• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Diversiteetti toimii vain yhteen suuntaan:
1695705022101.jpeg




Zimbabwessa missikilpailun voitti valkoinen ja nyt "rodullistetut rasismin uhrit" alkavat päästelemään suustaan KKK:n jäsenkokoukseen ja Mein Kampf:n kelpaavaa sisöältöä jos objektia ja subjektia vaihdettaisiin. Sellaista "diversiteettiä" tälläkin kertaa. :rofl:

Nämä huonot meemit sopii paremmin minusta sinne huonojen meemien omaan ketjuun vaikka onhan tässä se etu että voidaan suoraan samassa oikaista kaikki väärinymmärrykset jotka asiaan liittyy ja ehkä joku sitten oppii jotain.

Sulla tässä tapauksessa vähän puurot ja vellit sekaisin siinä kohtaa että ajattelet että Zimbabwessa tapahtuva kertoisi jotain siitä miten "diversiteetti toimii" noissa meemikuvan länsimaissa.
 
Nämä huonot meemit sopii paremmin minusta sinne huonojen meemien omaan ketjuun vaikka onhan tässä se etu että voidaan suoraan samassa oikaista kaikki väärinymmärrykset jotka asiaan liittyy ja ehkä joku sitten oppii jotain.

Sulla tässä tapauksessa vähän puurot ja vellit sekaisin siinä kohtaa että ajattelet että Zimbabwessa tapahtuva kertoisi jotain siitä miten "diversiteetti toimii" noissa meemikuvan länsimaissa.
Kyllä se totuus on että diversiteetti toimii ainoastaan yhteen suuntaan. Elokuva jossa ei ole muita kuin mustia on ihku, mutta elokuva jossa on ainoastaan valkoisia näyttelijöitä on hyvin, hyvin paha juttu. Sama juttu kaikessa.

Koittakaa nyt vaan olla sitten edes johdonmukaisia jos sillä ihonvärillä kerta on niin iso rooli.
 
Kyllä se totuus on että diversiteetti toimii ainoastaan yhteen suuntaan. Elokuva jossa ei ole muita kuin mustia on ihku, mutta elokuva jossa on ainoastaan valkoisia näyttelijöitä on hyvin, hyvin paha juttu. Sama juttu kaikessa.

Koittakaa nyt vaan olla sitten edes johdonmukaisia jos sillä ihonvärillä kerta on niin iso rooli.
Kannattaa tutustua valtasuhteisiin, auttaa huomattavasti.
 
Kannattaa tutustua valtasuhteisiin, auttaa huomattavasti.
Taitaa muuten zimbabvessa valtasuheet olla niin että valkoiset on vähemmistö ja mustat pitää valtaa.

Etelä-afrikassa ainakin on tilanne että valkoiset on ahtaalla ja maassa valtaa pitää mustat jotka on tuhonnut koko maan. Tästä ei ihan hirveesti ole juttua, mutta annas olla jos ihon värit olisi toisin päin niin kyseessä on etusivun juttu.
 
Taitaa muuten zimbabvessa valtasuheet olla niin että valkoiset on vähemmistö ja mustat pitää valtaa.

Etelä-afrikassa ainakin on tilanne että valkoiset on ahtaalla ja maassa valtaa pitää mustat jotka on tuhonnut koko maan. Tästä ei ihan hirveesti ole juttua, mutta annas olla jos ihon värit olisi toisin päin niin kyseessä on etusivun juttu.
Etelä-Afrikassa sorrettiin ensin mustia, jonka jälkeen iski kostomentaliteetti. Katsoin aikoinaan dokumentin aiheesta, osa valkoisista taisi vielä hyväksyä tilanteen. Hieman kuin katolilaisten itseruoskinta synneistä. Zimbabwe taitaa olla pienin eliitin hallitsema maa, joka sortaa sitten kansaa yleisesti välittämättä väristä. Nykyään taitaa vielä olla ulkomaalaisvihamielinen. Länsimaissa ainakin on valitettu sikäläisestä ihmisoikeustilanteesta.
 
Ei. Kannattaa tosiaan lukea enemmän aiheesta, niin ymmärrät tilannetta sen jälkeen paljon paremmin.
Selitä nyt tyhmälle kun kerta tiedät. Bollywoodissa ei paljon mustia näy. Kiinalaisissa leffoissa ei paljon mustia näy. Afrikkalaisissa leffoissa ei paljon aasialaisia näy. Tämähän ei ole toki kenenkään mielestä minkäänlainen ongelma. Jossain valkoisissa maissa taas pitää olla representaatiota koska nämä mystiset valtasuhteet. Pitää olla homoa, pitää olla transua, pitää olla viittä eri ihonväriä. Koska valtasuhteet.

Kumma kun taas kerran menee vaan yhteen suuntaan. Olkaa nyt edes johdonmukaisia pliis. Muuten menee vaan niin helvetin naurettavaksi pelleilyksi koko homma.
 
