Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[ATE]

Eli siis koska viime aikoina ei ole julkisuudessa esitetty kokemuksia itäaasialaistaustaisten kokemista vääryyksistä näitä ei siis esiinny tai kohteet purevat hammasta koska ovat kulttuurillisesti parempia kuin esim iranilaistaustaiset? Nopeasti googlaamalla löysin anekdootteja jossa vietnamilaisia verrattiin somaleihin ja että ranskalainen (itsekin mamutaustainen) ammattifutaaja puhui loukkaavasti. Sekä tietty koronaan liittyvät suorat päällekarkaukset

Luin taas huolimattomasti. Onko ongelma(si) valittaminen vai rasismi?

Ongelma on turha valittaminen ja muu tyhmyys. Ongelma on myös rasismi jonka poistumista nykyinen woketus ei edistä. Aasilaistaustaisiin kohdistuu ennakkoluuloja ja asenteita mutta veikkaisin että vähemmässä määrin koska ovat oikeasti monin tavoin aika hienoa sakkia. Tämän lisäksi eivät ala valittamaan turhasta. Päinvastoin nämä tekevät hartiavoimin töitä integroituakseen yhteiskuntaan ja se palkitaan niissä asenteissa.

Lähi-idän ja eteläisempi väki sitten taas... noh sanotaanko että näihin kohdistuu myös ennakkoluuloja ja asenteita ihan kosoltikin ja sanotaanko nyt vaikka että näiden oma käytös ruokkii näitä asenteita. Sitten turha valittaminen on ihan oma asiansa erikseen ja tässä mennään muun wokemaailman kanssa parodiahorisontista yli kun kaikki vastaantuleva on rasismia ja sitten muu käytös kuten esim. että segregaatio tuntuu olevan iloinen asia.

Tässä komediapätkässä hyvin tiivistetty mikä tässä segregaation puskemisessa nyt on pielessä.

Spoileri

 

[pagi]

Ongelma on turha valittaminen ja muu tyhmyys. Ongelma on myös rasismi jonka poistumista nykyinen woketus ei edistä. Aasilaistaustaisiin kohdistuu ennakkoluuloja ja asenteita mutta veikkaisin että vähemmässä määrin koska ovat oikeasti monin tavoin aika hienoa sakkia. Tämän lisäksi eivät ala valittamaan turhasta. Päinvastoin nämä tekevät hartiavoimin töitä integroituakseen yhteiskuntaan ja se palkitaan niissä asenteissa.

Muna vai kana?

Lähi-idän ja eteläisempi väki sitten taas... noh sanotaanko että näihin kohdistuu myös ennakkoluuloja ja asenteita ihan kosoltikin ja sanotaanko nyt vaikka että näiden oma käytös ruokkii näitä asenteita. Sitten turha valittaminen on ihan oma asiansa erikseen ja tässä mennään muun wokemaailman kanssa parodiahorisontista yli kun kaikki vastaantuleva on rasismia ja sitten muu käytös kuten esim. että segregaatio tuntuu olevan iloinen asia.

Varmaan vaikuttaa että kauko-idästä on tullut enemmän porukkaa varmaan joskus Vietnamin sodan yhteydessä ja lähemmästä idästä viimemmin. On suomalaisiakin kohdeltu paskasti sekä Yhdysvalloissa että Ruotsissa ennenkuin on totuttu molemmin puolin. Kusipäitä nyt on joka porukassa

Anekdoottina voisin sanoa että kebabin myyjät ovat hiton kielitaitoisia ja mukavia noin keskimäärin

Tässä komediapätkässä hyvin tiivistetty mikä tässä segregaation puskemisessa nyt on pielessä.

Spoileri

Arvasin esittelystä mikä video on kyseessä

 

[The Grenadier]

Tämäkään ei varmaan ole tietyn porukan mielestä syrjivää rotuerottelua? Jota rasismiksikin kutsutaan.

Käytännön toteutus varmaan myös aika erikoinen. Joku värikartan kanssa ovella valvomassa pääseekö sisään?

Symbolinen ele, ja vain silleen nopeasti, ehkä joku persu pitää rasismina, mutta todella vähäpätöistä.

