Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Tecto]

Hyvin väistetään kun sanotaan ettei hyväksy vastausta.

Muunsukupuolisuus on ihan validi termi mutta jos haluat tarkempaa epävirallista listausta niin tuolta löytyy

Muunsukupuolisuus – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Mahdoton kanssasi keskustella, kun et vielä kolmannellakaan kerralla suostu ymmärtämään mitä suomenkielen sana "muu" tarkoittaa. Sana "muu" on negaatio, eli kun sanotaan sukupuoleen liittyen muu, niin sillä tarkoitetaan, että ei ole nainen, eikä ole mies. Kuitenkaan edes tuossa wikipedian artikkelissakaan ei kyetä nimeämään, että mikä se muu on. Joten tuosta pitäisi jokaisen jo kyetä päättelemään, että kyse on keksitystä, ei todellista asiasta. Eli väitetään väkisin, että on olemassa jokin muu kuin mies tai nainen, mutta ei osata sanoa, että mikä. Ja siksi käytetään sanaa muu. Jos tuollainen muu olisi oikeasti olemassa, niin silloin se pystyttäisiin määrittelemään ja nimeämään.

Jos hieman avaan vielä rautalankaa lisää, niin jos oletettaisiin, että joku puhuisi pelkistä miehistä. Tähän sitten sanottaisiin, että on olemassa jokin muu sukupuoli kuin mies, niin lopulta päästäisiin siihen johtopäätökseen, että tämä muu sukupuoli on nainen. Jos nyt miehen ja naisen lisäksikin väitettäisiin että on joku muu sukupuoli, niin sen pitäisi samalla tavalla johtaa siihen tulokseen, että pystyttäisiin nimeämään jokin muu sukupuoli noiden lisäksi. Ei ole vielä tähän päivään mennessä onnistunut.

Joten ihan todistetusti päästään siihen johtopäätökseen, että muunsukupuolisuudella ei ole mitään tekemistä sukupuolien kanssa, vaan se on vain keksitty termi niille, joilla on sellainen mielisairaus, joka aiheuttaa sen että he eivät koe olevansa sukupuoleltaan sitä mitä he ovat. Ja yleisellä tasolla tästä puhutaan sukupuoli-identiteettinä. Eli tarkoitetaan sitä, että millaiseksi ihminen itse identifioi (eli kuvittelee) itsensä. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä todellisten sukupuolten kanssa, joten on käsittämätöntä, että niin moni jaksaa näihin keskusteluihin näitä kahta asiaa sotkea keskenään. Motivaatiota en keksi, muuta kuin että väkisin pitää päästä paskomaan muiden keskusteluja.

 

[King Im Jo]

Sekin olisi saatanasta, jos ajettaisiin tasa-arvon nimissä lopputulosten tasa-arvoa (IMO huono idea). Ei se nimenvaihto muuta mitään.

Miksei muuttaisi?
Itse kannatan tasa-arvoa lähes poikkeuksetta, mutta feminismiä en voisi kannattaa ihan sen takia kun siinä on hieman psykoottisia kannattajia äänessä joiden kanssa en todellakaan pidä mielipiteitäni lähelläkään samana.
Voisin kuvitella että ainakin jonkin verran lisää saisi kannatusta toi feminismi, jos sen nimi olisikin sellainen jota jo jotkut käyttävät sitä samaa aihetta kuvaamaan.
Vai onko tuossa nyt oikeasti jokin isokin syy, miksi tuo feminismin nimi on niin tärkeä ettei sitä voida pitää samana asiana kuin tasa-arvo jota jo monet pitävät arvomaailmanaan?

 

[Tecto]

Sitä tulee hoitaa menetelmin joilla saadaan paras hoito-odote.

No tästä on päästykin siihen, että itseään vastakkaiseksi sukupuoleksi kuvittelevia leikellään sitten mieheksi tai naiseksi. Mutta miten hoidetaan sitten niitä, jotka kuvittelevat olevansa jotain muita kuin miehiä tai naisia? Eli näitä tässäkin ketjussa kehuttuja "muunsukupuolisia"? Miksi heitä ei sitten leikellä muunsukupuolisiksi? Ai siksi, ettei sellaista kuin muunsukupuolinen ole fyysisesti olemassa, joten sellaiseksi ei voi leikelläkään

 

[Tecto]

Tuo olisi epätasa-arvoista ja siten ei feminismiä. Sekotat taas feminismin ja radikaali-feminismin.

