. Ja itse en juurikaan anna arvoa millekkään kaalivaltioille.

Toki rajamaana ymmärrettävää että vaikutetta tulee, mutta just vikan 10-15 vuoden aikana se ryssävaikute on ollut pelottavan vahva ja asioiden hoito sen mukasta.

Vaikka tää koko asevelvollisuus keskustelu on ihan sitä kaalimaata itseään. Onkohan muualla kuin jossain venäjällä asenteet yhtä outoja niitä kohtaan ketkä ei jossain armeijassa ole ollut...kun missään länsimaassa tuollaista systeemiä edes ole ollut varmaan vuoskymmeniin.

Venäjällä asevelvollisuuden välttely taitaa nimenomaan olla todella yleistä. Johtuu kai osittain siitä, että siellä asevelvollisuus koostuu ilmeisesti lähinnä simputuksesta ja huonosta ruuasta.

Asevelvollisuus on ainoa keino jolla Suomen kaltainen pieni maa suurvallan naapurissa pystyy ylläpitämään uskottavaa puolustusta.

 

[3dfx]

Venäjällä asevelvollisuuden välttely taitaa nimenomaan olla todella yleistä. Johtuu kai osittain siitä, että siellä asevelvollisuus koostuu ilmeisesti lähinnä simputuksesta ja huonosta ruuasta.

Asevelvollisuus on ainoa keino jolla Suomen kaltainen pieni maa suurvallan naapurissa pystyy ylläpitämään uskottavaa puolustusta.

Tuon uskottavan puolustuksen lisäksi pitäisi olla myös maan sisäiset asiat hoidettu hyvin, mitä ne ei nyt ole ollut pitkään aikaan. Venäjälle on hitosti korkeampi kynnys hyökätä maahan, missä on vahva talous ja vakaa ja tehokkaasti toimiva yhteiskunta vrt. surkea talous ja päätöksenteko sekamelskaa ja aikaansaannottomuutta. Ukraina on ihan hyvä varoittava esimerkki miten asioita ei kuulu hoitaa, eli olla vuoskymmenet jatkuvassa poliittisessa kaaoksessa ja sekamelskatilassa. Johonkin topicciin joskus kirjotinkin, että Venäläiset olisi pohjanlahden rannalla ennen kun suomessa olisi saatu päätettyä että pitääkö nyt tehdä jotain vai ei ja uskaltaako MT ja muille ongelmaisille nuorille antaa pyssyä käteen vai ei ja kiinnostaako niitä edes.

Liittyy tähänkin topicciin sillä Suomella ei nykytilanteessa ole juurikaan varaa mihinkään identiteettipolitiikkaan,feminismiin tai muuhun liibalaabaan kun perusasiat alkaa olemaan jo ihan kuralla ja kyky hoitaa omia asioitaan pyöree nolla.

 

[LaDeX]

Tuon uskottavan puolustuksen lisäksi pitäisi olla myös maan sisäiset asiat hoidettu hyvin, mitä ne ei nyt ole ollut pitkään aikaan. Venäjälle on hitosti korkeampi kynnys hyökätä maahan, missä on vahva talous ja vakaa ja tehokkaasti toimiva yhteiskunta vrt. surkea talous ja päätöksenteko sekamelskaa ja aikaansaannottomuutta. Ukraina on ihan hyvä varoittava esimerkki miten asioita ei kuulu hoitaa, eli olla vuoskymmenet jatkuvassa poliittisessa kaaoksessa ja sekamelskatilassa. Johonkin topicciin joskus kirjotinkin, että Venäläiset olisi pohjanlahden rannalla ennen kun suomessa olisi saatu päätettyä että pitääkö nyt tehdä jotain vai ei ja uskaltaako MT ja muille ongelmaisille nuorille antaa pyssyä käteen vai ei ja kiinnostaako niitä edes.

Liittyy tähänkin topicciin sillä Suomella ei nykytilanteessa ole juurikaan varaa mihinkään identiteettipolitiikkaan,feminismiin tai muuhun liibalaabaan kun perusasiat alkaa olemaan jo ihan kuralla ja kyky hoitaa omia asioitaan pyöree nolla.

Perusasiat kuten ihmisten tasa-arvoinen kohtelu ja hyvinvointi?

 

[3dfx]

Perusasiat kuten ihmisten tasa-arvoinen kohtelu ja hyvinvointi?

Ihan vaikka lähtien noista ja niiden asettaminen kestävälle pohjalle. Nythän ne ei ole, ja mun nähdäkseni sosiaaliset ongelmat kuin myös yksilötason ongelmat on olleet kasvussa aika pitkään. Ryssällä on aikaa odottaa että vielä vaikka 10 tai 20 vuotta huonoilla poliittisilla päätöksillä paskotaan suomalaisten asioita ja aiheutetaan henkilökohtaisia tragedioita, niin aina pienempää osaa kiinnostaa yhtään mikään. Tämä kehitys pitäisi jotenkin kääntää, jotta suomi alkaisi taas vähän näyttämään pohjoismaalta eikä suunta ole joku ex-itäblokin sekomaa, missä juuri ketään ei kiinnosta mikään.

