Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[ATE]

Vissiin noiden oikeiden saamelaisten valitus ja ahdinko on jotain uhriutumista Miisan mielestä?

 

[taxman]

Jos tekijältä pitää kysyä, niin aivan varmasti muovisen intiaanipäähineen tekijä toteaa, että kyseinen lelu on tehty leikkimistä varten. Sittenkö kaikki kulttuurinen omiminen onkin sitten ok?

Ihmeellistä tuuliviirimenoa.

 

[Kan Dee Dokata]

Jos tekijältä pitää kysyä, niin aivan varmasti muovisen intiaanipäähineen tekijä toteaa, että kyseinen lelu on tehty leikkimistä varten. Sittenkö kaikki kulttuurinen omiminen onkin sitten ok?

Ihmeellistä tuuliviirimenoa.

Tietysti hyväksyntä on videoitava ja viralliseen dokumenttiin allekirjoitettava, koska miten muuten voi välttää cancel-soturien raivon, jos valokuva someen päätyy?

 

[Disfear]

Onneksi tässä ei kai ketään olla canceloimassa, vai?

 

[Kan Dee Dokata]

Onneksi tässä ei kai ketään olla canceloimassa, vai?

Onhan kulttuurisesta omimisesta paskamyrskyjä syntynyt näiden toimesta pilvin pimein.

 

[ATE]

Jos löydän saamelaisen joka väsää minulle 4 tuulen hatun joka antaa minulle luvan käyttää hattua niin voinko käyttää hattua surutta vaikka en ole saamelainen ja käskeä työntää Miisan ja muiden kulttuuri-inkvisiittorien valitukset kulttuurin omimisesta hanuriinsa?

 

[Viinasta]

Miten muuten, jos löydän saamelaisen joka väsää minulle 4 tuulen hatun joka antaa minulle luvan käyttää hattua niin voinko käyttää hattua surutta vaikka en ole saamelainen ja käskeä työntää Miisan ja muiden kulttuuri-inkvisiittorien valitukset kulttuurin omimisesta hanuriinsa?

Joutunet Duopji Shoppiin ei-hyväksymien tuotteiden ostajien listalle ja lisäksi saat vihat päälle koska omit kulttuuria joka ei sinulle kuulu!

 

[Disfear]

Onhan kulttuurisesta omimisesta paskamyrskyjä syntynyt näiden toimesta pilvin pimein.

Cancel-kulttuuri on kyllä syvältä. Itse cancelointiyrityksen lisäksi siinä on se ikävä puoli, että kaikki mahdollisesti hyvä ja asioita edistävä keskustelu hautautuu sen alle.

 

[B-Kasetti]

Hengitä vaan ihan rauhassa:

No niinhän sanoinkin tehneeni?

Surkuhupaisaa nyt Miisan valitella, suurin uhriutuja tässä on hän itse. Minkäänlainen vastuunotto tilanteesta loistaa poissaolollaan.

Jos löydän saamelaisen joka väsää minulle 4 tuulen hatun joka antaa minulle luvan käyttää hattua niin voinko käyttää hattua surutta vaikka en ole saamelainen ja käskeä työntää Miisan ja muiden kulttuuri-inkvisiittorien valitukset kulttuurin omimisesta hanuriinsa?

Valitukset kulttuurin omimisesta tulisi lähtökohtaisesti aina työntää valittajan hanuriin.


Tällaisissa tilanteissa huolettaa se että ennemmin tai myöhemmin joku kapinaporukka katsoo oikeudekseen ihan surutta käyttää joukkoväkivaltaa jotain kulttuurinomijaa kohtaan. Vähän kuten kettutytöt aikoinaan töhrivät turkisrouvia maalilla.

 

[Jurppii]

Hommat etenee. Naiset saavat kohta rantakäsistä pelatessaan valita vaatteet tarkoituksenmukaisuuden tai ihan vaan oman mieltymyksen perusteella:

NRK: Rantakäsipallon kohuttu bikinisääntö muuttumassa

Rantakäsipallon pelaajien ei tarvitse enää pitää niin paljastavia asuja kuin aiemmin, jos sääntömuutos hyväksytään virallisesti marraskuussa.

yle.fi

 

[PalleX]

Hommat etenee. Naiset saavat kohta rantakäsistä pelatessaan valita vaatteet tarkoituksenmukaisuuden tai ihan vaan oman mieltymyksen perusteella:

NRK: Rantakäsipallon kohuttu bikinisääntö muuttumassa

Rantakäsipallon pelaajien ei tarvitse enää pitää niin paljastavia asuja kuin aiemmin, jos sääntömuutos hyväksytään virallisesti marraskuussa.

yle.fi

Eikös tää nyt oo ihan nobrainer? Tuskin täällä kukaan noita vanhoja pukeutumissääntöjä puoltaa. Monet varmaan jatkavat vähissä vaatteissa jatkossakin, mut hyvä että voivat valita.

 

[pulatunnus]

Jos löydän saamelaisen joka väsää minulle 4 tuulen hatun joka antaa minulle luvan käyttää hattua niin voinko käyttää hattua surutta vaikka en ole saamelainen ja käskeä työntää Miisan ja muiden kulttuuri-inkvisiittorien valitukset kulttuurin omimisesta hanuriinsa?

Mikään ei taida sitä kieltää.
Mutta jos sen tuohon kuvaasi lättäset päähäsi ja alat nimerkilläsi politiikkaa tekemään se päässä, ja vilejlee viimeisen lauseen retoriikkaa niin no...

