Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[novoiperkele]

No ekana tulee mieleen vaikka keissi jossa joku voisi postata kuvia vaikka pride-kulkueesta tai vastaavasta, ja sitten kommenteissa esiintyy jotain henkilöön kohdistuvaa halveksumista joka liittyy suoraan seksuaaliseen suuntautumiseen.

En nyt ehkä osaa vastata tähän jälkimmäiseen kun en asiaan sen enempää ole perehtynyt. En ole kokenut tarpeelliseksi käyttää Twitteriä tai vastaavia someja niin ei ole tuo skene niin tuttu, noin internetissä kyllä keskimäärin tuntuu anonyymit nimimerkit monesti unohtavan että siellä on aina jossain joku ihminen toisella puolella näyttöä.

Henkilökohtaisuuksiin meneminen on aina väärin. Tästä ei seuraa koskaan mitään hyvää.

Ongelmahan tässä on se, että pridekulkue ei vastaa kaikkien ihmisten arvoja, vaan jotkut saattavat kokea merkittävästi seksuaalista/aikuis -sisältöä sisältävän tilaisuuden olevan sopimaton suurelle yleisölle.

Tässä palataan taas tilanteeseen, että asiasta erilaisen kommentin antavia häiriköidään ja syrjitään. Tästä syystä internetissä ei nykyään kannata esiintyä omalla nimellään.

Esimerkiksi juuri näin. Se että täysin normaalit ihmiset saavat osakseen sitä epänormaaliksi kutsumista ja paljon pahempaa ihan seksuaalisuuden tai vaikka ihonvärin takia. Johtunee mm. empatian puutteesta, tietämättömyydestä, ilkeydestä/vihasta, tai siitä että pelätään omaa seksuaalisuuttaan.

Jep. Olen samaa mieltä, valkoiset heteromiehet ovat tällä hetkellä merkittävimpiä solvauksen ja seksuaalisen syrjinnän uhreja.

 

[Kaaaapo]

Esimerkiksi juuri näin. Se että täysin normaalit ihmiset saavat osakseen sitä epänormaaliksi kutsumista ja paljon pahempaa ihan seksuaalisuuden tai vaikka ihonvärin takia. Johtunee mm. empatian puutteesta, tietämättömyydestä, ilkeydestä/vihasta, tai siitä että pelätään omaa seksuaalisuuttaan.

Tätä näkee suht usein sanottavan, mutta mitä hittoa oikeasti? Onko jossain sellaisia ihmisiä, jotka syrjivät, haukkuvat tai kritisoivat homoja tai pridekulkueita yms siksi, että pelkäävät itsekin olevansa homoja? Kuulostaa melko tekaistulta woke-argumentilta

 

[Tonnin Seteli]

Tätä näkee suht usein sanottavan, mutta mitä hittoa oikeasti? Onko jossain sellaisia ihmisiä, jotka syrjivät, haukkuvat tai kritisoivat homoja tai pridekulkueita yms siksi, että pelkäävät itsekin olevansa homoja? Kuulostaa melko tekaistulta woke-argumentilta

Olen aika kaukana wokesta ja pidän ihan todellisena ilmiönä sitä, että homoviha saattaa joskus liittyä omaan kaappihomouteen. Miten ihmeessä tällaisia ihmisiä ei olisi?

 

[JCSH]

Tätä näkee suht usein sanottavan, mutta mitä hittoa oikeasti? Onko jossain sellaisia ihmisiä, jotka syrjivät, haukkuvat tai kritisoivat homoja tai pridekulkueita yms siksi, että pelkäävät itsekin olevansa homoja? Kuulostaa melko tekaistulta woke-argumentilta

Sanoisin, että nuo negatiiviset asenteet homoja kohtaan ovat niin epäloogisia, että uskonnollisen indoktrinaation jälkeen on vaikea keksiä mitään muuta syytä noille asenteille. Paitsi ehkä sellainen ”yleinen kusipäisyys erilaisuutta kohtaan”.

Lisäksi tuota sitten vahvistaa ne useammat tarinat jenkeistä, joissa ne kovan linjan homojen oikeuksia vastustavat jäävät sitten kiinni siitä, että ottavat jonkun rent boyn mukaan lomalle ”auttamaan laukkujen kantamisessa”.

 

[Jage]

Lisäksi tuota sitten vahvistaa ne useammat tarinat jenkeistä, joissa ne kovan linjan homojen oikeuksia vastustavat jäävät sitten kiinni siitä, että ottavat jonkun rent boyn mukaan lomalle ”auttamaan laukkujen kantamisessa”.

Tämä lienee sitä parempaa yleistämistä, eikö niin?

 

[Kaaaapo]

Olen aika kaukana wokesta ja pidän ihan todellisena ilmiönä sitä, että homoviha saattaa joskus liittyä omaan kaappihomouteen. Miten ihmeessä tällaisia ihmisiä ei olisi?

Toki täysin irrationaalisia ja päästään sekaisin olevia ihmisiä joukkoon mahtuu, kun tarkastellaan riittävän suurta määrää. En tosin usko, että tuo olisi kovinkaan merkittävä osuus, vaan luulenpa, että esim nuo Disfearin luettelemat muut syyt ovat äärettömän paljon yleisempiä syitä.

Sanoisin, että nuo negatiiviset asenteet homoja kohtaan ovat niin epäloogisia, että uskonnollisen indoktrinaation jälkeen on vaikea keksiä mitään muuta syytä noille asenteille. Paitsi ehkä sellainen ”yleinen kusipäisyys erilaisuutta kohtaan”.

Lisäksi tuota sitten vahvistaa ne useammat tarinat jenkeistä, joissa ne kovan linjan homojen oikeuksia vastustavat jäävät sitten kiinni siitä, että ottavat jonkun rent boyn mukaan lomalle ”auttamaan laukkujen kantamisessa”.

Jaa, että negatiiviset asenteet johtuvat siitä, että on joko uskonnollinen tai on itsekin homo? Uskonnollinen en ole, ja mielestäni pride-kulkueet eivät ole lainkaan hyvä keino yrittää normalisoida ja muuttaa ihmisten asenteita positiivisemmaksi seksuaalivähemmistöjä kohtaan, joten kaippa sitä sitten homo tässä olen itsekin.

 

[jefreitteri]

Olen aika kaukana wokesta ja pidän ihan todellisena ilmiönä sitä, että homoviha saattaa joskus liittyä omaan kaappihomouteen. Miten ihmeessä tällaisia ihmisiä ei olisi?

Pitääkin olla tarkkana, ettei tuomitse kovin sanoin vaikkapa murhaajia yms.. Jokuhan pian luulee kaappimurhaajaksi.

 

[Tonnin Seteli]

En tosin usko, että tuo olisi kovinkaan merkittävä osuus, vaan luulenpa, että esim nuo Disfearin luettelemat muut syyt ovat äärettömän paljon yleisempiä syitä.