Tämä keskustelu menee koko ajan samalla kaavalla:

1. Sinä puolustat feminismiä
2. Sinulle annetaan todellisia esimerkkejä siitä, miksi feminismi on huono
3. Sinä sanot, että ne eivät ole feminismiä, tai ovat vääränlaista feminismiä
4. palataan kohtaan 1.

Samalla kaavalla voisi puolustella natsejakin, sanoo vain jokaiseen kohtaan, että "ei se ole oikeaa natsismia"

 

[Tecto]

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo merkitsevät

Kun nyt erottelet sosiaalisen oikeudenmukaisuuden ja tasa-arvon, niin avaatko hieman, mitä tarkoitat sosiaalisella oikeudenmukaisuudella?

Ja mitä eroa on oikeudenmukaisuudella ja sosiaalisella oikeudenmukaisuudella?

 

[pomk]

Samalla kaavalla voisi puolustella natsejakin, sanoo vain jokaiseen kohtaan, että "ei se ole oikeaa natsismia"

Siitä vaan uutta harrastusta aloittamaan.

Tämä keskustelu menee koko ajan samalla kaavalla:

1. Sinä puolustat feminismiä
2. Sinulle annetaan todellisia esimerkkejä siitä, miksi feminismi on huono
3. Sinä sanot, että ne eivät ole feminismiä, tai ovat vääränlaista feminismiä
4. palataan kohtaan 1.

Itse näen sen ennemmin näin:
1. Joku keksii mustamaalata feminismiä aatteena, koska voi pahoin tmv.
2. Oikaisen virheellisen väittämän
3. Palataan kohtaan 1.

 

[King Im Jo]

Siitä vaan uutta harrastusta aloittamaan.

Itse näen sen ennemmin näin:
1. Joku keksii mustamaalata feminismiä aatteena, koska voi pahoin tmv.
2. Oikaisen virheellisen väittämän
3. Palataan kohtaan 1.

En nyt halua hirveästi aiheuttaa mielipahaa kun se ei ole hirveän kiva asia, mutta näytätkö yhden tai kaksi virheellistä väittämää jotka olet oikaissut?

 

[draco76]

Mahdoton kanssasi keskustella, kun et vielä kolmannellakaan kerralla suostu ymmärtämään mitä suomenkielen sana "muu" tarkoittaa. Sana "muu" on negaatio, eli kun sanotaan sukupuoleen liittyen muu, niin sillä tarkoitetaan, että ei ole nainen, eikä ole mies. Kuitenkaan edes tuossa wikipedian artikkelissakaan ei kyetä nimeämään, että mikä se muu on. Joten tuosta pitäisi jokaisen jo kyetä päättelemään, että kyse on keksitystä, ei todellista asiasta. Eli väitetään väkisin, että on olemassa jokin muu kuin mies tai nainen, mutta ei osata sanoa, että mikä. Ja siksi käytetään sanaa muu. Jos tuollainen muu olisi oikeasti olemassa, niin silloin se pystyttäisiin määrittelemään ja nimeämään.

Jos hieman avaan vielä rautalankaa lisää, niin jos oletettaisiin, että joku puhuisi pelkistä miehistä. Tähän sitten sanottaisiin, että on olemassa jokin muu sukupuoli kuin mies, niin lopulta päästäisiin siihen johtopäätökseen, että tämä muu sukupuoli on nainen. Jos nyt miehen ja naisen lisäksikin väitettäisiin että on joku muu sukupuoli, niin sen pitäisi samalla tavalla johtaa siihen tulokseen, että pystyttäisiin nimeämään jokin muu sukupuoli noiden lisäksi. Ei ole vielä tähän päivään mennessä onnistunut.

Joten ihan todistetusti päästään siihen johtopäätökseen, että muunsukupuolisuudella ei ole mitään tekemistä sukupuolien kanssa, vaan se on vain keksitty termi niille, joilla on sellainen mielisairaus, joka aiheuttaa sen että he eivät koe olevansa sukupuoleltaan sitä mitä he ovat. Ja yleisellä tasolla tästä puhutaan sukupuoli-identiteettinä. Eli tarkoitetaan sitä, että millaiseksi ihminen itse identifioi (eli kuvittelee) itsensä. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä todellisten sukupuolten kanssa, joten on käsittämätöntä, että niin moni jaksaa näihin keskusteluihin näitä kahta asiaa sotkea keskenään. Motivaatiota en keksi, muuta kuin että väkisin pitää päästä paskomaan muiden keskusteluja.

Et avannut linkkiä jossa oli listaus. Siellä on jopa eri kulttuureista enkä katsonut tarpeen kopioida koko artikkelia tänne.

Yksi noista on esimerkiksi sukupuoleton. Sitten olikin sellainen joka oli sekä mies että nainen.