 

[Jurppii]

Eikös tää nyt oo ihan nobrainer? Tuskin täällä kukaan noita vanhoja pukeutumissääntöjä puoltaa.

No näinhän sitä äkkiseltään luulis mutta ei tainnut olla kuin kesällä kun samaa asiaa tässä ketjussa aktiivisesti väännettiin "tuumakaan ei anneta periksi" asenteella ja argumentoiden, miten bikinit nyt vaan KUULUU rantalajeihin koska uinti tjsp.

 

[brainsurgery]

Alkaa mennä jo vähän häiriintyneeksi touhu kun Afrikan tähden rosvoiksi ja pelinappuloiksi pukeutuminenkin on rasistista ja ties mitä kaikkea muuta.

Rasismikohu Helsingin yliopistossa – riistoleikkejä ja Afrikan tähti -vitsailua: ”Olen sanaton”

Musta vaihto-opiskelija tyrmistyi, kun opiskelijat esiintyivät fuksitapahtumassa Afrikan tähden rosvoina.

www.iltalehti.fi

Fatim Diarra pitää Afrikan tähti -valmistajan lausuntoa ”tosi surullisena”

Yliopisto-opiskelijat pukeutuivat Afrikan tähden pelihahmoiksi opiskelijatapahtumassa.

www.iltalehti.fi

 

[evakko]

Alkaa mennä jo vähän häiriintyneeksi touhu kun Afrikan tähden rosvoiksi ja pelinappuloiksi pukeutuminenkin on rasistista ja ties mitä kaikkea muuta.

Itse en tiennytkään että Suomessa on ollut tällainen järjestelmä:

Keskustelu avaa hänen mukaansa ihmisten silmiä kuvastolle, joka edelleen heijastaa siirtomaa-aikaa, jolloin tummaihoisten ja valkoisten kansalaisten oikeudet olivat erilaiset.

Lainauksen hän on siis Helsingin kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Fatim Diarra. On se hyvä että meillä on tummia feministejä kertomassa miten asiat ovat oikeasti olleet.

 

[moukula]

Silleensä vähän ristiriitaista, että kun yritetään murtaa niitä rajoja niin vahingossa tehdäänkin niistä vain entistä paksummat. Eli sen sijaan että sanottaisiin että sukupuolella ei ole mitään merkitystä, niin aletaankin rajaamaan että pitää olla näin monta naista ja korkeintaan näin monta miestä ja määritellään siinä sivussa myös laatikot kaikille muillekin mahdollisille ja nostetaan nimenomaan sitä erilaisuutta esille.

edit: tämä siis liittyen nuihin e-sports-sarjoihin

 

[Disfear]

Itse en tiennytkään että Suomessa on ollut tällainen järjestelmä:

Lainauksen hän on siis Helsingin kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Fatim Diarra. On se hyvä että meillä on tummia feministejä kertomassa miten asiat ovat oikeasti olleet.

Eipä Diarran kanssa oikein eri mieltä voi olla. Hyvä että keskustelua syntyy, ja nimenomaan tähän tapaan eikä sohien vihaisesti miten sattuu.

 

[brainsurgery]

Itse en tiennytkään että Suomessa on ollut tällainen järjestelmä:

Lainauksen hän on siis Helsingin kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Fatim Diarra. On se hyvä että meillä on tummia feministejä kertomassa miten asiat ovat oikeasti olleet.

Näkökulma: Natsitervehdyksiä tekevät suomalaisturistit osoittivat, miksi Suomessa tarvitaan ravisteleva keskustelu rasismista

Suomessa tulee vielä monia Afrikan tähti -kohun kaltaisia keskusteluja rasismista, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Sami Koski.

www.iltalehti.fi

Osa suomalaisista ei halua ymmärtää historiaansa.

Olen samaa mieltä tästä. Tosin taidan olla eri mieltä siitä, mistä suomalaisten osasta nyt puhutaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siirtomaa-ajoista muistellaan vaan huonoja puolia, vaikka aivan kiistatta niistä seurasi paljon hyvääkin. Intia on hyvä esimerkki maasta, joka sai hyvän lähtösysäyksen kehitykselleen nimenomaan brittivallasta. Hong Kongista puhumattakaan...

Paljon on siirtomaa-aikoja kiittäminen Afrikankin infrastruktuurista.

Ja toisaalta, miksi modernista siirtomaa-meiningistä eli Kiinan uudesta silkkitiestä puhutaan niin vähän? Kiinalla ei ainakaan ole minkäänlaisia jaloja tarkoitusperiä taustalla, vaan häikäilemätön kumppanimaiden riisto. Ja tämä siis 2020-luvulla.

 

[JCSH]

Siirtomaa-ajoista muistellaan vaan huonoja puolia, vaikka aivan kiistatta niistä seurasi paljon hyvääkin. Intia on hyvä esimerkki maasta, joka sai hyvän lähtösysäyksen kehitykselleen nimenomaan brittivallasta. Hong Kongista puhumattakaan...

Paljon on siirtomaa-aikoja kiittäminen Afrikankin infrastruktuurista.