 

[JCSH]

Symbolinen ele, ja vain silleen nopeasti, ehkä joku persu pitää rasismina, mutta todella vähäpätöistä.

Jos tässä yritetään vihjailla mun suuntaan niin sanotaan nyt selvästi että jos tuolta käännytetään pois ihmisiä sen perusteella että he ovat valkoihoisia niin se on selvästi tuomittavaa syrjintää.

 

[The Grenadier]

Jos tässä yritetään vihjailla mun suuntaan niin sanotaan nyt selvästi että jos tuolta käännytetään pois ihmisiä sen perusteella että he ovat valkoihoisia niin se on selvästi tuomittavaa syrjintää.

sanomasi on ollut selvä, se milloin se on väärin ja milloin oikein, ihmetyttää.

 

[JCSH]

sanomasi on ollut selvä, se milloin se on väärin ja milloin oikein, ihmetyttää.

No näissä asioissa molemmilla laidoilla on taipumuksena vetää suht musta-valkoisia (pun intended) rajoja jolloin sitten siellä välimaastossa olevien näkemykset jotka perustuvat siihen että maailma tuppaa olemaan enemmän harmaa voivat ihmetyttää.

 

[pulatunnus]

Ongelma on turha valittaminen ja muu tyhmyys. Ongelma on myös rasismi jonka poistumista nykyinen woketus ei edistä. Aasilaistaustaisiin kohdistuu ennakkoluuloja ja asenteita mutta veikkaisin että vähemmässä määrin koska ovat oikeasti monin tavoin aika hienoa sakkia. Tämän lisäksi eivät ala valittamaan turhasta. Päinvastoin nämä tekevät hartiavoimin töitä integroituakseen yhteiskuntaan ja se palkitaan niissä asenteissa.

Lähi-idän ja eteläisempi väki sitten taas... noh sanotaanko että näihin kohdistuu myös ennakkoluuloja ja asenteita ihan kosoltikin ja sanotaanko nyt vaikka että näiden oma käytös ruokkii näitä asenteita. Sitten turha valittaminen on ihan oma asiansa erikseen ja tässä mennään muun wokemaailman kanssa parodiahorisontista yli kun kaikki vastaantuleva on rasismia ja sitten muu käytös kuten esim. että segregaatio tuntuu olevan iloinen asia.

Jos haluat poistaa rasismia, niin oliko tuossa nyt pitkät pätkät rasismia, vai ymmärsinkö täysin väärin.

 

[Timo 2]

Jos haluat poistaa rasismia, niin oliko tuossa nyt pitkät pätkät rasismia, vai ymmärsinkö täysin väärin.

Eiköhän Aten pointti ollut että ryhmän omilla toimilla on myös vaikutusta rasismin määrään.
Jos ryhmä yrittää integroitua ja on aliedustettuna rikollisuustilastoissa, niin se rasismi vähenee nopeammin, kuin jos ryhmä pyrkii muodostamaan rinnakkaisyhteiskunnan ja on selvästi yliedustettuna rikollisuustilastoissa sekä pelaa jatkuvasti rasismikorttia.

 

[Viinasta]

No näissä asioissa molemmilla laidoilla on taipumuksena vetää suht musta-valkoisia (pun intended) rajoja jolloin sitten siellä välimaastossa olevien näkemykset jotka perustuvat siihen että maailma tuppaa olemaan enemmän harmaa voivat ihmetyttää.

Hieman ihmetyttää miten itsensä ehkä harmaiksi kuvittelevat (pun intended) voivat kutsua täysin rasistista touhua hieman häröksi.

 

[JCSH]

Hieman ihmetyttää miten itsensä ehkä harmaiksi kuvittelevat (pun intended) voivat kutsua täysin rasistista touhua hieman häröksi.

No sitä sun pitää kysyä niiltä jotka kutsuvat sitä hieman häröksi.

Mutta yleensä ottaen ihmiset tuppaavat näkemään sen vähemmän tuomittavana että yritetään nostaa sorretussa tai syrjityssä asemassa olevia ihmisiä tasa-arvoisemmiksi muiden kanssa kuin jos yritetään ylläpitää ja/tai edistää niiden etuoikeutetussa asemassa olevien asemaa. Vaikka käytettävät toimet olisivatkin teknisesti samat.
Eli se konteksti ja tavoitteet merkkaa.