En ole eri mieltä. Lisättäköön myös se, minkä aiemmin unohdin mainita: eihän mainittu "omaan seksuaalisuuteen" liittyvä pelko, ahdistus tai trauma kirjaimellisesti luettuna välttämättä liity mitenkään latenttiin suuntautumiseen. Epävarmuus, pidättyväisyys, kokemattomuus, omat ikävät kokemukset tai vaikka minkä sorttinen puritaanisuus voi saada ihmisen suhtautumaan hyvin nuivasti ja keljusti överiin pornosteluun, oli sitä julkituova sitten umpihetero tai nonbinary demisexual muunsukupuolinen homo parralla ja mekolla.

 

[KeljuK]

Jos haluat osallistua keskusteluun, kun se on jo käynnissä, niin se on sinun velvollisuutesi lukea se mitä keskustelussa on käyty läpi siihen saakka. On vain ja ainoastaan typerää tulla heittelemään kysymyksiä asioista, jotka seliväisi kun viitsisi lukea.

No kun tossa keskustelua lukeneena en edelleenkään löydä niitä vaatijoita niille asioille mitä mm. sinä olet esittänyt. Oman olkiukon pieksämistä kyllä senkin edestä.

Toki ihan joka fantasiaansa löytää varmasti agendaansa sopivan twiitin tms. mutta se että se edustaisi jotain suurempaa näkemystä tai vaatimusta, niin onkin jo ihan toinen asia.

Jep. Olen samaa mieltä, valkoiset heteromiehet ovat tällä hetkellä merkittävimpiä solvauksen ja seksuaalisen syrjinnän uhreja.

Ai. Mä olen jostain syystä sitten varmaan välttänyt omassa kuplassani sen että mua ei olla solvattu eikä syrjitty siksi että olen valkoinen ja vieläpä lihaasyövä heteromies. Oisko tohon jotain tutkimusviitettä?

Et jos kumpikaan meinaa että "keskustellaan" asiasta, niin pitäisi olla se mistä tässä todellisuudessa keskustellaan eikä teidän keksimistä todellisuuksista.

 

[novoiperkele]

Ai. Mä olen jostain syystä sitten varmaan välttänyt omassa kuplassani sen että mua ei olla solvattu eikä syrjitty siksi että olen valkoinen ja vieläpä lihaasyövä heteromies. Oisko tohon jotain tutkimusviitettä?

Et jos kumpikaan meinaa että "keskustellaan" asiasta, niin pitäisi olla se mistä tässä todellisuudessa keskustellaan eikä teidän keksimistä todellisuuksista.

Käytät vain valkoisen miehen etuoikeuttasi mielipiteeni kumoamiseen.

Mielipiteet ovat mielipiteitä, eivätkä siten edellytä tutkimuksia. Aiheesta tosin saattoi olla jokin tutkimus pari vuotta sitten, missä todettiin valkoisten miehien kokevan tulevansa jätetyksi ulkopuolelle. Valitettavasti en viitsi ankkaankata tätä.

 

[KeljuK]

Mielipiteet ovat mielipiteitä, eivätkä siten edellytä tutkimuksia.

Mihin mielipiteesi perustuu että valkoisia heteromiehiä syrjitään seksuaalisesti ja solvataan? Kait sille mielipiteelle on joku perustelukin?

 

[novoiperkele]

Mihin mielipiteesi perustuu että valkoisia heteromiehiä syrjitään seksuaalisesti ja solvataan? Kait sille mielipiteelle on joku perustelukin?

Henkilökohtaisiin kokemuksiin.

 

[KeljuK]

Henkilökohtaisiin kokemuksiin.

No kerro toki

 

[novoiperkele]

No kerro toki

En ala vänkäämään. Pulushakki ei kuulu harrastuksiin.

 

[KeljuK]

En ala vänkäämään. Pulushakki ei kuulu harrastuksiin.

Eli harrastuksiisi taitaa kuulua perusteettomien väittämien esittäminen. No, kukin tyylillään.
Kokemukseesi siitä muuten että sua syrjitään seksuaalisesti ja solvataan saattaa olla joku muu syy kun että olet valkoinen ja hetero. Tuli vaan mieleen.

Ja toki se että tää on keskustelupalsta, niin ois ollut kiva kuulla miten tämä on näkynyt sun elämässäsi että näin koet. Onko sua estetty pääsemästä vaikkapa ravintolaan ihonvärisi tai heteroutesi takia? Naisesimies ahdistellut lähettelemällä kysymättä ja pyytämättä pillunkuvia?

 

[novoiperkele]

Eli harrastuksiisi taitaa kuulua perusteettomien väittämien esittäminen. No, kukin tyylillään.
Kokemukseesi siitä muuten että sua syrjitään seksuaalisesti ja solvataan saattaa olla joku muu syy kun että olet valkoinen ja hetero. Tuli vaan mieleen.

Ja toki se että tää on keskustelupalsta, niin ois ollut kiva kuulla miten tämä on näkynyt sun elämässäsi että näin koet. Onko sua estetty pääsemästä vaikkapa ravintolaan ihonvärisi tai heteroutesi takia? Naisesimies ahdistellut lähettelemällä kysymättä ja pyytämättä pillunkuvia?

Minua on huomautettu tällä foorumilla aiheesta, joten valitettavasti en voi vastata esittämiisi kysymyksiin todenmukaisesti.

Mutta ei, en esitä mitään perusteetonta. Jos olen väärässä, niin voit toki todistaa näin olevan.

 

[JCSH]

Jaa, että negatiiviset asenteet johtuvat siitä, että on joko uskonnollinen tai on itsekin homo? Uskonnollinen en ole, ja mielestäni pride-kulkueet eivät ole lainkaan hyvä keino yrittää normalisoida ja muuttaa ihmisten asenteita positiivisemmaksi seksuaalivähemmistöjä kohtaan, joten kaippa sitä sitten homo tässä olen itsekin.

En viitannut sillä mihinkään Pride-kulkueista valittamiseen, vaan enemmänkin esimerkiksi homoavioliittojen vastustamiseen.

 

[Zimi]

Olen aika kaukana wokesta ja pidän ihan todellisena ilmiönä sitä, että homoviha saattaa joskus liittyä omaan kaappihomouteen. Miten ihmeessä tällaisia ihmisiä ei olisi?

Lisäksi tuota sitten vahvistaa ne useammat tarinat jenkeistä, joissa ne kovan linjan homojen oikeuksia vastustavat jäävät sitten kiinni siitä, että ottavat jonkun rent boyn mukaan lomalle ”auttamaan laukkujen kantamisessa”.

Tunnetuin esimerkki taitaa olla J. Edgar Hoover.

 

[Rullis]

Tätä näkee suht usein sanottavan, mutta mitä hittoa oikeasti? Onko jossain sellaisia ihmisiä, jotka syrjivät, haukkuvat tai kritisoivat homoja tai pridekulkueita yms siksi, että pelkäävät itsekin olevansa homoja? Kuulostaa melko tekaistulta woke-argumentilta

Muistelisin, että tästä on tehty ihan tieteellinen tutkimus jenkkilässä, missä huomattiin homofobisten ihmisten kiihottuvan homopornosta, vaikka tietysti sen kielsivät jälkikäteen, vaikka mittarit peniksestä ilmoitti vähän erilaista dataa.

