TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Toinen asia on fakta, toinen on oma asia Vaikka ne olisvatki yhtenevät, niin kyseessä ei suinkaan ole absoluuttisesti sama asia.
Mitä muuta esim. rintojenpienennysleikkaukset ovat, kuin elämänlaatua parantavia leikkauksia? Jos on tosi pienet tai epäsuhtaiset, niin saattaa myös päästä julkiselle leikeltäväksi.
Meinaat että kehodysforia ei ole todellinen asia?
Jep. Jos kokee itsensä suomalaiseksi, niin se on sama asia kuin suomalaiseksi identifioituminen.
No onko niistä hörökorvista jotain oikeaa haittaa, vai onko kyse vain subjektiivisesta kokemuksesta että synnyin sellaisten korvien kanssa josta en tykkää?
Tehdäänkö hörökorvaleikkauksia muille kuin lapsille julkisella? Joka tapauksessa syyt liittyy suurimmaksi osaksi kiusaamiseen eli toki hoidetaan oiretta eikä juurisyytä. En tiedä kuinka subjektiivista kiusaaminen on, mutta aika raadollista se on koulumaailmassa. Ei plastiikkakirurgisia toimenpiteitä julkisella tehdä kuitenkaan erityisen kevyistä syistä eikä siihen riitä pelkästään henkinen "oma kuva".
Juu ja nämä kauneustoimenpiteet pitäisi tehdä yksityisellä ja maksaa omasta pussista, ei veronmaksajien pussista.
Okei mutta aiemmin sanoit:
Jos näet transsukupuolisuuden sairautena jota pitää hoitaa niin sitten kyse ei ole mistään kauneustoimenpiteeseen verrattavissa olevasta asiasta.
Näen transsukupuolisuuden verrannollisena masennukseen, skitsofreniaan sekä muihin MIELISAIRAUKSIIN.
Jos "äiti" tai "isä" on, mitä on huuhaata tai jompaakumpaa ei ole, niin on täysin ymmärrettävää, jos lapsen sukupuoli-idetiteetin tulee pahimmillaan ongelmia, jotka vaativat ammattilaisen apua. Hyvin monasti kelvoton jälkeläinen on seurausta jollaintavoin kelvottomista vanhemmista.
Näinhän se on, eikä tämä muuta mitään mitä olen sanonut.
No tuo ei ole oleellista, nämä hörökorvat ja tissit ovat tässä keskustelussa muutenkin vain siksi, että noilta joiltain loppui argumentit, niin piti alkaa puhumaan korvista ja tisseistä.
Miellät siis transsukupuolisuuden mielisairautena? Ei tarvitse kyllä kahdesti miettiä, miksi seksuaalivähemmistöillä on tarve marssia Pride-viikolla. Toivottavasti jatkossa tehdään muutakin kuin marssitaan ja saadaan näistä asioista normaali osa yhteiskuntaa.
Totta kai se on sairaus. Kyse on siitä onko nämä kirurgiset operaatiot ja hormonit siihen järkevä lääke.
No jos ei se mielestäsi ole sairasta, niin jos joku kuvittelee olevansa väärässä kehossa, niin missä se oikea keho on?
Entä jos joku kuvittelee olevansa koira? Tai alaikäinen kuvittelee olevansa täysi-ikäinen?
Tuossa ehkä tuo mielisairaus-lokerointi aiheuttaa väittelijöiden välistä kitkaa. Sinänsähän kuitenkin asia on periaatteessa vastaavankaltainen kuin vaikkapa uskonto, pidetään fyysisen todellisuuden kanssa ristiriitaista ajatusta totena. Jotkut tosin pitävät uskontoakin mielisairautena, mutta tiedä sitten kuinka hyödyllistä sellainen lokerointi on. Ja joka tapauksessa suurin osa heistäkin, jonka identiteetti on lähempänä fysikaalista totuutta, pitää omaa identiteettiään totena, ja harvoin jos koskaan se täysin on (tai siis, ei koskaan tosi, identiteetti on joka tapauksessa aina kuviteltu, mutta "yksi yhteen toden kanssa"). Ihminen joka tapauksessa aina joko kuvittelee ittestään liikoja tai vähättelee itseänsä tai pitää itseään jonkinlaisena, mitä muut eivät välttämättä allekirjoita, valitsee puolia ja näkökulmia jne.