Selitä nyt tyhmälle kun kerta tiedät. Bollywoodissa ei paljon mustia näy. Kiinalaisissa leffoissa ei paljon mustia näy. Afrikkalaisissa leffoissa ei paljon aasialaisia näy. Tämähän ei ole toki kenenkään mielestä minkäänlainen ongelma. Jossain valkoisissa maissa taas pitää olla representaatiota koska nämä mystiset valtasuhteet. Pitää olla homoa, pitää olla transua, pitää olla viittä eri ihonväriä. Koska valtasuhteet.

Kumma kun taas kerran menee vaan yhteen suuntaan. Olkaa nyt edes johdonmukaisia pliis. Muuten menee vaan niin helvetin naurettavaksi pelleilyksi koko homma.
Ei noiden maiden tilanne liity länsimaihin. Bollywood ja Hollywood ovat aivan eri asioita. Ei kaiken tarvitse mennä Intian taikka Kiinan mittapuulla täällä länsimaissa.
 
Ei noiden maiden tilanne liity länsimaihin. Bollywood ja Hollywood ovat aivan eri asioita. Ei kaiken tarvitse mennä Intian taikka Kiinan mittapuulla täällä länsimaissa.
Ei tarvitsekaan. Eikä täälläkään tarvitse kohkata jos nyt ei jokaisessa asiassa ole juuri oikea prosenttimäärä representaatiota.

Turhaa ajan ja resurssien haaskausta miettiä jotain valta-asemia ja että onko nyt jossain homo/transu/musta/valkoinen/aasialainen/lähi-itäläinen/downsyndroomainen/amputoitu/mykkä/kuuro representoitu vai ei.

Pidät siis esimerkiksi mustia alempiarvoisena kun niille pitää jotain armopaloja pakosti tarjota herrakansan johdosta? Eiväthän he pärjää ilman valkoista auttajaa. Aika rasistinen ajattelutapa, mutta mikäs siinä.
 
Ei tarvitsekaan. Eikä täälläkään tarvitse kohkata jos nyt ei jokaisessa asiassa ole juuri oikea prosenttimäärä representaatiota.

Turhaa ajan ja resurssien haaskausta miettiä jotain valta-asemia ja että onko nyt jossain homo/transu/musta/valkoinen/aasialainen/lähi-itäläinen/downsyndroomainen/amputoitu/mykkä/kuuro representoitu vai ei.

Pidät siis esimerkiksi mustia alempiarvoisena kun niille pitää jotain armopaloja pakosti tarjota herrakansan johdosta? Eiväthän he pärjää ilman valkoista auttajaa. Aika rasistinen ajattelutapa, mutta mikäs siinä.
Pidätkö sinä sairaita alempiarvoisina? Taikka muita avuntarvitsevia? Logiikallasi myös ukrainalaiset ovat alempiarvoisia kun annamme aseapua.
 
Eiköhän noita viedä siinä missä mustiakin. Mutta onko se siis merkki alempiarvoisuudesta nyt? Vaikuttaa että maalitolpat siirtyvät.
Maalitolpat ei siirry. Muslimeja ja Afrikkalaisia viedään lastentarhoihin ja herätellään aamupuurolle niin kuin olisivat 5-vuotiaita. Ei näin toimita muiden aikuisten ihmisten kanssa.

Ihan itse vihervasemmisto ylläpitää omassa päässään jotain ihme kuvitelmia valta-asemista missä jaotellaan ihmisiä milloin mihinkin kategorioihin. Ei normaalit ihmiset ajattele tollasia valta-asemafantasioita jatkuvalla syötöllä.
 
Maalitolpat ei siirry. Muslimeja ja Afrikkalaisia viedään lastentarhoihin ja herätellään aamupuurolle niin kuin olisivat 5-vuotiaita. Ei näin toimita muiden aikuisten ihmisten kanssa.

Ihan itse vihervasemmisto ylläpitää omassa päässään jotain ihme kuvitelmia valta-asemista missä jaotellaan ihmisiä milloin mihinkin kategorioihin. Ei normaalit ihmiset ajattele tollasia valta-asemafantasioita jatkuvalla syötöllä.
Eli onko siis lastentarhaan vienti se juttu, jonka tapahtuessa ihminen on mielestäsi alempiarvoinen?
 
Ei vaan selvästi vihervasemmisto pitää niitä alempiarvoisina. Missään päin maailmaa ei ole normaalia toimintaa viedä aikuisia miehiä lastentarhoihin tutustumaan.
Missä vihervasemmisto on sanonut että he ovat vähempiarvoisia? Kysyn suoraan: onko avun saaja vähempiarvoinen? Kyllä vai ei? Laitoit aiemmin "Pidät siis esimerkiksi mustia alempiarvoisena kun niille pitää jotain armopaloja pakosti tarjota herrakansan johdosta?". Minusta auttajat eivät ole ylempiä taikka autettavat alempia.
 