Sinä olet sen verta huono arvaamaan että kannattaa lopettaa se alkuunsa. Ehkä tuo esittämäsi motivaatio onkin sinun, olet tainnut saada banneja aina välillä.

Muunsukupuolinen on kattotermi. Transmies ei tarvitse omaansa kun on selkeästi mies. Korkeintaan miehen tarkenteena.

 

[draco76]

Kun nyt erottelet sosiaalisen oikeudenmukaisuuden ja tasa-arvon, niin avaatko hieman, mitä tarkoitat sosiaalisella oikeudenmukaisuudella?

Ja mitä eroa on oikeudenmukaisuudella ja sosiaalisella oikeudenmukaisuudella?

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus on suoraan otsikosta. Voi ihan hyvin tarkoittaa samaa kuin tasa-arvo.

 

[draco76]

No tästä on päästykin siihen, että itseään vastakkaiseksi sukupuoleksi kuvittelevia leikellään sitten mieheksi tai naiseksi. Mutta miten hoidetaan sitten niitä, jotka kuvittelevat olevansa jotain muita kuin miehiä tai naisia? Eli näitä tässäkin ketjussa kehuttuja "muunsukupuolisia"? Miksi heitä ei sitten leikellä muunsukupuolisiksi? Ai siksi, ettei sellaista kuin muunsukupuolinen ole fyysisesti olemassa, joten sellaiseksi ei voi leikelläkään

Aasiassa taitaa olla noita joita on leikelty. Oliko nimitys ladyboy tai vastaava.

 

[King Im Jo]

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus on suoraan otsikosta. Voi ihan hyvin tarkoittaa samaa kuin tasa-arvo.

Se VOI tarkoittaa? Eli ei tarkoita? Vai tarkoittaa? Riippuu fiiliksestä?

 

[draco76]

Se VOI tarkoittaa? Eli ei tarkoita? Vai tarkoittaa? Riippuu fiiliksestä?

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus kai tarkoittaa eri ihmisille eri asioita. Mitä se sinulle tarkoittaa?

Minulle se tarkoittaa että heikoista pidetään huolta eli yhteiskunnan turvaverkot mutta että myös ihmisiä palkitaan työskentelystä ja osaamisesta. Myös sitä että oikeusjärjestelmä on tasapuolinen ja monia muita asioita.

 

[Kaaaapo]

Aasiassa taitaa olla noita joita on leikelty. Oliko nimitys ladyboy tai vastaava.

Eihän ladyboy nyt ole muuta kuin mies silikonirinnoilla.

 

[King Im Jo]

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus kai tarkoittaa eri ihmisille eri asioita. Mitä se sinulle tarkoittaa?

Minulle se tarkoittaa että heikoista pidetään huolta eli yhteiskunnan turvaverkot mutta että myös ihmisiä palkitaan työskentelystä ja osaamisesta. Myös sitä että oikeusjärjestelmä on tasapuolinen ja monia muita asioita.

Mun mielestä toi sosiaalinen oikeudenmukaisuus mahtuu ton tasa-arvon sisään. Termi ettei ole vittumainen toista kohtaan vaikka ei pitäisi samoja arvoja omanaan?
Jos tarkempaa selitystä kaipaat, niin voin suoraan sanoa että en tiedä. Itsellä ei ole ollut tarvetta käyttää tuota missään tilanteessa.
Jotenkin vaan tuntuu että sinäkään et tiedä, kun sanot että kai, ja että se voi tarkoittaa eri asioita eri ihmisille?
Miten tuollainen määritelmä voi olla mitenkään määrittelevä kenellekkään jos sen voi tulkita eri tavalla riippuen mitä kukin ihminen kokee mitä se tarkoittaa?

 

[Tecto]

Yksi noista on esimerkiksi sukupuoleton. Sitten olikin sellainen joka oli sekä mies että nainen.

Jos meillä on maitoa ja mehua. Kaadamme näitä sitten laseihin niin, että yhdessä lasissa on maitoa, yhdessä on mehua, yhdessä on molempia sekaisin ja yksi on tyhjä. Meillä on nyt neljä lasia eri sisällöillä, mutta montako erilaista nestettä on? Kaksi, mehua ja maitoa. Se, että häiriöiden vuoksi osa laseista on tyhjä tai siihen on sekoitettu kahta, ei poista edelleenkään sitä tosiasiaa, että nesteitä on vain kahta.

 

[Tecto]

olet tainnut saada banneja aina välillä.