 

[Viinasta]

No sitä sun pitää kysyä niiltä jotka kutsuvat sitä hieman häröksi.

Mutta yleensä ottaen ihmiset tuppaavat näkemään sen vähemmän tuomittavana että yritetään nostaa sorretussa tai syrjityssä asemassa olevia ihmisiä tasa-arvoisemmiksi muiden kanssa kuin jos yritetään ylläpitää ja/tai edistää niiden etuoikeutetussa asemassa olevien asemaa. Vaikka käytettävät toimet olisivatkin teknisesti samat.
Eli se konteksti ja tavoitteet merkkaa.

Sorretaanko tummia tai mustia ihmisiä Suomessa? Käsittääkseni ei.
Kerrohan nyt miten näitä ryhmiä sorretaan täällä?

 

[pagi]

Sorretaanko tummia tai mustia ihmisiä Suomessa? Käsittääkseni ei.
Kerrohan nyt miten näitä ryhmiä sorretaan täällä?

Yhteiskunnallisesti? Ei tietääkseni. Yksilöinä? Ihan helvetin varmasti

 

[JCSH]

Sorretaanko tummia tai mustia ihmisiä Suomessa? Käsittääkseni ei.
Kerrohan nyt miten näitä ryhmiä sorretaan täällä?

Puhuin yleisellä tasolla, en välttämättä juurikin Suomeen liittyen.

Tosin Suomessakin näyttäisi vahvasti siltä että ainakin työpaikkahaussa usein sorretaan ei-"kantasuomalaisia".

 

[Dääm]

Tuskin siinä keikkalipun myynnissä ketään syrjittiin. Vähän outoa symbolisesti rangaista ihmistä ihonvärin mukaan lähettämällä heidät takariviin, vaikka harvalla näillä ihmisillä on rekrytoinnin kanssa mitään tekemistä.

 

[Kan Dee Dokata]

Tuskin siinä keikkalipun myynnissä ketään syrjittiin. Vähän outoa symbolisesti rangaista ihmistä ihonvärin mukaan lähettämällä heidät takariviin, vaikka harvalla näillä ihmisillä on rekrytoinnin kanssa mitään tekemistä.

Varsinkin, kun nämä rankaisut pohjaavat USA:n historiaan. En käsitä, miksi suomalaisia pitää jossakin keikalla heidän historiastaan rankaista.

 

[pagi]

Tuskin siinä keikkalipun myynnissä ketään syrjittiin. Vähän outoa symbolisesti rangaista ihmistä ihonvärin mukaan lähettämällä heidät takariviin, vaikka harvalla näillä ihmisillä on rekrytoinnin kanssa mitään tekemistä.

Sehän on rangaistus vain jos vasten tahtoasi joudut siirtymään. Ja jos kyseessä oli vastaavia temppuja usein tekevä feministiräppäri niin olettaisin yleisöstä suurimman osan joko siirtyvän vapaaehtoisesti tai tuntevan kyseisen artistin aika huonosti

 

[Dääm]

Sehän on rangaistus vain jos vasten tahtoasi joudut siirtymään. Ja jos kyseessä oli vastaavia temppuja usein tekevä feministiräppäri niin olettaisin yleisöstä suurimman osan joko siirtyvän vapaaehtoisesti tai tuntevan kyseisen artistin aika huonosti

Juu ja joissain toisilla keikoilla pitää heittää Sieg Hailia että saa encoren.

Molemmat keikkailijat saavat kyllä yleisönsä kanssa tehdä mitä tahtoo, mutta tulen pitämään kyseistä artistia(jonka nimeä en muista) rasistina jatkossa.

 

[pagi]

Juu ja joissain toisilla keikoilla pitää heittää Sieg Hailia että saa encoren.

Molemmat keikkailijat saavat kyllä yleisönsä kanssa tehdä mitä tahtoo, mutta tulen pitämään kyseistä artistia(jonka nimeä en muista) rasistina jatkossa.