Missä vihervasemmisto on sanonut että he ovat vähempiarvoisia? Kysyn suoraan: onko avun saaja vähempiarvoinen? Kyllä vai ei? Laitoit aiemmin "Pidät siis esimerkiksi mustia alempiarvoisena kun niille pitää jotain armopaloja pakosti tarjota herrakansan johdosta?". Minusta auttajat eivät ole ylempiä taikka autettavat alempia.
Se menee siihen vähempiarvoiseen jos jatkuvasti se auttaminen kulkee vaan yhteen suuntaan. Siinä se suurin ongelma. Jos se auttaminen on molemminpuolista, niin silloin on ok.

Hyvä esimerkki on kotouttaminen. Ei kai nyt saatana aikuisia ihmisiä tarvitse sen kummemmin kotouttaa vuosikausia putkeen ja miljardeilla euroilla? Kai nyt aikuinen ihminen ymmärtää ihan itse oppia kielen ja mennä töihin? Mihin vittuun sitä kädestä pitämistä siinä tarvitaan?
 
Se menee siihen vähempiarvoiseen jos jatkuvasti se auttaminen kulkee vaan yhteen suuntaan. Siinä se suurin ongelma. Jos se auttaminen on molemminpuolista, niin silloin on ok.

Hyvä esimerkki on kotouttaminen. Ei kai nyt saatana aikuisia ihmisiä tarvitse sen kummemmin kotouttaa vuosikausia putkeen ja miljardeilla euroilla? Kai nyt aikuinen ihminen ymmärtää ihan itse oppia kielen ja mennä töihin? Mihin vittuun sitä kädestä pitämistä siinä tarvitaan?
Eli vihervasemmisto ei pidä heitä vähempiarvoisina. Oliko tuo projisointia?
 


Sosiaalinen ”oikeudenmukaisuus” in action. Jenkeissä on nyt reilu vuoden jatkunut BLM-tukijoiden kauppojen ryöstelyt kun demokraattiosavaltioissa kuvernöörit ja vallanpitäjät ovat käskeneet poliisia olemaan tekemättä mitään ryöstöjen ja varkauksien yhteydessä. Tämä sitten on johtanut jo monien liikkeiden sulkuun mustilla/köyhillä alueilla (mm Walmart, Nike jne.). Tänä vuonna homma on karannut käsistä entisestään ja nyt viimeisimmässä aallossa Chicagon BLM:n johtaja selittää kuinka Guccin ja vastaavien highend-liikkeiden ryöstämiset on ”korvauksia orjuudesta”.

George Floydin tapaus oli selvästäkin miehen omaa syytä niin kuin 99.9% näistä poliisin ja afroamerikkalaisten yhteenotoista, mutta kun kerran löysättiin ja näytettiin että oikeusvaltio on valmis alistumaan barbaarien edessä niin nyt sitten katsotaan kuinka syvälle vajotaan.
 
niin kuin 99.9% näistä poliisin ja afroamerikkalaisten yhteenotoista
En nyt sanoisi näin. Jenkeissä poliisit ei monesti (en sano mitään prosentteja, koska en tiedä.) tunne kansalaisten oikeuksia ja ovat pidättäneet ihmisiä täysin laillisista toimista(kuten kuvaamisesta ja aseen kannosta.) sekä pidättäneet tyypin jonka olettavat olevan syyllistyneen rikokseen, kuulustelussa valehtelevat tälle että heillä on todisteita hänen syyllisyydestä ja painostavat tunnustamaan rikoksen lupaillen että pääsee pois kun tunnustaa rikoksen, yms. Sitten oikeus tuomitsee tämän painostuksen alla saadun tunnustuksen perusteella.

Myös noita kehokameratallenteita ei aina meinaa saada, vaikka ne on julkista tietoa ja pitäisi luovuttaa pyydettäessä. Lisäksi kerran ainakin poliisit ovat videolta jälkikäteen poistaneet äänen, suojellakseen perseilyään.

Eli poliisit tarvitsee jenkeissä lisää koulutusta ja pitäisi kieltää poliisilta oikeus valehdella ja kieltää kehokameratallenteiden muokkaus.
 
Kuinka ihmeessä voi näin käydä valtion omistamassa yhtiössä?
Omistajalla ei ole kyllä mitään näkyvyyttä tuollaiseen asiaan. Eikä saakaan olla. Ja operatiivisen toiminnan vastuuhenkilö on TJ, ei omistaja. Ja tässä tapauksessa TJ vastaa että asia selvitetään ja ryhdytään tarvittaviin toimiin. Omistaja ei asiaan liity millään tavalla.
 