Ei ole sairaus, mutta mitä se on?
Trans-ihmisille itselleen ei käy että poistettaisiin virallisesta tautiluokituksesta koska sitten häviäisi yhteiskunnan maksamat hoidot.
Oliskohan kuitenkin parempi että annetaan lääketieteen ammattilaisten tehdä nämä päätökset yhdessä potilaidensa kanssa sen perusteella että mikä on heidän potilaiden kannalta parasta sen sijaan että yritetään huutoäänestyksellä päättää muiden ihmisten elämistä?
Tuossa tapauksessa olisi paljon vakavampia toimintahäiriöitä ja aivotkaan eivät olisi voineet kehittyä. Joo, se ei varmaan kelais olevansa transu mutta ei ihan hirveästi kyllä paljon muutakaan.
Miksi muka? Aivot eivät voi kehittyä jos ympärillä on vain miehiä?
Villi veikkaus, että ns. homoilu olis paljon yleisempää kuin ympäristössä josta löytyy niitä naisiakin.
Mahdollisesti. Mites identifioituminen vastakkaiseen sukupuoleen?
Tosiaan jos moisen olemassaolosta ei kerrota, niin ei siihen voi spesifisti itse identifioitua. Ensin pitää ymmärtää mitä asiat tarkoittavat, jotta asiaa voisi itse yrittää diagnosoida.
Jaa niin, että osalla porukasta olisi varmasti vastustamaton halu leikata sukuelin pois? Sukupuolidysforia on ahdistusta, joka johtuu kehon ja sukupuoli-identiteetin välisestä ristiriidasta. Minkälaiseen ristiriitaan nyt viittaat, kun itse sanot, että ei voi spesifisti itse identifioitua? (Ja mitä tarkoitat "itse" identifioitumisella? Ajatteletko, että joku muu voi tehdä sen identifioitumisen puolestasi?)
Ei, vaan tarkoitan että niillä sukupuolidysforiaa kokevilla ei ole menetelmiä kuvata että miltä heistä tuntuu jne. koska esimerkkejä ei ole. Ne ei pysty identifioitumaan naiseksi, koska ne ei tiedä mitä se tarkoittaa. Ne voi kuitenkin kokea että se miehinen homostelu ei olis niiden juttu, ja joku ulkopuolinen psykologi ehkä osaisi tunnusmerkkien pohjalta arvata oikein että mistä on kyse.
Eli sukupuolidysforia ei mielestäsi ole sukupuoli-identiteetin ja kehon ristiriidasta johtuva ahdistus, vaan että sekä sukupuoli-identiteetti että sukupuolidysforia ovat jonkinlaisia ilmentymiä siitä, että ihminen "sisäisesti oikeasti on eri sukupolta kuin kehonsa"?
Monet ihmiset kokevat nytkin valtavan määrän asioita, jotka eivät ole heidän juttujansa. Useimmat niistä eivät kuitenkaan aiheuta ahdistusta, vaan ihminen vain tekee niitä omia juttujansa. Myös seksuaali- ja sukupuoliasioissa monet toteuttavat tuota varsin toimivaa menetelmää jo nykyään.
Erona se, että jos on ahdistus siitä, että ei ole "oikeanlaisessa kehossa", niin mikä estää, ettei siihen tunteeseen sisältyisi "alitajuinen tieto" siitä, että millä tavalla se keho on väärä. Mutta jos käsitin oikein ja olet tuota mieltä, minkä tämän viestin ensimmäisessä kohdassa mainitsin, niin kuinka olet niin varma asiasta? Millä perusteilla olet itsesi vakuuttanut asiasta ja mikä tekee seksuaali-identiteetistä niin perustavanlaatuisesti erilaisen kaikista muista identiteeteistä, jotka ihminen elämän varrella itselleen luo?
Aijaijai!! näin ei missään tapauksessa saisi sanoa että ympäristö vaikuttaa. Kuuluu sanoa että homoilu johtuu vain ja ainoastaan geeneistä (Vaikka sellaisesta ei ole mitenkään varmaa näyttöä). Muuten voitaisiin perustella että pitäisikö homoilua pitää vähän erossa lapsista.
Ihminen on psyykkis-fyysis-sosiaalinen kokonaisuus. Toki geenit sekä ympäristö vaikuttavat kokonaisuuteen.
Jos luet ne aiemmatkin viestit, niin minusta ATE tuossa totesi tuon sarkastisesti, sillä pomk edellä väitti, että miehet kääntyvät homoiksi, jos ympärillä on vain muita miehiä, eikä naisia.
Homous aiheuttaa paljon negatiivisia aspekteja ihmisille jos verrataan heteroihin. Jos homotus lapsille aiheuttaa lapsille homoutta niin kyllä silloin voidaan kysyä että pitäisikö tätä välttää niin lapsille olisi heteroina parempi elämä?
Eiköhän noi "kasettiongelmat" suurelta osin johdu ahdasmielisestä ympäristöstä ja syrjinnästä, eikä siitä että ihminen on homoseksuaali. Jälleen erittäin hyvä peruste lisätä sitä tasa-arvoa eikä sortua johonkin Päivi Räsäsen/uskovaisten naurettavaan jeesuslarppausöyhötykseen.
En itse ole erityisen vakuuttunut asiasta, vaan luottaisin mainitussa skenaariossa alan ammattilaisiin diagnoosin ja hoidon suhteen.
Ihmiset haluavat kokea kiintymystä ja rakkautta. Tilanteessa jossa ei ole muuta vaihtoehtoa kuin homostelu ja selibaatti aika moni alkaa toteuttamaan homostelua. Homo-hetero on muutenkin aika liukuva määre ja ympäristö voi vaikuttaa todella voimakkaasti siihen että miten jokaisen luontainen suuntautuminen ilmenee.
Puhu vain omasta puolestasi, mutta älä yleistä muihin. Kukaan heteromies ei ala homostelemaan, vaikka naista ei olisikaan saatavilla.
Mistä tiedät?
On tämä hassu foorumi, kun täällä kysytään typeriä kysymyksiä itsestäänselvistä asioista
No ei niin väitettykään. Elokuvissa esiintyminen tai itsensä myyminen on bisnestä, ei seksiä. Se, että vapaaehtoisesti omaksi huvikseen homostelee, tarkoittaa että henkilö on homo tai bi, ei hetero.
Aids ja monkeypox leviää kanssa räsäsen takia.
Monen tämän palstan kirjoittajan mielestä hänet pitäisi pakottaa elämään loppuelämänsä naisena. Voisi tulla lyhyt loppuelämä, mutta sehän ei näitä palstan veijareita kiinnosta, vaan se, että he kokevat olevansa valtuutettuja päättämään muiden elämistä.
Mitä nämä tällaiset kelvottomat jälkeläiset ovat?
Tämähän ei pidä paikkaansa, vaan päinvastaista todistusaineistoa on valtavasti esimerkiksi vankiloista ja sotarintamilta.
Kyllähän sinä melko varman kuuloisesti väitit, että mainitussa skenaariossa ihmiset kokisivat ahdistusta. Eikös alan ammattilaiset määrittele sukupuolidysforian sukupuoli-identiteetin ja kehon väliseksi ristiriidaksi, toisin kuin sinä?
