Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[draco76]

Mikä ongelma?

Toki voidaan sitten lajikohtaisesti miettiä tarvitseeko miessarjoissakaan olla esim. painosarjoja, mutta niiden rajaaminen on sentään yksinkertaisempaa kuin (ilmeisesti) sukupuolen määrittäminen. 120kg vapaaottelija tai nyrkkeilijä ei voi väittää identifioituvansa 50kg kärpässarjalaiseksi, tai että syntymässä hänelle määrättiin tietty paino jonka tulisi päteä edelleen.

Olen joskus miettinyt että pitäisikö esim. kori- ja lentopallossa olla eri sarjat pituuden mukaan, max 170cm tapit, max 180cm normaalikokoiset, ja ylin luokka vaikka kaikki yli 2-metriset? Ei ole katsottu tarpeelliseksi, ja yllättävän hyvin joku Japanin miesten koripallojoukkueen 164cm tuntui pelaavan, kompensoi pituuden puutetta nopeudella ja vikkelyydellä eikä yrittänyt tehdä donkkeja.

Nyrkkeilyn ongelmat. Lentopallossa ei pyritä vahingoittamaan toisia, monessa kamppailulajissa hoidetaan säännöillä ettei pahempaa pääse tapahtumasn. Monella miespuolisella nyrkkeilijällä on aivovaurioita. Miehillä kai enemmän, kun voimaa on enemmän.

Formuloissa tapahtuu onnettomuuksia kuten ratsastuksessa, mutta ne ovat vahinkoja.

 

[DädiFinn]

Jep, ihan turhan meillä on painoluokat sekä naisten ja miesten sarjat. Kaikki vaan sekaan kilpalemaan keskenään.

Älä tule tänne trollailemaan. Ihan hyvästä syystä on naisten ja miesten sarjat.

Sama painoluokka, molemmat naisia ja parempi voitti. Ei tässä ole mitään epäselvää.

 

[sniperfin]

Sama painoluokka, molemmat naisia ja parempi voitti. Ei tässä ole mitään epäselvää.

Ryssät väittävät muuta, mutta eivät ole esittäneet todisteita. Se on kuitenkin päivänselvää että mistään trans urheilijasta ei ole kyse. Nainen ollut aina ja naisena otellut aina. IBussa otellut pitkään ilman ongelmia.

 

[JCSH]

Ryssät väittävät muuta, mutta eivät ole esittäneet todisteita. Se on kuitenkin päivänselvää että mistään trans urheilijasta ei ole kyse. Nainen ollut aina ja naisena otellut aina. IBussa otellut pitkään ilman ongelmia.

Muutenkin tästä keskustelusta hyvin nopeasti saa kuvan, että tuossa olisi kyse jostain voittamattomasta juggernautista, joka siellä pistää pataan naisille mennen tullen kerta "on mies". Mutta todellisuudessahan kyseinen henkilö on nyrkkeillyt jo vuosikausia naisten sarjoissa, eikä ole ollut mikään voittamaton. Toki hyvä, mutta ei voittamaton. Esim. viime olympialaisissa matka katkesi neljännesfinaaleihin.

 

[amblik]

Ei se olekkaan reilua. Erityisesti kamppailulajeissa kuten nyrkkeilyssä ei ole reilua että vastustaja on toista fyysisesti selkeästi vahvempi. Sen takia näissä on painoluokat vielä sen sukupuolen sisälläkin ja sen takia tässä varmaan tapahtui tuollainen että naisnyrkkeilijä keskeytti yhden lyönnin jälkeen kun ei ollut mitään mahdollisuuksia (ainakin joltain osin) biologista miestä vastaan.

Jos jotain järkeä tai reiluutta haluttaisiin niin nyrkkeilyssä ja kamppailulajeissa pitäisi olla erityisen kova seula tällaiselle.

Tämä kehystys että ei ollut mitään mahdollisuuksia on erikoinen kun Khelif on kuitenkin osallistunut lukuisiin naisten turnauksiin aikaisemminkin ja ei ole kaikkia naisia voittanut näissä. Selvästi siis saattaa joskus myös naiselle hävitä. Pitäisikö kyseenalaistaa myös niiden kaikkien hänet joskus voittaneiden muiden naisten sukupuoli vai miten tämä toimii?

 

[Sallys]

Ryssät väittävät muuta, mutta eivät ole esittäneet todisteita. Se on kuitenkin päivänselvää että mistään trans urheilijasta ei ole kyse. Nainen ollut aina ja naisena otellut aina. IBussa otellut pitkään ilman ongelmia.

Hänethän nimenomaan bannattiin IBUsta. Intersukupuolinen henkilö ja miehen testot.