No tuollahan britit ovat yrittäneet puolustella tekojaan jo ihan niistä siirtomaa-ajoista lähtien.
Mutta tuossa oletetaan että Intia ei olisi kyennyt ottamaan noita kehitysaskeleita ilman imperialismia joka on vähintäänkin perusteeton hypoteesi. Koska britit ottivat linjakseen tuon imperialismin ja siirtomaiden ryöväämisen niin me ei tiedetä mitenkä tuossa olisi käynyt jos sen sijaan intialaiset olisivat saaneet reilun hinnan kaikesta niistä resursseista mitä britit imi sieltä. Esimerkiksi Intian teollistuminen otti aika paljon takapakkia sen seurauksena kun britit nousivat valtaan.
Voi olla hyvinkin että Intia olisi nyt vähintäänkin Kiinan veroinen supervalta jossei vielä voimakkaampi.

 

[Erkki_erikeepperi]

No tuollahan britit ovat yrittäneet puolustella tekojaan jo ihan niistä siirtomaa-ajoista lähtien.
Mutta tuossa oletetaan että Intia ei olisi kyennyt ottamaan noita kehitysaskeleita ilman imperialismia joka on vähintäänkin perusteeton hypoteesi. Koska britit ottivat linjakseen tuon imperialismin ja siirtomaiden ryöväämisen niin me ei tiedetä mitenkä tuossa olisi käynyt jos sen sijaan intialaiset olisivat saaneet reilun hinnan kaikesta niistä resursseista mitä britit imi sieltä. Esimerkiksi Intian teollistuminen otti aika paljon takapakkia sen seurauksena kun britit nousivat valtaan.
Voi olla hyvinkin että Intia olisi nyt vähintäänkin Kiinan veroinen supervalta jossei vielä voimakkaampi.

Noilta leveyspiireiltä löytyvät muut maat eivät tue sitä hypoteesia, että Intiakaan olisi mitenkään super-dramaattisesti voinut kehittyä missään tapauksessa.

Sitä paitsi, valitsin ihan sattumanvaraisesti vuoden 1970 ja googlasin bruttokansantuotetta, niin Kiina ja Intia ovat olleet täysin tasoissa tuolloin! ($112 vs. $113)

Kiinan kehitys lähti nousuun vasta myöhemmin 1980-luvulle tultaessa kun ne otti kapitalismin opit tehokkaampaan hyötykäyttöön...

Intiankaan on aika paha mitään historian vääryyksiä siitä syyttää, etteikö ne olisi voinut seurata Kiinan kehitystä 1980-luvulta lähtien. Paljon oli jo brittikolonialismista vettä virrannut tuossa vaiheessa. Ja Kiinalla oli varmasti paljon huonommat kortit käsissä Mao:n hirmuhallinnon jäljiltä.

Mutku orjalaivojen tervat?

 

[B-Kasetti]

Mutta tuossa oletetaan että Intia ei olisi kyennyt ottamaan noita kehitysaskeleita ilman imperialismia joka on vähintäänkin perusteeton hypoteesi.

En Intian tilanne tunne, mutta argumentti on tuttu juurikin afrikan maiden osalta. Mutta kysyn vaan että no miksi siellä (afrikassa) ei sitten otettu niitä kehitysaskeleita? Aikaahan heillä on ollut ainakin 100 000 vuotta enemmän. Kun ihmisiä sieltä arviolta 100-200k vuotta sitten lähti pohjoiseen ja eurooppaan sitten saavuttiin 40k vuotta sitten.

On taas makoisaa kun päästään valittamaan jostain lautapelistä. Sitä paitsi eikö ne rosvot olleet siinä valkoihoisia? Joten sehän sopisi ihan sanomaan että kun valkoinen on ryövännyt afrikan...

 

[JCSH]

Noilta leveyspiireiltä löytyvät muut maat eivät tue sitä hypoteesia, että Intiakaan olisi mitenkään super-dramaattisesti voinut kehittyä missään tapauksessa.

No mihinkä maahan vertaat? Aika harvassa on ne maat jotka eivät joutuneet eurooppalaisen kolonialismin riistämiksi. Japani on yksi joka ei joutunut riistetyksi vaan pääsi jopa riistämään muita ja se on ollut yksi teknologisesti ja yhteiskunnallisesti kehittyneimmistä valtioista maailmassa jo 1800-1900 lukujen vaihteen tienoilta.

Intia, ja tässä tarkoitan Intian niemimaan aluetta yleensä kerta varsinaista Intiaa valtionahan tuolloin ei ollut, oli vielä 1700-luvulla yksi maailman kehittyneimmistä ja rikkaimmista alueista ja se oli yksi teollistumisen keihäänkärjistä. Tai siis ainakin tietyt alueet siitä olivat kuten Bengal.
Kunnes sitten britit hyödynsivät alueelle syntynyttä epävakautta ja ottivat alueen haltuunsa ja muuttivat sen käytännössä raaka-aine ja verotulo pumpuksi 100-150 vuoden ajaksi.
Eli ajatus siitä että kyseessä olisi ollut joku primitiivinen alue jonka britit sitten sivistivät on kyllä todella vahvasti brittiläisten yrityksiä valkopestä niiden imperialismia. Siinä vaiheessa kun britit lähtivät alistamaan Intiaa ne olivat teknologian ja kulttuurin kehityksen tasolla hyvin lähellä brittejä, voisi jopa sanoa että tietyissä asioissa edellä.