Psykologiassa ilmiö missä ihminen saa negatiivisia ajatuksia ja tunteita aiheesta, minkä kieltää itseltänsä on vissii jo Sigmundin ajoilta tiedostettu.

Joten tieteen kannalta tuossa on väitteestä on hieman enemmän, kuin tekaistua woke argumentointia.

Homophobes Might Be Hidden Homosexuals

A new analysis of implicit bias and explicit sexual orientation statements may help to explain the underpinnings of anti-gay bullying and hate crimes

www.scientificamerican.com

Tuossa nyt yksi lähde myös siihen suuntaan.

 

[chrisekh]

Eiko jo lapsena sanottu etta se joka haukkuu on ite.

 

[Varistin]

Aiheesta tosin saattoi olla jokin tutkimus pari vuotta sitten, missä todettiin valkoisten miehien kokevan tulevansa jätetyksi ulkopuolelle.

Boldasin oleellisen. Se että ihmisyksilö tai -joukko kokee jotain ei tee siitä kokemuksesta todellista, muuten kuin yksilön oman pään sisällä. Valkoiset länsimaiset heteromiehet ovat modernissa historiassa varmaan parhaiten pärjännyt ihmisryhmä. Toki nyt jos valtaistuin koetaan uhatuksi, kun muutkin haluavat saman tasoista arvostusta, voi sen kokea myös syrjintänä omaa ryhmää kohtaan. Itse en ainakaan haluaisi nähdä ihmisarvoa ja yhteiskunnallista hierarkiaa nollasummapelinä, jossa yhden arvostus on toiselta pois. Valitettavasti toki ihmisluontoon pahana heikkoutena kuuluu tiedostamatonkin hierarkioiden rakentelu ja itsen arvotus muita vastaan.

 

[novoiperkele]

Boldasin oleellisen. Se että ihmisyksilö tai -joukko kokee jotain ei tee siitä kokemuksesta todellista, muuten kuin yksilön oman pään sisällä. Valkoiset länsimaiset heteromiehet ovat modernissa historiassa varmaan parhaiten pärjännyt ihmisryhmä. Toki nyt jos valtaistuin koetaan uhatuksi, kun muutkin haluavat saman tasoista arvostusta, voi sen kokea myös syrjintänä omaa ryhmää kohtaan. Itse en ainakaan haluaisi nähdä ihmisarvoa ja yhteiskunnallista hierarkiaa nollasummapelinä, jossa yhden arvostus on toiselta pois. Valitettavasti toki ihmisluontoon pahana heikkoutena kuuluu tiedostamatonkin hierarkioiden rakentelu ja itsen arvotus muita vastaan.

Voisitko kertoa, että mistä voin lunastaa tämän valtaistuimen?

 

[jefreitteri]

Boldasin oleellisen. Se että ihmisyksilö tai -joukko kokee jotain ei tee siitä kokemuksesta todellista, muuten kuin yksilön oman pään sisällä.

Päteekö sama seksuaalisesta suuntautumisesta ja ihonväristä huolimatta?

Toki nyt jos valtaistuin koetaan uhatuksi, kun muutkin haluavat saman tasoista arvostusta, voi sen kokea myös syrjintänä omaa ryhmää kohtaan.

Täytyy myöntää, että valtaistuin kiinnostaa. Mitä etuja siihen kuuluu? Muut haluavat siis saman tasoista arvostusta kuin mitä valkoinen heteromies nauttii? Mitä tuo edes tarkoittaa?

 

[moukula]

Boldasin oleellisen. Se että ihmisyksilö tai -joukko kokee jotain ei tee siitä kokemuksesta todellista, muuten kuin yksilön oman pään sisällä. Valkoiset länsimaiset heteromiehet ovat modernissa historiassa varmaan parhaiten pärjännyt ihmisryhmä. Toki nyt jos valtaistuin koetaan uhatuksi, kun muutkin haluavat saman tasoista arvostusta, voi sen kokea myös syrjintänä omaa ryhmää kohtaan. Itse en ainakaan haluaisi nähdä ihmisarvoa ja yhteiskunnallista hierarkiaa nollasummapelinä, jossa yhden arvostus on toiselta pois. Valitettavasti toki ihmisluontoon pahana heikkoutena kuuluu tiedostamatonkin hierarkioiden rakentelu ja itsen arvotus muita vastaan.

Vähän hanurista sekin on että kaikki valkoiset heteromiehet leimataan automaattisesti menestyviksi ja voimakkaiksi vaikka tosiasiassa niitä suuryritysten tai valtioiden johtajia tai suuria tiedemiehiä on aika vähän. Ihonväri ja sukupuoli ei automaattisesti takaa menestystä ja valta-asemaa, vaan sen eteen pitää tehdä töitä. Moni syrjäytyy tai jää matalapalkka-aloille. Jos menet lähiökuppilaan katsomaan ketkä siellä istuvat selkä kumarassa tuopin pohjaa tuijotellen, niin valkoiset heteromiehet ovat siellä yhtä yliedustettuja kuin eliitissäkin.

 

[JLM]

Boldasin oleellisen. Se että ihmisyksilö tai -joukko kokee jotain ei tee siitä kokemuksesta todellista, muuten kuin yksilön oman pään sisällä.

Hieman kyynisesti sanoen, tämähän riippuu ihan siitä kenen kokemuksesta puhutaan. Toisen kokemukset kuuluu ottaa totena ja toimia sen mukaan mielellään kyseenalaistamatta, toisen kokemusta taas ei tarvitse huomioida millään tavalla. Se on ihan kaunis kaksoisstandardi...

 

[Varistin]

Yritin tuossa ehkä epäonnistuneesti sanoa, että puhe yleisestä valkoisten heteroiden kokemasta syrjinnästä on vahvasti liioiteltua. Kaikki valkoiset heteromiehet eivät ole menestyjiä ja yksilöiden kokemista ongelmista ja syrjinnästä on ihan ok puhua ihon väristä ja sukupuolesta riippumatta, mutta absurdiksi homma menee siinä kohtaa, kun joku esittää että valkoiset länsimaiset heteromiehet ryhmänä olisivat nykyäänkään jotenkin erityisesti syrjittyjä.

Päteekö sama seksuaalisesta suuntautumisesta ja ihonväristä huolimatta?

MIelestäni pätee. Toki tiedän että kaikki eivät ole samaa mieltä, mutta ryhmien välinen uhrihierarkia ja sen korostaminen on yksi tasa-arvokeskustelun ikävimpiä lieveilmiöitä.