Kaikin mokomin. Minä voin pitää sitä heilauttajaa rasistina ja natsina

 

[Dääm]

Kaikin mokomin. Minä voin pitää sitä heilauttajaa rasistina ja natsina

Jos se on epäselvää, niin itsekkin pidän rasistina.

Mutta sillä että yleisöä ei kyseinen symbolinen homma haittaa ja he vähän pitävätkin rasismista, ei ole merkitystä.

 

[Naamapalmu]

Sehän on rangaistus vain jos vasten tahtoasi joudut siirtymään. Ja jos kyseessä oli vastaavia temppuja usein tekevä feministiräppäri niin olettaisin yleisöstä suurimman osan joko siirtyvän vapaaehtoisesti tai tuntevan kyseisen artistin aika huonosti

Nyt on mahtavaa logiikkaa.

Sama kun sanoisin, että sinne bussin perällekin ihon värin perusteella käskyttäminen on vain rangaistus jos vasten tahtoasi joudut siirtymään. Ja jos on kyseessä vastaavia temppuja tekevä bussikuski, niin olettaisin suurimman osan matkustajista siirtyvän vapaaehtoisesti sinne tai valitsemalla toisen kuskin.

 

[pagi]

Nyt on mahtavaa logiikkaa.

Sama kun sanoisin, että sinne bussin perällekin ihon värin perusteella käskyttäminen on vain rangaistus jos vasten tahtoasi joudut siirtymään. Ja jos on kyseessä vastaavia temppuja tekevä bussikuski, niin olettaisin suurimman osan matkustajista siirtyvän vapaaehtoisesti sinne tai valitsemalla toisen kuskin.

Nyt on hetki siitä kun olen käynyt bussissa tai konsertissa mutta korjaa jos olen väärässä: ensimmäisessä et valitse kuskia mutta jälkimmäisessä valitset itse mille keikalle menet

Voin tehdä myös bussirinnastuksen: itse pidän takapenkistä eli jos joku sanoo että voitko siirtyä takapenkille syystä x, en pidä tätä rangaistuksena jos x on hyvä syy

 

[ATE]

Aivan mitä tahansa ei taida saada yleisön kanssa tehdä kun syrjintälainsäädäntö kai koskee myös musiikkitilaisuuksia? Eli ainakin varmaan se olisi selkeän laitonta jos sisään ei päästettäisi tietyn ihonvärin omaavia. Vaikeampi kysymys on että mitä sitten jos tilaisuuden sisällä aletaan syrjiä toisia esim. istumapaikoissa?

Tuskin nyt sekään ihan laillista olisi jos esim. ravintolassa tummaihoiset ohjattaisiin istumaan jonnekkin likaiseen nurkkapöytään ja valkoihoisille olisi paremmat paikat eli samalla logiikalla syrjintä konserttien sisällä pitäisi olla laitonta.

 

[Naamapalmu]

Nyt on hetki siitä kun olen käynyt bussissa tai konsertissa mutta korjaa jos olen väärässä: ensimmäisessä et valitse kuskia mutta jälkimmäisessä valitset itse mille keikalle menet

Aina voi matkustaa seuraavalla vuorolla, heko heko.

Mutta sulla nyt ei taida mennän kaaliin, että tuo on ihan puhdasta syrjintää, ihan sama miten tuota yrität valkopestä parhain päin.

 

[pagi]

Aina voi matkustaa seuraavalla vuorolla, heko heko.

Mutta sulla nyt ei taida mennän kaaliin, että tuo on ihan puhdasta syrjintää, ihan sama miten tuota yrität valkopestä parhain päin.

Otin kantaa sanaan rangaistus jos huomasit

jos tosiaan on niin että konserttiin on ollut pakko osallistua ja siirtyminen on ollut pakollista eikä pyyntö niin lakia oltaneen rikottu

 

[Jurppii]

Eikö täällä vieläkään draamata aiheista:
-Ruskea kääpiö
-Musta haltia
-Parraton nainen

?

 

[King Im Jo]

Eikö täällä vieläkään draamata aiheista:
-Ruskea kääpiö
-Musta haltia
-Parraton nainen

?

Ei aina jaksa puhua susta ja sun suvusta.

