Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Tecto]

Eli näköjään jos seksin ehdottelu toisen toimesta ei ahdista tai häiritse itseä, voidaan ajatella ettei se häiritse varmaan ketään tai jos häiritsee, niin ei niistä tarvitse välittää. Ja tarjoilija tms. vastaava on vaan ammatinvalintakysymys, kun muut ei osaa käyttäytyä.

No yksi hyvä nyrkkisääntö on se, että jos on sellainen tilanne, missä kanssakäyminen on seurausta siitä, että ihminen tekee työtänsä, niin silloin ei ole asiallista tälle työtään tekevälle kommunikoida yhtään mitään muuta kuin tähän työtehtävään liittyviä asioita. Esimerkiksi tarjoilijalle ei ole asiallista puhua mitään muuta kuin kertoa, mitä ruokaa ja/tai juomaa haluaa tilata. Kyllä käytöstavat ja tilannetaju pitää olla.

Ihan samalla tavalla on kusipäistä esimerkiksi työtään tekevältä tarjoilijalta kysyä, mistä hän on kotoisin.

 

[pomk]

Minulla on tapana työajalla tehdä töitä ja panemiset sitten omalla ajalla. Mutta kukin tyylillään.

Ja tuo on ainoa syysi? Huoh

Oikeastihan olit sosiaalisessa kanssakäymisessä kaikkien kanssa keiltä kysyit, sen sijaan että avaisit em. heitolla täysin tuntemattoman ihmisen tavatessasi.

 

[maninthemoon]

Tämä on muuten harhakuvitelma, jonka moni valitettavasti uskoo. Känni ei muuta ketään ihmistä. Jos ihminen on kännissä kusipää, niin silloin ihminen on ihan oikeastikin kusipää, mutta selvinpäin kykenee vain pitämään kusipäisyytensä piilossa. Samoiten ne, jotka kännissä ahdistelevat naisia, ovat ihan oikeastikin naistenahdistelijoita, mutta selvinpäin eivät vain kehtaa, kun on estot päällä.

On ihan täyttä paskapuhetta väittää että känni saisi ihmisiä tekemään asioita. Känni vain poistaa estot ja ihminen uskaltaa olla oma itsensä.

Jos selvinpäin ihmisellä on tietyt estot päällä ja känni poistaa ne, niin kyllähän ihmisen käytös silloin muuttui, jos vaikka perheen isä ei selvinpäin pahoinpitelisi vaimoaan. Ainoastaan, kun ottaa viinaa. Joten kyllä se muuttaa ihmisen käyttäytymistä aika radikaalistikin joskus.

Moniko ihminen vetelee toisia turpaan nakkikioskilla ollessaan selvinpäin? Nämä samat ihmiset heiluvavat sitten nyrkit pystyssä samalla nakkikioskilla, kun on tullut otettua hiukan liikaa eikä ole enää kontrollia itseensä. Joten sanoisin, että puhut palturia tuossa.

Edit. ja lainatussa viestissäsi oli, että käytös muuttuu. Ei ihminen itsessään välttämättä.

 

[KeljuK]

an samalla tavalla on kusipäistä esimerkiksi työtään tekevältä tarjoilijalta kysyä, mistä hän on kotoisin.

Miksi ihmeessä olisi? Edelleen ajattele tilannetta (mahdollisen) emäntäsi ja (mahdollisten) lapsiesi kanssa ravintolassa. Millainen kommunikaatio _sinun_ mielestäsi olisi toivottavaa niiden kuullen sekä sinun että tarjoilijan puolelta. Sillä pääsee jo pitkälle. Jos ei ole edellämainittuja niin mieti äippä paikalle. Noilla säännöillä sujuu elämä aika mutkattomasti ravintolatilanteissa työntekijöitä kohtaan. Sekä lähes sataprosenttisesti asiakaskohtaamisissa ja kollegojen kanssa oikeassa elämässä.

Muoks: ja jos tallainen käyttäytymisperiaate on liian vaikea konsepti, niin sitten en voi kyllä auttaa ymmärtämään.