Sosiaalinen ”oikeudenmukaisuus” in action. Jenkeissä on nyt reilu vuoden jatkunut BLM-tukijoiden kauppojen ryöstelyt kun demokraattiosavaltioissa kuvernöörit ja vallanpitäjät ovat käskeneet poliisia olemaan tekemättä mitään ryöstöjen ja varkauksien yhteydessä. Tämä sitten on johtanut jo monien liikkeiden sulkuun mustilla/köyhillä alueilla (mm Walmart, Nike jne.). Tänä vuonna homma on karannut käsistä entisestään ja nyt viimeisimmässä aallossa Chicagon BLM:n johtaja selittää kuinka Guccin ja vastaavien highend-liikkeiden ryöstämiset on ”korvauksia orjuudesta”.

George Floydin tapaus oli selvästäkin miehen omaa syytä niin kuin 99.9% näistä poliisin ja afroamerikkalaisten yhteenotoista, mutta kun kerran löysättiin ja näytettiin että oikeusvaltio on valmis alistumaan barbaarien edessä niin nyt sitten katsotaan kuinka syvälle vajotaan.

Videolinkkisi on kuitenkin klippiin joka on vuodelta 2020, luulisi että jos puhe oli nyt jostain parhaillaan tapahtuvasta BLM liittyvästä niin pystyisit johonkin tuoreempaankin viittaamaan?
 
Tuossa nyt pari tuoreempaakin..



 
Voitko kertoa mitä hyvää BLM on saanut aikaan? Edes yksi hyvä juttu?

BLM on nostanut poliisien suorittaman väkivallan näkyvyyttä, ja osittain tuon seurauksena esimerkiksi poliisien body kameroiden käyttö on lisääntynyt merkittävästi. Joka on erittäin hyvä asia niin kansalaisten kuin myös niiden, ainakin asiallisten, poliisien puolesta.
Tuo auttaa merkittävästi siinä, että ne lakia rikkovat poliisit saadaan vastuuseen teoistaan. Joka myös sitten saa poliisit harkitsemaan enemmän sitä, että miten käyttäytyy niitä kansalaisia kohtaan.
Se myös auttaa siinä, että asiallisesti käyttäytyvät poliisit voivat todistaa sen, että heidän käytös on ollut asiallista.
 
BLM on nostanut poliisien suorittaman väkivallan näkyvyyttä, ja osittain tuon seurauksena esimerkiksi poliisien body kameroiden käyttö on lisääntynyt merkittävästi. Joka on erittäin hyvä asia niin kansalaisten kuin myös niiden, ainakin asiallisten, poliisien puolesta.
Tuo auttaa merkittävästi siinä, että ne lakia rikkovat poliisit saadaan vastuuseen teoistaan. Joka myös sitten saa poliisit harkitsemaan enemmän sitä, että miten käyttäytyy niitä kansalaisia kohtaan.
Se myös auttaa siinä, että asiallisesti käyttäytyvät poliisit voivat todistaa sen, että heidän käytös on ollut asiallista.
Ok, hyvä tietää jos edes jotain ovat saaneet aikaiseksi muuta kuin mellakoitua ja paskottua omat elinympäristönsä. Tosin body kameroita on ollut jo kauan ennen BLM:ää. Ehkä lisääntynyt ehkä ei juuri BLM:n takia. Ken tietää.

Totuus tosin on se että valkoisia ammutaan poliisin toimesta joka ikinen päivä. Ketään ei vaan kiinnosta jos Billy Bob ammutaan. Mutta jos Laquisha tai DeShaun ammutaan, niin sitten on piru irti. Ei kai sitä nyt huumediilereitä saa ampuilla. ;)
 
Ok, hyvä tietää jos edes jotain ovat saaneet aikaiseksi muuta kuin mellakoitua ja paskottua omat elinympäristönsä. Tosin body kameroita on ollut jo kauan ennen BLM:ää. Ehkä lisääntynyt ehkä ei juuri BLM:n takia. Ken tietää.

Body kameroita on ollut kauan ennen BLM:ää, mutta poliisit eivät ole halunneet käyttää niitä. Toinen asia jonka käyttö on kasvanut merkittävästi, on erilaiset less-than-lethal aseet kuten Taserit.

Noiden molempien käyttö on lisääntynyt todella paljon 2010-luvulta lähtien, eli silloin kuin BLM aktivoitui. Toki on mahdotonta sanoa, että kuinka suuri osa tuosta on juurikin BLM:n takia.
Tuosta noiden käytön kasvusta kertoo suht selvää kieltä Axonin osake. Axonin, jonka tärkeimmät tuotteet ovat taserit ja body kamerat, osake oli vuonna 2012 siellä jossain $4-5 paikkeilla. BLM aktivoitui 2013. Vuoden 2014 alussa Axonin osake oli about $16, eli 3-4 kertaa mitä se oli ennen BLM:ää. Nykyään se about $190, eli melkein 40 kertainen verrattuna aikaan ennen BLM:ää.
Eli markkinoita kyllä on riittänyt body kameroille ja tasereille.
 