Bannit tulee aina siitä, kun yritän takoa järkeä ymmärtämättömien ja keskustelun paskojien päähän ja nimeltä mainitsematon moderaattori ei tykkää kun hänen kaverit häviävät väittelyn

 

[Tecto]

Minulle se tarkoittaa että heikoista pidetään huolta eli yhteiskunnan turvaverkot mutta että myös ihmisiä palkitaan työskentelystä ja osaamisesta. Myös sitä että oikeusjärjestelmä on tasapuolinen ja monia muita asioita.

Esimerkiksi oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo ovat Suomessa ristiriidassa. Oikeudenmukaista on se, että toisilta valtion toimesta otetaan rahaa ja annetaan sitä toisille. Mutta se taas on täysin tasa-arvon vastaista, sillä tällä laitetaan toiset huonompaan asemaan kuin toiset.

 

[Tecto]

Aasiassa taitaa olla noita joita on leikelty. Oliko nimitys ladyboy tai vastaava.

Heh, eli sanot että ladyboy on sukupuoli? Ok, ehkä tosiaan ei kannata sinun kanssa sukupuolista enempää jatkaa.

 

[Divvy]

Jos meillä on maitoa ja mehua. Kaadamme näitä sitten laseihin niin, että yhdessä lasissa on maitoa, yhdessä on mehua, yhdessä on molempia sekaisin ja yksi on tyhjä. Meillä on nyt neljä lasia eri sisällöillä, mutta montako erilaista nestettä on? Kaksi, mehua ja maitoa. Se, että häiriöiden vuoksi osa laseista on tyhjä tai siihen on sekoitettu kahta, ei poista edelleenkään sitä tosiasiaa, että nesteitä on vain kahta.

Aika monet jutut maailmassa tehdään yhdistelemällä eri aineksia, ja niille annetaan uusi nimi. Drinkit esim.

 

[King Im Jo]

Aika monet jutut maailmassa tehdään yhdistelemällä eri aineksia, ja niille annetaan uusi nimi. Drinkit esim.

Ja jos kaksi sukupuolta yhdistetään keskenään saadaan aikaiseksi mitä? Kossubattery?

 

[Tecto]

Aika monet jutut maailmassa tehdään yhdistelemällä eri aineksia, ja niille annetaan uusi nimi. Drinkit esim.

No miksi näille uusille sukupuolille, jotka on yhdistelty ottamalla osa miestä ja osa naista, ei ole tähän päivään mennessä osattu keksiä omaa nimeä? Lisäksi vielä ihmeellisesti viitataan että "muu" ihan kuin eivät edes olisi miehiä/naisia tai näiden yhdistelmiä.

Kukaan ei ole pystynyt todistamaan että sukupuolia olisi enemmän kuin kaksi, mutta silti täällä jaksaa samat nimimerkit vuodesta toiseen niin väittää, vailla mitään todisteita.

 

[draco76]

Mun mielestä toi sosiaalinen oikeudenmukaisuus mahtuu ton tasa-arvon sisään. Termi ettei ole vittumainen toista kohtaan vaikka ei pitäisi samoja arvoja omanaan?
Jos tarkempaa selitystä kaipaat, niin voin suoraan sanoa että en tiedä. Itsellä ei ole ollut tarvetta käyttää tuota missään tilanteessa.
Jotenkin vaan tuntuu että sinäkään et tiedä, kun sanot että kai, ja että se voi tarkoittaa eri asioita eri ihmisille?
Miten tuollainen määritelmä voi olla mitenkään määrittelevä kenellekkään jos sen voi tulkita eri tavalla riippuen mitä kukin ihminen kokee mitä se tarkoittaa?

Minusta sosiaalinen oikeudenmukaisuus vaikuttaa sillä tavalla poliittiselta termiltä että amerikkalainen ja pohjoismaalainen näkee sen eri tavalla. Joku voi katsoa että köyhäinapu ei kuulu sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen

 

[draco76]

Jos meillä on maitoa ja mehua. Kaadamme näitä sitten laseihin niin, että yhdessä lasissa on maitoa, yhdessä on mehua, yhdessä on molempia sekaisin ja yksi on tyhjä. Meillä on nyt neljä lasia eri sisällöillä, mutta montako erilaista nestettä on? Kaksi, mehua ja maitoa. Se, että häiriöiden vuoksi osa laseista on tyhjä tai siihen on sekoitettu kahta, ei poista edelleenkään sitä tosiasiaa, että nesteitä on vain kahta.

Eikä tyhjä lasi ole maitoa taikka mehua. Eli olemme sitä mieltä että sukupuolettomia on olemassa, sinusta se ei ole sukupuoli vaan nuo ovat vain ilman sukupuolta. Samoin osa voi olla kahtaa sukupuolta mutta sukupuolia on kaksi.