 

[King Im Jo]

Miksi ihmeessä olisi? Edelleen ajattele tilannetta (mahdollisen) emäntäsi ja (mahdollisten) lapsiesi kanssa ravintolassa. Millainen kommunikaatio _sinun_ mielestäsi olisi toivottavaa niiden kuullen sekä sinun että tarjoilijan puolelta. Sillä pääsee jo pitkälle. Jos ei ole edellämainittuja niin mieti äippä paikalle. Noilla säännöillä sujuu elämä aika mutkattomasti ravintolatilanteissa työntekijöitä kohtaan.

No mitä vittua? Mitä väliä kuka tai ketkä siinä paikalla on?
Ei mua ainakaan kiinnosta jos joku kysyy multa suoraa seksiä jos mun mutsi sattuu olemaan vieressä.
Veikkaan että ei mun mutsiakaan paljoa kiinnosta mun sänkyhommat.
Jos on lapsia paikalla, niin sitten voi vähän hiljaisemmin kysyä tai pyytää hetkeksi sivummalle tms.
Snadia tilannetajua käyttämällä pääsee pitkälle.

 

[KeljuK]

No mitä vittua? Mitä väliä kuka tai ketkä siinä paikalla on?
Ei mua ainakaan kiinnosta jos joku kysyy multa suoraa seksiä jos mun mutsi sattuu olemaan vieressä.

Suottaapi olla että olet asiassa harvinaisuus jos lasten ja vaimon kanssa syömässä ei tarjoilijan seksiehdotus mitenkään muuta tunnelmaa- vaikka kyseessä olisi vastakkaista mielihalua edustava 200kg karvakasa. Mutta maailmaan mahtuu kaikenlaisia ihmisiä. Luulen että useampien mäkkäriaterialla tollainen olisi vähintään erikoista.

 

[pomk]

Jos on lapsia paikalla, niin sitten voi vähän hiljaisemmin kysyä tai pyytää hetkeksi sivummalle tms.

Tästä pitäis saada joku piilokameran jakso. King im jo menee perheensä kanssa ravintolaan, ja jokaiselta tarjoilijalta kysyy erikseen, että voitaisko mennä hetkeksi vähän sivummalle, ja sitten siellä kysyy vaan että ”pannaaks?”.

Todellakin semmoista käytöstä jota kaikki tarjoilijat arvostavat.

Jaksossa 2 mennään mäkkäriin samalla porukalla (vaimo ja lapset mukana), sit menee ostamaan viis dippiä eri kassoilta vaan jotta vois jokaselta kassahenkilöltä erikseen kysyä että ”heruuks?”

 

[KeljuK]

^Fetissinsä toki kullakin, toisilla toki vähän vähemmän yleisiä ja niiden kanssa tässä pitää taspainotella.

Mut vakavammin, tarjoilijoiden palkkaan ei kuulu setämiesten ehdotukset yhtään millän tavalla. Setämies voi jättää käyntikortin jos siltä tuntuu. Kyllä se muikkeli sieltä soittelee jos siltä tuntuu.

 

[King Im Jo]

Suottaapi olla että olet asiassa harvinaisuus jos lasten ja vaimon kanssa syömässä ei tarjoilijan seksiehdotus mitenkään muuta tunnelmaa- vaikka kyseessä olisi vastakkaista mielihalua edustava 200kg karvakasa. Mutta maailmaan mahtuu kaikenlaisia ihmisiä. Luulen että useampien mäkkäriaterialla tollainen olisi vähintään erikoista.

Niin no en tarttunutkaan tohon lasten ja vaimon kanssa syömiseen. Tosin pitäs nyt olla sitä tilannetajua ettei nyt toisen puolisolle lähde ehdottelemaan. Ainakaan kun se koko perhe kasassa.
Toisaalta. Nykyäänhän on nämä isommatkin perheet muodissa, niin eipä kai tossakaan tilanteessa olis mitään ihmeellistä.

 

[King Im Jo]

Tästä pitäis saada joku piilokameran jakso. King im jo menee perheensä kanssa ravintolaan, ja jokaiselta tarjoilijalta kysyy erikseen, että voitaisko mennä hetkeksi vähän sivummalle, ja sitten siellä kysyy vaan että ”pannaaks?”.