Body kameroita on ollut kauan ennen BLM:ää, mutta poliisit eivät ole halunneet käyttää niitä. Toinen asia jonka käyttö on kasvanut merkittävästi, on erilaiset less-than-lethal aseet kuten Taserit.

Noiden molempien käyttö on lisääntynyt todella paljon 2010-luvulta lähtien, eli silloin kuin BLM aktivoitui. Toki on mahdotonta sanoa, että kuinka suuri osa tuosta on juurikin BLM:n takia.
Tuosta noiden käytön kasvusta kertoo suht selvää kieltä Axonin osake. Axonin, jonka tärkeimmät tuotteet ovat taserit ja body kamerat, osake oli vuonna 2012 siellä jossain $4-5 paikkeilla. BLM aktivoitui 2013. Vuoden 2014 alussa Axonin osake oli about $16, eli 3-4 kertaa mitä se oli ennen BLM:ää. Nykyään se about $190. Eli markkinoita kyllä on riittänyt body kameroille ja tasereille.
Juu, ja ainoastaan BLM:n ansiota. Ootko nyt tosissasi?

Fakta on edelleen se että mustat ovat hyvin yliedustettuina väkivaltarikoksissa. Pistävät myös hanttiin ja lähtevät karkuun hyvin usein jos poliisi pysäyttää. Kun se on niin saatanan vaikeeta toki kun poliisi pysäyttää ja auto täynnä aseita ja huumeita ja haku päällä.
 
Kahvila-ravintola Kvääristö avattiin vajaa vuosi sitten Helsingin Kalliossa. Se ehti olla avoinna vain kahdeksan kuukautta. Instagrammissa Kvääristön kuvaus on Turvalliseman tilan kuppila. Avaamista edeltävän tiedotteen mukaan se oli suunnattu ”sateenkaareville naisille, sukupuolivähemmistöille ja heidän ystävilleen”.

Kahvilan taustayhtiö yritti hakeutua konkurssiin, mutta asiaa selviteltäessä paljastui erikoisia kuvioita. Yhtiöllä ei ole toimivaa hallitusta, kun hallituksen ainoa jäsen erosi helmikuussa. Varajäsen oli eronnut aiemmin. Yhtiökokous kyllä valtuutti kyseisen ex-hallituksen ainoan jäsenen selvittämään yhtiön taloudellista tilannetta ja hakemaan yhtiön konkurssiin. Mutta koska hallitusta ei enää ollut, ei konkurssihakemusta hyväksytty.

Konkurssihakemusvaltuutuksen antaneessa yhtikokouksessa oli läsnä vain yksi henkilö, kyseinen ex-hallituksen ainoa jäsen, joka toimi yhtiökokouksessa sekä puheenjohtajana, että pöytäkirjan tarkastajana. Kokous kesti yhden minuutin, ja siinä ajassa ehdittiin käsitellä seitsemän muodollisuuskohtaa ja antaa em. valtuutus.

Kahvila-ravintola keräsi 47 000 euroa joukkorahoituksena, jonka lisäksi jäi velkoja n. 167 000 euroa.

Reaalimaailmassa toimiminen sujuu huonosti sateenkaariväeltä.


Paljon melua tyhjästä. Ensin valtava hehkutus vasemmistomedioissa ja yliopistopiireissä ja lopputulemana konsepti, joka ei kiinnosta ketään. Luottamusta ei myöskään lisää taustayhtiön salamyhkäinen toiminta ja avoimuuden puute. Koko kuvio henkilöityy yhteen maaniseen feministiin, joka on saanut liikaa huomiota. Hauskana yksityiskohtana tämän tapauksen synnyinnimi ei ole suinkaan Ellen.
 
Paljon melua tyhjästä. Ensin valtava hehkutus vasemmistomedioissa ja yliopistopiireissä ja lopputulemana konsepti, joka ei kiinnosta ketään. Luottamusta ei myöskään lisää taustayhtiön salamyhkäinen toiminta ja avoimuuden puute. Koko kuvio henkilöityy yhteen maaniseen feministiin, joka on saanut liikaa huomiota. Hauskana yksityiskohtana tämän tapauksen synnyinnimi ei ole suinkaan Ellen.
Ainahan siinä käy noin näiden aatteiden kanssa. Suu käy kyllä koko ajan, mutta sitten kun pitäisi kukkaroa hieman avata, niin vihervasureita ei näy missään. Usassakin oli joku feministikahvila jossa miehille oli tuplahinnat. Yllätys oli suuri kun ei kauaa ollut auki. Miehet kun yleensä maksaa ja naiset lokkeilee, niin eihän siellä tietenkään käynyt asiakkaita.
 
