TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ei saisikaan, ainakaan rangaistuksen tasolla. Jos joku on pedofiili, siinä ei ole mitään rangaistavaa. Kyseessä olisi ajatusrikos. Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on eri asia. En tietenkään pedofiilia lasten lähelle päästäisi, sillä tasolla kyllä tuomitsen.
Jos joku pystyy runkkaamaan vain holokaustileffojen parissa, niin eipä tuo minulta pois ole. Antaa mennä vaan.
No en kyllä näe mitään syytä miksi pitäisi tuomita ihmisiä moraalittomista ajatuksista vaan tuomiot pitäisi jakaa moraalittomista teoista.
Siis oletko sitä mieltä että esim. erilaisia näkemyksiäkään, eli siis julkituotuja ajatuksiakaan (siis yleisellä tasolla. Ei nyt sekoiteta lain jakamiin tuomioihin) ei saisi tuomita? Oli nämä millaisia hyvänsä?
Mitä tällaista näkemystä olit sitten aluperäisessä kirjoituksessa tuomitsemassa? Kenties sitä että lasten hyväksikäyttö ei ole hyväksyttävää vai mitä? Jos vastakkaista olisi sanottu niin totta kai olisin itsekkin tuomitsemassa.
Jos sillä ajatuksen julkituomisella ei vaikuteta muiden ihmisten elämään niin en näe tarvetta tuomita sitä. Mutta jos tuodaan esille vaikka sitä ajatusta että juutalaiset pitäisi uunittaa niin tuosta kyllä aika nopeasti päästään siihen että tuossa ajatusten julkituomisessa on kyse teosta jolla pyritään aiheuttamaan haittaa juutalaisille.
Jos tämän kertoo vaikka suljetussa ryhmässä parille hengelle niin lain silmissä ei ole enää kyse mistään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tätä ei saisi pitää ikävänä ja moraalittomana ajatuksena?
En tiedä mistä näkemyksistä on kyse, mutta tuon kirjoittajan mukaan ilmeisesti hän oli ne ajatuksensa tuonut jotenkin julki jos niistä kerran joku oli tuomitsemassa ja käyttäytymässä ikävästi häntä kohtaan eli JCSH:n mukaan olikin jo kyse teosta.
Ehkä hän on vaan tunnustanut tunteitaan, kyllä silläkin kritiikkiä saa. Totta kai jotkut "lasten hyväksikäyttö on hyväksyttävää" -näkemykset voi tuomita, mutta en näe että mitään sellaista on sanottu.
Ehdottomasti olen myös sitä mieltä että aatteita saa tuomita. Esim. natsismin ihan ilman että on ketään lihaa ja verta olevaa henkilöä sitä esittämässä.
Jos joku hiljaa itsekseen fantasioi natsismista ilman että antaa tuon haaveilun vaikuttaa mitenkään omiin tekoihinsa niin toki tuosta aina ”saa” tuomita (siis ei-laillisessa mielessä). Mutta en vaan itse näe tuota erityisen tarpeellisena toimintana.
Itse veit keskustelun ylätasolle tuomalla mukaan yleispätevän periaatteen. Ei ole ihme, jos tämän jälkeen keskustellaan kyseisestä periaatteista myös muiden esimerkkien kautta. Hyvä kuitenkin, että avasit näkemystäsi myös kapeammassa kontekstissa.
Olen kanssasi samaa mieltä, ihmisiä pitää arvottaa tai tuomita heidän tekojensa kautta, ei ajatusten. Jotenkin absurdia olisi jos tuomitsisin henkilön vain epäsopivien ajatusten takia ilman että hän toimii niiden pohjalta tai pyrkii tekemään niitä ns. hyväksytyiksi tai suhtautuu niihin julkisesti ilman kritiikkiä. Jos tuo henkilö ei tuo ajatuksiaan julki, on ajatuspoliisin rooli entistäkin hullumpi! Ja jos vedotaan moraaliin eri ajatusten tuomitsemisessa on sitä yhtä monta laatua kuin on ajattelijoitakin. Kuka päättää mikä on eniten oikein tai kenen moraalikoodisto on voimassa tänään?
Australia on aika takapajuinen maa vielä. Siellä esim pornografian uploading ja levittäminen internetissä on pääosin laitonta. Queenslandin osavaltiossa pornolehdet on laittomia. Kultaisia suihkuja tai piiskaamista sisältävän materiaalin levittäminen on kielletty.
redlightaustralia.com
Jep, niin on. Voimaan taisi joku vuosi sitten tulla laki joka velvoittaa pornofilmeissä näytteleville naisille isot rinnat ettei vahingossakaan sekoita alaikäisiin.Australia on aika takapajuinen maa vielä. Siellä esim pornografian uploading ja levittäminen internetissä on pääosin laitonta. Queenslandin osavaltiossa pornolehdet on laittomia. Kultaisia suihkuja tai piiskaamista sisältävän materiaalin levittäminen on kielletty.
The Best Aussie Porn Studios: And Local Censorship Laws - Red Light Australia
Looking for more information about the best Australian porn studios?