Todellakin semmoista käytöstä jota kaikki tarjoilijat arvostavat.

Jaksossa 2 mennään mäkkäriin samalla porukalla (vaimo ja lapset mukana), sit menee ostamaan viis dippiä eri kassoilta vaan jotta vois jokaselta kassahenkilöltä erikseen kysyä että ”heruuks?”

Mä nyt en tajua mistä tää perhesetti otettiin mukaan?
Tilannetaju. Toi pitäs olla kouluaineena kun näköjään taas vänkkääjille hankalaa ymmärtää sieltä oman kuplan sisältä eriävää mielipidettä lähtemättä keksimään jotain omia scenaarioitaan joissa se oma mielipide näyttää korostetun hyvältä. Hienoa. *clap clap*

 

[KeljuK]

Niin no en tarttunutkaan tohon lasten ja vaimon kanssa syömiseen. Tosin pitäs nyt olla sitä tilannetajua ettei nyt toisen puolisolle lähde ehdottelemaan. Ainakaan kun se koko perhe kasassa.

Miksi ei jos se kerran on sopivaa. Eihän se 200kg karvakasa tiedä onko ne vaan kaverin muksuja ja sä olet just sitä vailla

 

[King Im Jo]

Miksi ei jos se kerran on sopivaa. Eihän se 200kg karvakasa tiedä onko ne vaan kaverin muksuja ja sä olet just sitä vailla

Onko sulle jotain väliä ehdottelijan painolla ja karvaisuuden määrällä?

 

[KeljuK]

Onko sulle jotain väliä ehdottelijan painolla ja karvaisuuden määrällä?

Noo, totesin että haluan viettää työpäiväni ilman ehdottelijoita, ja olin sitä mieltä että se ei ole ammattiin liittyvä ellei sitä mainita työehdoissa. . Sinä sanoit että se on ammatinvalintakysymys.

Johon totesin että noin perussääntönä älä käyttäydy tarjoilijoita kohtaan miten et odota niiden käyttäytyvän sua kohtaan kun olet nk. hankalassa paikassa.

Joka näyttää joillekin olevan vähän hankalaa ymmärtää. Joillekin taas helppo konsepti muistaa.

 

[King Im Jo]

Noo, totesin että haluan viettää työpäiväni ilman ehdottelijoita. Sinä sanoit että se on ammatinvalintakysymys.

Näytä mulle viesti, missä väitän niin?

 

[maninthemoon]

^Fetissinsä toki kullakin, toisilla toki vähän vähemmän yleisiä ja niiden kanssa tässä pitää taspainotella.

Mut vakavammin, tarjoilijoiden palkkaan ei kuulu setämiesten ehdotukset yhtään millän tavalla. Setämies voi jättää käyntikortin jos siltä tuntuu. Kyllä se muikkeli sieltä soittelee jos siltä tuntuu.

Määritteletkö vielä, että mikä on setämies? Ja onko tämä pelkästään setämiesten ongelma vai voiko nuoremmat harrastaa tätä? Ja jos tämä on vain setämiesten "ongelma", niin olisi kiva tietää, että mistä tämä tieto kumpuaa. Vai jos ei ole setämies vaan nuorempi henkilö, niin kuuluuko tuo silloin palkkaan?

Ihan sillä kysyn, kun sanaan setämies törmää aika usein. Onko se sitten validia vai vain huutelua.

 

[KeljuK]

Näytä mulle viesti, missä väitän niin?

Saattopi mennä ohi sanatarkasti
, sori siitä tässä on pari muutakin lainausta ollut.

 

[King Im Jo]

Saattopi mennä ohi sanatarkasti
, sori siitä tässä on pari muutakin lainausta ollut.

Eipä mitään. Vahinkoja sattuu.
En vaan tosiaan ole sanonut ammatinvalinnoista mitään.

 

[KeljuK]

Määritteletkö vielä, että mikä on setämies?

Ikään ja sukupuoleen katsomatta henkilö joka heittelee sellaisia seksiehdotuksia toistuvasti "prisman kassalla" (tän voi toki käsittää taas väärin) tarjoilijoille kännissä, tai työpaikan kokouksessa mitkä eivät kestäisi päivänvaloa lasten tai oletetun vaimoihmisen kuullen.