Edit: siis puhutko jostain sarjasta vai?

 

[pagi]

Eikö täällä vieläkään draamata aiheista:
-Ruskea kääpiö
-Musta haltia
-Parraton nainen

?

Heh. Pisti silmään kun luin jonkun viestihistoriaa että nyt on Tolkienin muisto pilattu ja mietin että voiko tosiaan olla että näkymättömyyssormusten maailmassa on rusketuttu eri tavoin kuin 40-luvun Englannissa

 

[Dääm]

Eikö täällä vieläkään draamata aiheista:
-Ruskea kääpiö
-Musta haltia
-Parraton nainen

?

Tämä olisi kyllä hyvä aihe ketjuun. Mutta kaikkihan tuon tiesivät että täysi wokepökäle tuosta sarjasta on tulossa aikaisempien lehtijuttujen perusteella.

 

[JCSH]

Eikö täällä vieläkään draamata aiheista:
-Ruskea kääpiö
-Musta haltia
-Parraton nainen

?

Yritätkö sä aiheuttaa joillekin piiskaniskuvamman siitä kun niiden pitää tehdä 180 asteen käännös siitä että "Totta kai on rasismia kun pyydetään valkoisia hetkeksi takariviin konsertissa" siihen että "Totta kai on ok ja ei missään nimessä rasismia että fiktiivisten hahmojen castauksessa jätetään kategorisesti ei-valkoihoiset syrjään"?

 

[Dääm]

Yritätkö sä aiheuttaa joillekin piiskaniskuvamman siitä kun niiden pitää tehdä 180 asteen käännös siitä että "Totta kai on rasismia kun pyydetään valkoisia hetkeksi takariviin konsertissa" siihen että "Totta kai on ok ja ei missään nimessä rasismia että fiktiivisten hahmojen castauksessa jätetään kategorisesti ei-valkoihoiset syrjään"?

Ei ole syrjintää että valkoisten hahmojen castauksessa jätetään ei-valkoihoiset syrjään.

Tässä on kyllä muutettu maailma ja ne hahmot, että ei ole castauksesta kyse.

 

[pagi]

Ei ole syrjintää että valkoisten hahmojen castauksessa jätetään ei-valkoihoiset syrjään.

Tässä on kyllä muutettu maailma ja ne hahmot, että ei ole castauksesta kyse.

Olikos siinä edellisessä leffassa käytetty erikoistehosteita ihmistä kantavien kotkien ja örkkien suhteen vai muistanko väärin?

Kävelevä puu: ok
Liikaa pigmenttiä: ei ok

 

[Dääm]

Olikos siinä edellisessä leffassa käytetty erikoistehosteita ihmistä kantavien kotkien ja örkkien suhteen vai muistanko väärin?

Kävelevä puu: ok
Liikaa pigmenttiä: ei ok

Niin haluaisit että näyttelijöiden pigmentti korjattaisiin jälkikäteen erikoistehosteilla? No sitten kun teknologia sen hanskaa, niin miksipä ei.

Jos kyseessä olisi animaatio, niin ääninäyttelijöiden ihonvärit ei minua luonnollisesti kiinnostaisi yhtään.

 

[pagi]

Niin haluaisit että näyttelijöiden pigmentti korjattaisiin jälkikäteen erikoistehosteilla? No sitten kun teknologia sen hanskaa, niin miksipä ei.

Jos kyseessä olisi animaatio, niin ääninäyttelijöiden ihonvärit ei minua luonnollisesti kiinnostaisi yhtään.

En tunne kyseistä muutosta kovin tarkkaan mutta onko siis hahmo joka on esim hyvin vaalea ja pisamainen kirjoissa - ja siksi vaikka välttää aurinkoa - castattu tosi tummalla näyttelijällä vai onko ihonvärit jätetty mainitsematta tai epäolennaisia tarinalle?

 

[Dääm]

En tunne kyseistä muutosta kovin tarkkaan mutta onko siis hahmo joka on esim hyvin vaalea ja pisamainen kirjoissa - ja siksi vaikka välttää aurinkoa - castattu tosi tummalla näyttelijällä vai onko ihonvärit jätetty mainitsematta tai epäolennaisia tarinalle?

Tummat ihmiset elelee Tolkienin maailmassa eri puolella maailmaa. Ja tietääkseni haltiat ovat kaikki vaaleita ja samoin kääpiöt. Naiskääpiöillä on parta, samoin kuin kääpiövauvoilla.

Amazonin sarjassa ovat tehneet mitä huvittaa koska ovat palkanneet aktivisteja tuotantoon ja huomaa että alkuperäisestä maailmasta ei ole välitetty yhtään.

Niitä wokeille sopivia maailmoja olisi kyllä olemassa, jos oma mielikuvitus ei näillä riitä sen luomiseen. Brent Weeksin Lightbringer -kirjoista saisi vaikka hyvän sarjan. Kyseisissä kirjoissa porukka matkaa ympäri maailmaa samaan kaupunkiin, jossa tapahtumat sijaitsee, niin pitäs inklusiivusuutta riitää, niin ihonvärien kuin eri vaatetuksienkin muodossa.

Sen sijaan halusivat päästä paskomaan Tolkienia.

 

[Jurppii]

Ei ole syrjintää että valkoisten hahmojen castauksessa jätetään ei-valkoihoiset syrjään.

Tässä on kyllä muutettu maailma ja ne hahmot, että ei ole castauksesta kyse.

Kyseessä taisi olla uudet hahmot, ei mikään musta Legolas ja parraton Gimli

 

[Kan Dee Dokata]

Olikos siinä edellisessä leffassa käytetty erikoistehosteita ihmistä kantavien kotkien ja örkkien suhteen vai muistanko väärin?

Kävelevä puu: ok
Liikaa pigmenttiä: ei ok

Vittu tämä on typerää keskustelua. Kysehän ei ole yhtään kellään tässäkään sarjassa siitä, että joku on ruskea ja toinen ei. Kyse on siitä, että se ei yksinkertaisesti istu kyseiseen maailmaan uskottavasti ja pilaa tehokkaasti siihen uppoutumisen. Olkoonkin fantasiamaailma, jossa on maagisia olentoja, mutta sen pitää silti seurata omia lainalaisuuksiaan. Haltiat esimerkiksi ovat pohjoista kuolematonta herrakansaa. Ei tarvitse olla järjen jättiläinen ymmärtääkseen, ettei musta haltia oikein istu loreen mitenkään. Sama koskee käytännössä maan alla asustaviin kääpiöihin.

Sen sijaan kyseisessä fantasiamaailmassa on kokonaisia kansoja, jotka asuvat aavikkomaisemissa ja muuten kuumissa ympäristöissä. Kukaan ei valittaisi, jos näistä olisi tehty kokonainen sarja tummalla hipiällä.

Ongelma on siis puhtaasti se, että jokin jälleen kerran paskotaan paskomisen ilosta näkemättä yhtään vaivaa siihen, että päätökset sopivat kyseisen fantasiamaailman lainalaisuuksiin.

Tokihan tuossa on muitakin asioita vedetty päin vittuja paljon, joten en tule itse tuota katsomaan ollenkaan. Ei ole kuin alkuperäinen LOTR. Sama juttu kuin Tähtien Sodassa.

Critical Drinker oikeastaan selostaa tämän kaikkein parhaiten:

 

[pagi]

Haltiat esimerkiksi ovat pohjoista kuolematonta herrakansaa. Ei tarvitse olla järjen jättiläinen ymmärtääkseen, ettei musta haltia oikein istu loreen mitenkään.

No en kyllä ole järjen jättiläinen enkä edes hobitti koska en tajua tätä päätelmää. Olkoonkin että meidän pallollamme yleensä navoilla paistaa aurinko vähemmän ja väki on vaaleampaa mutta onko kuolemamattomuus helpompi hyväksyä kuin tumma iho?

 

[Dääm]

No en kyllä ole järjen jättiläinen enkä edes hobitti koska en tajua tätä päätelmää. Olkoonkin että meidän pallollamme yleensä navoilla paistaa aurinko vähemmän ja väki on vaaleampaa mutta onko kuolemamattomuus helpompi hyväksyä kuin tumma iho?

Tolkien kirjoitti että haltiat ovat vaaleaihoisia ja kuolemattomia. Jos ei kelpaa niin kirjoita oma maailmasi.

 

[Kan Dee Dokata]

Otetaan esimerkkinä vaikkapa Dyyni, jossa fremenit ovat luonnostaan aavikkokansaa. Roolitus oli tehty sen mukaan. Tokihan elokuvasta löytyi kirjasta poikkeavia roolituksia muuten, mutta se ei sekoita itse tarinaa tai sen "uskottavuutta" mitenkään, koska kyseessä on muutenkin planeettojen ja aurinkokuntien välillä puikkelehtiva galaktinen sivilisaatio.

 

[Jurppii]

No en kyllä ole järjen jättiläinen enkä edes hobitti koska en tajua tätä päätelmää. Olkoonkin että meidän pallollamme yleensä navoilla paistaa aurinko vähemmän ja väki on vaaleampaa mutta onko kuolemamattomuus helpompi hyväksyä kuin tumma iho?

Auringosta ja kuusta viis mutta eikö siellä ollut yksi ihmisen ja haltian lapsikin, joka sitten vaan "päätti olla" kuolematon haltia ja pistettiin seilaamaan jollain puuveneellä pitkin yötä tähdeksi tavaalle tjsp. Hyvä ettei sentään ihon väri prosessissa muuttunut tai ainakaan sitä ei dokumenteista selvinnyt

 

[JCSH]

Samaa ulinaa oli Witcherin kohdalla, "yhyy Yennerfer ja Triss ovat person of coloureita, Fringilla on musta, ei Witcher maailmassa ole mustia!!"

Lopputulos:
Massiivisen suosittu TV-sarja.
Joten taitaa kuitenkin olla niin että valtaosa väestä ei näe tuota minään ongelmana. Jos jotku ei sitten pääse tuosta yli ja ympäri niin ei sitä sarjaa tarvi katsoa. Eikä ne Bezosin murtaudu sun kämppään ja korvaa niitä LotR kirjoilla versioilla joissa Aragorn on tummaihoinen transmies. Tai ainakin toistaiseksi ei ole murtauduttu mun kämppään, ainakaan että olisin huomannut ja TRotK on juuri parhaillaan luvussa. Joten turha valittaa Tolkienin paskomisesta, Tolkienin kirjat pysyy sellaisina kuin Tolkien ne kirjoitti.

 

[Kan Dee Dokata]

Tummat ihmiset elelee Tolkienin maailmassa eri puolella maailmaa. Ja tietääkseni haltiat ovat kaikki vaaleita ja samoin kääpiöt. Naiskääpiöillä on parta, samoin kuin kääpiövauvoilla.

Amazonin sarjassa ovat tehneet mitä huvittaa koska ovat palkanneet aktivisteja tuotantoon ja huomaa että alkuperäisestä maailmasta ei ole välitetty yhtään.

Niitä wokeille sopivia maailmoja olisi kyllä olemassa, jos oma mielikuvitus ei näillä riitä sen luomiseen. Brent Weeksin Lightbringer -kirjoista saisi vaikka hyvän sarjan. Kyseisissä kirjoissa porukka matkaa ympäri maailmaa samaan kaupunkiin, jossa tapahtumat sijaitsee, niin pitäs inklusiivusuutta riitää, niin ihonvärien kuin eri vaatetuksienkin muodossa.

Sen sijaan halusivat päästä paskomaan Tolkienia.

Ja paskovat järjestään muitakin. Tätä minäkään en käsitä. Jos kerran halutaan enemmän inklusiivisia roolituksia, miksi niitä ei tehdä tarinoista, joissa se tulee luonnollisena osana itse sitä tarinaa. Tai oikeastaan tiedänkin. Sitä ei tehdä siksi, että tuollaisissa tarinoissa ei mediahälyä tule eikä ketään pääse haukkumaan keinoitekoisesti rasistiksi.

Sen sijaan, että eri kulttuuripiirien tarinoista tehtäisiin luontevasti uutta tuotantoa, pitää entiset nimikkeet tuhota tuhoamisen ilosta.

 

[Dääm]

Auringosta ja kuusta viis mutta eikö siellä ollut yksi ihmisen ja haltian lapsikin, joka sitten vaan "päätti olla" kuolematon haltia ja pistettiin seilaamaan jollain puuveneellä pitkin yötä tähdeksi tavaalle tjsp. Hyvä ettei sentään ihon väri prosessissa muuttunut tai ainakaan sitä ei dokumenteista selvinnyt

Niin onko se niin hankala tehdä oma maailma jos ei Tolkienin säännöt kelpaa? Ihmisen ja haltian lapset saavat päättää ryhtyvätkö ihmisiksi vai haltioiksi käsittääkseni.

Kukaan ei olisi valittanut jos Tolkieni olisi kirjoittanut että haltiat ovat valon ja varjon lapsia tjsp. ja osa heistä syntyy mustina ja osa valkoisina. Mutta Tolkien ei näin tehnyt, vaan kirjoitti että kaikki haltiat on valkoisia.

 

[Paapaa]

Niin onko se niin hankala tehdä oma maailma jos ei Tolkienin säännöt kelpaa?

Eiköhän sarjan tekijät saa päättää, millaisen tulkinnan tekevät. Ja tässä tapauksessa Tolkienin perikunta on käsittääkseni hyväksynyt tehdyt päätökset ja tulkinnat. Toteutus on joka tapauksessa aina tekijänsä tulkitsema ja ei miellytä kaikkia.

 

[JCSH]

Niin onko se niin hankala tehdä oma maailma jos ei Tolkienin säännöt kelpaa? Ihmisen ja haltian lapset saavat päättää ryhtyvätkö ihmisiksi vai haltioiksi käsittääkseni.

Kukaan ei olisi valittanut jos Tolkieni olisi kirjoittanut että haltiat ovat valon ja varjon lapsia tjsp. ja osa heistä syntyy mustina ja osa valkoisina. Mutta Tolkien ei näin tehnyt, vaan kirjoitti että kaikki haltiat on valkoisia.

Kukaan ei vieläkään pakota sua katsomaan sitä sarjaa ja kukaan ei tule korvaamaan niitä sun Tolkienin kirjoittamia kirjoja jollain revisiolla jossa on transmies musta Aragorn.

 

[Dääm]

Eiköhän sarjan tekijät saa päättää, millaisen tulkinnan tekevät. Ja tässä tapauksessa Tolkienin perikunta on käsittääkseni hyväksynyt tehdyt päätökset ja tulkinnat. Toteutus on joka tapauksessa aina tekijänsä tulkitsema ja ei miellytä kaikkia.

Niin arvelitko että olin jotenkin lakiteitse tätä kieltämässä?

Jos paskoo olemassa olevan maailman päälle politiikallaan, niin turha ihmetellä jos tulee faneilta vähän kritiikkiä.

Edit. Toimii myös vastauksena väliin tulleeseen viestiin.

 

[JCSH]

Jos paskoo olemassa olevan maailman päälle politiikallaan, niin turha ihmetellä jos tulee faneilta vähän kritiikkiä.

Kuten tuolla jo aiemmin totesin, Witcherin kohdalla oli samaa valitusta. Ja Netflix nauroi matkalla pankkiin.
You can't please everyone

 

[Jurppii]

Samaa ulinaa oli Witcherin kohdalla, "yhyy Yennerfer ja Triss ovat person of coloureita, Fringilla on musta, ei Witcher maailmassa ole mustia!!"

Ehdoton suosikkini oli se ulisija, jonka mielstä Akhilleus "historiallisena valkoisena henkilönä" ei olisi saanut olla mustan esittämä. Merenneidon ja muurhaismiehen lapselle tuo olisi kieltämättä ollut luonnotonta

 

[Dääm]

Kuten tuolla jo aiemmin totesin, Witcherin kohdalla oli samaa valitusta. Ja Netflix nauroi matkalla pankkiin.
You can't please everyone

Olisi nauranut enemmän jos olisi jättänyt woketuksen pois sarjastaan.

 

[JCSH]

Olisi nauranut enemmän jos olisi jättänyt woketuksen pois sarjastaan.

Vau, niinkö se Palantir sulle kertoi?