Asia selvä, olisi pitänyt ymmärtää ettkä keskustelemme sanoista emmekä itse ihmisiatä.

 

[Butali]

Aika monet jutut maailmassa tehdään yhdistelemällä eri aineksia, ja niille annetaan uusi nimi. Drinkit esim.

Just näin! Ja se uusi nimitys on sukupuoli-identiteetti. Ei tämä ole vaikeaa.

 

[draco76]

Esimerkiksi oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo ovat Suomessa ristiriidassa. Oikeudenmukaista on se, että toisilta valtion toimesta otetaan rahaa ja annetaan sitä toisille. Mutta se taas on täysin tasa-arvon vastaista, sillä tällä laitetaan toiset huonompaan asemaan kuin toiset.

Tämä oli hyvä esimerkki miten sosiaalinen oikeudenmukaisuus nähdään eri tavoin.

 

[King Im Jo]

Minusta sosiaalinen oikeudenmukaisuus vaikuttaa sillä tavalla poliittiselta termiltä että amerikkalainen ja pohjoismaalainen näkee sen eri tavalla. Joku voi katsoa että köyhäinapu ei kuulu sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen

Miksi amerikkalainen tai pohjoismaalainen näkee sen eri tavalla?
Ei kai jonkun termin sisältö voi maasta riippuvainen olla?
Tai jos on, niin onko sillä termillä minkäänlaista valtaa tai mitään muutakaan merkitystä millään mittarilla kun sen sisältö voi olla ns. ihan mitä vaan?
Näin internetin aikakaudella luulis termienkin olevan yhtä ja samaa välittämättä missä asuu.

 

[draco76]

Heh, eli sanot että ladyboy on sukupuoli? Ok, ehkä tosiaan ei kannata sinun kanssa sukupuolista enempää jatkaa.

Mitä sukupuolta he sinusta on? Transnaisia?

What Is A Ladyboy | Transgender Kathoey | Geography Scout

What is a ladyboy? A ladyboy, also known as Kathoey in Thai, is a term used to describe a male transgender person to a female transgender person.

geographyscout.com

"Thais use the term ‘Kathoey,’ derived from Khmer and refers to a boy who is also a lady, “a ladyboy.” The term ‘Kathoey’ is frequently used to distinguish between men and women who are transgender. As a result, the majority of Thai society considers ladyboys as a third gender. Many Kathoey choose this term since they believe ‘ladyboy’ is disrespectful."

 

[draco76]

Miksi amerikkalainen tai pohjoismaalainen näkee sen eri tavalla?
Ei kai jonkun termin sisältö voi maasta riippuvainen olla?
Tai jos on, niin onko sillä termillä minkäänlaista valtaa tai mitään muutakaan merkitystä millään mittarilla kun sen sisältö voi olla ns. ihan mitä vaan?
Näin internetin aikakaudella luulis termienkin olevan yhtä ja samaa välittämättä missä asuu.

Jo Tecto näkee eri tavalla. Oikeudenmukainen yhteiskunta nähdään myös eri tavalla, jopa itse oikeudenmukaisuus on poliittinen termi joka tarkoittaa eri asioita eri ihmisille.

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus voi jollekin merkitä sitä että verovaroin hoidetaan varattomat vanhukset, toisen mielestä suvun tulee maksaa.

 

[Kheldaur]

No Ladyboythan ovat ihan miehiä, ei mitään sen kummempia. Käyttävät vaan mekkoja ja ottavat dikkiä peppuun. Käytännössä homomiehiä siis

 

[Butali]

Mitä sukupuolta he sinusta on? Transnaisia?

What Is A Ladyboy | Transgender Kathoey | Geography Scout

What is a ladyboy? A ladyboy, also known as Kathoey in Thai, is a term used to describe a male transgender person to a female transgender person.

geographyscout.com

"Thais use the term ‘Kathoey,’ derived from Khmer and refers to a boy who is also a lady, “a ladyboy.” The term ‘Kathoey’ is frequently used to distinguish between men and women who are transgender. As a result, the majority of Thai society considers ladyboys as a third gender. Many Kathoey choose this term since they believe ‘ladyboy’ is disrespectful."

Biologiset faktat ei poistu sosiaalisilla konstruktioilla. Vaikka 100% ihmisistä olisi kanssasi samaa mieltä, ei faktat muuksi muutu. 100% ihmisistä on silloin vain väärässä.

 

[King Im Jo]

Jo Tecto näkee eri tavalla. Oikeudenmukainen yhteiskunta nähdään myös eri tavalla, jopa itse oikeudenmukaisuus on poliittinen termi joka tarkoittaa eri asioita eri ihmisille.

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus voi jollekin merkitä sitä että verovaroin hoidetaan varattomat vanhukset, toisen mielestä suvun tulee maksaa.

Nämä termit kyllä tarvitsis jotain tarkempaa selitettä että niitä voisi yleisesti käyttää keskusteluissa. Muutenhan näissä voi helposti kuvitella ihan täysin jotain muuta kuin mitä se kirjoittaja/puhuja tarkoittaa. Ympäripyöreä termi ilman sisältöä on, noh täyttä kakkaa.

 

[Tecto]

Eikä tyhjä lasi ole maitoa taikka mehua. Eli olemme sitä mieltä että sukupuolettomia on olemassa, sinusta se ei ole sukupuoli vaan nuo ovat vain ilman sukupuolta. Samoin osa voi olla kahtaa sukupuolta mutta sukupuolia on kaksi.

Asia selvä, olisi pitänyt ymmärtää ettkä keskustelemme sanoista emmekä itse ihmisiatä.

Katsos, ollaan kerrankin yhtä mieltä jostain Jos nyt siis puhutaan edelleen identiteeteistä, eikä biologisista sukupuolista.

 

[Tecto]

Jo Tecto näkee eri tavalla. Oikeudenmukainen yhteiskunta nähdään myös eri tavalla, jopa itse oikeudenmukaisuus on poliittinen termi joka tarkoittaa eri asioita eri ihmisille.

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus voi jollekin merkitä sitä että verovaroin hoidetaan varattomat vanhukset, toisen mielestä suvun tulee maksaa.

Tarkennan, että siis nimenomaan näen sen oikeudenmukaisena, että rikkailta otetaan ja köyhille annetaan. Tarkoitin, että se ei ole tasa-arvoa. Eli siinä mielessä oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo ovat keskenään ristiriidassa.

 

[draco76]

Katsos, ollaan kerrankin yhtä mieltä jostain Jos nyt siis puhutaan edelleen identiteeteistä, eikä biologisista sukupuolista.

Ei täällä olla pitkään aikaan puhuttu biologisesta sukupuolesta. Sukupuoli on kattotermi ja siten käsittää kaikki variaatiot. Tässä ketjussa käsitellään tietty feministien käsittämää sukupuolta.

 

[The Grenadier]

Ei täällä olla pitkään aikaan puhuttu biologisesta sukupuolesta. Sukupuoli on kattotermi ja siten käsittää kaikki variaatiot. Tässä ketjussa käsitellään tietty feministien käsittämää sukupuolta.

Käsittää ne kaksi sukupuolta. Kuvitellut sitten erikseen.

 

[King Im Jo]

Ei täällä olla pitkään aikaan puhuttu biologisesta sukupuolesta. Sukupuoli on kattotermi ja siten käsittää kaikki variaatiot. Tässä ketjussa käsitellään tietty feministien käsittämää sukupuolta.

No nyt tulee taas jotain ihan täysin uutta...
Mitä on feministien käsittämät sukupuolet?
Mä haluisin kyllä nyt nähdä jonkun kaavion mihin on piirretty kaikki erilaiset variaatiot mahdollisista ihmisryhmistä joilla on erilainen käsitys sukupuolesta, ja johon on myös listattu kaikki ne sukupuolet mitä kukin ryhmä pitää sukupuolina. Myös aikajana ois kiva.

 

[ElReino]

Ei täällä olla pitkään aikaan puhuttu biologisesta sukupuolesta. Sukupuoli on kattotermi ja siten käsittää kaikki variaatiot. Tässä ketjussa käsitellään tietty feministien käsittämää sukupuolta.

Ei. Biologinen sukupuoli on lähtökohta. Se määrittelee luonnollisen jatkumon. Kaikki muut ovat poikkeamia, joilla voi olla itsessään arvoa, eikä niiden perusteella pidä eriarvoistaa ketään, mutta niillä ei ole jatkuvuutta.

 

[baggio]

Sosiaalinen sukupuoli määrittää arkielämää enemmän kuin biologinen sukupuoli. Kun sukupuolisdysforisten annetaan määritellä sosiaalinen sukupuolensa juridisesti sukupuoleksi ja julkisissa yhteyksissä kutsutaan sosiaalista sukupuolta sukupuoleksi, niin ei se ole cissukupuolisilta pois.

Kun muutos on täten perusteltu ja jo toteutettu, niin kannattaisi ihan omankin hyvinvoinnin vuoksi yrittää siihen sopeutua.