Tarjoilija on töissä. Niin se kassakin vaikka ois helvetin hyvän näköinen, samaten ne duunikaverit.

Wanhanaikainen käyntikortti on ekoissa tapauksissa hyvä, jälkimmäisissä erittäin varovainen eteneminen, koska edelleen se työkaveri joka on sulle läheinen ammatillisesti ei oikeasti halua yhtään mitään muuta.

 

[King Im Jo]

Ikään ja sukupuoleen katsomatta henkilö joka heittelee sellaisia seksiehdotuksia toistuvasti "prisman kassalla" (tän voi toki käsittää taas väärin) tarjoilijoille kännissä, tai työpaikan kokouksessa mitkä eivät kestäisi päivänvaloa lasten tai oletetun vaimoihmisen kuullen.

Miksei voi käyttäytyä eri tavalla eri seurueissa?
Käyttäydytkö puolisosi kanssa sängyssä samalla tavalla kun sun vanhempien kanssa kahvipöydässä?

E: naurattaa kyl näiden skenaarioiden keksimiset. =D

 

[baggio]

Miksei voi käyttäytyä eri tavalla eri seurueissa?
Käyttäydytkö puolisosi kanssa sängyssä samalla tavalla kun sun vanhempien kanssa kahvipöydässä?

Jos puhutaan seksuaalisesta ahdistelusta niin ei se varmaan ole tarjoilijalle ok, vaikka seurueesi olisi Tauski ja Ron Jeremy.

 

[Tecto]

Jos selvinpäin ihmisellä on tietyt estot päällä ja känni poistaa ne, niin kyllähän ihmisen käytös silloin muuttui, jos vaikka perheen isä ei selvinpäin pahoinpitelisi vaimoaan. Ainoastaan, kun ottaa viinaa. Joten kyllä se muuttaa ihmisen käyttäytymistä aika radikaalistikin joskus.

Moniko ihminen vetelee toisia turpaan nakkikioskilla ollessaan selvinpäin? Nämä samat ihmiset heiluvavat sitten nyrkit pystyssä samalla nakkikioskilla, kun on tullut otettua hiukan liikaa eikä ole enää kontrollia itseensä. Joten sanoisin, että puhut palturia tuossa.

Edit. ja lainatussa viestissäsi oli, että käytös muuttuu. Ei ihminen itsessään välttämättä.

No lähinnä halusin tuoda esiin sitä, että kännissä ihmisellä on se oma normaali käytös. Mutta selvin päin käytös poikkeaa omasta normaalista, kun estot estävät toteuttamasta itseään.

Yritän siis vain sanoa sitä, että känni ei ole koskaan hyväksyttävä tekosyy käytökselle.

 

[King Im Jo]

Jos puhutaan seksuaalisesta ahdistelusta niin ei se varmaan ole tarjoilijalle ok, vaikka seurueesi olisi Tauski ja Ron Jeremy.

No siis mikään seksuaalinen ahdistelu ei ole ok. Sen luulis olevan selvää oli se seurue mikä tahansa.

 

[KeljuK]

Miksei voi käyttäytyä eri tavalla eri seurueissa?
Käyttäydytkö puolisosi kanssa sängyssä samalla tavalla kun sun vanhempien kanssa kahvipöydässä?

Öö, en, mutten käyttäydy tai luule töissä/asiakaspalvelutilanteissa/ravintolassa niin että maksaisin siitä että saan vittuilla tai häiriköidä. Ja noin ei mun tapauksessa vanhemmat, lapset tai lähibaarin tarjoilijat ole läsnä kun pannaan, eikä niille erikseen siitä kerrota

 

[Tecto]

Miksi ihmeessä olisi?