 

[Jurppii]

Täälläkin puhuttaneesta miesten ja naisten sarjojen erillä pitämisestä monissa lajeissa ja naureskelusta sille, miten sais tulla naiset yrittämään. Jostain syystä sitten ei kuitenkaan saa:

Perhe | Tyttöjoukkue pudotti mitalinsa maahan voitettuaan korismestaruuden ja aikuiset pöyristyivät – Taustalta paljastuikin poikkeuksellinen valmentamismetodi

Naisen ei tarvitse olla vain nätti ja sopuisa, opettaa koripallovalmentaja Brynjar Karl Sigurðsson tytöille. Se on saanut koripallopiirit Islannissa raivon valtaan.

www.hs.fi

Islannin mestaruuden voittanut tyttöjoukkue olisi halunnut pelata poikajoukkueita vastaan siis. Mutta:

Kentän jakaminen tyttöjen kanssa lisää myös poikien kunnioitusta tyttöjä kohtaan, elokuvassa muistutetaan.

Vastapuolella oli kuitenkin vanhempia, jotka olivat huolissaan siitä, että tytöille häviäminen saattaa haitata poikien itsetuntoa.

Pojille on siis ajettu joku päänsisäinen juttu, että tytöille nyt ei ainakaan saa hävitä? Kasvatuksessa vai kiertääkö tämä jossain alakouluissa edelleen nakertamassa itsetuntoa jos niin käykin? Mites hauras itsetunto siitä selviää, että vanhemmat suojelevat poikien itsetuntoa estämällä mahdollisuuden hävitä tytöille?

Muutenkin aika käsittämätöntä rageilua tuntuisi aiheuttavan, että tyttöjä valmennetaan suunnilleen samoin kuin poikia, vaikkei nyt sitä klassista "Hyvä Jani, tapa se!" katsomosta huutelua lätkäkaukalon laidalla.

On se vaikeaa

 

[Heimolainen]

Täälläkin puhuttaneesta miesten ja naisten sarjojen erillä pitämisestä monissa lajeissa ja naureskelusta sille, miten sais tulla naiset yrittämään. Jostain syystä sitten ei kuitenkaan saa:

Perhe | Tyttöjoukkue pudotti mitalinsa maahan voitettuaan korismestaruuden ja aikuiset pöyristyivät – Taustalta paljastuikin poikkeuksellinen valmentamismetodi

Naisen ei tarvitse olla vain nätti ja sopuisa, opettaa koripallovalmentaja Brynjar Karl Sigurðsson tytöille. Se on saanut koripallopiirit Islannissa raivon valtaan.

www.hs.fi

Islannin mestaruuden voittanut tyttöjoukkue olisi halunnut pelata poikajoukkueita vastaan siis. Mutta:



Pojille on siis ajettu joku päänsisäinen juttu, että tytöille nyt ei ainakaan saa hävitä? Kasvatuksessa vai kiertääkö tämä jossain alakouluissa edelleen nakertamassa itsetuntoa jos niin käykin? Mites hauras itsetunto siitä selviää, että vanhemmat suojelevat poikien itsetuntoa estämällä mahdollisuuden hävitä tytöille?

Muutenkin aika käsittämätöntä rageilua tuntuisi aiheuttavan, että tyttöjä valmennetaan suunnilleen samoin kuin poikia, vaikkei nyt sitä klassista "Hyvä Jani, tapa se!" katsomosta huutelua lätkäkaukalon laidalla.

On se vaikeaa

Sarjat voisi ihan hyvin olla sekasarjoja siihen 13-14v asti. Sitten alkaa tulla eroa sen verran, että tytöt tippuu kelkasta ja nopeasti. Tosin siinä kohtaa tuo jako kuitenkin pitäisi tehdä, niin miksi ei sitten alusta asti.

 

[Dääm]

Täälläkin puhuttaneesta miesten ja naisten sarjojen erillä pitämisestä monissa lajeissa ja naureskelusta sille, miten sais tulla naiset yrittämään. Jostain syystä sitten ei kuitenkaan saa:

Koska juttu on maksumuurin takana niin oliko nyt harjoitusotteluista vai ihan kansalliseen poikien liigaan osallistumisesta samassa ikäluokassa?

Ja olen kyllä samaa mieltä että ei ketään kannnata häviöltä suojella, ellei valtavasta taso- tai ikäerosta ole kyse, tasaset otteluthan ne on parhaita.

 

[B-Kasetti]

Siinä vaiheessa kun britit lähtivät alistamaan Intiaa ne olivat teknologian ja kulttuurin kehityksen tasolla hyvin lähellä brittejä, voisi jopa sanoa että tietyissä asioissa edellä.

Tämäkin on niin jotenkin vaikea kyllä itseni ymmärtää, että miten puolustamisen sitten voi hävitä jos ollaan teknologisesti tasoissa (tai jopa edellä kuten esitit) ja miesvoimaa löytyi yli äyräiden? Onhan siitä moderneja esimerkkejä miten eräs suurvalta vaan ottaa pataansa viljelijöiltä vaikka on enemmän ja parempi aseistus...

 

[Jurppii]

Koska juttu on maksumuurin takana niin oliko nyt harjoitusotteluista vai ihan kansalliseen poikien liigaan osallistumisesta samassa ikäluokassa?

Ja olen kyllä samaa mieltä että ei ketään kannnata häviöltä suojella, ellei valtavasta taso- tai ikäerosta ole kyse, tasaset otteluthan ne on parhaita.

Yrittivät toistuvasti poikien sarjaan. Lopulta tiputtivat mitalit voitettuaan tyttöjen sarjan kultaa, valmentaja sai potkut koska väitettiin manipuloineen (vaikka tytöt olivat itse päättäneet), perusti uuden seuran ja pelaajat yllättäen seurasivat. Noin Islannin kokoista maata kun katsoo niin voi oikeasti inspiraatio loppua nopeasti jos dominoi.

Jutun pääpontti kuitenkin sillä, että valmensi tyttöjä kuten poikia valmennetaan eikä lähtenyt monen vanhemman "ne on vaan tyttöjä" asenteeseen mukaan ja keräsi sitten paljon vihaa sillä.

 

[B-Kasetti]

Pojille on siis ajettu joku päänsisäinen juttu, että tytöille nyt ei ainakaan saa hävitä? Kasvatuksessa vai kiertääkö tämä jossain alakouluissa edelleen nakertamassa itsetuntoa jos niin käykin? Mites hauras itsetunto siitä selviää, että vanhemmat suojelevat poikien itsetuntoa estämällä mahdollisuuden hävitä tytöille?

Muutenkin aika käsittämätöntä rageilua tuntuisi aiheuttavan, että tyttöjä valmennetaan suunnilleen samoin kuin poikia, vaikkei nyt sitä klassista "Hyvä Jani, tapa se!" katsomosta huutelua lätkäkaukalon laidalla.

On se vaikeaa

Ylisuojelevia vanhempia nyt on ollut iät ja ajat, heille kannattaa vain hekotella etäältä. Mutta jos +15v iässä pojat häviävät tytöille fyysisissä lajeissa on syytä alkaa etsimään jostain lääketieteellistä vikaa, sen ei ihan biologisesti pitäisi olla mahdollista jos kehitys olisi ollut normaalia.

Jutun pääpontti kuitenkin sillä, että valmensi tyttöjä kuten poikia valmennetaan eikä lähtenyt monen vanhemman "ne on vaan tyttöjä" asenteeseen mukaan ja keräsi sitten paljon vihaa sillä.

Tämä on omasta mielestäni ihan hyvä asia että on tosiaan valmennettu noin tasa-arvoisesti.

 

[JCSH]

Tämäkin on niin jotenkin vaikea kyllä itseni ymmärtää, että miten puolustamisen sitten voi hävitä jos ollaan teknologisesti tasoissa (tai jopa edellä kuten esitit) ja miesvoimaa löytyi yli äyräiden? Onhan siitä moderneja esimerkkejä miten eräs suurvalta vaan ottaa pataansa viljelijöiltä vaikka on enemmän ja parempi aseistus...

No kuten käytännössä aina kolonialismissa, hajoita ja hallitse.

 

[Grin]

Jenny tyrmää naisturnaukset: ”Sukupuolet ovat osa biologiaa, eivät esportsia”

Puolet elämästään Counter-Strike-pelisarjaa pelannut Jenny Kåla toivoo, että jonain päivänä miehet ja naiset kilpailisivat samoissa peliturnauksissa eikä erikseen.

www.is.fi

Puhuin läpiä päähäni tuossa aikaisemmin, ilmeisesti naisten esports-turnauksia on ollut enemmänkin jo kauan. Asiallisen kuuloinen henkilö tuo Jenny Kåla! Ymmärrän kyllä täysin tuonkin että jaottelu eri sarjoihin ei ainakaan edistä tasa-arvoa esports peleissä! Lähtökohdat ovat kuitenkin jokaiselle samat.

Ainakin cs:ssä turnaukset ovat perinteisesti menneet niin että on avoin sarja, ja mahdollinen vain naisille tehty sarja erikseen. Isoimmat rahat ovat avoimessa, ja naisten sarjassa sitten pienempi potti.

Ja kuten mm. Thorin on asiasta puhunut, käytännössä naisena on helpompi tienata semiammattimaisesti pelissä. Tämä siis siksi, että kun parhaat naistiimit osallistuvat avoimeen sarjaan, karsiutuminen tapahtuu yleensä jossain tier 4 tasolla, jossa rahaa ei käytännössä jaeta. Samat tiimit kuitenkin tienaavat omassa turnauksessaan ihan järkeviä summia. Ja tämähän perustuu siis täysin siihen että naispelaajien uskotaan houkuttelevan lisää (nais) asikkaita, ja sponsorit ovat valmiita maksamaan siitä.

Tämä toki osaltaan myös estää sekajoukkueiden syntymistä, kun naispelaajille on helpompaakin rahaa tarjolla. Jossain haastateltiin yhtä naispelaajaansiitä että streamaaminen on käytännössä aiheuttanut samaa, kun vähänkään osaavammat naispelaajat tienaavat striimaamalla niin paljon ettei turnausvoittojen tavoittelu kiinnosta.

 

[MadShakaal]

Ainakin cs:ssä turnaukset ovat perinteisesti menneet niin että on avoin sarja, ja mahdollinen vain naisille tehty sarja erikseen. Isoimmat rahat ovat avoimessa, ja naisten sarjassa sitten pienempi potti.

Ja kuten mm. Thorin on asiasta puhunut, käytännössä naisena on helpompi tienata semiammattimaisesti pelissä. Tämä siis siksi, että kun parhaat naistiimit osallistuvat avoimeen sarjaan, karsiutuminen tapahtuu yleensä jossain tier 4 tasolla, jossa rahaa ei käytännössä jaeta. Samat tiimit kuitenkin tienaavat omassa turnauksessaan ihan järkeviä summia. Ja tämähän perustuu siis täysin siihen että naispelaajien uskotaan houkuttelevan lisää (nais) asikkaita, ja sponsorit ovat valmiita maksamaan siitä.

Tämä toki osaltaan myös estää sekajoukkueiden syntymistä, kun naispelaajille on helpompaakin rahaa tarjolla. Jossain haastateltiin yhtä naispelaajaansiitä että streamaaminen on käytännössä aiheuttanut samaa, kun vähänkään osaavammat naispelaajat tienaavat striimaamalla niin paljon ettei turnausvoittojen tavoittelu kiinnosta.

En nyt oikein ymmärrä. "Kun parhaat naistiimit osallistuvat avoimeen sarjaan, karsiutuminen tapahtuu yleensä jossain tier 4 tasolla, jossa rahaa ei käytännössä jaeta." Miksi näin? Ehkä juuri tämän takia on erikseen naistensarja (jossa he puheidesi mukaan tahkoavat kivasti rahaa) mutta tuohan juuri aiheuttaa sen että miehet ja naiset eivät tule koskaan mittelemään samassa avoimessa sarjassa sekatiimein? Miksi naiset karsiutuvat? Oliko lihasvoimasta kiinni vai liian lyhyet sormet hiiren naksutteluun?

 

[moukula]

Pojat pelaavat kilpailullisesti keskenään ihan pienestä pitäen ja ammattimainen panostus mahdolliseen uraan alkaa nuorempana.

 

[Erkki_erikeepperi]

No mihinkä maahan vertaat? Aika harvassa on ne maat jotka eivät joutuneet eurooppalaisen kolonialismin riistämiksi. Japani on yksi joka ei joutunut riistetyksi vaan pääsi jopa riistämään muita ja se on ollut yksi teknologisesti ja yhteiskunnallisesti kehittyneimmistä valtioista maailmassa jo 1800-1900 lukujen vaihteen tienoilta.

Intia, ja tässä tarkoitan Intian niemimaan aluetta yleensä kerta varsinaista Intiaa valtionahan tuolloin ei ollut, oli vielä 1700-luvulla yksi maailman kehittyneimmistä ja rikkaimmista alueista ja se oli yksi teollistumisen keihäänkärjistä. Tai siis ainakin tietyt alueet siitä olivat kuten Bengal.
Kunnes sitten britit hyödynsivät alueelle syntynyttä epävakautta ja ottivat alueen haltuunsa ja muuttivat sen käytännössä raaka-aine ja verotulo pumpuksi 100-150 vuoden ajaksi.
Eli ajatus siitä että kyseessä olisi ollut joku primitiivinen alue jonka britit sitten sivistivät on kyllä todella vahvasti brittiläisten yrityksiä valkopestä niiden imperialismia. Siinä vaiheessa kun britit lähtivät alistamaan Intiaa ne olivat teknologian ja kulttuurin kehityksen tasolla hyvin lähellä brittejä, voisi jopa sanoa että tietyissä asioissa edellä.

Lähes koko maailma oli hyvin primitiivistä joskus 150+ vuotta sitten, ja esimerkiksi Suomessa kuoltiin nälkään katovuosien aikaan.

Että en nyt kovin isona meriittinä pidä sitä, että on oltu kehityksessä melkein kehittyneimpien maiden tasolla joskus vuonna kivi ja keppi.

Intialaiset muuten tällä hetkellä selvästi hyötyy siitä että maassa puhutaan laajasti englantia. Se tarjoaa heille paljon mahdollisuuksia joita ei muuten olisi.

 

[Dääm]

En nyt oikein ymmärrä. "Kun parhaat naistiimit osallistuvat avoimeen sarjaan, karsiutuminen tapahtuu yleensä jossain tier 4 tasolla, jossa rahaa ei käytännössä jaeta." Miksi näin? Ehkä juuri tämän takia on erikseen naistensarja (jossa he puheidesi mukaan tahkoavat kivasti rahaa) mutta tuohan juuri aiheuttaa sen että miehet ja naiset eivät tule koskaan mittelemään samassa avoimessa sarjassa sekatiimein? Miksi naiset karsiutuvat? Oliko lihasvoimasta kiinni vai liian lyhyet sormet hiiren naksutteluun?

Naisia ei kiinnosta grindata 16h päivässä pienestä mahdollisuudesta päästä parhaan 0,01% prosentin joukkoon. Odotusarvollisesti se ei ole järkevää hommaa.

Näitä naisturnauksia järjestetään koska niille löytyy katsojia, eikä sitä tarvi sen enempää selitellä. Ihan hyvää viihdettähän sekin on, vaikkei isoille miesturnauksille pärjääkkään.

 

[JCSH]

Lähes koko maailma oli hyvin primitiivistä joskus 150+ vuotta sitten, ja esimerkiksi Suomessa kuoltiin nälkään katovuosien aikaan.

Että en nyt kovin isona meriittinä pidä sitä, että on oltu kehityksessä melkein kehittyneimpien maiden tasolla joskus vuonna kivi ja keppi.

Mutta silti yrität antaa briteille jotain krediittiä siitä että he muka kehittivät Intiaa tuolloin 100-150 vuotta sitten. Eli merkkaako tuon aikaiset kehitykset vai?

 

[MadShakaal]

Naisia ei kiinnosta grindata 16h päivässä pienestä mahdollisuudesta päästä parhaan 0,01% prosentin joukkoon. Odotusarvollisesti se ei ole järkevää hommaa.

Näitä naisturnauksia järjestetään koska niille löytyy katsojia, eikä sitä tarvi sen enempää selitellä. Ihan hyvää viihdettähän sekin on, vaikkei isoille miesturnauksille pärjääkkään.

Puhutko nyt naisten puolesta? Uuh melko vaarallista... ja asenne että "asioita ei tarvi sen enempää selitellä" on myöskin nykyajan vitsaus. Ja en kyllä tavallaan ymmärrä että kuka naisten turnauksia katsoo jos pelitempo on hitaampi ja ei nähdä samanlaista settiä kuin miestin turnauksessa. Hetkinen... eikai... eikai niitä vaan katsota sen takia että naisia on kiva katsella kun ne pelaa!? Aika seksististä... mutta siltä tää touhu rupee kuulostaan kun on raha ja naiset kyseessä.

 

[Dääm]

Puhutko nyt naisten puolesta? Uuh melko vaarallista... ja asenne että "asioita ei tarvi sen enempää selitellä" on myöskin nykyajan vitsaus. Ja en kyllä tavallaan ymmärrä että kuka naisten turnauksia katsoo jos pelitempo on hitaampi ja ei nähdä samanlaista settiä kuin miestin turnauksessa. Hetkinen... eikai... eikai niitä vaan katsota sen takia että naisia on kiva katsella kun ne pelaa!? Aika seksististä... mutta siltä tää touhu rupee kuulostaan kun on raha ja naiset kyseessä.

Jos joku meinaa kieltää markkinaehdoilla toimivien naisten turnauksen järjestämisen niin kyllä tämän tahon pitää selittää kantansa. Järjestän turnauksen, katsojat tykkää ja saan rahaa => ei minun tarvi tätä mitenkään oikeuttaa.

 

[MadShakaal]

Pojat pelaavat kilpailullisesti keskenään ihan pienestä pitäen ja ammattimainen panostus mahdolliseen uraan alkaa nuorempana.

Mikä estää tyttöjä tekemästä näin?

 

[MadShakaal]

Jos joku meinaa kieltää markkinaehdoilla toimivien naisten turnauksen järjestämisen niin kyllä tämän tahon pitää selittää kantansa. Järjestän turnauksen, katsojat tykkää ja saan rahaa => ei minun tarvi tätä mitenkään oikeuttaa.

Tosiaan tässä ihmetellään edelleen sitä miksei naiset ja miehet pelaa enemmän samassa sarjassa. Tottakai naisten turnauksia voi olla mutta niinkuin olen jo montaa kertaa sanonut niin tuo ei ainakaan edistä tasa-arvoa. Jos näitä turnauksia järjestetään siksi että jonnet saa läähättää naispelaajien kaula-aukkoja samalla kun heittävät rahaa siihen suuntaan niin meno vitun sos. Koko "me saadaan pukeutua miten halutaan ilman että meitä tuijotetaan" ym. feministiset (tämän ketjun aihe) sloganit on yhtä tyhjän kanssa jos tämmöstä tapahtuu...

 

[Dääm]

Tosiaan tässä ihmetellään edelleen sitä miksei naiset ja miehet pelaa enemmän samassa sarjassa. Tottakai naisten turnauksia voi olla mutta niinkuin olen jo montaa kertaa sanonut niin tuo ei ainakaan edistä tasa-arvoa. Jos näitä turnauksia järjestetään siksi että jonnet saa läähättää naispelaajien kaula-aukkoja samalla kun heittävät rahaa siihen suuntaan niin meno vitun sos. Koko "me saadaan pukeutua miten halutaan ilman että meitä tuijotetaan" ym. feministiset (tämän ketjun aihe) sloganit on yhtä tyhjän kanssa jos tämmöstä tapahtuu...

Ei nuissa turnauksissa ole yleensä mitään kaula-aukkoja.

Mitä olet mieltä julkkis- tai striimaajien turnauksista? Nämä ovat myös tasoltaan kaukana ammattilaismiehistä, mutta silti ihan hyvää viihdettä.

 

[moukula]

Mikä estää tyttöjä tekemästä näin?

Ei mikään. Mutta kuten tuossa aiemmin sanottiin niin se huipulle pääseminen vaatii armotonta grindaamista. Pelisarjat ovat avoimia eikä mikään estä tyttöjä tekemästä huippusuorituksia.

 

[MadShakaal]

Ei nuissa turnauksissa ole yleensä mitään kaula-aukkoja.

Mitä olet mieltä julkkis- tai striimaajien turnauksista? Nämä ovat myös tasoltaan kaukana ammattilaismiehistä, mutta silti ihan hyvää viihdettä.

Kuulostaa tappavan tylsältä toiminnalta. Mut nää on näitä mielipidekysymyksiä. Jos seuraan striimejä niin ne on yleensä perus pelailua jonkun singleplayerin parissa/speedruneja ym. En yleisesti seuraa kilpapelaamista paljon mutta heitin omat aatteeni tänne koska tämä sukupuolien jaottelu eri turnauksiin kuulosti vähintäänkin erikoiselta toiminnalta. Ja koko kiinnostukseni aiheeseen alkoi kun luin tuon twiitin jossa rikottiinkin tuo naisten turnauksen rosteri sallimalle sinne miehiä (maybe cuz money?).

 

[Jurppii]

Puhutko nyt naisten puolesta? Uuh melko vaarallista... ja asenne että "asioita ei tarvi sen enempää selitellä" on myöskin nykyajan vitsaus. Ja en kyllä tavallaan ymmärrä että kuka naisten turnauksia katsoo jos pelitempo on hitaampi ja ei nähdä samanlaista settiä kuin miestin turnauksessa. Hetkinen... eikai... eikai niitä vaan katsota sen takia että naisia on kiva katsella kun ne pelaa!? Aika seksististä... mutta siltä tää touhu rupee kuulostaan kun on raha ja naiset kyseessä.

Yksi huomioitava on sama juttu kuin tuossa koristapauksessa. Tyttöjä ja poikia kohdellaan eri tavalla lapsina ja heiltä odotetaan eri asioita. En nyt tiedä kannustaako kukaan vanhempi poikaakaan panostamaan videopelaamiseen (toivottavasti ei) mutta tytön voi olla vaikea löytää edes kaveripiiriä, joka sen hyväksyy, saati osallistuu.

Maailma olisi paljon parempi paikka jos kukaan ei tähtäisi videopelaajaksi, pokeriammattilaiseksi, tubettajaksi tai vaikkapa some-influensseriksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Myös pokerissa ja shakissa on järjestetty omia turnauksia naisille, mihin ei "pitäisi" olla mitään järkisyytä sinänsä paitsi se, että halutaan antaa heikommille mutta kauniimmille pelaajille mahdollisuus loistaa..

Näissä peleissä naisten osuus pelaajista on järisyttävän pieni, mikä saattaisi äkkinäisemmässä herättää ajatuksia, että KENTIES naisia ei luonnostaan kiinnosta tällaiset kilpailulliset älypelit eikä naiset ole niissä luonnostaan parhaimmillaan... (DING DING DING)

Tavallisissa tietokonepeleissäkin on sama, ei naiset ole niissä omimmillaan. Keskivertonaista ei todellakaan kiinnosta mitkään räiskintäpelit, mutta keskivertomies kyllä pelaa ihan mielellään ainakin jossain vaiheessa elämäänsä. Pyssyleikeistähän tässä on loppujen lopuksi kysymys, vähän modernimmassa muodossa vaan.

 

[moukula]

Eli jäi nyt vähän auki tuo sinun mielipide, että onko se hyvä että nostetaan naisia jalustalle erilaisuutensa vuoksi ja annetaan mahdollisuus päästä valokeilaan ja palkintopottien ääreen ihan vaan koska ei ole KIINNOSTANUT harjoitella niin paljon että pärjäisi poikien/miesten seurassa? Koska tosiaan mitään fyysistä ja teknistä syytä sille ei periaatteessa pitäisi olla miksei naiset voisi pelata ihan samalla tasolla.

 

[Timo 2]

Eli jäi nyt vähän auki tuo sinun mielipide, että onko se hyvä että nostetaan naisia jalustalle erilaisuutensa vuoksi ja annetaan mahdollisuus päästä valokeilaan ja palkintopottien ääreen ihan vaan koska ei ole KIINNOSTANUT harjoitella niin paljon että pärjäisi poikien/miesten seurassa? Koska tosiaan mitään fyysistä ja teknistä syytä sille ei periaatteessa pitäisi olla miksei naiset voisi pelata ihan samalla tasolla.

Jos jotkut haluaa rahoittaa pelkkää naisten sarjaa, niin siitä vaan. Ei ole multa pois. Mutta tämä erillinen naisten sarja pitää toimia markkinaehtoisesti.

 

[mitsumies]

Jos jotkut haluaa rahoittaa pelkkää naisten sarjaa, niin siitä vaan. Ei ole multa pois. Mutta tämä erillinen naisten sarja pitää toimia markkinaehtoisesti.

No eikö se toimi? Veroilla sellaisia ei ainakaan ylläpidetä.

 

[B-Kasetti]

Miksi naiset karsiutuvat? Oliko lihasvoimasta kiinni vai liian lyhyet sormet hiiren naksutteluun?

Koska miehistä löytyy enemmän niitä ääriyksilöitä jotka ovat valmiina panostamaan kaikkensa johonkin tällaisen täydelliseen turhuuteen ilman mitään takeita menestymisestä.

Mikä estää tyttöjä tekemästä näin?

Järki

Eli toisinsanoen, nainen joka tykkää pelata huomaa hyvin nopeasti että on kannattavampaa vaikka striimata päivätyönään ja vetää ne tasaiset 50-200k(?) vuodessa. Verraten siihen että täytyisi uhrata elämässä kaikki muu harjoitteluun.

 

[MadShakaal]

Koska miehistä löytyy enemmän niitä ääriyksilöitä jotka ovat valmiina panostamaan kaikkensa johonkin tällaisen täydelliseen turhuuteen ilman mitään takeita menestymisestä.


Järki

Eli toisinsanoen, nainen joka tykkää pelata huomaa hyvin nopeasti että on kannattavampaa vaikka striimata päivätyönään ja vetää ne tasaiset 50-200k(?) vuodessa. Verraten siihen että täytyisi uhrata elämässä kaikki muu harjoitteluun.

Aikas painavaa tekstiä... e-urheilu on tavallaan mielenkiintoista katseltavaa vaikken sen suurkuluttajiin kuulukkaan ja kaikki arvostus heille jotka sen parissa reenaa ja pärjää! On sitä itsekin tullut osallistuttua pariin Dota-turnaukseen. Tuohon jälkimmäiseen haluaisin esittää sellaisen kysymyksen että miksi naiset tekevät striimaamisella liksaa helpommin kuin lähtemällä ammattimaisen pelailun tielle?