 

[The Grenadier]

Sosiaalinen sukupuoli määrittää arkielämää enemmän kuin biologinen sukupuoli. Kun sukupuolisdysforisten annetaan määritellä sosiaalinen sukupuolensa juridisesti sukupuoleksi ja julkisissa yhteyksissä kutsutaan sosiaalista sukupuolta sukupuoleksi, niin ei se ole cissukupuolisilta pois.

Kun muutos on täten perusteltu ja jo toteutettu, niin kannattaisi ihan omankin hyvinvoinnin vuoksi yrittää siihen sopeutua.

Saavat toki Cim-hahmot määritellä rauhassa, ajatuskuvio se silti on. Ja ei se minulta pois olekaan, terminä täysin väärä. Ja muutenkin on kuin suoraan jostain Kulttuurimarxistien käsikirjasta kun ruvetaan näitä sukupuolia hävittelemään, niin kätevä sotkea termit sekaisin. Pakko arvostaa kieroutta tässä.

 

[draco76]

No nyt tulee taas jotain ihan täysin uutta...
Mitä on feministien käsittämät sukupuolet?
Mä haluisin kyllä nyt nähdä jonkun kaavion mihin on piirretty kaikki erilaiset variaatiot mahdollisista ihmisryhmistä joilla on erilainen käsitys sukupuolesta, ja johon on myös listattu kaikki ne sukupuolet mitä kukin ryhmä pitää sukupuolina. Myös aikajana ois kiva.

Ei tuon pitäisi olla uutta tätä ketjua seuranneena. Googleta vaikka sosiaalinen sukupuoli

Ihmistieteet:sosiaalinen sukupuoli – Tieteen termipankki

tieteentermipankki.fi

 

[King Im Jo]

Ei tuon pitäisi olla uutta tätä ketjua seuranneena. Googleta vaikka sosiaalinen sukupuoli

Ihmistieteet:sosiaalinen sukupuoli – Tieteen termipankki

tieteentermipankki.fi

Onko jokaisen feministin pidettävä tuota käsitettä sinä ainoana oikeana käsitteenä?
Tän takia ois silleen ihan kiva että ois yhteiset käsitteet ja määritelmät asioille, niin ei olisi sekavaa puhua asioista.

 

[draco76]

Saavat toki Cim-hahmot määritellä rauhassa, ajatuskuvio se silti on. Ja ei se minulta pois olekaan, terminä täysin väärä. Ja muutenkin on kuin suoraan jostain Kulttuurimarxistien käsikirjasta kun ruvetaan näitä sukupuolia hävittelemään, niin kätevä sotkea termit sekaisin. Pakko arvostaa kieroutta tässä.

Moni termi on väärä mutta koska ne ovat yleisesti käytössä niin niitä täytyy käyttää. Vai hiljenisikö tämä ketju jos käytettäisiin noita määritelmiä?

Voihan sitä erikseen puhua kuinka uusi sana tulisi keksiä koska vanha on harhaanjohtava. Metsävarpunen muutettiin aikoinaan pikkuvarpuseksi.

 

[draco76]

Onko jokaisen feministin pidettävä tuota käsitettä sinä ainoana oikeana käsitteenä?
Tän takia ois silleen ihan kiva että ois yhteiset käsitteet ja määritelmät asioille, niin ei olisi sekavaa puhua asioista.

Meillä on yhteiset käsitteet, osa vain paskoo keskustelua kun eivät hyväksy moista niin kieltävät terminkin olemassaolon.

Näillä pääsee alkuun

Tasa-arvosanasto - THL

Sanasto kokoaa yhteen sukupuoleen ja tasa-arvoon liittyviä termejä ja määritelmiä, joita käytetään lainsäädännössä, tutkimuksessa, julkisessa keskustelussa ja tasa-arvotyössä.

thl.fi

 

[Tecto]

cissukupuolisilta

Tämän käytön voisi lopettaa. Mitään cis:iä ei ole, tuo on vain täysin keksitty termi kuvaamaan normaalia/tavallista. Sen tarkoitus on ainoastaan hämärtää, ikään kuin normaalisukupuoliset ja transsukupuoliset olisivat samalla viivalla. Miksi normaalille pitäisi keksiä uusi sana?

 

[baggio]

Sen tarkoitus on ainoastaan hämärtää, ikään kuin normaalisukupuoliset ja transsukupuoliset olisivat samalla viivalla. Miksi normaalille pitäisi keksiä uusi sana?

Se on juurikin sitä kulttuurimarxismia.