BLM on nostanut poliisien suorittaman väkivallan näkyvyyttä, ja osittain tuon seurauksena esimerkiksi poliisien body kameroiden käyttö on lisääntynyt merkittävästi. Joka on erittäin hyvä asia niin kansalaisten kuin myös niiden, ainakin asiallisten, poliisien puolesta.
Tuo auttaa merkittävästi siinä, että ne lakia rikkovat poliisit saadaan vastuuseen teoistaan. Joka myös sitten saa poliisit harkitsemaan enemmän sitä, että miten käyttäytyy niitä kansalaisia kohtaan.
Se myös auttaa siinä, että asiallisesti käyttäytyvät poliisit voivat todistaa sen, että heidän käytös on ollut asiallista.
Taitaa tuohon poliisien body kameroiden käyttöön vaikuttaa enemmän DoJ suositus niiden käytöstä vuonna 2012, ihan asiakkaan kuin viranomaisen oikeusturvan takaamiseksi (prosessina tuollainen muutos kestää myös vuosia, kun jokainen osavaltio käydään erikseen). Ehkäpä krediittiä pitäisi antaa gopro:n kaltaisten yritysten suuntaan, jotka tekivät läpimurtonsa joka sään ja iskun kestävien minikameroiden saralla. Toisaalta vielä 2010-luvun alussa tuo teknologia oli suht'koht uutta, ensimmäiset viranomaistestit tehtiin vuonna 2005 ja kamerat oli kokoa minipokkari, niin ymmärtää, että ei ehkä ottanut vielä tuulta alleen niiden käyttö.
 
Viimeksi muokattu:
Taitaa tuohon poliisien body kameroiden käyttöön vaikuttaa enemmän DoJ suositus niiden käytöstä vuonna 2012, ihan asiakkaan kuin viranomaisen oikeusturvan takaamiseksi. Ehkäpä krediittiä pitäisi antaa gopro:n kaltaisten yritysten suuntaan, jotka tekivät läpimurtonsa joka sään ja iskun kestävien minikameroiden saralla. Toisaalta vielä 2010-luvun alussa tuo teknologia oli suht'koht uutta, ensimmäiset viranomaistestit tehtiin vuonna 2005 ja kamerat oli kokoa minipokkari, niin ymmärtää, että ei ehkä ottanut vielä tuulta alleen niiden käyttö.

Varmasti se DoJ:n suositus myös vaikuttaa asiaan. Vaikea jälkikäteen nyt nostaa sitä, että kuinka paljon mikäkin vaikutti.
Kuitenkin pointtina se, että kun poliisiväkivalta on nostettu pinnalle, niin siihen on myös reagoitu poliisin ja viranomaisten kannalta positiivisella tavalla. Jonka seurausta on noiden body kameroiden ja tasereiden yleistyminen. BLM on ollut aika suuressa roolissa siinä, että tuo poliisiväkivalta on saanut sitä näkyvyyttä.

*edit*
Muuten tuo 2012 oli vain suositus, sillä nyt ei ollut hirveästi voimaa. Mutta 2014 Obaman hallinto alkoi rahoittamaan noita paikallisten poliisien kameroita liittovaltion rahoilla. Se sitten boostasi merkittävästi niiden käyttöä.
 
Viimeksi muokattu:
Varmasti se DoJ:n suositus myös vaikuttaa asiaan. Vaikea jälkikäteen nyt nostaa sitä, että kuinka paljon mikäkin vaikutti.
Kuitenkin pointtina se, että kun poliisiväkivalta on nostettu pinnalle, niin siihen on myös reagoitu poliisin ja viranomaisten kannalta positiivisella tavalla. Jonka seurausta on noiden body kameroiden ja tasereiden yleistyminen. BLM on ollut aika suuressa roolissa siinä, että tuo poliisiväkivalta on saanut sitä näkyvyyttä.

*edit*
Muuten tuo 2012 oli vain suositus, sillä nyt ei ollut hirveästi voimaa. Mutta 2014 Obaman hallinto alkoi rahoittamaan noita paikallisten poliisien kameroita liittovaltion rahoilla. Se sitten boostasi merkittävästi niiden käyttöä.
Natsejakin kuuluisi kiittää lukemattomista teknologisista harppauksista ihmiskunnan hyväksi.

Aika mautonta tosin.
 
Viimeksi muokattu:
Kuitenkin pointtina se, että kun poliisiväkivalta on nostettu pinnalle, niin siihen on myös reagoitu poliisin ja viranomaisten kannalta positiivisella tavalla. Jonka seurausta on noiden body kameroiden ja tasereiden yleistyminen. BLM on ollut aika suuressa roolissa siinä, että tuo poliisiväkivalta on saanut sitä näkyvyyttä.