 

[LaDeX]

Ihan vaikka lähtien noista ja niiden asettaminen kestävälle pohjalle. Nythän ne ei ole, ja mun nähdäkseni sosiaaliset ongelmat kuin myös yksilötason ongelmat on olleet kasvussa aika pitkään. Ryssällä on aikaa odottaa että vielä vaikka 10 tai 20 vuotta huonoilla poliittisilla päätöksillä paskotaan suomalaisten asioita ja aiheutetaan henkilökohtaisia tragedioita, niin aina pienempää osaa kiinnostaa yhtään mikään. Tämä kehitys pitäisi jotenkin kääntää, jotta suomi alkaisi taas vähän näyttämään pohjoismaalta eikä suunta ole joku ex-itäblokin sekomaa, missä juuri ketään ei kiinnosta mikään.

Juurihan sanoit että nuo on liibalaabaa.

 

[10YG]

Tämä on niin vaikeaa. Romaneilla on jopa Ylen mukaan vaikeuksia keskinäisen väkivallan takia

Romanikulttuurissa on tapahtunut muutos, joka näkyy nyt väkivallantekoina – selvitimme, mistä on kyse

Suomen romaniyhteisöä ovat järkyttäneet useat vuoden aikana tapahtuneet väkivaltaisuudet. Yhteisön pienen koon perusteella voidaan puhua jo ilmiöstä.

yle.fi

Sitten tulee EU-tietäjä Irlannista (HS):

Suomessa tällä viikolla vieraillut Euroopan neuvoston ihmisoikeusvaltuutettu Michael O’Flaherty on huolissaan romaneihin kohdistuvasta rasismista Suomessa.

Vuonna 2019 Yle julkaisi tutkimuksen. Tutkimuksen tuloksista ei kai otettu opiksi, mutta sen uutisointi tuomittiin rasistiseksi.

Romanien henkirikostilastojen julkistamisesta puhkesi riita – romanijärjestöt syyttävät tutkijoita rasismista ja vaativat selvitystä

Romanien henkirikostilastoista nousi häly vasta nyt, vaikka tilastointia on tehty jo kymmenen vuotta.

yle.fi

 

[Derzu]

Pakko jakaa tänne yksi kokemus. Taustaksi kerrottakoon että koen olevani varsin suvaitsevainen joka suuntaan, eli minkäänlaista öyhöttäjää musta ei saa tekemälläkään. Mutta tämän tyyppinen kokemus sai miettimään, että feministi- ja LGBTxyzjne.-porukat eivät kyllä välttämättä mitään suvaitsevaisuuden ja ymmärtäväisyyden tyyssijoja ole.

Olin juhlissa, joissa puolituttu tuli juttelemaan. Hän kertoi sitten, että juhlissa oli mukana useampikin hänen kaverinsa jostain pyöräilykerhosta, ja heti seuraavassa lauseessa erikseen korosti, että tämä pyöräilykerho on avoin kaikille... paitsi cis-miehille. Ahaa, mielenkiintoista, ajattelin. Avoimen uteliaana kysyin, että miksikäs nimenomaan cis-miehet on poissuljettu. Vastaus oli, että kun mainstream-pyöräilykerhot ovat niin täynnä "tietynlaista porukkaa" jossa erilaiset sukupuoli- ja seksuaaliryhmät eivät tunne oloaan mukavaksi, niin on sitten perustettu tällainen kerho jossa kaikki voisivat tuntea olonsa tervetulleeksi ja hyväksytyksi.

Okei, fine, mutta edelleenkään en saanut selvyyttä, että jos tämän kerhon tarkoitus on juurikin edistää toistensa hyväksyntää sukupuoleen ja suuntautumiseen katsomatta, niin miksi sitten yksi nimenomainen ihmisryhmä, eli cis-miehet, eivät saa tuntea oloaan tervetulleeksi ja hyväksytyksi tässä kerhossa? Siis ainoa vääränlaisuuden kriteeri on, että on syntynyt pippelin kanssa ja se on itselle ok?

Vastauksena oli epämääräistä kiemurtelua ja ihmeellistä selitystä, että kun "tietynlaiset äijäporukat" dominoivat useimpia muita pyöräilykerhoja.

Yritin sitten vähän valaista tälle naisoletetulle, että me cis-miehet olemme aika laaja ihmisryhmä, luokkaa 50 % koko väestöstä. Emme ajatuksiltamme mikään monoliitti. Ja pohdin, että varmaan osa cis-miehistä voisi ihan yhtä lailla tuntea paremmin viihtyvänsä avarakatseisemmissa porukoissa kuin näissä "tietynlaisissa äijäporukoissa" (huom. itse en tunne pyöräilyskeneä sen tarkemmin, en harrasta trikoopyöräilyä). Kysyin, että ymmärrätkö että tuo on hyvin järjenvastaista, että yksi sukupuoli-identiteettiryhmä lähtökohtaisesti suljetaan pois porukasta ennakko-oletusten perusteella - lähtökohtaisesti olet vääränlainen ja suvaitsematon muita kohtaan, kun olet cis-mies. Paha, paha cis-mies!

Vastauksena oli lisää epämääräistä kiemurtelua ja vakuuttelua, että kyllä ryhmän säännöistä huolimatta varmasti saisin liittyä joukkoon jos haluaisin. Totesin kohteliaasti, että ei kiitos...

On kyllä mielenkiintoisia joidenkin käsitykset inklusiivisuudesta, suvaitsevaisuudesta ja avarakatseisuudesta.

 

[LaDeX]

Tuntuu monilla naisilla olevan suorastaan fanaattinen miesviha ja mitenkään eivät pysty ymmärtämään että siinä olisi jotain outoa tai väärää.

 

[The Grenadier]

Monta kertaa kuullut että naisia ei saa lyödä. Tasa-arvoisesti molemmille tullut annettua nyrkkiä, toki sitä on ensin pyydetty.

 

[LaDeX]

Monta kertaa kuullut että naisia ei saa lyödä. Tasa-arvoisesti molemmille tullut annettua nyrkkiä, toki sitä on ensin pyydetty.

Lähtökohtaisesti ketään ei sovi lyödä. Väkivalta ei ratkaise mitään.

 

[The Grenadier]

Lähtökohtaisesti ketään ei sovi lyödä. Väkivalta ei ratkaise mitään.

Juuri näin, sen takia huvittaakin tuo "naisia ei saa lyödä"-hokema.

 

[JaySon]

Lähtökohtaisesti ketään ei sovi lyödä. Väkivalta ei ratkaise mitään.

Ekasta lauseesta olen täysin samaa mieltä. Toisesta taas pitkälti eri mieltä: tietyissä tilanteissa väkivallalla saa todella nopeita ja oikeudenmukaisiakin tuloksia aikaan. Se vaan on valitettava fakta.

 

[ichijiro]

Jep, väkivalta on ratkaisu, yleensä toki huono. Joskus tarvittava ja joskus jopa oikeudenmukainen.

 

[10YG]

En tiedä luenko Pahkasikaa vai onko tämä joku muu vedätys:

Season’s mis-greetings: why timing matters in global academia

Stop using ‘summer’, ‘winter’ and the rest when inviting researchers to events — it’s a small step, but it’s necessary and inclusive.

www.nature.com

Tämän mukaan ei saisi kutsua asiantuntijoita kesätapahtumiin, koska ausseille voi tulla paha mieli. Kun meillä on kesä, niin heillä ei ole.
Kertokaa minulle, että tämä ei ole mitään woke-juttua vaan tämä on pelkkä vitsi.

 

[Jumputin]

En tiedä luenko Pahkasikaa vai onko tämä joku muu vedätys:

Season’s mis-greetings: why timing matters in global academia

Stop using ‘summer’, ‘winter’ and the rest when inviting researchers to events — it’s a small step, but it’s necessary and inclusive.

www.nature.com

Tämän mukaan ei saisi kutsua asiantuntijoita kesätapahtumiin, koska ausseille voi tulla paha mieli. Kun meillä on kesä, niin heillä ei ole.
Kertokaa minulle, että tämä ei ole mitään woke-juttua vaan tämä on pelkkä vitsi.

Jurtun mukaan joku tutkija/yhteisö huomauttaa, että eri pallonpuoliskoilla on kesät ja talvet eri aikaan, joka olisi hyvä ottaa huomioon. Ei kannata käyttää kutsussa esim. kesätapahtumaa, vaan mieluummin tarkkoja kuukausia.

Lisäksi jos Euroopassa suosituin lomakuukausi on elokuu, niin eteläisellä pallonpuoliskolla se on taas tammikuu, joka on hyvä ottaa huomioon jos haluaa järjestää kansainvälisiä tiedetapahtumia tutkijoille.

 

[10YG]

Jurtun mukaan joku tutkija/yhteisö huomauttaa, että eri pallonpuoliskoilla on kesät ja talvet eri aikaan, joka olisi hyvä ottaa huomioon. Ei kannata käyttää kutsussa esim. kesätapahtumaa, vaan mieluummin tarkkoja kuukausia.

Lisäksi jos Euroopassa suosituin lomakuukausi on elokuu, niin eteläisellä pallonpuoliskolla se on taas tammikuu, joka on hyvä ottaa huomioon jos haluaa järjestää kansainvälisiä tiedetapahtumia tutkijoille.

Kiitos suomennoksestasi. En olisi osannut.
Valitukseni perustuu siihen, että vaativat tapahtumien nimeämiseen muutosta, koska on paha mieli siellä etelässä vääristä nimistä.

 

[Jumputin]

Kiitos suomennoksestasi. En olisi osannut.
Valitukseni perustuu siihen, että vaativat tapahtumien nimeämiseen muutosta, koska on paha mieli siellä etelässä vääristä nimistä.

Miksei saisivat pyytää huomioimaan näitä edellä mainittuja seikkoja, jos kokevat ne ongelmaksi? Tekstin perusteella oli kuitenkin hyvin perusteltuja asioita, kuten lomakausien huomioiminen.

 

[Griffin]

En nyt kyllä ymmärrä ollenkaan, miksi tapahtuman nimessä pitäisi ottaa huomioon toisella puoleella maapalloa olevan paikan vuodenaika tasan yhtäänmillään tavalla. Kun tapahtumaa ei kuitenkaan järjestetä siellä toisella puolella..
On taas sahanpurut jollakulla höperöllä kastuneet pahasti...

Eikö noille voisi vain ilmoittaa, jotta pää kiinni höperö, elä höperehdä siinä..

 

[Jumputin]

En nyt kyllä ymmärrä ollenkaan, miksi tapahtuman nimessä pitäisi ottaa huomioon toisella puoleella maapalloa olevan paikan vuodenaika tasan yhtäänmillään tavalla. Kun tapahtumaa ei kuitenkaan järjestetä siellä toisella puolella..
On taas sahanpurut jollakulla höperöllä kastuneet pahasti...

Eikö noille voisi vain ilmoittaa, jotta pää kiinni höperö, elä höperehdä siinä..

Taitaa olla hyvin tyypillistä nykyyään etenkin somessa, että kommentoidaan asiaa jota ei ymmärretä eikä tunneta, mutta silti kovasti halutaan olla solvaamassa ja kertomassa omaa mielipidettä osapuolille.

 

[JCSH]

En nyt kyllä ymmärrä ollenkaan, miksi tapahtuman nimessä pitäisi ottaa huomioon toisella puoleella maapalloa olevan paikan vuodenaika tasan yhtäänmillään tavalla. Kun tapahtumaa ei kuitenkaan järjestetä siellä toisella puolella..
On taas sahanpurut jollakulla höperöllä kastuneet pahasti...

Eikö noille voisi vain ilmoittaa, jotta pää kiinni höperö, elä höperehdä siinä..

Varmaan siksi, koska niitä kutsuja myös lähetetään sinne toiselle puolelle maapalloa. Jos oikeasti vaivautuu lukemaan tuon artikkelin, niin sen pointti on se, että tuo on huono tapa kommunikoida kun se kommunikaatio kohdistuu henkilöihin, jotka elävät toisella pallonpuoliskolla.

 

[No Future]

Etenkin jenkeillähän on ihan oma tapansa käyttää esim päivämääräformaatteja, ja muutenkin siellä tykätään olettaa että koko maailma ymmärtää sekä noudattaa just heidän aikataulujaan ja tapojaan ilmaista asioita. Mikä yllättäen nykyisessä globaalissa viestinnässä aiheuttaa kaikenlaista hämmennystä, sekaannusta ja ärsytystäkin. Onko 11/05/25 järjestettävä konferenssi nyt sitten ensi keväänä vai syksynä, ja selventääkö asiaa jollekin australialaiselle yhtään jos siinä lukee että ”coming next fall”?

 

[3dfx]

Kiitos suomennoksestasi. En olisi osannut.
Valitukseni perustuu siihen, että vaativat tapahtumien nimeämiseen muutosta, koska on paha mieli siellä etelässä vääristä nimistä.

Vai olisko se, että maailmanlaajusta konfressia on vaan typerä järjestää yleisenä lomakautena? Ja viestinnän pitäs yleisestikkin kansainvälisesti olla selvää puhutaanko nyt tuumista vai milleistä vai onko 4.5 vai 5.4 tapahtuma, jospa järjestän konfressin vaikka 4.7. sillon ei varmaan kenelläkään ole mitään menoja.

Huono viestintä on turhauttavaa, ei tuossa mitään wokea ole.

 

[ttm]

Jurtun mukaan joku tutkija/yhteisö huomauttaa, että eri pallonpuoliskoilla on kesät ja talvet eri aikaan, joka olisi hyvä ottaa huomioon. Ei kannata käyttää kutsussa esim. kesätapahtumaa, vaan mieluummin tarkkoja kuukausia.

Ja syy tälle oli "inkluusio".

Miksei saisivat pyytää huomioimaan näitä edellä mainittuja seikkoja, jos kokevat ne ongelmaksi? Tekstin perusteella oli kuitenkin hyvin perusteltuja asioita, kuten lomakausien huomioiminen.

Tuo lomakausien huomioiminen oli tekstin ainoa hyvin perusteltu, ja se oli asia, jota ei kritisoitu.

Varmaan siksi, koska niitä kutsuja myös lähetetään sinne toiselle puolelle maapalloa. Jos oikeasti vaivautuu lukemaan tuon artikkelin, niin sen pointti on se, että tuo on huono tapa kommunikoida kun se kommunikaatio kohdistuu henkilöihin, jotka elävät toisella pallonpuoliskolla.

Ja jos oikeasti vaivautuu lukemaan tuon artikkelin, niin huomaa, että tuo on "huono tapa kommunikoida", koska inklusiivisuus ja paha mieli. "Ongelma" tuossa on täysin tuulesta temmattu ja loukkaantumista loukkaantumisen ilosta. Yhtä "huono tapa kommunikoida" on lähettää kutsu aurinkolomalle Espanjaan, kun kutsuttu saattaa hämmentyä ja kokea kutsun epäinklusiivisena, koska siellä missä hän asuu, sataa jatkuvasti.

Toki siellä oli myös siitä edellämainitusta lomakuukaudesta maininta, joka oli hyvä pointti ja järkevää ottaa huomioon. Lisäksi itsestäänselvyys "provide specific dates and months". Eihän kukaan nyt muutenkaan järjestä tapahtumia ilmoittamatta spesifejä päivämääriä. Ei edes "[vuodenaika]tapahtuma"-nimellä.

Vai olisko se, että maailmanlaajusta konfressia on vaan typerä järjestää yleisenä lomakautena? Ja viestinnän pitäs yleisestikkin kansainvälisesti olla selvää puhutaanko nyt tuumista vai milleistä vai onko 4.5 vai 5.4 tapahtuma, jospa järjestän konfressin vaikka 4.7. sillon ei varmaan kenelläkään ole mitään menoja.

Huono viestintä on turhauttavaa, ei tuossa mitään wokea ole.

Ei tuo yleisenä lomakautena järjestäminen liittynyt millään tavalla kritisoituun asiaan. Eikä tuumiin ja milleihin. Huonoa viestintää on, jos päivämääriä ei ilmoiteta, mutta sellaista tuskin tapahtuu muutenkaan ja sen kanssa kukaan tuskin eri mieltä onkaan. Jos päivämäärä ilmoitetaan, niin silloin tapahtuma-aika on viestitty kansainvälisesti päivänselvästi riippumatta siitä, onko tapahtuman nimi "kesäkuu-heinäkuu-elokuu-summit" vai "kesäsummit".

 

[No Future]

kun all inclusive -lomamatkat on jo oletusarvoisesti feminististä hapatusta…

 

[ATE]

Onko nyt käynyt niin että joku tapahtuma on ilmoitettu kesäksi mutta joku aussi onkin tullut 6 kuukautta myöhässä koska ei saanut tarkkaa aikaa?

 

[Jumputin]

Onko nyt käynyt niin että joku tapahtuma on ilmoitettu kesäksi mutta joku aussi onkin tullut 6 kuukautta myöhässä koska ei saanut tarkkaa aikaa?

Käsitin artikkelista niin, että missä tahansa asiayhteydessä jos käytetään epämääräisesti esim. kesää kuvaamaan ajankohtaa, se voidaan helposti ymmärtää väärin.
Esim. jos kerrotaan että uusi tutkimus julkaistaan kesän alussa, odottaa australialainen julkaisua joulukuun alussa.

Tälläiset sekaannukset on helppo torpata käyttämällä esim. kuukausia.

 

[10YG]

Käsitin artikkelista niin, että missä tahansa asiayhteydessä jos käytetään epämääräisesti esim. kesää kuvaamaan ajankohtaa, se voidaan helposti ymmärtää väärin.
Esim. jos kerrotaan että uusi tutkimus julkaistaan kesän alussa, odottaa australialainen julkaisua joulukuun alussa.

Tälläiset sekaannukset on helppo torpata käyttämällä esim. kuukausia.

Uskotko ihan oikeasti, että aussit ovat noin tyhmiä?
Eivätköhän he ole oppineet vuosisatojen ajan lukemaan esimerkiksi brittiläisten tekstejä sillä tavalla, että ymmärtävät Euroopan kesän olevan heidän talvensa.

 

[ttm]

Onko nyt käynyt niin että joku tapahtuma on ilmoitettu kesäksi mutta joku aussi onkin tullut 6 kuukautta myöhässä koska ei saanut tarkkaa aikaa?

Artikkelin kirjoittaja ei ollut huolissaan siitä, että sekaannuksen vaaraa ajankohdasta olisi, vaan oli pahoittanut mielensä kun ei ollut kokenut kutsuja inklusiiviseksi.

 

[ATE]

Artikkelin kirjoittaja ei ollut huolissaan siitä, että sekaannuksen vaaraa ajankohdasta olisi, vaan oli pahoittanut mielensä kun ei ollut kokenut kutsuja inklusiiviseksi.

Tämä oli vähän retorinen kysymys. Eiköhän tässä tosiaan ole kyse siitä että joku on nyt vain keksinyt aiheen josta loukkaantua ja pahottaa mielensä sen sijaan että olisi joku oikea ongelma. Jokaisen aussitutkijan pitäisi olla käynyt kouluja sen verran ja on oppinut että eri mantereilla on erilaiset ilmastot ja säärytmit.

 

[Jumputin]

Artikkelin kirjoittaja ei ollut huolissaan siitä, että sekaannuksen vaaraa ajankohdasta olisi, vaan oli pahoittanut mielensä kun ei ollut kokenut kutsuja inklusiiviseksi.

Tämä oli vähän retorinen kysymys. Eiköhän tässä tosiaan ole kyse siitä että joku on nyt vain keksinyt aiheen josta loukkaantua ja pahottaa mielensä sen sijaan että olisi joku oikea ongelma. Jokaisen aussitutkijan pitäisi olla käynyt kouluja sen verran ja on oppinut että eri mantereilla on erilaiset ilmastot ja säärytmit.

Tässä on vain väkisin väännetty "wokea" koska artikkelissa oli sana inklusiivisuus. Eli mielensäpahoittajat löytynee muualta kuin Australiasta.

 

[3dfx]

Ja syy tälle oli "inkluusio".

Jos järjestää kansainvälisen konfressin niin sillon ideana on inklusoida siihen maailmanlaajuisesti ihmisiä eikä eksklusoida vaikka mantereen x ihmisiä jollain 4.7. tyyppisillä päivämäärävalinnoilla.

Ei tuo yleisenä lomakautena järjestäminen liittynyt millään tavalla kritisoituun asiaan. Eikä tuumiin ja milleihin. Huonoa viestintää on, jos päivämääriä ei ilmoiteta, mutta sellaista tuskin tapahtuu muutenkaan ja sen kanssa kukaan tuskin eri mieltä onkaan. Jos päivämäärä ilmoitetaan, niin silloin tapahtuma-aika on viestitty kansainvälisesti päivänselvästi riippumatta siitä, onko tapahtuman nimi "kesäkuu-heinäkuu-elokuu-summit" vai "kesäsummit".

No kyllä tapahtuu koko ajan että epämääräsesti ilmotellaan kaikkea, sehän on ton koko artikkelin idea että viestintä voisi olla selvää ja ajankohdissa otettu huomioon muutakin kuin mitä omassa osavaltiossa tapahtuu.

 

[ttm]

Tässä on vain väkisin väännetty "wokea" koska artikkelissa oli sana inklusiivisuus. Eli mielensäpahoittajat löytynee muualta kuin Australiasta.

En ymmärrä mitä tämä edes tarkoittaa, mutta ongelma ei tietenkään ollut, että artikkelissa oli sana inklusiivisuus.

Jos järjestää kansainvälisen konfressin niin sillon ideana on inklusoida siihen maailmanlaajuisesti ihmisiä eikä eksklusoida vaikka mantereen x ihmisiä jollain 4.7. tyyppisillä päivämäärävalinnoilla.

Ei tuossa artikkelissa otettu mitään kantaa päivämäärävalintoihin, siinä puhuttiin pääasiassa vuodenajoista tapahtumien nimissä. Päivämääristä mainittiin vain, että sellainen kannattaa tapahtumakutsussa olla. Mikä tietenkin on varmasti kaikille tapahtumajärjestäjille itsestäänselvä asia.

No kyllä tapahtuu koko ajan että epämääräsesti ilmotellaan kaikkea, sehän on ton koko artikkelin idea että viestintä voisi olla selvää ja ajankohdissa otettu huomioon muutakin kuin mitä omassa osavaltiossa tapahtuu.

Kyllä tapahtuu koko ajan, että lähetellään kutsuja tapahtumiin ilman päivämääriä? Hankala uskoa, mutta vaikka pitäisi paikkansakin, niin ongelma ei tuossa tapauksessa ole siinä, että tapahtuman nimi on sisältänyt vuodenajan, ja tuollainen tapahtuma on yhtä ekslusiivinen kaikille. Tuskin kukaan tulee oikeaan aikaan paikalle, jos tapahtuma-aika pitäisi arvata tapahtuman nimessä olevasta vuodenajasta. Nolla osallistujaa pallonpuoliskosta riippumatta.

Muuten nämä vastaukset tuntuu olevan verrattavissa siihen, että jos joku kritisoi Raamattua asiasta x, vaikkapa orjuudesta, niin takaisin tulee, että "Raamatun ideahan on, että lähimmäistä pitää rakastaa ja olla hyvä ihminen". Kiva, varmasti sieltä voi ideoita tulkita, mutta kyllä niitä asioita pitäisi voida käsitellä, mitä siellä tarkalleen ottaen sanotaan.

 

[3dfx]

Ei tuossa artikkelissa otettu mitään kantaa päivämäärävalintoihin, siinä puhuttiin pääasiassa vuodenajoista tapahtumien nimissä. Päivämääristä mainittiin vain, että sellainen kannattaa tapahtumakutsussa olla. Mikä tietenkin on varmasti kaikille tapahtumajärjestäjille itsestäänselvä asia.

Respect work–life balance consistently around the globe . It’s well-known that August is often avoided for events owing to European holidays. Let’s extend the same courtesy by steering clear of scheduling major events in January, when many in the Southern Hemisphere are on holiday, and many in the world are celebrating the lunar new year.

Kyllä tapahtuu koko ajan, että lähetellään kutsuja tapahtumiin ilman päivämääriä? Hankala uskoa, mutta vaikka pitäisi paikkansakin, niin ongelma ei tuossa tapauksessa ole siinä, että tapahtuman nimi on sisältänyt vuodenajan, ja tuollainen tapahtuma on yhtä ekslusiivinen kaikille. Tuskin kukaan tulee oikeaan aikaan paikalle, jos tapahtuma-aika pitäisi arvata tapahtuman nimessä olevasta vuodenajasta. Nolla osallistujaa pallonpuoliskosta riippumatta.

Provide specific dates and months . Even saying “summer (Northern Hemisphere)” implies the Euro–American-centric approach. The simple use of a month instead removes any confusion.


Ja niitä paskasti tehtyjä kutsuja tulee ihan koko ajan ja jotain save the date viestejä, missä ei juuri mitään kerrota.

 

[Griffin]

Varmaan siksi, koska niitä kutsuja myös lähetetään sinne toiselle puolelle maapalloa. Jos oikeasti vaivautuu lukemaan tuon artikkelin, niin sen pointti on se, että tuo on huono tapa kommunikoida kun se kommunikaatio kohdistuu henkilöihin, jotka elävät toisella pallonpuoliskolla.

Kyllä on suorastaan informatiivista ja HYVÄ asia, jos jossain, paikassa X järjestetään tapahtuma ja jos siellä on silloin kesä, niin kutsutaan sitä sitten esimerkiksi kesätapahtumaksi! Sillä ei ole mitään merkitystä, jotta jossain toisella puolella maapalloa voikin olla talvi, olipa tapahtuma kuinka kansainvälinen tahansa.

Nyt on taas loukkautuminen ja typeryys (tai ties mikä, käsittämätön hölmöily) viety tasolle, jossa se on kiehunut kattilasta yli ja on saatu aikaan typeriä oksennuksia.

Tuo kommunikointi voisi olla huonoa, jos tapahtuma järjestettäisiin yhtäaikaa esim eripuolilla maapalloa. Nyt ei kuitenkaan moisesta ilmeisestikään ollut puhetta..

 

[ttm]

Respect work–life balance consistently around the globe . It’s well-known that August is often avoided for events owing to European holidays. Let’s extend the same courtesy by steering clear of scheduling major events in January, when many in the Southern Hemisphere are on holiday, and many in the world are celebrating the lunar new year.

Jostain syystä luin tuon aiemman viestisi niin, että puhuit niistä jenkkien päivämääräformaateista (joka olikin No futuren juttuja). Ehkä se oli sitä turhauttavan huonoa viestintää. Mutta niin, kuten monta kertaa mainittukin, tämä lomahomma oli se artikkelin järkevä pointti, eikä siitä ole edelleenkään kukaan ollut eri mieltä.

Provide specific dates and months . Even saying “summer (Northern Hemisphere)” implies the Euro–American-centric approach. The simple use of a month instead removes any confusion.

En ymmärrä, miten tämä liittyy siihen lainaukseen, johon tällä vastasit. edit: tarkoitatko, että artikkelin laatijakin on joutunut tällaisen kirjoittamaan, mikä implikoisi sitä, että hänkin on saanut kutsuja, joissa ei ole ollut päivämääriä? Onkohan tässä nyt ihmisillä eri määritelmä kutsulle? Jos toiset nimittää kutsuksi mainoksia, joissa kerrotaan, että asia x on tulossa ennen kuin edes tiedetään tarkkoja päivämääriä? Tuntuu, että ei tämä asia voi selittyä ihan pelkästään ihmisten tyhmyydellä.

Ja niitä paskasti tehtyjä kutsuja tulee ihan koko ajan ja jotain save the date viestejä, missä ei juuri mitään kerrota.

Kuten sanoin, hankala uskoa, mutta noissa ei edelleenkään ongelma ole se, että on käytetty vuodenaikoja tapahtumien nimissä.

 

[JCSH]

Kyllä on suorastaan informatiivista ja HYVÄ asia, jos jossain, paikassa X järjestetään tapahtuma ja jos siellä on silloin kesä, niin kutsutaan sitä sitten esimerkiksi kesätapahtumaksi! Sillä ei ole mitään merkitystä, jotta jossain toisella puolella maapalloa voikin olla talvi, olipa tapahtuma kuinka kansainvälinen tahansa.

Nyt on taas loukkautuminen ja typeryys (tai ties mikä, käsittämätön hölmöily) viety tasolle, jossa se on kiehunut kattilasta yli ja on saatu aikaan typeriä oksennuksia.

Tuo kommunikointi voisi olla huonoa, jos tapahtuma järjestettäisiin yhtäaikaa esim eripuolilla maapalloa. Nyt ei kuitenkaan moisesta ilmeisestikään ollut puhetta..

Konkreettinen esimerkki:
Lontoossa asuva argentiinalainen lähettää mailin, jossa ehdottaa, että pidetään konferenssi Buenos Airesissa syksyllä 2025. Tarkoittaako hän tuossa, että konferenssi pidetään silloin kun Lontoossa on syksy vai silloin kun Buenos Airesissa on syksy?
Taaskin jos hän lähettäisi mailin, jossa ehdottaisi, että pidetään konferenssi Buenos Airesissa loka-marraskuussa 2025, niin sekaannusta ei tapahtuisi.
Kun käytetään tarkkoja kuukausia, niin kommunikaatio on paljon tarkempaa. Kun käytetään vuodenaikoja, se on paljon epäselvempää.

Ei kyllä käy järkeen, että miksi näinkin yksinkertaisesta asiasta onnistutaan saamaan joku helvetin vääntö tässä ketjussa.

 

[ttm]

Konkreettinen esimerkki:
Lontoossa asuva argentiinalainen lähettää mailin, jossa ehdottaa, että pidetään konferenssi Buenos Airesissa syksyllä 2025. Tarkoittaako hän tuossa, että konferenssi pidetään silloin kun Lontoossa on syksy vai silloin kun Buenos Airesissa on syksy?
Taaskin jos hän lähettäisi mailin, jossa ehdottaisi, että pidetään konferenssi Buenos Airesissa loka-marraskuussa 2025, niin sekaannusta ei tapahtuisi.
Kun käytetään tarkkoja kuukausia, niin kommunikaatio on paljon tarkempaa. Kun käytetään vuodenaikoja, se on paljon epäselvempää.

Ei kyllä käy järkeen, että miksi näinkin yksinkertaisesta asiasta onnistutaan saamaan joku helvetin vääntö tässä ketjussa.

Varmaan siksi, että tuo esimerkki ei juurikaan liity siihen artikkeliin. Saadaanhan sitä vääntöä kun aletaan jankuttamaan asiaa y kun puhe on asiasta x.

 

[JCSH]

Varmaan siksi, että tuo esimerkki ei juurikaan liity siihen artikkeliin. Saadaanhan sitä vääntöä kun aletaan jankuttamaan asiaa y kun puhe on asiasta x.

Mitenkä muka ei liity tuohon artikkeliin?
Siinä artikkelissa puhutaan juurikin siitä, että vuodenaikojen käyttäminen tuollaisessa kommunikaatiossa on epäselvää. Tuossa mulla on esimerkki juurikin siitä, miten se voi olla epäselvää.

*edit*
Tai jos on nyt vielä joku tarve inttää niin:

This curious oversight, in which seasons, instead of months, are used for scheduling, is especially puzzling in the scientific community — a group known for its precision and careful communication. Why do we, of all people, persist in relying on region-specific seasonal markers? What is even more baffling is that this takes place in our fields of weather and climate science, with little regard for how different things might be outside the Northern Hemisphere.

So what exactly is a season? The answer depends on who you ask. Is it an astronomical season based on equinoxes and solstices (following the solar calendar), or a meteorological one that starts on the first of day of a month in the Julian calendar? Even the widely used Western constructs differ in their start dates and definitions.

And it’s not just a matter of temporal accuracy

To address these issues, here are some recommendations.

Avoid naming seasons for events or communication . This might not be an issue when inviting researchers from a single country, but it’s crucial if you’re trying to attract an international audience.

Provide specific dates and months . Even saying “summer (Northern Hemisphere)” implies the Euro–American-centric approach. The simple use of a month instead removes any confusion.

Kyllä tuossa selvästi nostetaan esiin se, että vuodenaikojen käyttäminen ei ole tarkkaa kommunikaatiota.