Ei heteroseksuaalisuuden käsitettäkään ennen ollut edes olemassa, kunnes 1900-luvulle tultaessa tuli tarve sitä tematiikkaa pohdiskella, ja se keksittiin. Harmittaako sua senkin keksiminen?

 

[Tecto]

Se on juurikin sitä kulttuurimarxismia.

Ei heteroseksuaalisuuden käsitettäkään ennen ollut edes olemassa, kunnes 1900-luvulle tultaessa tuli tarve sitä tematiikkaa pohdiskella, ja se keksittiin. Harmittaako sua senkin keksiminen?

En minä käytä sitäkään. Minulla ei ole tarpeen huudella pitkin kyliä ja TV-ohjelmia, että olen hetero. Hämmästyttävästi kuitenkin homoseksuaaleilla tuntuu olevan jatkuvaa tarvetta julkisesti hehkuttaa omaa homouttaan, ikäänkuin se olisi jokin ylpeilyn aihe.

 

[JCSH]

En minä käytä sitäkään. Minulla ei ole tarpeen huudella pitkin kyliä ja TV-ohjelmia, että olen hetero. Hämmästyttävästi kuitenkin homoseksuaaleilla tuntuu olevan jatkuvaa tarvetta julkisesti hehkuttaa omaa homouttaan, ikäänkuin se olisi jokin ylpeilyn aihe.

Ihmettelen kyllä, että kenen homoseksuaalien kanssa sä oikein olet tekemisissä. Yksikään mun homoseksuaaleista kavereista ei kyllä jatkuvasti hehkuta homouttaan, oikeastaan eivät hehkuta sitä ollenkaan. Aikalailla ainoa tapa miten heidän homous näkyy on se, että heillä on poikakavereita ja aviomiehiä tyttöystävien ja vaimojen sijaan

 

[Tecto]

Ihmettelen kyllä, että kenen homoseksuaalien kanssa sä oikein olet tekemisissä. Yksikään mun homoseksuaaleista kavereista ei kyllä jatkuvasti hehkuta homouttaan, oikeastaan eivät hehkuta sitä ollenkaan. Aikalailla ainoa tapa miten heidän homous näkyy on se, että heillä on poikakavereita ja aviomiehiä tyttöystävien ja vaimojen sijaan

Pitikö tahallaan ymmärtää väärin? Lue viestini uudelleen, mielellään heti, niin ehdit vielä muokata viestiäsi.

 

[JCSH]

Pitikö tahallaan ymmärtää väärin? Lue viestini uudelleen, mielellään heti, niin ehdit vielä muokata viestiäsi.

No väität, että "homoseksuaaleilla tuntuu olevan jatkuvaa tarvetta julkisesti hehkuttaa omaa homouttaan, ikäänkuin se olisi jokin ylpeilyn aihe." ja ihmettelen, että mistä homoseksuaaleista sä oikein puhut? Kerta itse en kyllä näe tuollaista toimintaa.

 

[Paapaa]

Ihmettelen kyllä, että kenen homoseksuaalien kanssa sä oikein olet tekemisissä. Yksikään mun homoseksuaaleista kavereista ei kyllä jatkuvasti hehkuta homouttaan, oikeastaan eivät hehkuta sitä ollenkaan. Aikalailla ainoa tapa miten heidän homous näkyy on se, että heillä on poikakavereita ja aviomiehiä tyttöystävien ja vaimojen sijaan

Taitaa olla ihan vaan vahvistusharhaa. Kun näkee yhden homon TV:ssä kertomassas seksuaalisuudestaan, ollaan vakuuttuneita että jokainen homo tietenkin tekee samaa. Tässäkin ketjussa jotkut julistavat heterouttaan kertomalla, ettei heidän tarvitse huudella pitkin kyliä että ovat heteroita...

Täälläkään yksikään tuttu homoseksuaali ei ole TV:ssä tai yhtään missään muuallakaan omasta seksuaalisuudestaan julkisesti puhunut. Se on jokaisen oma asia, missä haluaa aiheesta puhua jos missään. Jos joku haluaa tuoda asian julki niin antaa mennä vain. Sama koskee heteroita. Jos homoseksuaalisuudesta puhuminen aiheuttaa ahdistusta, kannattaa kääntää vaikka TV-kanavaa.

Sinänsä on täysin ymmärrettävää, että syrjityn vähemmistön - kuten homoseksuaalit - joukossa on niitä jotka haluavat julkisuudessa puhua seksuaalisuudestaan ja siihen liittyvästä sosiaalisista ongelmista. Ovat asioita, joita valtavirtaan kuuluvat eivät välttämättä koskaan kohtaa syrjittynä osapuolena.