Toisaalta sen seurauksena on erinäisissä paikoissa alettu rajoittaa poliisin valtuuksia ja tehty uudistuksia, minkä seurauksena osa on ottanut loparit kun touhu on on mennyt liian vaaralliseksi ja toisaalta sellaiseksi ettei poliisitoiminnalla enää ole hirveästi merkitystä. Sen seurauksena on sitten paskottu osa asuinalueista jatkuvan ryöstelyn, paikkojen särkemisen ja muun yleisen laittomuuden takia käytännössä pysyvästi, kun tavanomaisia palveluja tuottaneet yritykset ovat joutuneet lopettamaan. Ja vain siksi että kriminaalinarkkari muuttuu mallikansalaiseksi sillä sekunnilla kun poliisi tekee jotain... mutta kai joku pösilö sitäkin pitää jotenkin tosi positiivisena.
 
Toisaalta sen seurauksena on erinäisissä paikoissa alettu rajoittaa poliisin valtuuksia ja tehty uudistuksia, minkä seurauksena osa on ottanut loparit kun touhu on on mennyt liian vaaralliseksi ja toisaalta sellaiseksi ettei poliisitoiminnalla enää ole hirveästi merkitystä. Sen seurauksena on sitten paskottu osa asuinalueista jatkuvan ryöstelyn, paikkojen särkemisen ja muun yleisen laittomuuden takia käytännössä pysyvästi, kun tavanomaisia palveluja tuottaneet yritykset ovat joutuneet lopettamaan. Ja vain siksi että kriminaalinarkkari muuttuu mallikansalaiseksi sillä sekunnilla kun poliisi tekee jotain... mutta kai joku pösilö sitäkin pitää jotenkin tosi positiivisena.
Hommahan toimii niin, että poliisin toimintaa ei arvoteta eikä pidäkään arvottaa sen mukaan mitä viiteryhmää poliisiväkivallan kohde edustaa tai millainen rikosrekisteri hänellä on. Jos poliisi ampuu autossa istuvan ihmisen saatesanoilla ”I’m gonna fucking shoot you!”, niin yllättäen se saattaa vähän herättää vastareaktioita. Etenkin jos oikeus vielä vapauttaa samaisen poliisin vastuusta.
 
Hommahan toimii niin, että poliisin toimintaa ei arvoteta eikä pidäkään arvottaa sen mukaan mitä viiteryhmää poliisiväkivallan kohde edustaa tai millainen rikosrekisteri hänellä on. Jos poliisi ampuu autossa istuvan ihmisen saatesanoilla ”I’m gonna fucking shoot you!”, niin yllättäen se saattaa vähän herättää vastareaktioita. Etenkin jos oikeus vielä vapauttaa samaisen poliisin vastuusta.
Jos elät normaalisti ja toimit niin kuin poliisi käskee, niin yllättäen 99,99% kerroista poliisi ei huutele ampuvansa sut.

Toisaalta jos pistät vastaan tai lähdet karkuun, niin ei ole kovin yllättävää jos sattuu ns. Juhaa leukaan.

Ihan oma valinta miten haluaa toimia maailmassa.
 
Jos elät normaalisti ja toimit niin kuin poliisi käskee, niin yllättäen 99,99% kerroista poliisi ei huutele ampuvansa sut.

Toisaalta jos pistät vastaan tai lähdet karkuun, niin ei ole kovin yllättävää jos sattuu ns. Juhaa leukaan.

Ihan oma valinta miten haluaa toimia maailmassa.

Niin, kai siinä on sekin näkökulma, että jos poliiseja on 800 000, ja jokainen kohtaa päivittäin vaikka 10 "asiakasta", niin tuolla 99,99% laskettuna 0,01% * (800 000 * 10) = 800 päivittäistä tappouhkausta normaalisti elävälle ja poliisin käskyjen mukaan toimiville on joidenkin mielestä liikaa, ja tuon "yllättäen" -todennäköisyyden pitäisi heidän mielestä olla 100%.
 
Niin, kai siinä on sekin näkökulma, että jos poliiseja on 800 000, ja jokainen kohtaa päivittäin vaikka 10 "asiakasta", niin tuolla 99,99% laskettuna 0,01% * (800 000 * 10) = 800 päivittäistä tappouhkausta normaalisti elävälle ja poliisin käskyjen mukaan toimiville on joidenkin mielestä liikaa, ja tuon "yllättäen" -todennäköisyyden pitäisi heidän mielestä olla 100%.
Niin kauan kun poliiseina on ihmisiä, niin se 100% ei tule onnistumaan. Mikään muu kuin kuolema ei ole 100% varmaa tässä maailmassa. Toki voidaan kukkahattutäteillä jos halutaan, mutta näin se vaan on.
 
Jos elät normaalisti ja toimit niin kuin poliisi käskee, niin yllättäen 99,99% kerroista poliisi ei huutele ampuvansa sut.

Toisaalta jos pistät vastaan tai lähdet karkuun, niin ei ole kovin yllättävää jos sattuu ns. Juhaa leukaan.

Ihan oma valinta miten haluaa toimia maailmassa.