Et nyt ymmärrä. Liittymättä ahdisteluun, on erittäin huonoa käytöstä mennä häiritsemään ihmisiä heidän työpaikoilleen. Se tarkoittaa sitä, että kun tarjoilija on töissä, niin häntä ei häiritä muilla asioilla kuin työhön liittyvillä asioilla eli ruuan ja juomien tilaukseen, laskun pyytämiseen jne. Ihan samalla tavalla bussikuskikin on töissä ja on erittäin vittumaista käytöstä häiritä kuskia millään muulla asialla kuin matkan maksamiseen liittyvillä. Kaupan kassalle taas ei ole asiallista jutella mitään muuta kuin tervehtiä ja sanoa kiitos. Muuta kommunikointia ainoastaan siinä tapauksessa, että tuotteiden hintojen kanssa on jotain epäselvyyksiä.

Joko ymmärrät? Eli annetaan ihmisten tehdä työnsä rauhassa omalla työpaikallaan.

 

[King Im Jo]

Öö, en, mutten käyttäydy tai luule töissä/asiakaspalvelutilanteissa/ravintolassa niin että maksaisin siitä että saan vittuilla tai häiriköidä.

Kuka on puhunut vittuilusta tai häiriköinnistä?

Pitäsköhän lakiin saada tarkat määritelmät sille mitä saa ja missä tilanteessa sanoa?
Mä oon nyt niin kauhean sekaisin saanko pyytää nakkisämpylän tekoa baarissa suoraan, vai pitääkö mun anoa lupa hänen lapsiltaan silloin kun he ovat syömässä mäkkärissä.

 

[KeljuK]

^
Osa ei näköjään tajua käytöstä, ja turhaan sitä palkatta rautalangasta vääntää. Siperia ehkä joskus opettaa mut valitettavan harvoin ei. Sitten vaan ihmetellään

 

[King Im Jo]

Osa ei todellakaan ymmärrä käytöstä. Kannattais käydä välillä vaikka ihan lähikaupassa tai kuppilassa tms.
Ja mä kun luulin että mun sosiaaliset taidot on olemattomat.

 

[KeljuK]

^Juu, joskus sitä uohtaa että nörttipalstoilla on sellaisia incel ressukoita jotka ei noita asioita oikeasti tajua

 

[King Im Jo]

Niinpä. Unelmat prinsessoista ja prinsseistä ja leffoista opetellut soidinmenot...

 

[pulatunnus]

Tämä on muuten harhakuvitelma, jonka moni valitettavasti uskoo. Känni ei muuta ketään ihmistä. Jos ihminen on kännissä kusipää, niin silloin ihminen on ihan oikeastikin kusipää, mutta selvinpäin kykenee vain pitämään kusipäisyytensä piilossa. Samoiten ne, jotka kännissä ahdistelevat naisia, ovat ihan oikeastikin naistenahdistelijoita, mutta selvinpäin eivät vain kehtaa, kun on estot päällä.

On ihan täyttä paskapuhetta väittää että känni saisi ihmisiä tekemään asioita. Känni vain poistaa estot ja ihminen uskaltaa olla oma itsensä.

No lähinnä halusin tuoda esiin sitä, että kännissä ihmisellä on se oma normaali käytös. Mutta selvin päin käytös poikkeaa omasta normaalista, kun estot estävät toteuttamasta itseään.

Yritän siis vain sanoa sitä, että känni ei ole koskaan hyväksyttävä tekosyy käytökselle.

Kännissä normaalikäytös ?
Selvinpäin ei ?

Voi asiaa noinkin lähestyä, mutta sitten ei pidä kännikäytöstä kutsua kusipäiksi, vaan ihan normaaliksi.

Viittasit miehiin (naisten ahdistelu), normaali urosta alkaa jossain vaiheessa ikää naiset kiinnostaa niin paljon että selvinpäinkin hölmöilee, kovemmilla estoilla varustettu ehkä vähemmän, estoton voi hölmöillä rajustikkin. Alkoholin käyttö ei tehoa kaikkiin identtisesti, mutta se joka selvinpäin kovasti estoinen voi kännissä vetää kovasti toista äärilaitaa.

Oma lisämausteen tekee sitten se jos ja kun päihtyneenä tekee virhearvioita.

Mutta jos vastakkainen sukupuoli on kännissä "kusipää", niin kannattaa joka tapauksessa sellaiset ehdokkaat sivuuttaa, myös hänen ollessa selvinpäin.