 

[Sallys]

Muutenkin tästä keskustelusta hyvin nopeasti saa kuvan, että tuossa olisi kyse jostain voittamattomasta juggernautista, joka siellä pistää pataan naisille mennen tullen kerta "on mies". Mutta todellisuudessahan kyseinen henkilö on nyrkkeillyt jo vuosikausia naisten sarjoissa, eikä ole ollut mikään voittamaton. Toki hyvä, mutta ei voittamaton. Esim. viime olympialaisissa matka katkesi neljännesfinaaleihin.

Tämä kehystys että ei ollut mitään mahdollisuuksia on erikoinen kun Khelif on kuitenkin osallistunut lukuisiin naisten turnauksiin aikaisemminkin ja ei ole kaikkia naisia voittanut näissä. Selvästi siis saattaa joskus myös naiselle hävitä. Pitäisikö kyseenalaistaa myös niiden kaikkien hänet joskus voittaneiden muiden naisten sukupuoli vai miten tämä toimii?

Ei sillä ole mitään väliä onko voittanut vai ei. Ei sinne naistensarjaan miestäkään voi lähettää, vaikka häviäisi aina.

 

[JCSH]

Hänethän nimenomaan bannattiin IBUsta. Intersukupuolinen henkilö ja miehen testot.

Sille intersukupuolisuudelle ei vieläkään ole mitään muuta lähdettä, kuin joku epämääräinen väite jossain venäläisessä mediassa.
Ei sinänsä, etteikö se voisi olla totta, mutta jos nyt kuitenkin pysyttäisiin ihan oikeissa faktoissa kun tehdään tuollaisia väitteitä.

 

[timppeli]

Nyrkkeilyn ongelmat. Lentopallossa ei pyritä vahingoittamaan toisia, monessa kamppailulajissa hoidetaan säännöillä ettei pahempaa pääse tapahtumasn. Monella miespuolisella nyrkkeilijällä on aivovaurioita. Miehillä kai enemmän, kun voimaa on enemmän.

Formuloissa tapahtuu onnettomuuksia kuten ratsastuksessa, mutta ne ovat vahinkoja.

En tiedä miten tuo liittyy mihinkään. Minäkin lopetin ko. kamppailuharrastukset koska ajatus itsensä satuttamisesta tuli voimakkaammaksi kuin halu voittaa muita kamppailussa. Ainakin kilpailemisen lopetin lyhyeen ja keskityin akateemiseen tekniikan opetteluun ja kevyeen sparraukseen.

Tulee mieleen aikojen takaa eräs keskustelu missä eräs sukellusta harrastava suri sitä kuinka pari suomalaista sukeltajaa kuoli luolasukelluksessa. Mietin silloin että eikö luolasukelluksessa ja laskuvarjohypyssä se juttu ole juuri vaarantunne ja sen tuoma adrenaliinipiikki, ja se vaara joskus vain valitettavasti realisoituu, kaikista turvatoimenpiteistä huolimatta?

Vähän sama kuin joku harrastaisi venäläistä rulettia, ja sitten valittaisi kun tuli luoti päähän. Mitäs läksit, sulla on mun luonto?

Tosiaan, toki esim. liikenteessäkin kuolee autoilijoita, mutta autoilijoilla lienee autoilulleen yleensä jokin muu syy kuin vaarantunteen hakeminen ja adrenaliini. Ainakin minulle autoilu on täysin vain tapa päästä paikasta A paikkaan B, enkä hae siltä mitään vaaraa. Joskus seurasin keskustelua missä jotkut (kyllä, kolmikymppiset miehet) keekoilivat sillä että ovat ajaneet Kehä III:lla moottoripyörällä 300km/h, melkein pisti toivomaan että olisipa heille sattunut jotain että olisivat oppineet kerrasta. En pystynyt mitenkään samaistumaan heihin, kokien että vitsi kun voisi ajaa jossain, joko yleisillä teillä tai edes radalla, 300km/h.

 

[pulatunnus]

Hänethän nimenomaan bannattiin IBUsta. Intersukupuolinen henkilö ja miehen testot.

Uutisoinnin perusteella yksistä kisoista ilmeisesti testo tasojen takia. Sitä ennen kisannut ongelmitta. Se vähän jäänyt epäselväksi miten se kielto prosessi meni, ja miten ne raja-arvot valittu. Yksittäinen järjestö voi toki oman prosessi mukaan päättää omista raja-arvoista omiin kisoihin. Jäsenet varmaan toivoo että etukäteen, ei jälkikäteen.

 

[amblik]

Nyt on vahvaa setämieslogiikkaa. Säännöistä viis. Ai kun olisi kiva jos naiset saisivat päättää asiasta. Ei sillä ole mitään väliä onko voittanut vai ei. Ei sinne miestäkään voi laittaa, vaikka häviäisi aina.

Säännöistä viis? Sääntöjen mukaanhan tässä ei nyt ole mitään ongelmaa. Öyhötys vaikuttaisi lähteneen jonkun korruptoituneen Venäläisen nyrkkeilypampun huutelusta ja siitä että naisten nyrkkeilyssä ei ilmeisesti kukaan koskaan voi saada kovaa lyöntiä läpi. Eikä siellä ole merkittäviä tasoerojakaan olemassa. Tämän nerokkaan pähkäilyn päälle se että Carini luovutti nopeasti ja ollaan todistettu Khelifin olevan mies.