Vähän hanurista sekin on että kaikki valkoiset heteromiehet leimataan automaattisesti menestyviksi ja voimakkaiksi vaikka tosiasiassa niitä suuryritysten tai valtioiden johtajia tai suuria tiedemiehiä on aika vähän. Ihonväri ja sukupuoli ei automaattisesti takaa menestystä ja valta-asemaa, vaan sen eteen pitää tehdä töitä. Moni syrjäytyy tai jää matalapalkka-aloille. Jos menet lähiökuppilaan katsomaan ketkä siellä istuvat selkä kumarassa tuopin pohjaa tuijotellen, niin valkoiset heteromiehet ovat siellä yhtä yliedustettuja kuin eliitissäkin.

Totta on sekin, että miehissä on enemmän molempia ääripäitä, ja tämän realiteetin yhteiskunnallisista ulottuvuuksista on syytäkin puhua, eikä vähiten miesten itsensä takia.

 

[jefreitteri]

MIelestäni pätee.

Samaa mieltä. Nykyinen meininki vaan lisää eri "ryhmien" välistä kitkaa. Oma ajattelumalli on pääsääntöisesti se, että kaikki ovat saman arvoisia kunnes omalla toiminnallaan osoittavat toisin.

 

[Cereal killah]

Eiko jo lapsena sanottu etta se joka haukkuu on ite.

"Joka toista tyhmäksi haukkuu, sen maha pyörii ja paukkuu ja joutuu mustalaisen räkälaukkuun"

Ei ehkä ole nykyajan lapsilla enää käytössä

 

[porakone700]

mutta absurdiksi homma menee siinä kohtaa, kun joku esittää että valkoiset länsimaiset heteromiehet ryhmänä olisivat nykyäänkään jotenkin erityisesti syrjittyjä.

Riippuu toki maasta, mutta en nyt tiedä miten se on absurdia kun varsinkin länsimaissa mediassa, työpaikoilla ja muilla julkisilla foorumeilla 99.999% ajasta keskittytään vähemmistöjen säälimiseen ja valkoisen heteromiehen moittimiseen ja yleistämiseen etuoikeutetuksi aivan kuin mitään _yksilöä_ ei olisi olemassa. Meille pakkosyötetään vuosittain uusia woke-ilmiöitä jotka on puhtaasti joko sukupuoleen, rotuun tai molempiin kohdistuvaa syrjintää kuten mansplaining, äijähaara yms. Milloin olet nähnyt tällaisia samanlaisia ränttäysjuttuja esim. nuorista naisista, huntumuslimeista, mustista miehistä jne?

Jenkeissä homma on jo pykälän pidemmällä kun aktiivisesti ja ylpeydellä ihmisiä erotellaan ja syrjitään (valkoisen) rodun perusteella työnhaussa ja kun Hollywood ohjaajat, HR-managerit ja muut vastaavat palkkaavat konsulttifirmoja kertomaan työntekijöille kuinka valkoisuus on vika ja kuinka valkoisuudesta pitää päästä eroon. Sekin siis vielä että on ylipäätään ihan oma teollisuus rotusegregaation ja sukupuolisyrjinnän konsultoinnille.

Edit: Tässä taas vähän asiaan liittyviä maistiaisia Googlen uudesta Gemini tekoälystä:

 

[chrisekh]

mutta absurdiksi homma menee siinä kohtaa, kun joku esittää että valkoiset länsimaiset heteromiehet ryhmänä olisivat nykyäänkään jotenkin erityisesti syrjittyjä.

Eiko se ole jo USAssa? Yliopistoon ja toihin tuo suojavari etuuksia. Niilla on siella hiukan krapulaa niista niiden orja hommeleista. Luulen etta tasaantuu taas 100 vuodessa. Luulen myos etta jaa USA ongelmaksi.

 

[Varistin]

Eiko se ole jo USAssa? Yliopistoon ja toihin tuo suojavari etuuksia. Niilla on siella hiukan krapulaa niista niiden orja hommeleista. Luulen etta tasaantuu taas 100 vuodessa. Luulen myos etta jaa USA ongelmaksi.

En osaa sanoa miten on USA:ssa, mutta tässä kannattaa mielestäni erottaa se, miten asiaa käsitellään mediassa tai vaikka yliopistonmaailman keskusteluissa ja se, mikä on todellinen etuoikeuksien ja syrjinnän määrä yhteiskunnassa. Etenkin yksittäisten esimerkkien poimiminen somekeskusteluista vääristää näkemyksiä tehokkaasti, oli sitten aiheesta mitä mieltä vain.

Jos palastelee vaikka termin valkoinen hetero mies, ja ottaa näiden vastakohdat musta homo nainen, niin voiko joku vakavissaan väittää, että USAssakaan on keskimäärin parempi ja helpompi olla jälkimmäinen kuin ensimmäinen?

Aivan todellinen bias toki löytyy siitä, että media-alan ihmiset ovat länsimaissa (humanistisesti) koulutetumpaa väkeä, joka vääristää median painotuksia keskivertokansaan verrattuna liberaalimpaan suuntaan. Toisaalta taas tämänkin palstan demografia lienee toiseen suuntaan vino.

 

[JLM]

Jos palastelee vaikka termin valkoinen hetero mies, ja ottaa näiden vastakohdat musta homo nainen, niin voiko joku vakavissaan väittää, että USAssakaan on keskimäärin parempi ja helpompi olla jälkimmäinen kuin ensimmäinen?

Sellainen keskiarvojen vertailu ei ole kovin järkevää. On mustia homonaisia kenellä menee paljon paremmin kuin joillain valkoihoisilla heteromiehillä. Jos lähdetään "korjaamaan vääryyksiä" tuollaisten keskiarvojen kanssa, niin se on loputon suo erilaisia kikkailuja ja tuplastandardeja mikä lopulta vie kaikilta uskon siihen järjestelmään. Paitsi ehkä niiltä ketkä hyötyvät siitä suoraan (ne ketkä pääsevät hyväpalkkaisiin asemiin mihin ansiot eivät muuten riittäisi, sekä ne kiljoona koordinaattoria, "tasa-arvotutkijaa" ja muuta kenen toimeentulo on suoraan kiinni siitä että löytyy aina uusia "vääryyksiä" korjattavaksi julkisella rahalla).

 

[chrisekh]

En osaa sanoa miten on USA:ssa,

Kun kaikki nama aari-ilmiot tulevat USA tapauksista. En muista etta ihan kauheasti lukisin vastaavasta esimerkiksi Englannista mika on hyvin paljon sukua USA. Silmailin taman sivun juttuja ja kaikki tuntuivat olevan USAan sidoksissa. Kysytaan nainpain etta mita ongelmia on valkoisella heteromiehella Suomessa tai Euroopassa? Muistelisin etta aika kauhulla naita feministi juttuja seurasin 10 vuotta sitten youtuubista ja mieleni pahoitin ja pelkasin asian kohta saapuvan Suomeen. Nykyaan elan uskossa etta USA on ihan omat ongelmansa johtuen heidan kulttuuristaan ja historiasta ja ne eivat muuta kuin nay vanhalle mantereelle mutta eivat kovinkaan hyvin siirry.

Edit: Me taidetaan puhua eri asiasta.

 

[KeljuK]

Riippuu toki maasta, mutta en nyt tiedä miten se on absurdia kun varsinkin länsimaissa mediassa, työpaikoilla ja muilla julkisilla foorumeilla 99.999% ajasta keskittytään vähemmistöjen säälimiseen ja valkoisen heteromiehen moittimiseen ja yleistämiseen etuoikeutetuksi aivan kuin mitään _yksilöä_ ei olisi olemassa.

Missähän sä olet töissä, ja mitä medioita ja foorumeita luet jos käytännön 100% työajasta, foorumeista ja medioista jne. tota. Mä en ole niin pitkään kun muistan työpaikalla kuullut valkoisen heteromiehen moittimista, enkä kyllä kovin usein siihen törmää foorumeilla, kavereiden kanssa enkä kyllä oikein medioissakaan ainakaan mitenkään erityisen merkittävällä mitalla.

 

[novoiperkele]

En osaa sanoa miten on USA:ssa, mutta tässä kannattaa mielestäni erottaa se, miten asiaa käsitellään mediassa tai vaikka yliopistonmaailman keskusteluissa ja se, mikä on todellinen etuoikeuksien ja syrjinnän määrä yhteiskunnassa. Etenkin yksittäisten esimerkkien poimiminen somekeskusteluista vääristää näkemyksiä tehokkaasti, oli sitten aiheesta mitä mieltä vain.

Jos palastelee vaikka termin valkoinen hetero mies, ja ottaa näiden vastakohdat musta homo nainen, niin voiko joku vakavissaan väittää, että USAssakaan on keskimäärin parempi ja helpompi olla jälkimmäinen kuin ensimmäinen?

Aivan todellinen bias toki löytyy siitä, että media-alan ihmiset ovat länsimaissa (humanistisesti) koulutetumpaa väkeä, joka vääristää median painotuksia keskivertokansaan verrattuna liberaalimpaan suuntaan. Toisaalta taas tämänkin palstan demografia lienee toiseen suuntaan vino.

Et sitten vastannu mun valtaistuinkommenttiin.

Jotenkin musta tuntuu, että näissä sun vastauksissa ei ole tarkoituskaan hakea vasta-argumentteja, vaan rasittavaa vänkäystä ja näsäviisastelua.

Tässäkin kommentissa otit kantaa valkoisen heteromiehen "vastakohtaan", joka on vain ja ainoastaan olkiukkoilua, jolla yrität väistää vastaamasta mihinkään todelliseen argumenttiin.

Valkoisen heteromiehen vastapuoli on kaikki, jotka ei ole valkoisia heteromiehiä.

 

[allunteri]

Valkoisen heteromiehen vastapuoli on kaikki, jotka ei ole valkoisia heteromiehiä.

Ihan jo vaikka valkoinen heteronainen. Ei kyllä äkkiseltään tule mieleen mitään merkittävää asiaa, missä suomessa valkoinen heteromies olisi jotenkin etuoikeutetumpi kuin valkoinen heteronainen. Varmasti löytyy moniakin asioita, joissa miehet on pienessä etulyöntiasemassa naisiin verrattuna, mutta niin löytyy asioita joissa naisilla on puolestaan etu. Pääsääntöisesti nuo asiat on kuitenkin niin pieniä, että ne ovat lähinnä hidasteita (jos niitäkään) eikä mitään ylitsepääsemättömiä esteitä. Eli voisi todeta, että samalla logiikalla valkoiset heteromiehet ja naiset on aivan yhtä etuoikeutettuja. Miksi se on sit aina se valkoinen heteromies joka on etuoikeutettu, eikä suoraan vaan valkoiset heterot sukupuoleen katsomatta

Hieno ideahan se on, että kaikki olisivat täysin samalla viivalla kaikin puolin ja maailmassa vallitsisi absoluuttinen tasa-arvo joskus hamassa tulevaisuudessa, muttei maailma vaan toimi niin. Tai oikeastaan ihmiset, aina ihmisillä on ennakkoluuloja ja bias johonkin suuntaan, se on vaan osa ihmisluontoa. Joku, joka väittää olevansa täysin ennakkoluuloton ja 100% neutraali tasa-arvon lumihiutale valehtelee, prove me wrong

 

[novoiperkele]

Ihan jo vaikka valkoinen heteronainen. Ei kyllä äkkiseltään tule mieleen mitään merkittävää asiaa, missä suomessa valkoinen heteromies olisi jotenkin etuoikeutetumpi kuin valkoinen heteronainen. Varmasti löytyy moniakin asioita, joissa miehet on pienessä etulyöntiasemassa naisiin verrattuna, mutta niin löytyy asioita joissa naisilla on puolestaan etu. Pääsääntöisesti nuo asiat on kuitenkin niin pieniä, että ne ovat lähinnä hidasteita (jos niitäkään) eikä mitään ylitsepääsemättömiä esteitä. Eli voisi todeta, että samalla logiikalla valkoiset heteromiehet ja naiset on aivan yhtä etuoikeutettuja. Miksi se on sit aina se valkoinen heteromies joka on etuoikeutettu, eikä suoraan vaan valkoiset heterot sukupuoleen katsomatta

Hieno ideahan se on, että kaikki olisivat täysin samalla viivalla kaikin puolin ja maailmassa vallitsisi absoluuttinen tasa-arvo joskus hamassa tulevaisuudessa, muttei maailma vaan toimi niin. Tai oikeastaan ihmiset, aina ihmisillä on ennakkoluuloja ja bias johonkin suuntaan, se on vaan osa ihmisluontoa. Joku, joka väittää olevansa täysin ennakkoluuloton ja 100% neutraali tasa-arvon lumihiutale valehtelee, prove me wrong

Itse asiassa suomessa monet ei-lakvoiset saavat helpommin muiden maksamaa rahaa sosialismiyhteiskunnasta, kuin lavoikset.

Ja n4iset taas saavat helpommin elatusmaksuja, yksinhuoltajuuden, eivät käy armeijaa jne..

 

[porakone700]

Missähän sä olet töissä

Nykyisellä työpaikallani ei ole tällaista ongelmaa. Viittasin pääsääntöisesti jenkkeihin, mutta on tuota myös aivan selvästi nähtävillä varsinkin länsimaalaisten yritysten toiminnassa ja suurimmissa kaupungeissa. Esim. Helsingissä ei tarvitse kuin mennä mihin tahansa pieneen tai keskisuureen IT-firmaan niin siellä ennen julkisia puheita (esim. auditoriossa, esityksissä) pahoitellaan omaa asemaa valkoisena heteromiehenä, firmojen HR jakaa "vähemmistöjä" ylikorostavaa ja ylistävää materiaalia, firman kommunikaatiossa toistuu rotuun ja sukupuoleen kohdistunut rasistinen puhe "etuoikeuksista", avoimesti ihmisiä syrjiviä järjestöjä rahoitetaan jne.

mitä medioita

Mitä tahansa länsimaista mainstream-mediaa. HS, YLE, CNN, Aftonbladet, Guardian, BBC etc.

ja foorumeita.

"Foorumilla" viittasin sanan perinteiseen ja yleiseen merkitykseen eli jonkinlainen alusta jossa keskustellaan enkä erityisesti internet foorumeihin.

Mä en ole niin pitkään kun muistan työpaikalla kuullut valkoisen heteromiehen moittimista, enkä kyllä kovin usein siihen törmää foorumeilla, kavereiden kanssa

Onneksi olkoon. En itsekään törmää enää työpaikalla koska poistuin sellaisesta jossa tällainen roska ja muu woke-paska oli arkista. Jos taas elää täysin tynnyrissä ja eikä seuraa edes alkeellisesti mitä maailmalla tapahtuu niin ehkä tuolta voi välttyä...tai sitten valehtelee poliittisen agendansa takia.

enkä kyllä oikein medioissakaan ainakaan mitenkään erityisen merkittävällä mitalla.

Milloin luit viimeksi kirjan, jonka kirjoittaja ei ole valkoinen?

Valkoinen lukija suhtautuu ei-valkoisen kirjailijan teokseen usein kuin turisti safariin, sanoo tutkija.

yle.fi

YleX

Tinzen Bakara-videolla tanssivien twerkkaajien valkoisuus poiki tuoreeltaan julkisen anteeksipyynnön, mutta ei Tinzeltä. Selvitimme, mistä kritiikissä on kyse.

www.facebook.com

Olipa kerran valkoinen mies, jota kaikki kirjat kuvasivat. Ja nytten se kuolisi | Pietari K. kävi täällä

Suomalaisessa kirjallisuudessa on harvoin jouduttu tiedostamaan ihonvärin merkitystä. Pietari K. kävi täällä -kirjallisuuspodcastissa pohditaan, mitä suomalaiselle kirjallisuudelle merkitsee, että siihen tulee vähitellen muitakin ihonvärejä kuin pelkkää valkoista. Ohjelman toimittaa Pietari Kylmälä.

areena.yle.fi

Parhaita timanttijuttuja | Tietyt piirteet elämässäsi paljastavat, kuulutko etuoikeutettujen sisäpiiriin – Katso, oletko muihin verrattuna hyväosainen

Jos etuoikeuskeskustelu ärsyttää, on luultavasti itse etuoikeutettu. Mitä siitä pitäisi ajatella?

www.hs.fi

Kolumni | Valkoinen mies on yhä etuoikeutettu – ja taipuvainen sekä ylimielisyyteen että itsesääliin

Globalisaatio on kilpailu, jonka länsimaat aloittivat. Nyt länsimaat eivät enää pärjää kilpailussa yhtä hyvin kuin ennen.

www.hs.fi

Äijähaara eli ”manspreading” on yleinen näky Helsingin metrossa – Kysyimme miehiltä, miltä asennon arvostelu tuntuu

Madrid liittyi viime viikolla kaupunkeihin, jotka kieltävät julkisessa liikenteessä ylileveät haaraistunnat. Metrossa tavatut miehet eivät panisi kieltolappuja pahakseen Helsingissäkään.

www.hs.fi

Mies, laita jalkasi ristiin junassa, koska levittely on ällöttävää ja vie tilaa

New Yorkin julkisissa kulkuvälineissä alkava kampanja yrittää kitkeä tilaa vieviä matkustustapoja, kuten haarat levällään istumista.

www.hs.fi

Guardian: Madrid sai tarpeekseen joukkoliikennevälineissä leveilevistä miehistä – uusi kyltti kieltää ”manspreadingin”

Leveilyä vastustavia kampanjoita on ollut viime vuosina muissakin maailman kaupungeissa.

www.hs.fi

Kirja-arvostelu | Miesselittämistä käsittelevä Rebecca Solnitin essee on nyt luettavissa suomeksi – taidokas teos auttaa katsomaan maailmaa hieman toisin

Rebecca Solnit kirjoittaa sukupuolten välistä epätasa-arvosta, taidekritiikistä ja tasa-arvoisesta avioliitosta.

www.hs.fi

Nyt.fi | Mansplaining saa haastajan – Miestoisto on uusi ilmiö, jossa miehet valtaavat naisten aloittaman keskustelun

Mansplaining, eli miesselittäminen, on ollut jo pitkään ilmiö nettikeskustelussa. Nyt tulee hepeating, eli miestoisto.

www.hs.fi

Ruotsissa avattiin auttava mansplaining-linja: Tietysti soitimme ja saimme neuvoja miesselittävän kollegan taltuttamiseen

Ruotsissa on avattu kuuma linja mansplainaukselle ja tietysti soitimme sinne.

www.hs.fi

James Patterson apologizes for saying white male authors face ‘racism’

The 75-year-old writer has penned more than 300 titles, sold more than 500m copies and is worth an estimated $800m

www.theguardian.com

'Why did white men get to have all the fun?': the long road to diverse travel writing

As a young Asian female travel writer, Jini Reddy entered a genre that was mostly white and male. But new and emerging voices give her hope for a different future

www.theguardian.com

Don’t pity white, middle-aged men. It’s ludicrous to cast them as victims | Jonathan Freedland

May’s supposed massacre of the pale, male and stale leaves them remarkably well represented, says the Guardian columnist Jonathan Freedland

www.theguardian.com

https://www.cnn.com/2016/12/23/health/college-course-white-controversy-irpt-trnd/index.html

https://www.cnn.com/2020/06/07/health/white-fragility-robin-diangelo-wellness/index.html

https://www.cnn.com/2020/08/18/opinions/american-culture-and-race-ford/index.html

https://www.cnn.com/2021/11/20/us/angry-white-men-trials-blake-cec/index.html

100 Ways White People Can Make Life Less Frustrating For People of Color

Just a few suggestions to start with.

www.vice.com

Dear White People, Please Stop Pretending Reverse Racism Is Real

It's literally impossible to be racist to a white person.

www.vice.com

University racism study criticised for including anti-white harassment

Academics and student leaders accuse equalities watchdog of drawing a false equivalence

www.theguardian.com

En jaksa enää enempää linkata näitä, koska näitä on aivan loputtomasti. Näiden lisäksi jenkeissä koko yhteiskunta aktiivisesti syrjii valkoisia ja/tai heteroita ja/tai miehiä kaikilla yhteiskunnan alueilla.
- Avoimesti rasistiset ja julkisia varoja kavaltavat ei-valkoiset pormestarit, poliitikot ja vallankahvassa roikkujat saavat kaiken anteeksi eivätkä joudu eroamaan kun taas valkoiset potkitaan heti pois tehtävistään yhdestäkin pikkuvirheestä.

https://pix11.com/news/local-news/adams-boasts-about-being-better-than-cracker-officers-in-resurfaced-video/

Boston mayor’s anti-white X-Mas: Letters to the Editor — Dec. 18, 2023

NY Post readers discuss Boston Mayor Michelle Wu’s non-white “electeds of color” only Christmas party.

nypost.com

- Suuryritykset potkii ihmisiä "väärän rodun" takia ja aktiivisesti tukee valkoisia syrjivää rotusegregaatiota:

Starbucks manager who claims she was fired for being white awarded another $2.7M

Starbucks was ordered to pay Shannon Phillips $2.7 million, meaning the former regional manager has received a total of nearly $30 million for being wrongfully cut loose by the coffee giant.

nypost.com

Coca-Cola Asks Its Workers to Be 'Less White' to Fight Racism

One of the great challenges that brands face today is to implement inclusion policies and...

www.beaumontenterprise.com

- Yliopistoilla tämä alkaa jo olemaan klassikko, koska tätä on tehty niin kauan:

NYC teachers union hosting seminar on ‘harmful effects of whiteness’

New York City’s teachers union is sponsoring a controversial workshop aimed at educating people to fight against the “harmful effects of whiteness.”

nypost.com

University of Wisconsin racism seminar tells students ‘there are no exceptional white people’

The pamphlet, entitled “Common Racist Attitudes and Behaviors that Indicate a Detour or Wrong Turn into White Guilt, Denial or Defensiveness,” lists 28 potential hazards for well-meanin…

nypost.com

Ohio State University health sciences course requires students to engage with ‘White Privilege Knapsack’

Students were required to address ‘whiteness’ and describe what the term ‘white’ means, as well as explain how they ‘navigate race’ in their daily lives.

nypost.com

Ei millään pahalla, mutta on kyllä maailman huonoin vale väittää "ettei tätä ole huomannut" ellei todellakin asu aivan tynnyrissä. Juuri mitään asiaa ei maailmassa hierota näin pakkomielteisesti päin ihmisten kasvoja. Tuo on yhtä uskottavaa kuin väittää 1940-vuoden Berliinissä ettei tiedä keitä natsit ovat.

 

[kaarlos]

Ei millään pahalla, mutta on kyllä maailman huonoin vale väittää "ettei tätä ole huomannut" ellei todellakin asu aivan tynnyrissä. Juuri mitään asiaa ei maailmassa hierota näin pakkomielteisesti päin ihmisten kasvoja. Tuo on yhtä uskottavaa kuin väittää 1940-vuoden Berliinissä ettei tiedä keitä natsit ovat.

Ei millään pahalla, mutta jos YLEn uutisvirrasta joutuu 2020 vuoden artikkelin kaivamaan niin ei tuo nyt ihan siltä näytä että vain murto-osa sisällöstä on jotain muuta kuin tätä. ”Ongelmallinen” artikkeli kuului vielä johonkin Black Lives Matter -kategoriaan, johon näyttää viime vuonna syntyneen jopa 2 artikkelia, 2022 luku on 0.

 

[chrisekh]

Ei millään pahalla, mutta on kyllä maailman huonoin vale väittää "ettei tätä ole huomannut" ellei todellakin asu aivan tynnyrissä.

Kyllä noita huomaa mutta kyllä noita täytyy hiukan ikään väkisin hakea. En nyt kurkannut linkkien taakse mutta nuo Suomi jutut vaikuttivat olevan kolumneja jolloinka ne ovat yksittäisten ihmisten ulinaa enemmänkin kuin ilmiö.

 

[JCSH]

Nykyisellä työpaikallani ei ole tällaista ongelmaa. Viittasin pääsääntöisesti jenkkeihin, mutta on tuota myös aivan selvästi nähtävillä varsinkin länsimaalaisten yritysten toiminnassa ja suurimmissa kaupungeissa. Esim. Helsingissä ei tarvitse kuin mennä mihin tahansa pieneen tai keskisuureen IT-firmaan niin siellä ennen julkisia puheita (esim. auditoriossa, esityksissä) pahoitellaan omaa asemaa valkoisena heteromiehenä, firmojen HR jakaa "vähemmistöjä" ylikorostavaa ja ylistävää materiaalia, firman kommunikaatiossa toistuu rotuun ja sukupuoleen kohdistunut rasistinen puhe "etuoikeuksista", avoimesti ihmisiä syrjiviä järjestöjä rahoitetaan jne.

Olen töissä IT-alalla (okei, myönnetään että isossa yrityksessä, en pienessä tai keskisuuressa), mutta en ole kertaakaan nähnyt, että joku ennen julkista puhetta pahoittelee omaa asemaa valkoisena heteromiehenä.

Lisäksi sun viesti edustaa sitä erittäin outoa asennetta, että vähemmistöjen nostaminen esille olisi joku ihmeen hyökkäys valkoista miestä kohtaan. Ei, se ei ole sitä. Joo, länsimaisten yritysten HR-kommunikaatiossa korostuu ne vähemmistöt, mutta se johtuu siitä, että ne HR-osastot yrittävät muokata niitä vanhoja, erittäin valkoihoisvoittoisia organisaatioita, sellaiseen suuntaan, että ne vähemmistöt ovat samalla tasolla niiden valkoihoisten kanssa. Mutta jotku sitten näkevät tuon tasa-arvoistamisen jonain hyökkäyksenä omaa ryhmäänsä vastaan.

Mikä toki ilmiönä ei ole mikään uusi, etuoikeutetussa asemassa olevat ihmiset ovat aina pelänneet sitä, että tasa-arvon myötä he joutuvat kilpailemaan reilusti niitä aiemmin syrjityssä asemassa olleita ihmisiä vastaan. Jolloin, *gasp* voi käydä ilmi, että se ruskea mies osaa tehdä ne työt tasan tarkkaan yhtä hyvin kuin se valkoinen mies.

Lisäksi nämä ”viittasin pääsääntöisesti jenkkeihin” tuppaavat olemaan näitä tilanteita, joissa ei ole mitään henkilökohtaisia kokemuksia, vaan se mielikuva on luotu lähes täysin sen oman some-kuplan kautta.

 

[chrisekh]

Oma IT kokemus ja vähemmistöt liittyvät kyllä raakasti siihen että koodareista on ollut jäätävä pula aina ja sen myötä koitettu saada ihan kaikki töihin katsomatta äidinkieltä, väriä tai jalkoväliä. Varsinkin Suomessa kaipailisi paljon enemmän naisia IT alalle mutta tyyliin ne yksi tai kaksi mitä silloin tällöin on vaihtavat nopeasti muihin hommiin. Jostain kumman syystä olen elänyt suomessa sellaisessa kuplassa että se ainoa naiskoodarikin jonka tiesin oli mies syntyään. Ne jotka olivat Nokialla töissä tietävät kenestä puhun.

 

[KeljuK]

...IT-firmaan niin siellä ennen julkisia puheita (esim. auditoriossa, esityksissä) pahoitellaan omaa asemaa valkoisena heteromiehenä

Mitä tahansa länsimaista mainstream-mediaa. HS, YLE, CNN, Aftonbladet, Guardian, BBC etc.

"Foorumilla" viittasin sanan perinteiseen ja yleiseen merkitykseen eli jonkinlainen alusta jossa keskustellaan enkä erityisesti internet foorumeihin.

En jaksa enää enempää linkata näitä, koska näitä on aivan loputtomasti.

Ei millään pahalla, mutta on kyllä maailman huonoin vale väittää "ettei tätä ole huomannut" ellei todellakin asu aivan tynnyrissä.

En ole tällaiseen törmännyt missään seminaarissa tms. missä olen ollut. Töissä tai oppimassa.

Sitten laitoit nipun linkkejä eri vuosilta joka näppärästi kumoaa alkuperäisen väittämäsi "koko ajan" kun tosiasiassa sellaisia on aina joskus, muttei juurikaan mitenkään yleisesti.
Oisit nyt vaikka ottanut Hesarin tai Ylen, laskenut montako kolumnia/uutisartikkelia siellä vaikkapa alkuviikosta on ollut ja moniko niistä osuu tohon väittämääsi vrt. kaikki muut asiat.
Eilen oli "foorumilla" nimeltä baari. Ja ei sielläkään tosta puhetta kuulunut eikä kukaan pahoitellut valkoista heterouttaan- ei myöskään somefiidiini sellaista tullut.
Koska olen lomalla, en pääse käsiksi päivän paperihesariin jotta voisin tarkistaa monellako sivulla edes tollaisia aiheita käsitellään vrt. kaikki muu sisältö.

 

[JCSH]

Ei millään pahalla, mutta jos YLEn uutisvirrasta joutuu 2020 vuoden artikkelin kaivamaan niin ei tuo nyt ihan siltä näytä että vain murto-osa sisällöstä on jotain muuta kuin tätä. ”Ongelmallinen” artikkeli kuului vielä johonkin Black Lives Matter -kategoriaan, johon näyttää viime vuonna syntyneen jopa 2 artikkelia, 2022 luku on 0.

Lisäksi en kyllä nyt kirveelläkään näe mitään millään tavalla "ongelmallista" tuossa artikkelissa. Sanoisin, että kaikin puolin tasapainoinen artikkeli aiheesta.

 

[Varistin]

Et sitten vastannu mun valtaistuinkommenttiin.

Jotenkin musta tuntuu, että näissä sun vastauksissa ei ole tarkoituskaan hakea vasta-argumentteja, vaan rasittavaa vänkäystä ja näsäviisastelua.

En vastannut, koska en jaksa lähteä "vänkäämään ja näsäviisastelemaan" tahallisia yksittäisen termin väärintulkintoja. Vihjeenä että "valtaistuin" ei ole tarkoitettu otettavaksi kirjaimellisesti.

Eilisen jälkeen muutama muu onkin jo vastannut hyvin esimerkiksi tuohon (ei sinun) väitteeseen, että tämä valkoisen heteromiehen syrjintä tunkisi vastaan ihan kaikkialla (ts. omassa lähinnä jenkkikulttuurista sitä tarkoituksella hakevassa nettikuplassa), joten ei mulla ole tässä kohtaa mitään jatkettavaa.

 

[kaarlos]

Lisäksi en kyllä nyt kirveelläkään näe mitään millään tavalla "ongelmallista" tuossa artikkelissa. Sanoisin, että kaikin puolin tasapainoinen artikkeli aiheesta.

Samaa mieltä, olisi pitänyt harkitummin käyttää tuota termiä kun ei oikein sarkastiset lainausmerkit välity internetin yli.

 

[JCSH]

Samaa mieltä, olisi pitänyt harkitummin käyttää tuota termiä kun ei oikein sarkastiset lainausmerkit välity internetin yli.

Juu en olettanutkaan, että sä itse olisit pitänyt tuota ongelmallisena. Viittasin siihen, että kyseisen artikkelin tänne alunperin postannut laittoi sen jotenkin tukemaan omaa argumenttiansa.

 

[Cereal killah]

Kyllä Suomessa aika hyvin pystyy välttelemään woke-mädätystä, riittää kun säätelee sitä paljonko altistuu vasemmistomedialle ja paljonko altistuu älyllisesti rajoittuneille & jenkeistä kaiken ammentaville somekuplille.
Oma työyhteisö vastaa hyvinkin "perus" toimistotyö IT & liiketoiminta- kuviota jossa näitä asioita ei tule eteen käytännössä ollenkaan. Miten edes voisi tulla, kun ei Suomen yhteiskuntarakenne ole sellainen kuin jenkeissä. Suomessa on ehkä noin kourallinen tummaihoisia koulutettujen ihmisten hommissa, ei niistä koviin moneen ICT- johtajan pikkujoulupuheeseen riitä ammennettavaa. Intialaiset ja muut tuotteliaat maahanmuuttajat/expatit on integroitu sinne työyhteisöön ilman että asiaa tarvitsi erikseen korostaa. Irakilaiset, afgaanit, somalit ja muut suomalaisen mamu- kuvion lempilapset siirretään suoraan sosiaalipummeiksi ilman että siinä olisi mitään yhtymäkohtaa normaaliin työelämään. Sukupuolten väliset palkkaerot (samasta hommasta) on aikoja sitten poistettu & kontrollin alla.

 

[chrisekh]

Kyllä Suomessa aika hyvin pystyy välttelemään woke-mädätystä, riittää kun säätelee sitä paljonko altistuu vasemmistomedialle ja paljonko altistuu älyllisesti rajoittuneille & jenkeistä kaiken ammentaville somekuplille.

Kummasti oma elämänlaatu parani 10 vuotta sitten kun poisti youtubesta tietyt tilaukset.

 

[Paapaa]

Nää on musta vähän hankalia keissejä. Ingman nousi otsikoihin, koska markkinoi jäätelöään numerosta 88 muodostuvalla logolla. Itse en tiennyt, mutta tuo numero voidaan liittää ilmeisesti äärioikeistoon, joka käyttää numeroa jonain symbolinaan. Tuo logo tuli jäätelöön aikoinaan koska se oli 88. tuotelanseeraus:

88-jäätelöpuikon nimi tuli aikoinaan siitä, että tuote oli Trollhätteglassin 88. jäätelötuotelanseeraus, Salonen kertoo. Trollehätteglassilla on ollut myös 77-niminen jäätelöpuikko.

”88:sta tuli menestysjäätelö, jota se on edelleenkin Ruotsissa”, Salonen kertoo.

Brändit | Ingmanin jäätelöpuikkoa myydään natseihin liitetyllä tunnuksella

Unilever Suomi ei halua kommentoida sitä, onko jäätelöpuikon nimen sopivuutta pohdittu tai onko siitä tullut valituksia.

www.hs.fi

Musta on ongelmallista, että ihan tavallisiam, yleisiä ja triviaaleja asioita - kuten numeroita - aletaan bännälillä tai korostaa niiden marginaalimerkityksiä vain siksi, että niillä on myös jossain öyhöttäjäpiireissä joku erikoinen merkitys. Tämä koskee niin numerosarjoja kuten vaikkapa OK-tervehdystä, jossa etusoermi ja peukku laitetaan yhteen ja muut sormet on suorina. Ja miljoona muuta vastaavaa.