Edit:
Kyse on myös ihmisen kasvamisesta, oppimisesta, siksi on tärkeää että "kusipäisyys" pitää torjua, kuten ketjussakin tullut ilmi, niin joidenkin mielestä se suora ehdottelu on yleisesti ihan ok, ja käsitys ei minkään katoa, jos sen hyväksyy.

 

[Tecto]

Kännissä normaalikäytös ?
Selvinpäin ei ?

Voi asiaa noinkin lähestyä, mutta sitten ei pidä kännikäytöstä kutsua kusipäiksi, vaan ihan normaaliksi.

Mitä ihmettä sekoilet? Kyllä se tyypin normaalikäytös voi olla kusipäistä käytöstä.

 

[Sally_Spectra]

Transvestiitti drag taiteilija lukemassa satukirjoja lapsille Helsingissä kirjastossa. Kuka vie lapsensensa tuollaiseen?

Poliisioperaatio Oodissa – häirintä liittyi lasten Pride-tapahtumaan: Kirjastonjohtaja kertoo käsirysystä ala-aulassa

Helsingin poliisin mukaan tilanne Oodilla rauhoittui nopeasti, eikä poliisilla ollut perusteita tehdä kiinniottoja.

www.iltalehti.fi

 

[Paapaa]

Kuka vie lapsensa tuollaiseen?

Kuka menee osoittamaan mieltä ja heiluttamaan hakaristeja lasten satutuokioon kirjastoon? Ei saatana nyt taas - aikuisia ihmisiä (?). Onneksi kuulapäät ja hihhulit lähtivät niskaperseotteellä vittuun kirjastosta. Lapset 6 - natsit + hihhulit 0.

(Ja siis lehtijutun perusteella perseilijöillä oli hakaristejä ja papin lipereitä - ei siis varmaa tietoa).

 

[JCSH]

Kuka vie lapsensensa tuollaiseen?

Joku joka haluaa että lapsesta kasvaa tervejärkinen aikuinen joka suvaitsee erilaisuutta. Siis juurikin sellaisia jotka eivät mene häiriköimään tuollaista satutuokiota.

 

[Sally_Spectra]

Joku joka haluaa että lapsesta kasvaa tervejärkinen aikuinen joka suvaitsee erilaisuutta. Siis juurikin sellaisia jotka eivät mene häiriköimään tuollaista satutuokiota.

Itsekkään en mene tuonne häiriköimään mutta en pidä transvestiitti drag esiintyjiä normaaleina tai heidän sanomaansa asiana jota pitäisi lapsille esittää. Suvaita pitää tottakai vaikka olisi koira-asu ja hihna päällä.

 

[JCSH]

Itsekkään en mene tuonne häiriköimään mutta en pidä transvestiitti drag esiintyjiä normaaleina tai heidän sanomaansa asiana jota pitäisi lapsille esittää.

Mitä vitun väliä sillä mikä on "normaalia" ja mitä heidän asiassansa muka on sellaista jota lapsille ei pitäisi esittää? Tai siis, eihän tuossa edes "esitetä" mitään, siellä on vaan käsittääkseni drag queen lukemassa tarinoita.

 

[Paapaa]

en pidä transvestiitti drag esiintyjiä normaaleina tai heidän sanomaansa asiana jota pitäisi lapsille esittää

Eli mitä noille lapsille satuhetkessä siis kerrottiin?

 

[minix]

Tälläistä siellä on luettu. On kyllä kauheeta miten pienille lapsille kehdataan opettaa suvaitsevaisuutta ja erilaisuutta. Ihan oikealla asialla natsit olleet.

 

[pomk]

Suvaita pitää

Ai oikein suvaitset heidän olla olemassa, kuinka jaloa. Hyväksytkö kuitenkaan tasa-arvoisina ja kunnioitat heidän elämäntapojaan?

 

[sniperfin]

Kannattaa katsoa tämä, vaikka on Freddystä niin paljon asiaa myös 80-luvusta ja kuinka homoihin suhtauduttiin.
Itse olin nuori aikuinen tuolloin ja tämä älytön retoriikka oli yksi syy miksi kapinoin vanhempaa sukupolvea vastaan.
Heterona koin silti paljon empatiaa homoja kohtaan joita kohdeltiin aika saatanan huonosti.