Tuo Venäläisten sekaantuminen asiaan sopii hyvin kuvaan koska ovat tietysti käärmeissään siitä että valtaamansa nyrkkeilyliitto on syrjäytetty Olympialaisista ja ylipäätään Venäläisurheilijat eivät ole saaneet osallistua useimpiin lajeihin Olympialaisissa koska useimmat lajiliitot (joita ei ole potkittu pihalle) ovat näin päättäneet. Samaan aikaanhan Venäläiset puuhaavat vielä omia "varjo-olympialaisiaan" eli ovat kaivaneet naftaliinista taas yhden vanhan neukkukonseptin eli "Ystävyyden kisat" ja pyrkivät tietysti lokaamaan näitä kisoja kaikin keinoin. Venäjän pyrkimyksissä aiheuttaa lännessä hajaannusta nämä aihepiirit ovat tietenkin aiemminkin olleet esillä.

 

[Weega666]

Feminismi ei aja enää eikä ole ajanut pitkiin aikoihin enää naisten oikeuksia. Kyse on täysin kommunismiin haaveilevasta lahkosta joka ajaa vain ja ainoastaan lahkonsa etua. Samaa settiä missä valkoinen mies on aina lähtökohtaisesti paha ilman että sillä olisi mitään tekemistä totuuden kanssa. Nämä kiiluvasilmäiset naiset tahtovat yliopistoihin lisää väriä toki ajatuksena oli että sitä väriä edustaa kiva pronssinvärinen mies mutta kun sinne tulikin naisia jotka olivat värikkäitä niin eihän se ollutkaan niin kivaa enää...oliko taka-ajatus sittenkin se että sais seksiä vai miksi pettyivät niin kovasti naisiin jotka tulivat? Hauskaa settiä kyllä katsella

 

[Weega666]

Tuppaavat yleensä olemaan läskejä tai naama on kuin petolinnun perse syysripulin aikaan

Jep. Olen tehnyt saman havainnon kyllä...ei voi yleistää mutta juurikin näin.

 

[Sallys]

Sinäänsä en ylläty, että tälläistä tapahtuu Pariisin olympialaisissa jossa avajaisten päänumerona nähtiin sininen smurffi jeesus vatkaamassa kikkeliään lukuisten transnaisten esittäessä kristinuskon pyhiä henkilöitä. Ei varmaan olisi onnistunut sama Muhamedin kanssa.

 

[Weega666]

Olisihan se niin tasa-arvoa jos urheilussa ei olisi sukupuolien välisiä eroja, kaikki vaan samalle viivalle ja katsotaan kuinka monta ns. naispuoliset voittais vaikka nyt Olymppialaisissa. Aika vähän on lajeja missä naisoletetuolla olis mahkuja mitalleihin: Ratsastus tuli näin ensimmäisenä mieleen. Purjehdus olis se toinen, jousiammunta ja muutenkin ne missä jollain vemputtimella tehdään tulos. Miesten ja naisten ero kenttälajeissa on niin järkyttävää että esim. seiväshypyussä yksikään emäntä ei pääse edes 5 metriä ja miehet eivät edes verryttele vielä siinä vaiheessa Dublantis hyppää sen 6 metriä ja paras nainen ehkä sen 4,90 eli yli metri jää ilmaa väliin. Se vaan on fakta että miesten ja naisten erot ovat biolooginen totuus joka ei Woke ym. sekoilulla miksikään muutu

 

[JCSH]

Sinäänsä en ylläty, että tälläistä tapahtuu Pariisin olympialaisissa jossa avajaisten päänumerona nähtiin sininen smurffi jeesus vatkaamassa kikkeliään lukuisten transnaisten esittäessä kristinuskon pyhiä henkilöitä. Ei varmaan olisi onnistunut sama Muhamedin kanssa.

Siinä esityksessä kukaan ei esittänyt kristinuskon pyhiä henkilöitä, vaikkakin jotku luulotautiset sellaista näkivät.
"Sininen smurffi" oli Dionysus, eli teeman mukaisesti ihan kreikkalaisen mytologian jumalia.

 

[sniperfin]

Muutenkin tästä keskustelusta hyvin nopeasti saa kuvan, että tuossa olisi kyse jostain voittamattomasta juggernautista, joka siellä pistää pataan naisille mennen tullen kerta "on mies".

Eikös Potkonenkin ole tuon voittanut?

 

[Coppis667]

Eikös Potkonenkin ole tuon voittanut?

Kamppailulajeissa kuka tahansa voi voittaa kenet tahansa. Aina ei jokin tietty ylivoimainen ominaisuus ole se ratkaisevin asia.
Mutta on se silti väärin mahdollisesti XY kromosomeilla otella naisten sarjassa.