Jos maailma on sellainen, että poliisi alkaa ampumaan tuliaseella vain siksi, että joku lähtee karkuun, niin sitten vika on kyllä siinä poliisin toiminnassa.
 
Jos maailma on sellainen, että poliisi alkaa ampumaan tuliaseella vain siksi, että joku lähtee karkuun, niin sitten vika on kyllä siinä poliisin toiminnassa.
Ei välttämättä. Kun katsoo vaikka youtubesta videoita kuinka nopeasti joku valopää joka lähtee karkuun saa vedettyä aseen esiin ja lasautettua poliisia sillä, niin en yhtään ihmettele miksi poliisi usassa ampuu. Siellä on joka toisella kriminaalilla vähintään käsiase mukana ja usein myös joku ak tai ar.
Siellä siis vähän eri meininki kuin Suomessa jossa poliisin pääasiallinen tehtävä on kuskata ammattijuoppoja selviytymisasemalle.

Toki usan poliisilla on ongelmansa. Sitä en kiellä, mutta kun on hyvin tiedossa että jos lähdet karkuun, niin voi tulla luodista, niin miksi pitää silti perseillä? Mitään syytä ei ole lähteä karkuun normaalilla ihmisellä. Kriminaalit saa syyttää itseään jos pitää elää niin että auto on täynnä huumeita ja aseita ja on pakko lähteä pakoon.
 
Ei välttämättä. Kun katsoo vaikka youtubesta videoita kuinka nopeasti joku valopää joka lähtee karkuun saa vedettyä aseen esiin ja lasautettua poliisia sillä, niin en yhtään ihmettele miksi poliisi usassa ampuu. Siellä on joka toisella kriminaalilla vähintään käsiase mukana ja usein myös joku ak tai ar.
Siellä siis vähän eri meininki kuin Suomessa jossa poliisin pääasiallinen tehtävä on kuskata ammattijuoppoja selviytymisasemalle.

Toki usan poliisilla on ongelmansa. Sitä en kiellä, mutta kun on hyvin tiedossa että jos lähdet karkuun, niin voi tulla luodista, niin miksi pitää silti perseillä? Mitään syytä ei ole lähteä karkuun normaalilla ihmisellä. Kriminaalit saa syyttää itseään jos pitää elää niin että auto on täynnä huumeita ja aseita ja on pakko lähteä pakoon.
Ympäristö on eri, mutta iso osa on poliisien kulttuurilla ja lyhyellä koulutusajalla. Noiden koulutus on niin eri tasolla kuin Suomessa.
 
Ympäristö on eri, mutta iso osa on poliisien kulttuurilla ja lyhyellä koulutusajalla. Noiden koulutus on niin eri tasolla kuin Suomessa.
Se on kyllä totta. Koulutusajan pitäisi olla huomattavasti pidempi.
Osa ongelmaa on myös usan poliisin ajattelutapa "me vastaan ne".
Todella vaikea toimintaympäristö poliiseille. Toisaalta pitäisi olla asiakasystävällinen auttaja ja toisaalta joka pysäytys voi olla viimeinen kun joku pistää ak:n laulamaan.
 
Ei välttämättä. Kun katsoo vaikka youtubesta videoita kuinka nopeasti joku valopää joka lähtee karkuun saa vedettyä aseen esiin ja lasautettua poliisia sillä, niin en yhtään ihmettele miksi poliisi usassa ampuu. Siellä on joka toisella kriminaalilla vähintään käsiase mukana ja usein myös joku ak tai ar.
Siellä siis vähän eri meininki kuin Suomessa jossa poliisin pääasiallinen tehtävä on kuskata ammattijuoppoja selviytymisasemalle.

Toki usan poliisilla on ongelmansa. Sitä en kiellä, mutta kun on hyvin tiedossa että jos lähdet karkuun, niin voi tulla luodista, niin miksi pitää silti perseillä? Mitään syytä ei ole lähteä karkuun normaalilla ihmisellä. Kriminaalit saa syyttää itseään jos pitää elää niin että auto on täynnä huumeita ja aseita ja on pakko lähteä pakoon.
En nyt tiedä, mikä tarkalleen on normaali ihminen, mutta etenkin tuolla päin maailmaa saattaa jo se poliisien kiinniottotilanne kuumotella sen verran, että ensimmäinen reaktio on paeta. Johtuen siitä, että mm. vähäisen koulutuksen takia poliisit käyttää tarpeetonta voimaa. Jenkkien tilanne on kyllä siinä mielessä aika ongelmallinen, että juuri noiden mainitsemiesi käsiaseiden takia poliisi nimenomaan tarvitsisi varmaan vielä paljon parempaa koulutusta kuin vaikkapa Suomen kytät, mutta siellä ei taideta monin osin päästä edes tälle meidän tasolle.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 254
Viestejä
4 491 086
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom