Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[maninthemoon]

Pointti on, että jos poliisi ei pysty tunnistamaan sitä oikeaa uhkaa ennen kuin se ehtii lasauttamaan naamaan, niin sitten poliisin koulutus on kyllä surkeaa ja sitä pitää parantaa.

Tällekin palstalle on linkattu jokusia videoita, missä poliisi juttelee "kaverillisesti" "asiakkaan" kanssa, ja silmänräpäyksessä nämä kaveri taikoo aseen jostain ja losauttaa päin näköä.

Joten ei se aina mene noin yksinkertaisesti. Enkä nyt vähättele yhtään, että kyllä nuo monesti tarvis lisäkoulutusta tai jotain muutakin, kuin "kirjekurssin", mutta taas toisaalta ymmärrän, että tietyillä alueilla saatetaan ampua ensiksi ja sitten vasta kysellä.

 

[hyvää_päivää]

Tällekin palstalle on linkattu jokusia videoita, missä poliisi juttelee "kaverillisesti" "asiakkaan" kanssa, ja silmänräpäyksessä nämä kaveri taikoo aseen jostain ja losauttaa päin näköä.

Joten ei se aina mene noin yksinkertaisesti. Enkä nyt vähättele yhtään, että kyllä nuo monesti tarvis lisäkoulutusta tai jotain muutakin, kuin "kirjekurssin", mutta taas toisaalta ymmärrän, että tietyillä alueilla saatetaan ampua ensiksi ja sitten vasta kysellä.

Jep, näitä on youtube täynnä missä yhtäkkiä ihan normaaliltakin vaikuttava psyko lasauttaa poliisia päähän kun juttelevat. Ja yleensä nämä poliisit ovat juuri niitä jotka ystävällisesti rupattelee eivätkä ole aggressiivisia. Siinä kun pari kertaa on nähnyt kuinka poliisikaveri on yhtäkkiä lasautettu kuoliaaksi, niin voi monella mennä sen jälkeen homma ylivarovaiseksi ja siihen että ei oteta enää mitään riskejä.
Usa on erikoinen maa. Siellä on vähän kaikki näin eurooppalaisen näkökulmasta kummallista.

 

[VuohiKauhu]

Pointti se että et tiedä onko se pakoon lähtijä uhka ennen kuin se jo lasauttaa sua naamaan. Parempi siis olla lähtemättä karkuun.

Samalla logiikalla et voi tietää onko pimeällä kadulla vastaantulija uhka ennen kuin se lasauttaa sua naamaan. Parempi siis ammuskella kaikki vastaantulijat?

 

[hyvää_päivää]

Samalla logiikalla et voi tietää onko pimeällä kadulla vastaantulija uhka ennen kuin se lasauttaa sua naamaan. Parempi siis ammuskella kaikki vastaantulijat?

Koitan vaan tarkastella asioita hieman laajemmin kuin "poliisi paha, viaton huumediileri joka lähti pakoon hyvä".

Edelleen totuus on se että poliisi ei ammu sua jos teet niin kuin käsketään. Se on sitten jokaisen oma asia miten käyttäytyy kun poliisi pysäyttää. Yksi asia on aivan selvä tosin. Räyhäämällä poliiseille ei mitään hyvää seuraa. Missään päin maailmaa.

 

[JCSH]

Tällekin palstalle on linkattu jokusia videoita, missä poliisi juttelee "kaverillisesti" "asiakkaan" kanssa, ja silmänräpäyksessä nämä kaveri taikoo aseen jostain ja losauttaa päin näköä.

Joten ei se aina mene noin yksinkertaisesti. Enkä nyt vähättele yhtään, että kyllä nuo monesti tarvis lisäkoulutusta tai jotain muutakin, kuin "kirjekurssin", mutta taas toisaalta ymmärrän, että tietyillä alueilla saatetaan ampua ensiksi ja sitten vasta kysellä.

Oli kyse siitä, että ammutaan pakenevaa. Ei mistään “kaverillisesta” keskustelusta, jossa yht’äkkiä ammutaan.

Ei se ole millään alueilla ymmärrettävää, että poliisi ampuu ensiksi ja sitten vasta kyselee. Kyseessä on kuitenkin oikeusvaltio, ei mikään Judge Dreddin maailma.

 

[Armatt]

En nyt tiedä miten tämä keskustelu liittyy varsinaisesti feminismiin ja sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen. Poliisien koulutus USA:ssa on huomattavasti suppeampi kuin esim. Suomessa.

Suomen Poliisi käyttää harvoin virka-asetta ja se on aina se viimeinen voimankäytön väline ja silloinkin tähdätään ensin jalkoihin mikäli mahdollista.

USA:ssa on verrattain väljemmät aseenkanto-oikeudet ja poliisi oletusarvoisesti olettaa mahdollisen rikollisen olevan aseellistettu.

 

[Andy]

Oli kyse siitä, että ammutaan pakenevaa.

Missä nyt on ammuttu pakenevaa henkilöä? Poliisi voi ampu pakenevaa henkilöä, jos hän on aseistettu ja potentiaalinen uhka ihmisille.

Ihan turha on jostain keksityistä skenaarioista väitellä. Mielummin todellisista tapahtumista.

 

[10YG]

Oli kyse siitä, että ammutaan pakenevaa. Ei mistään “kaverillisesta” keskustelusta, jossa yht’äkkiä ammutaan.

Ajattele asiaa USA:n asiayhteydessä. Oletettu asemies pakenee. Oletko varma, että ei käänny ja ammu sinua?
edit: ei ollutkaan feministien asiaa. Jatkan jossakin muualla.

 

[JCSH]

Ajattele asiaa USA:n asiayhteydessä. Oletettu asemies pakenee. Oletko varma, että ei käänny ja ammu sinua?

En, mutta odotan, että kääntykö se ase kädessä ennen kuin alan ampumaan. Pitäisi sen nyt olla kaikille selvä, että ei se poliisi voi sitä ampua selkään vain koska sillä voi olla ase.

 

[Timo 2]

En, mutta odotan, että kääntykö se ase kädessä ennen kuin alan ampumaan. Pitäisi sen nyt olla kaikille selvä, että ei se poliisi voi sitä ampua selkään vain koska sillä voi olla ase.

Riippuen pakenevan etäisyydestä, niin taseria voi käyttää tuossa tilanteessa. Tosin tarkemmin ajatellen eipä sen kantama taida olla kovin pitkä ja ensin pitäisi kuitenkin käskeä tulemaan takaisin.

 

[JCSH]

Riippuen pakenevan etäisyydestä, niin taseria voi käyttää tuossa tilanteessa. Tosin tarkemmin ajatellen eipä sen kantama taida olla kovin pitkä ja ensin pitäisi kuitenkin käskeä tulemaan takaisin.

Toki taserilla ampuminen voi olla ok, mutta oletus nyt tässä oli, että puhutaan ihan perinteisestä tuliaseesta.

 

[Timo 2]

Toki taserilla ampuminen voi olla ok, mutta oletus nyt tässä oli, että puhutaan ihan perinteisestä tuliaseesta.

Joo, mutta lähinnä ajattelin ensin sitä taseria vaihtoehdoksi sille aseen käytölle. Ymmärtääkseni poliiseilla on aina se taseri mukana.

 

[JLM]

Hommahan toimii niin, että poliisin toimintaa ei arvoteta eikä pidäkään arvottaa sen mukaan mitä viiteryhmää poliisiväkivallan kohde edustaa tai millainen rikosrekisteri hänellä on. Jos poliisi ampuu autossa istuvan ihmisen saatesanoilla ”I’m gonna fucking shoot you!”, niin yllättäen se saattaa vähän herättää vastareaktioita. Etenkin jos oikeus vielä vapauttaa samaisen poliisin vastuusta.

Tämä ammattiloukkaantujien hommahan toimii juuri tasan niin, että poliisin toimintaa arvostetaan juuri sen mukaan mitä viiteryhmää oletetun poliisiväkivallan kohde edustaa. Yhdenkään valkoihoisen ampuminen vastaavassa tilanteessa ei ole johtanut mellakointiin tai poliitikkojen suureen hyvesignalointiin. Siinä on kaikki klassisen informaatiovaikuttamisen elementit kun luodaan asetelmaa, missä sekavasti käyttäytyvän ja mahdollisesti vaarallisen narkkarin laittaminen rautoihin tai ampuminen epäselvässä tilanteessa on automaattisesti osoitus rasismista ja sorrosta. Vastareaktioita syntyy ja ne synnytetään. Ja sitten paskotaan oma elinympäristö niin, että ihan perustarpeiden osto muuttuu mahdottomaksi kun liiketoiminta ei kestä jatkuvaa ryöstelyä. Sen jälkeen valitetaan senkin olevan sortoa ja jonkun muun syy.

Kysymys on lopulta niin yksinkertaisesta asiasta kuin säännöt voimankäytössä. Jos poliisi pysäyttää ja lähdet karkuun, et tottele selviä käskyjä ja päälle vielä mahdollisesti käyttäydyt uhkaavasti, niin poliisilla on tuolla päin maailmaa kohtalaisen laajat oikeudet voimankäyttöön. Ihan jo siitä syystä että kriminaalit ovat aika usein itsekin aseistettuja ja poliisien rekrytointi muuttuu aika vaikeaksi jos asetelma muutetaan lain puolesta sellaiseksi että ainoa oikeutesi on ottaa luoteja vastaan. Siitä on viitteitä jo nyt. Sen puoleen ei pitäisi ihmetellä, miksi ihmiset ovat hamstranneet aseita ja patruunoita viimeiset vuodet - erityisesti ne kenellä ei ennestään niitä ole ollut.

 

[OscarK]

Oli kyse siitä, että ammutaan pakenevaa. Ei mistään “kaverillisesta” keskustelusta, jossa yht’äkkiä ammutaan.

Ei se ole millään alueilla ymmärrettävää, että poliisi ampuu ensiksi ja sitten vasta kyselee. Kyseessä on kuitenkin oikeusvaltio, ei mikään Judge Dreddin maailma.

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että USA:ssa poliisi on ampunut kuoliaaksi jopa aseettomia syyttömiä, jotka ovat jo antautuneet. Ja kaiken lisäksi poliisi vapautettiin kaikista syytteistä, vaikka jokaisen normaalin ihmisen mielestä kyseessä oli täysin selkeä murha. Tässä on yksi syy, miksi itse pidän USA:ta kehitysmaana. Työnantajallekin sanoin että ei onnistu, kun yritti laittaa minua työreissulle USA:an.

 

[hkultala]

Nykyisin tulee välillä vastaan valheellista historian uudelleenkirjoittamista, jossa jonkun "sorrettuun ryhmään" kuulunen väitettään keksineen jotain merkittävää, mitä hän ei todellisuudessa keksinyt, kun taas tosiasiassa hän keksi jotain paljon vähäpätöisempää.

Kun halutaan luoda sankaritarinoita siitä, kuinka tämän "sorretun ryhmän" saavutukset on tärkeitä maailmalle.

Törkeimmät tällaiset valheet on, että "naiset keksivät wifin ja bluetoothin" ja tätä perusteellaan sillä, että "ne perustuvat taajuushyppelyyn, jonka keksi Hedy Lamarr".

Nämä väitteet ovat kuitenkin valheita. Taajuushyppely oli tosiasiassa keksitty paljon aiemmin, mm. yksi patentti siitä ( 1,869,659 ) oli reilut kymmenisen vuotta ennen Lamarria eikä sekään ollut ensimmäinen, aiheesta oli myös aiempi patentti ajalta melkein 20 vuotta ennen Lamarria ( 1,642,663 )

Random Paths to Frequency Hopping

Actress Hedy Lamarr famously co-patented a widely used secure communication technology, but popular accounts overlook many predecessors.

www.americanscientist.org

Se, mitä Hedy Lamarr tosiasiassa keksi oli yhden implementaation, jolla taajuushyppelyn saattoi 1940-luvulla sähkömekaanisella tekniikalla tehdä hiukan aikaisempia implementaatioita kätevämmin.

Hedy Lamarrin implementaatiota ei kuitenkaan käytetä bluetoothissa eikä wifissä. Ne eivät siis millään tavalla käytä Hedy Lamarrin keksintöä, vaan käyttävät täysin erilaisia moderneja digitaalisia implementaatioita, tekniikasta jonka joku muu keksi jo ennen Hedy Lamarria. Hedy Lamarrilla ei ollut mitään tekemistä niiden keksimisen kanssa.

 

[The Grenadier]

Nykyisin tulee välillä vastaan valheellista historian uudelleenkirjoittamista, jossa jonkun "sorrettuun ryhmään" kuulunen väitettään keksineen jotain merkittävää, mitä hän ei todellisuudessa keksinyt, kun taas tosiasiassa hän keksi jotain paljon vähäpätöisempää.

Kun halutaan luoda sankaritarinoita siitä, kuinka tämän "sorretun ryhmän" saavutukset on tärkeitä maailmalle.

Törkeimmät tällaiset valheet on, että "naiset keksivät wifin ja bluetoothin" ja tätä perusteellaan sillä, että "ne perustuvat taajuushyppelyyn, jonka keksi Hedy Lamarr".

Nämä väitteet ovat kuitenkin valheita. Taajuushyppely oli tosiasiassa keksitty paljon aiemmin, mm. yksi patentti siitä ( 1,869,659 ) oli reilut kymmenisen vuotta ennen Lamarria eikä sekään ollut ensimmäinen, aiheesta oli myös aiempi patentti ajalta melkein 20 vuotta ennen Lamarria ( 1,642,663 )

Random Paths to Frequency Hopping

Actress Hedy Lamarr famously co-patented a widely used secure communication technology, but popular accounts overlook many predecessors.

www.americanscientist.org

Se, mitä Hedy Lamarr tosiasiassa keksi oli yhden implementaation, jolla taajuushyppelyn saattoi 1940-luvulla sähkömekaanisella tekniikalla tehdä hiukan aikaisempia implementaatioita kätevämmin.

Hedy Lamarrin implementaatiota ei kuitenkaan käytetä bluetoothissa eikä wifissä. Ne eivät siis millään tavalla käytä Hedy Lamarrin keksintöä, vaan käyttävät täysin erilaisia moderneja digitaalisia implementaatioita. Hedy Lamarrilla ei ollut mitään tekemistä niiden keksimisen kanssa.

No mutta kyllähän "naiset" silti pärjää, esim urheilussa.

"

41-vuotias Laurel Hubbard nousi Tyynenmeren kisoissa puheenaiheeksi ympäri maailman voitettuaan painonnostossa kaksi kultamitalia ja hopean.

Hubbard voitti yli 89-kiloisten naisten yhteistuloksen ja tempauksen. Hopea tuli työnnössä.


Uusiseelantilaisen menestys nosti puheenaiheeksi urheilun ja sukupuolen, sillä Hubbard alkoi korjata sukupuoltaan 5–6 vuotta sitten. Hubbard on transnainen.

Hubbardin menestys ei ole miellyttänyt kaikkia, vaan joidenkin mielestä nykyiset säännöt asettavat urheilijat eriarvoiseen asemaan.

– Tämä on väärin niin monella tasolla, uusiseelantilainen ex-rugbypelaaja Daniel Leo kirjoitti Twitterissä."

Transnainen Laurel, 41, kahmi mitaleita painonnostossa - Kansainvälisen olympiakomitean päätös aiheutti kohun: ”Väärin niin monella tasolla”

Laurel Hubbard voitti kaksi kultaa ja hopean Tyynenmeren kisoissa.

www.iltalehti.fi

 

[amblik]

Nykyisin tulee välillä vastaan valheellista historian uudelleenkirjoittamista, jossa jonkun "sorrettuun ryhmään" kuulunen väitettään keksineen jotain merkittävää, mitä hän ei todellisuudessa keksinyt, kun taas tosiasiassa hän keksi jotain paljon vähäpätöisempää.

Kun halutaan luoda sankaritarinoita siitä, kuinka tämän "sorretun ryhmän" saavutukset on tärkeitä maailmalle.

Törkeimmät tällaiset valheet on, että "naiset keksivät wifin ja bluetoothin" ja tätä perusteellaan sillä, että "ne perustuvat taajuushyppelyyn, jonka keksi Hedy Lamarr".

Nämä väitteet ovat kuitenkin valheita. Taajuushyppely oli tosiasiassa keksitty paljon aiemmin, mm. yksi patentti siitä ( 1,869,659 ) oli reilut kymmenisen vuotta ennen Lamarria eikä sekään ollut ensimmäinen, aiheesta oli myös aiempi patentti ajalta melkein 20 vuotta ennen Lamarria ( 1,642,663 )

Random Paths to Frequency Hopping

Actress Hedy Lamarr famously co-patented a widely used secure communication technology, but popular accounts overlook many predecessors.

www.americanscientist.org

Se, mitä Hedy Lamarr tosiasiassa keksi oli yhden implementaation, jolla taajuushyppelyn saattoi 1940-luvulla sähkömekaanisella tekniikalla tehdä hiukan aikaisempia implementaatioita kätevämmin.

Hedy Lamarrin implementaatiota ei kuitenkaan käytetä bluetoothissa eikä wifissä. Ne eivät siis millään tavalla käytä Hedy Lamarrin keksintöä, vaan käyttävät täysin erilaisia moderneja digitaalisia implementaatioita. Hedy Lamarrilla ei ollut mitään tekemistä niiden keksimisen kanssa.

No, varmaan kun näitä historiallisia vääryyksiä koitetaan korjata niin toisinaan käy näinkin että tulee virheellisiä väitteitä. Se nyt lienee kuitenkin aika kiistatonta, että useassa tapauksessa merkittäviä saavutuksia naisilta on mennyt väärän sukupuolen takia jonkun muun nimiin. Toki sitten myös mahdollisuudet tehdä uraa ylipäätään valitettavasti olleet rajallisia.

 

[The Grenadier]

No, varmaan kun näitä historiallisia vääryyksiä koitetaan korjata niin toisinaan käy näinkin että tulee virheellisiä väitteitä. Se nyt lienee kuitenkin aika kiistatonta, että useassa tapauksessa merkittäviä saavutuksia naisilta on mennyt väärän sukupuolen takia jonkun muun nimiin. Toki sitten myös mahdollisuudet tehdä uraa ylipäätään valitettavasti olleet rajallisia.

Niin, ei pitäsi agenda edellä mennä hekuttelemaan. Tekojen mukaan. Tosin harmi jos muiden nimiin menee.

 

[chrisekh]

Se, mitä Hedy Lamarr tosiasiassa keksi oli yhden implementaation, jolla taajuushyppelyn saattoi 1940-luvulla sähkömekaanisella tekniikalla tehdä hiukan aikaisempia implementaatioita kätevämmin.

Kiitos tasta. Hiukan aikoinaan pohtinutkin etta kovin helpolla meni keksinto aikoinaan

 

[King Im Jo]

Monta kertaa miettinyt kun joitakin leffoja katellessa tulee mieleen se sukupuolen tyrkytys, että eikös sekin ole omalla tavalla sitä sukupuolen vastakkainasettelua jota feminismin pitäisi tasa-arvoa kannattaessaan välttää?
Ja siis tämä toimii kumpaankin suuntaan. Missä vaiheessa siitä sukupuolen vahvuudesta on tehty toksista tai miksi sitä haluaakaan sanoa?
Omalla kohdalla tökkii kun nostetaan jompikumpi sukupuoli jalustalle. Tai leffoissa oikeasti ratsastetaan sillä nimellä vaihtaen pääosan esittäjät toisella sukupuolella(kröh Ghostbusters). Vähän samalla tavalla tökkis jos laitettas vaikka Lara Croftin sijaan Adam Sandleri uuteen Tomb Raideriin pääosanäyttelijäksi. Tai jos värityksellä väliä, niin se saatanan Adam Sandleri Black Adamiksi.
Tässä mun tekstissä ei ole mitään uutta varmasti kenellekkään, mutta tylsyyksissäni kirjoitin kun jäi Running man leffan machoilun jälkeen mieleen tällänen. Ja olihan tossakin leffassa vahvoja naisia ainakin se yks kpl.

 

[gintonic45]

No, varmaan kun näitä historiallisia vääryyksiä koitetaan korjata niin toisinaan käy näinkin että tulee virheellisiä väitteitä.

Ei nämä kyllä ole mitään "toisinaan" vaan kyseessä on jatkuva ja systemaattinen valehtelu ja väärän tiedon levittäminen joka itseasiassa tekee lopulta enemmän hallaa näille ryhmille ainakin ÄO keskiarvon yläpuolelle asettuvien ihmisten silmissä kun ihmisille syntyy vaikutelma että kaikki mustien/naisten yms. väitetyt saavutukset on aina joko valetta tai sitten "pyöristettyä totuutta".

Se nyt lienee kuitenkin aika kiistatonta, että useassa tapauksessa merkittäviä saavutuksia naisilta on mennyt väärän sukupuolen takia jonkun muun nimiin. Toki sitten myös mahdollisuudet tehdä uraa ylipäätään valitettavasti olleet rajallisia.

Se mistä ei ole mitään näyttöä ei ole kiistatonta. Voidaan ainoastaan spekuloida sillä. Maailman historiassa merkittäviä saavutuksia on mennyt muiden/ei kenenkään nimiin miljardista eri syystä. Siitä että olet köyhä, juutalainen/kristitty/muslimi/ateisti, väärän maan kansalainen, pukeudut väärin jne.
Toki on varmasti useita naisia jotka eivät päässeet koskaan näyttämään potentiaaliaan syrjinnän takia.

Toisaalta taas moderni tutkimus osoittaa että tasa-arvoisissa yhteiskunnissa ja myös sellaisissa joissa on turvaverkot (lue: Suomi) sukupuolet jakautuu jyrkemmin omille aloilleen koska pseudotieteellisen huuhaan ja hyödytömien töiden hakemisessa ei ole samanlaisia riskejä kuin aidossa tai aidommassa vapaamarkkinaympäristössä. Koska naisilla on luontainen vietti hakeutua tunteellisille, hoiva ja huuhaa (naistutkimus jne.) aloille niin tällaisessa ympäristössä myös ne jotka saattaisivat olla seuraava huippufyysikko saattavatkin herkemmin päätyä opiskelemaan turhaa paskaa jonka keksinnöillä ei ole mitään arvoa. Täten siis myös moderni tasa-arvoinen ja turvallinen yhteiskunta saattaa viedä naisilta mahdollisuuksia vaikka he eivät sitä itse tiedostaisikaan.

Kun halutaan luoda sankaritarinoita siitä, kuinka tämän "sorretun ryhmän" saavutukset on tärkeitä maailmalle.

Törkeimmät tällaiset valheet on, että "naiset keksivät wifin ja bluetoothin" ja tätä perusteellaan sillä, että "ne perustuvat taajuushyppelyyn, jonka keksi Hedy Lamarr".

Nämä väitteet ovat kuitenkin valheita. Taajuushyppely oli tosiasiassa keksitty paljon aiemmin, mm. yksi patentti siitä ( 1,869,659 ) oli reilut kymmenisen vuotta ennen Lamarria eikä sekään ollut ensimmäinen, aiheesta oli myös aiempi patentti ajalta melkein 20 vuotta ennen Lamarria ( 1,642,663 )

Juuri tästä on kyse. Jos pää kestää niin kannattaa vilkaista nuo 3 videota. Ihan jokaikinen kohta on valetta. Jossain videossa taisi olla yksi aidosti mustan miehen keksimä keksintö.

 

[amblik]

Ei nämä kyllä ole mitään "toisinaan" vaan kyseessä on jatkuva ja systemaattinen valehtelu ja väärän tiedon levittäminen joka itseasiassa tekee lopulta enemmän hallaa näille ryhmille ainakin ÄO keskiarvon yläpuolelle asettuvien ihmisten silmissä kun ihmisille syntyy vaikutelma että kaikki mustien/naisten yms. väitetyt saavutukset on aina joko valetta tai sitten "pyöristettyä totuutta".

Nyt tuli kyllä sen luokan väitteet että tästä aiheesta itselleen nichen löytänyt tubettaja jolla on pari videota ei ihan todista "jatkuvaa ja systemaattista". En videoita jaksa edes katsella mutta sen verran vilkaisin että tossa oli siis kyseessä joku BuzzFeed-video, joku 5k tilaajan Youtube-kanava joka normaalisti on keskittynyt kiitospäivään (?) ja joku vissiin 100k luokkaa seurattu TikTokkaaja... Se että sä selität tuon perusteella sen olevan "jatkuvaa ja systemaattista" on yhtä järkevä väite kuin se että menet SciManDanin kanavalle ja huomaat sen olevan täpötäynnä litteämaauskovaisten debunkkausvideoita ja tuut selittämään kuinka sen olemattoman pienen ja marginaalisen hörhöjengin jutut on "jatkuvia ja systemaattisia".

Sen sijaan näihin ihan todellisiin tapauksiin jossa naisille ei juuri ole tieteen historiassa annettu ansaitsemaansa kunniaa törmää kyllä jos vähänkin aihetta harrastaa.

 

[Timo 2]

Sen sijaan näihin ihan todellisiin tapauksiin jossa naisille ei juuri ole tieteen historiassa annettu ansaitsemaansa kunniaa törmää kyllä jos vähänkin aihetta harrastaa.

Ihan varmasti. Mutta turha nostaa erityisesti naisia jalustalle, koska tuota on tapahtunut laajemmin.

Spoileri: Galileo.

1. Galileo kähvelsi idean linssihiojalta

Monet tuntevat italialaisen tähtitieteilijän ja matemaatikon Galileo Galilein teleskoopin keksijänä. Kunnia kuuluu kuitenkin alankomaalaiselle linssinhiojalle Hans Lippersheylle.

Vuonna 1608 Lippershey haki patenttia uudelle keksinnölleen, alkeelliselle teleskoopille, joka pystyi suurentamaan kohteen kolminkertaiseksi. Tieto patenttihakemuksesta vuoti vahingossa ja saavutti Euroopan johtavat tähtitieteilijät, joista monet alkoivat Lippersheyn työn pohjalta kehittää omia teleskooppejaan. Yksi heistä oli Galileo Galilei, joka esitteli vuoden päästä julkisuudessa oman laitteensa.

Lippersheyn patenttihakemus hylättiin, koska monet muutkin tähtitieteilijät vaativat oikeutta teleskooppien rakentamiseen.

Spoileri: Fleming

2. Alexander Fleming oli 32 vuotta jäljessä

Vuonna 1945 brittiläinen lääkäri Alexander Fleming sai lääketieteen Nobelin palkinnon penisilliinin kehittämisestä. Kunnian olisi kuitenkin pitänyt kuulua ranskalaiselle Ernest Duchesnelle, joka jo vuonna 1897 keksi, että tietyt hometyypit tappavat bakteereita.

Duchesne paransi aineella marsun lavantaudista, mutta hän ei koskaan patentoinut keksintöään. Kun hän kuoli kymmenen vuotta myöhemmin, hänen mullistava keksintönsä lähes unohtui.

32 vuotta myöhemmin Fleming teki saman havainnon, mutta hän ei heti keksinyt sille käyttöä. Vasta, kun useat muut tutkijat havaitsivat penisilliinin ihmeellisen vaikutuksen ja keksivät tavan tuotta sitä suuria määriä, Fleming kiinnostui aiheesta jälleen.

Spoileri: Bell

3. Graham Bell varasti köyhältä keksijältä

Italialainen Antonio Meucci esitteli vuonna 1860 historian ensimmäisen toimivan puhelimen. Rutiköyhä ja sairas keksijä hankki keksinnölleen väliaikaisen patentin, mutta kun hänellä ei ollut vuonna 1874 kymmentä dollaria patentin uusimiseen, se raukesi.

Kaksi vuotta myöhemmin Alexander Graham Bell patentoi oman puhelimensa. Meucci yritti nostaa kanteen Belliä vastaan mutta hänen alkuperäiset piirroksensa olivat oudosti kadonneet patenttivirastosta, eikä hänellä ollut todisteita kanteensa tueksi.

Sattumalta Bell oli töissä samassa virastossa, josta piirrokset katosivat. Ei tosin ole todistettu, että Bellin puhelin perustuisi Meuccin piirroksiin.

Meucci kuoli köyhänä miehenä ja unohdettiin, kun taas Belliä pidetään yhtenä historian suurimmista keksijöistä.

Spoileri: Edison

4. Edison huijasi hehkulampun köyhältä leskeltä

Thomas Edison rekisteröi elämänsä aikana 1 093 patenttia. Jälkipolvet pitävätkin häntä yhtenä kaikkien aikojen suurimmista keksijöistä. Edison kuitenkin hankki useat ”keksinnöistään” muilta. Yksi niistä on hehkulamppu.

Vuonna 1854 saksalainen Heinrich Goebel yritti myydä uusinta keksintöään, hehkulamppua, Edisonille, joka tuohon aikaan oli toimelias liikemies. Koska Edison ei keksinyt hehkulampulle heti käyttöä, hän hylkäsi tarjouksen.

Hieman myöhemmin Goebel kuoli, ja Edison osti patentin hänen köyhältä leskeltään.

Tällä aikaa myös brittiläinen kemisti Joseph Wilson Swan oli keksinyt hehkulampun. Jotta Swanin keksintö ei uhkaisi Edisonin omaa hehkulamppua, Edison sitoi Swanin kädet oikeusjutun avulla. Sen jälkeen hän ehdotti, että hän ja Swan löisivät viisaat päänsä yhteen ja perustaisivat yhteisen yrityksen. Kun Swanin patentti tämän jälkeen siirrettiin uudelle yritykselle, Edison maksoi Swanin ulos yrityksestä. Tämän jälkeen Edison sai itselleen kaiken kunnian hehkulampun keksimisestä.

Edison huijasi köyhää leskeä – ja 3 muun neron ilkityöt

Sukella historiaan täältä

historianet.fi

 

[JCSH]

Tai leffoissa oikeasti ratsastetaan sillä nimellä vaihtaen pääosan esittäjät toisella sukupuolella(kröh Ghostbusters). Vähän samalla tavalla tökkis jos laitettas vaikka Lara Croftin sijaan Adam Sandleri uuteen Tomb Raideriin pääosanäyttelijäksi. Tai jos värityksellä väliä, niin se saatanan Adam Sandleri Black Adamiksi.

Näihin race ja gender swappeihin on yksi erittäin hyvä syy. Raha.

Länsimaisen populaarikulttuurin, ja etenkin Hollywoodin, historia on erittäin VHM vetoista. Se on sitä hyvin pitkälle rahan takia. Se oli sitä materiaalia, mikä upposi Hollywoodin kohdeyleisöön.
Nykyään taaskin Hollywoodin kohdeyleisö on paljon monimuotoisempaa kuin ennen, ja siitä perinteisestä valkoihoisestakin yleisöstä suuri osa haluaa nähdä enemmän diversiteettiä.

Eli rahan takia Hollywood haluaa tehdä muutakin kuin sitä VHM vetoista viihdettä.

Sitten tulee Hollywoodin, ja muutenkin viihdeteollisuuden, vuosisatoja vanha viisaus. Miten teet helposti rahaa? Kerro vanhoja, suosittuja tarinoita uudestaan.

Eli:
- Vanhat tarinat ovat erittäin vahvasti VHM-vetoisia.
- Yleisö kaipaa lisää diversiteettiä.
- Helpoimpia tapoja tehdä rahaa on kertoa vanhoja tarinoita uudestaan.

Ratkaisu:
Ota vanhoja tarinoita ja vaihda niitä VHM-hahmoja ei-VHM-hahmoiksi.

 

[Timo 2]

Näihin race ja gender swappeihin on yksi erittäin hyvä syy. Raha.

Länsimaisen populaarikulttuurin, ja etenkin Hollywoodin, historia on erittäin VHM vetoista. Se on sitä hyvin pitkälle rahan takia. Se oli sitä materiaalia, mikä upposi Hollywoodin kohdeyleisöön.
Nykyään taaskin Hollywoodin kohdeyleisö on paljon monimuotoisempaa kuin ennen, ja siitä perinteisestä valkoihoisestakin yleisöstä suuri osa haluaa nähdä enemmän diversiteettiä.

Eli rahan takia Hollywood haluaa tehdä muutakin kuin sitä VHM vetoista viihdettä.

Sitten tulee Hollywoodin, ja muutenkin viihdeteollisuuden, vuosisatoja vanha viisaus. Miten teet helposti rahaa? Kerro vanhoja, suosittuja tarinoita uudestaan.

Eli:
- Vanhat tarinat ovat erittäin vahvasti VHM-vetoisia.
- Yleisö kaipaa lisää diversiteettiä.
- Helpoimpia tapoja tehdä rahaa on kertoa vanhoja tarinoita uudestaan.

Ratkaisu:
Ota vanhoja tarinoita ja vaihda niitä VHM-hahmoja ei-VHM-hahmoiksi.

Tämän voi tehdä myös fiksusti. Vaikka star trek esimerkkinä. Ei pidä vaihtaa kapteeni kiirkkiä mustaksi, vaan uutta alusta komentaa uusi musta mies(tai nainen, ihan sama).

 

[JCSH]

Tämän voi tehdä myös fiksusti. Vaikka star trek esimerkkinä. Ei pidä vaihtaa kapteeni kiirkkiä mustaksi, vaan uutta alusta komentaa uusi musta mies(tai nainen, ihan sama).

En nyt näe tuota mitenkään erityisesti fiksumpana. Musta Kirk toimisi vallan hyvin.

 

[Timo 2]

En nyt näe tuota mitenkään erityisesti fiksumpana. Musta Kirk toimisi vallan hyvin.

Lets agree to disagree. Mun esimerkin kautta varmaan ymmärrät mistä monella kenkä puristaa.

 

[No Future]

En nyt näe tuota mitenkään erityisesti fiksumpana. Musta Kirk toimisi vallan hyvin.

(Länsimaiseen) kulttuuriinhan kuuluu, että samat tarinat voidaan tehdä uudestaan ja uudestaan, kierrättää niitä samoja Shakespeareja ja Homeroksia iät ajat. Vasta elokuvakulttuuri (ja osin jo sarjakuva) on luonut osalle yleisöstä mielikuvan että niiden hahmojen ja rekvisiitan saduissa pitäisi olla juuri tietyn näköisiä. Tämä sitten on johtanut mitä ihmeellisimpiin veivauksiin, rebootteihin ja ties mihin, kun edelleen niille saduille yritetään luoda joku meidän maailmamme lakien mukaan toimiva jatkuvuus. Marvelin universumit tietysti tunnetuimpana esimerkkinä.

Aika oireellista muuten, että kaikki tämä on nimenomaan Internet-ajan ilmiö, elokuva-ala 100 vuotta sitä ennen pärjäsi ihan hienosti epäloogisine jatkumoineen.

 

[No Future]

Lets agree to disagree. Mun esimerkin kautta varmaan ymmärrät mistä monella kenkä puristaa.

Siitä että pääosan näyttelijä ei ole William Shatner?

 

[Timo 2]

Siitä että pääosan näyttelijä ei ole William Shatner?

Kyllä ja ei. Esimerkiksi dr whossa sitä ekaa tohtoria esittää toinen näyttelijä, kun se eka meni kuolemaan n. 50 vuotta sitten, mutta kun tarinassa on se eka tohtori, niin sijaisnäyttelijästä tehdään mahdollisimman samanlainen kuin siitä ekasta tohtorista.

 

[JCSH]

Kyllä ja ei. Esimerkiksi dr whossa sitä ekaa tohtoria esittää toinen näyttelijä, kun se eka meni kuolemaan n. 50 vuotta sitten, mutta kun tarinassa on se eka tohtori, niin sijaisnäyttelijästä tehdään mahdollisimman samanlainen kuin siitä ekasta tohtorista.

Nyt tuli kyllä erittäin outo vertaus, kerta the Doctorin ulkonäkö on vaihdellut radikaalisti läpi näyttelijävaihdosten. Oikeastaan se on kirjoitettu osaksi sitä hahmoa, että kun se regeneroituu, niin sen ulkonäkö vaihtuu radikaalisti. Muutos jonka the Doctor itsekin noteeraa “I’m still not ginger”.

 

[Timo 2]

Nyt tuli kyllä erittäin outo vertaus, kerta the Doctorin ulkonäkö on vaihdellut radikaalisti läpi näyttelijävaihdosten. Oikeastaan se on kirjoitettu osaksi sitä hahmoa, että kun se regeneroituu, niin sen ulkonäkö vaihtuu radikaalisti. Muutos jonka the Doctor itsekin noteeraa “I’m still not ginger”.

Olisit lukenut huolella, niin olisit huomannut että puhuin ekasta tohtorista, en siitä kun se tohtori on regeneroitunut.

Se eka tohtori on edelleen sen tietyn näköinen, eikä se siitä muutu mihinkään. Samalla tavalla se kirk on tietyn näköinen eikä sekään muutu mihinkään.

 

[Partis]

Tämän voi tehdä myös fiksusti. Vaikka star trek esimerkkinä. Ei pidä vaihtaa kapteeni kiirkkiä mustaksi, vaan uutta alusta komentaa uusi musta mies(tai nainen, ihan sama).

Juuri näin. Esimerkiks mulla ei ole mitään sitä vastaan, että Miles Morales on tummaihoinen spider-man, koska se on Miles Morales eikä väkisin jonkun agendan takia mustaksi muutettu Peter Parker.
Ei se ole vaikeaa tehdä uusi hahmo ja jättää ne vanhat rauhaan.

 

[Timo 2]

Juuri näin. Esimerkiks mulla ei ole mitään sitä vastaan, että Miles Morales on tummaihoinen spider-man, koska se on Miles Morales eikä väkisin jonkun agendan takia mustaksi muutettu Peter Parker.
Ei se ole vaikeaa tehdä uusi hahmo ja jättää ne vanhat rauhaan.

Kyllä, kunhan selitetään mistä hän on saanut ne supervoimat. Peter Park sai hämähäkin puremasta. Pikasen wikin vilkaisun perusteella näyttää olevan selitetty ihan hyvin

 

[JCSH]

Olisit lukenut huolella, niin olisit huomannut että puhuin ekasta tohtorista, en siitä kun se tohtori on regeneroitunut.

Se eka tohtori on edelleen sen tietyn näköinen, eikä se siitä muutu mihinkään. Samalla tavalla se kirk on tietyn näköinen eikä sekään muutu mihinkään.

No käytit aika harhaanjohtavaa hahmoa kuvaamaan tuota.

Kuitenkin, Kirkin ulkonäkö voi hyvin muuttua. Alternative reality plot-line, jossa Kirk onkin tummaihoinen. Ei ole mitään tarvetta olla konsistentti vanhojen sarjojen kanssa.

 

[hkultala]

Nykyisin tulee välillä vastaan valheellista historian uudelleenkirjoittamista, jossa jonkun "sorrettuun ryhmään" kuulunen väitettään keksineen jotain merkittävää, mitä hän ei todellisuudessa keksinyt, kun taas tosiasiassa hän keksi jotain paljon vähäpätöisempää.

Kun halutaan luoda sankaritarinoita siitä, kuinka tämän "sorretun ryhmän" saavutukset on tärkeitä maailmalle.

Törkeimmät tällaiset valheet on, että "naiset keksivät wifin ja bluetoothin" ja tätä perusteellaan sillä, että "ne perustuvat taajuushyppelyyn, jonka keksi Hedy Lamarr".

Nämä väitteet ovat kuitenkin valheita. Taajuushyppely oli tosiasiassa keksitty paljon aiemmin, mm. yksi patentti siitä ( 1,869,659 ) oli reilut kymmenisen vuotta ennen Lamarria eikä sekään ollut ensimmäinen, aiheesta oli myös aiempi patentti ajalta melkein 20 vuotta ennen Lamarria ( 1,642,663 )

Random Paths to Frequency Hopping

Actress Hedy Lamarr famously co-patented a widely used secure communication technology, but popular accounts overlook many predecessors.

www.americanscientist.org

Se, mitä Hedy Lamarr tosiasiassa keksi oli yhden implementaation, jolla taajuushyppelyn saattoi 1940-luvulla sähkömekaanisella tekniikalla tehdä hiukan aikaisempia implementaatioita kätevämmin.

Hedy Lamarrin implementaatiota ei kuitenkaan käytetä bluetoothissa eikä wifissä. Ne eivät siis millään tavalla käytä Hedy Lamarrin keksintöä, vaan käyttävät täysin erilaisia moderneja digitaalisia implementaatioita, tekniikasta jonka joku muu keksi jo ennen Hedy Lamarria. Hedy Lamarrilla ei ollut mitään tekemistä niiden keksimisen kanssa.

... Ja juuri äsken tuli YLE teemalta ohjelma, jossa valehdeltiin tästä vielä lisää. SIinä väitettiin. että myös GPS perustuu tähän "hedy lamarrin keksintöön". Tämä on vielä suurempi valhe, koska GPS:llä ei ole mitään tekemistä taajuushyppelyn kanssa. GPS-sateliitit eivät vaihda taajuutta lähetyksissään.

 

[draco76]

Portugali kruunasi missiksi transnaisen

Marina Machete kruunattiin Miss Portugaliksi.

www.iltalehti.fi

Transnainen valittiiin Portugalissa missiksi. En itse olisi erottanut transsukupuoliseksi, nätti nainen.

 

[Janishell]

Portugali kruunasi missiksi transnaisen

Marina Machete kruunattiin Miss Portugaliksi.

www.iltalehti.fi

Transnainen valittiiin Portugalissa missiksi. En itse olisi erottanut transsukupuoliseksi, nätti nainen.

Huvinsa kullakin, joka nykyään näistä missikisoista jaksaa välittää.

 

[Janishell]

tupla

 

[Timo 2]

Portugali kruunasi missiksi transnaisen

Marina Machete kruunattiin Miss Portugaliksi.

www.iltalehti.fi

Transnainen valittiiin Portugalissa missiksi. En itse olisi erottanut transsukupuoliseksi, nätti nainen.

Nykylääketiede voi leikellä susta vaikka koiran, ilman että ulkopuolinen huomaisi mitään.

Kisan voitti lääketiede, eikä henkilö. Itseä ei hirveemmin noi kisat kiinnosta, mutta minusta kaikki kauneusleikkaukset, yms pitäisi olla este osallistumiselle kisaan. Muuten tullaan tähän, jossa kisan voittaa se, joka on leikellyt itsestään tuomariston mielestä parhaan näköisen.

Tähän sopii oikein hyvin vertailu urheilumaailmaan, jossa kisaan ei pääse jos on käytetty doupinkia.

 

[draco76]

Nykylääketiede voi leikellä susta vaikka koiran, ilman että ulkopuolinen huomaisi mitään.

Kisan voitti lääketiede, eikä henkilö. Itseä ei hirveemmin noi kisat kiinnosta, mutta minusta kaikki kauneusleikkaukset, yms pitäisi olla este osallistumiselle kisaan. Muuten tullaan tähän, jossa kisan voittaa se, joka on leikellyt itsestään tuomariston mielestä parhaan näköisen.

Tähän sopii oikein hyvin vertailu urheilumaailmaan, jossa kisaan ei pääse jos on käytetty doupinkia.

Ehkä voisi olla oma natural sarjansa, jossa kaikenlainen parantelu on kielletty. Jo meikkaaminen muuttaa ihmistä todella paljon.

Edit: plastiikkakirurgiasta on aiemminkin valitettu. Moni voittaja on muokattu

12 Dramatic Miss Universe plastic surgery transformations

Before and after photos of Miss Universe titleholders and contestants that show their dramatic plastic surgery transformations.

mamaslatinas.com

 

[Timo 2]

Ehkä voisi olla oma natural sarjansa, jossa kaikenlainen parantelu on kielletty. Jo meikkaaminen muuttaa ihmistä todella paljon.

Kyllähän meikkauksella on merkitystä, mutta jos tuon vie loppuun asti, niin myös kampaus ja hiusten värjäys pitää kieltää koska sillä on myös merkitystä, sitten joku voi keksiä että hiusten pitää olla kaikilla samanlaiset, joka on pelkkää älyttömyyttä.

Jos urheilumaailmasta hakee vertailukohtaa, niin Itse ehkä vertaisin meikkausta fyysiseen harjoitteluun, koska sekin muuttaa ihmistä todella paljon. Leikkelyt sitten banniin, koska mielestäni vertautuu parhaiten doupinkiin.

 

[Kaaaapo]

"Transsukupuolinen kilpailija ei ole koskaa voittanut Miss Universumia. Nykyisin kilpailun oikeudet omistaa thaimaalainen mediayhtiö JKN Global Group. Yhtiötä johtaa transnainen Jakapong "Anne" Jakrajutatip."

Uskaltaisin aika paljon lyödä vetoa sen puolesta, että seuraava miss universum on mies. Oikeastaan pidän hyvin epätodennäköisenä, että nainen voittaa seuraavan kisan.

 

[Ad_Astra]

Voidaanko ottaa esiin misogyniakortti jos ajaa transujen asiaa?

Kävi vain mielessä, että tulevaisuudessa naisvaltaiset alat (joissa omat ongelmansa) henkilökuntaa korvattaisiin transsukupuolisilla. Joku terveydenhuoltoalakin, missä kaikki kiukkuiset hoitajat vain keskittyvät puukottamaan toisiaan selkään
ja pahoittamaan mielensä kaikesta.

Saisi vetovoimaa niihinkin työpaikkoihin jos olisi tilalla kauniita ja hoikkia naiselta näyttäviä henkilöitä jotka keskittyvät työhönsä ja joiden kanssa voi käydä järjellistä keskustelua ja kaikkea palautetta ei oteta henkilökohtaisena
hyökkäyksenä yms.

 

[OscarK]

Portugali kruunasi missiksi transnaisen

Marina Machete kruunattiin Miss Portugaliksi.

www.iltalehti.fi

Transnainen valittiiin Portugalissa missiksi. En itse olisi erottanut transsukupuoliseksi, nätti nainen.

Hampaista näkee että on mies. Hän ei ole nätti nainen, vaan nätti naiselta näyttävä mies. Nainen ei muutu mieheksi sillä, että muokataan keho naisen näköiseksi.

 

[No Future]

Voidaanko ottaa esiin misogyniakortti jos ajaa transujen asiaa?

Kävi vain mielessä, että tulevaisuudessa naisvaltaiset alat (joissa omat ongelmansa) henkilökuntaa korvattaisiin transsukupuolisilla. Joku terveydenhuoltoalakin, missä kaikki kiukkuiset hoitajat vain keskittyvät puukottamaan toisiaan selkään
ja pahoittamaan mielensä kaikesta.

Saisi vetovoimaa niihinkin työpaikkoihin jos olisi tilalla kauniita ja hoikkia naiselta näyttäviä henkilöitä jotka keskittyvät työhönsä ja joiden kanssa voi käydä järjellistä keskustelua ja kaikkea palautetta ei oteta henkilökohtaisena
hyökkäyksenä yms.

Misogynia haisee ainakin sun viestistä kilometrien päähän

 

[OscarK]

Misogynia haisee ainakin sun viestistä kilometrien päähän

Kiitos taas pointin todistamisesta. Eli feministien mielestä jos nainen käyttäytyy huonosti, niin mikäli tämän tosiasian sanoo ääneen, niin sanoja on misogynisti

 

[allunteri]

... Ja juuri äsken tuli YLE teemalta ohjelma, jossa valehdeltiin tästä vielä lisää. SIinä väitettiin. että myös GPS perustuu tähän "hedy lamarrin keksintöön". Tämä on vielä suurempi valhe, koska GPS:llä ei ole mitään tekemistä taajuushyppelyn kanssa. GPS-sateliitit eivät vaihda taajuutta lähetyksissään.

Miksiköhän ylipäätänsä keksintöjen "keksijöitä" nyt yhtäkkiä niin hehkutetaan ja nostetaan jalustalle. Siis joo, toki jotkut keksijät ovat olleet todellisia uranuurtajia ja reilusti aikaansa edellä ja ansaitsevat kunniansa keksinnön "isänä" ja muutenkin merkittävänä henkilönä historiassa. En kuitenkaan jaksa uskoa, että jos jonkun merkittävänkin keksinnön keksijä nyt yhtäkkiä hävitettäisiin historiasta, niin kyseistä keksintöä ei keksisi joku muu aikanaan. Ehkä vähän eri muodossa, mutta silti. Historiassa on kuitenkin monia tapauksia, missä saman havainnon pohjalta on alkanut usean keksijän välinen kilpajuoksu saada "keksintö" julkaistua ja voittaja on saanut nimensä historiaan. Valitettavaa kakkoseksi tulleelle, mutta elämä ei ole aina reilua.

Muutenkin, että vaikka voitaisiin aukottomasti todistaa (mitä ei tietenkään voida tehdä suurella todennäköisyydellä), että joku keksijä jos satoja vuosia sitten varasti keksintönsä idean joltain toiselta, niin mitä asialle voitaisiin tehdä? Kun tuossa tilanteessahan voisi argumentoida, että pelkkä idea =/= keksintö, vaan keksintö sisältää sen dokumentoinnin ja julkaisun. Idean varastanutta keksijää voidaan ehkä pitää röyhkeänä ja itsekkäänä, mutta lopputuloksen kannalta hän pelasi korttinsa oikein ja sai nimensä historiaan.

Varmasti on paljon tapauksia, missä syrjinnän, rasismin, tai köyhyyden takia keksinnön alkuperäinen keksijä ei saanut nimeään historiankirjoihin, mutta kun satojen vuosien takaisia asioita ei oikein voida aukottomasti todistaa, niin tuntuu jotenkin älyvapaalta alkaa kirjoittamaan historiaa uusiksi vajavaisen tiedon pohjalta. Mut harvemmimpa nämä ideologiat ajattelee asioita niin syvällisesti.

 

[draco76]

Hampaista näkee että on mies. Hän ei ole nätti nainen, vaan nätti naiselta näyttävä mies. Nainen ei muutu mieheksi sillä, että muokataan keho naisen näköiseksi.

Miten sinä sen hampaista näet?

 

[OscarK]

Miten sinä sen hampaista näet?

Miesten ja naisten leuat ovat erilaiset ja sitä ei voi sukupuolenvaihdosoperaatiolla muuttaa. Sitä kautta hampaista näkee että on mies, kun tuossa kuvassa oli ylähampaat näkyvissä.