Freddie Mercury: loppunäytös

Vielä kerran jäähyväiset Freddielle. BBC:n tuore dokumenttielokuva kertoo Queenin karismaattisen vokalistin viidestä viimeisestä vuodesta. Freddie Mercury kuoli aidsiin 24.11.1991. Ennakkoluulojen värittämässä maailmassa oli tuolloin jo 10 miljoonaa HIV-tartunnan saanutta. Noista vuosista...

areena.yle.fi

80-luvun Sally Spectrat kohdistivat ihan samaa retoriikkaa homoihin mitä nyt saa osakseen transut ja muut.
Bigotteja on aina, kohteet vain vaihtuvat ja sitä vastaan pitää taistella aina.

 

[JCSH]

Kannattaa katsoa tämä, vaikka on Freddystä niin paljon asiaa myös 80-luvusta ja kuinka homoihin suhtauduttiin.
Itse olin nuori aikuinen tuolloin ja tämä älytön retoriikka oli yksi syy miksi kapinoin vanhempaa sukupolvea vastaan.
Heterona koin silti paljon empatiaa homoja kohtaan joita kohdeltiin aika saatanan huonosti.

Freddie Mercury: loppunäytös

Vielä kerran jäähyväiset Freddielle. BBC:n tuore dokumenttielokuva kertoo Queenin karismaattisen vokalistin viidestä viimeisestä vuodesta. Freddie Mercury kuoli aidsiin 24.11.1991. Ennakkoluulojen värittämässä maailmassa oli tuolloin jo 10 miljoonaa HIV-tartunnan saanutta. Noista vuosista...

areena.yle.fi

80-luvun Sally Spectrat kohdistivat ihan samaa retoriikkaa homoihin mitä nyt saa osakseen transut ja muut.
Bigotteja on aina, kohteet vain vaihtuvat ja sitä vastaan pitää taistella aina.

En ole koskaan tajunnut että mistä ihmeestä ihmiset kiskoo tuota käsittämätöntä antipatiaa ja suoraa vihaa täysin harmitonta erilaisuutta kohtaan. Ok, joo, uskonto. Se selittää näitä täysin järjenvastaisia asenteita jos on aivopesty uskomaan että se mielikuvitusolento rankaisee jos olet ystävällinen vaikkapa homoja kohtaan mutta kun nykyään näitä samoja asenteita tuputtaa henkilöt jotka, ainakin omien väitteidensä mukaan, eivät ole edes uskovaisia.

 

[pomk]

En ole koskaan tajunnut että mistä ihmeestä ihmiset kiskoo tuota käsittämätöntä antipatiaa ja suoraa vihaa täysin harmitonta erilaisuutta kohtaan. Ok, joo, uskonto. Se selittää näitä täysin järjenvastaisia asenteita jos on aivopesty uskomaan että se mielikuvitusolento rankaisee jos olet ystävällinen vaikkapa homoja kohtaan mutta kun nykyään näitä samoja asenteita tuputtaa henkilöt jotka, ainakin omien väitteidensä mukaan, eivät ole edes uskovaisia.

Kai niillä on jotkut fobiat erilaisia henkilöitä kohtaan ja sit se henkilökohtainen pelko tulee esiin vihana.

 

[mitsumies]

Itsekkään en mene tuonne häiriköimään mutta en pidä transvestiitti drag esiintyjiä normaaleina tai heidän sanomaansa asiana jota pitäisi lapsille esittää. Suvaita pitää tottakai vaikka olisi koira-asu ja hihna päällä.

Onko sulla jotain tarkempaa tietoa nyt tästä sanomasta joita lapsille on esitetty?

Kuinka tuollainen "drag queen" eroaa jostain pellehermannista tai puutarhatontusta lukemassa niitä satuja? Luuletko että lapset tekevät mitään eroa tai pitävät muuna kuin "hassuna tätinä/setänä"?

Luuletko että lapset pelkäsi enemmän tätä hassua tätiä/setää vai näitä huutelijoita? Jumalauta näitä juttuja, mikä ajaa aikuisen "miehen" ulisemaan ja vollottamaan tuollaiseen tapahtumaan? On kyllä niin kaksinumeroisten äo juttuja ku olla ja voi.

 

[Sally_Spectra]

..
Kuinka tuollainen "drag queen" eroaa jostain pellehermannista tai puutarhatontusta lukemassa niitä satuja? ..

On todella ikävää, että rinnastat drag esiintyjät Pelle Hermanniin tai puutarhatonttuun. Paljon vielä tekemistä täällä suvaitsevaisuuden rinnalla.

 

[mitsumies]

On todella ikävää, että rinnastat drag esiintyjät Pelle Hermanniin tai puutarhatonttuun. Paljon vielä tekemistä täällä suvaitsevaisuuden rinnalla.

Hyvä kommentti. Unohtui kuitenkin vastata kysymyksiin? Agenda ja argumentit on aika heikolla pohjalla ja taitaa perustua vain ja ainoastaan tunteeseen? Jostain syystä aiheuttaa epämukavia tunteita niin reaktio on sen mukainen? Järjellä kun ei voi selittää ja rationalisoida sen kummemmin niin vaikeahan sitä on keskustella sen analyyttisemmin aiheesta.

 

[Butali]

Minun mielestäni lasten haurasta, kehittyvää mieltä ei kannata altistaa drag-taiteelle eikä biologian ja -tieteenvastaiselle queer-kulttuurille muunsukupuolisuuksineen. Minusta olisi ollut yhtä väärin, jos satuja olisi ollut lukemassa lihava, karvainen, aikuinen mies joka identifioituu vauvaksi. Lasten ei tarvitsisi nähdä myös missään tilanteessa riehuvia uusnatseja. Mikä vika siinä Kurre-Oravassa olisi ollut? Lapsista voi kasvattaa suvaitsevaisia ilman tämmöistä väkinäistä tuputtamistakin.

 

[mitsumies]

Minun mielestäni lasten haurasta, kehittyvää mieltä ei kannata altistaa drag-taiteelle eikä biologian ja -tieteenvastaiselle queer-kulttuurille muunsukupuolisuuksineen.

Lisätietoa tästä? Kuinka "queer-kulttuuri" on tieteenvastaista? Mitä tuo kyseinen "queer kulttuuri" mielestäsi tarkoittaa?

 

[Butali]

Lisätietoa tästä? Kuinka "queer-kulttuuri" on tieteenvastaista? Mitä tuo kyseinen "queer kulttuuri" mielestäsi tarkoittaa?

Queer on sateenvarjotermi jota käytetään sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen edustajista

Ihan turha tästä on alkaa jankata, jos sinusta sukupuolia on enemmän kuin kaksi? Voit tietysti osoittaa minun olevan väärässä antamalla linkkiä tutkimuksiin, joissa sukupuolia on enemmän. Odotan innolla.

 

[mitsumies]

Queer on sateenvarjotermi jota käytetään sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen edustajista

Ok eli siis sukupuoli ja seksuaalivähemmistöt ovat tieteenvastaisia? Minkäs alan maisteri oletkaan?

 

[Paapaa]

Minun mielestäni lasten haurasta, kehittyvää mieltä ei kannata altistaa drag-taiteelle eikä biologian ja -tieteenvastaiselle queer-kulttuurille muunsukupuolisuuksineen

Tuossa kirjassa, jota lapsille luettiin ei näytä olevan mitään tieteenvastaista. Siinä yksinkertaisesti todetaan, että on ihan ok, jos olet kalju, tarvitset pyörätuolia, käytät silmälaseja, puhut tunteista, olet kotoisin jostain muualta, nolostut jostain, olet ylpeä itsestäsi, sinulla on lemmikkimato jne. Ihan tavallisia asioita, jotka tukevat itsetuntoa ja yhdessä elämistä. Helvetin tärkeitä asioita, eikä mitään drag-taidetta tai queer-kulttuuria. Sitä varmaan edustaa esiintyjän habitus, mutta ihan tervettä on sekin, että keskittyy sen oudon drag-esiintyjän sanomaan eikä outoon ulkonäköön.

Viesti olisi ollut hyvä, vaikka en olisi tullut lapsille lukemaan Jussi Halla-aho.