Aloin tätä miettimään ja ihmettelen, että samaan aikaan väkivaltaa ja tappamista jatkuvalla syötöllä pumppaavat hollywood leffat on kuitenkin laillisia.
www.is.fi
Kertoo paljon lehden lukijakunnasta, kun pitää tuollaisia itsestäänselvyyksiä listailla. Seuraava artikkeli varmaan kertoo, että joskus saa jopa pieraista.Oon kyllä suht samaa mieltä kaikesta mitä tossa listattuna yms, mutta miettikääpä jos tämä sama olis kirjotettu miehen näkökulmalle? Oisko hieman tullu somehyrskynmyrskyä siitä kun eriarvoistetaan sukupuolia tms.13 asiaa, jotka kaikkien pitäisi tietää seksistä – viisikymppiset sinkkunaiset kertovat
Alastomuus on ok, aina tunnetta ei tarvita – ja kyllä ilmankin seksiä pärjää.
Täh? Mä luulin että parisuhteessa pitää anoa lapulla lupa pierasullekkin. Olenhan se alempi osapuoli suhteessa koska olen valkoinen hetero mies.
Millaista miehen näkökulmaa meinaat? Samat miehen sanomaksi ilmoitettuna? Joo, oman orgasmin tärkeyden korostaminen ehkä olisi vähän nostanut kulmia, noh koska...Oon kyllä suht samaa mieltä kaikesta mitä tossa listattuna yms, mutta miettikääpä jos tämä sama olis kirjotettu miehen näkökulmalle? Oisko hieman tullu somehyrskynmyrskyä siitä kun eriarvoistetaan sukupuolia tms.13 asiaa, jotka kaikkien pitäisi tietää seksistä – viisikymppiset sinkkunaiset kertovat
Alastomuus on ok, aina tunnetta ei tarvita – ja kyllä ilmankin seksiä pärjää.
Nimenomaan just vastakkaista. Tai siis jos miehet olisi sanonut samat vastakkaisesta näkökulmasta.
No sit pointti tais mennä vähän ohi koska eihän tuossa ole kuin se yksi kohta, joka olisi "närkästystä" aiheuttava jos sukupuoli vaihdettaisiin ja sekin lähinnä siksi, että se miehen tuleminen nyt on vähän niinkuin normi eikä naisen tulemiset sitä estä tai leikkiä lopeta. Jos miesten näkökulmat olisi yleisesti tuollaisia neutraaleja itsestäänselvyyksiä niin ei olisi mitään "kelatkaa kun tulis vähän miesnäkökulmaa"-kommentointia.
Onko mielestäsi siis transsukupuolisuus sairasta? Vai mikä tässä tapauksessa on sitä sairasta ideologiaa?Painonnostaja mies Lauren Hubbard on nimetty vuoden naisurheilijaksi Uudessa-Seelannissa. Sairasta ideologiaa yrittävät tuputtaa.
Otago University honours Hubbard
Transgender weightlifter Laurel Hubbard has been named University of Otago sportswoman of the year at the Blues awards earlier this week. Hubbard...www.odt.co.nz
Se että mies urheilee naisten sarjassa. Oikeusmurha naisia kohtaan.
Painonnostaja mies Laurel Hubbard on nimetty vuoden naisurheilijaksi Uudessa-Seelannissa. Sairasta ideologiaa yrittävät tuputtaa.
Otago University honours Hubbard
Transgender weightlifter Laurel Hubbard has been named University of Otago sportswoman of the year at the Blues awards earlier this week. Hubbard...
No oikeesti ?
Taitaa enemmänkin sinulla olla jotain mielessäsi, kun projisoit noin omia tuntemuksiasi, vääristellen muiden tekstejä. Minulla ei ole mitään transmiehiä, transuja tai muitakaan vastaan. Kukin kutsukoon itseään miksi vain. Kuten kirjoitin, sairasta on kun mies voi kilpailla naisten sarjassa. Tämä on sitä sairasta ideologiaa. Kyseessä on täysiverinen XY mies. Tämä on todella väärin ammattiurheilija naisia kohtaan.
Lähteesi mukaan hän taisi olla transnainen, ei mies. (en nyt tarkistanut)
Asian kutsuminen sairaaksi vaan tuntuu todella vahvalta kärjistämiseltä, vaikka tähänkin liittyy paljon muutakin kuin se, että mies olisi automaattisesti epäreilu kisaaja naisten sarjassa. Esimerkiksi testosteronitasot vaihtelevat saman sukupuolen sisällä valtavasti, muista yksilöllisistä ominaisuuksista puhumattakaan, mutta silti kisatilanne saatetaan nähdä reiluna kaikille. Ja kun keskustelu laajennetaan kaikkiin lajeihin, ei mm. testosteroni välttämättä ole niin kriittinen osa suorituskykyä kuin äkkiseltään voisi ajatella.
Samaa mieltä. Tutkimustietoa kaivataan. Käsittääkseni miehen luusto ja lihaksiston koostumus ei ikinä tule vastaamaan naisen vastaavia, vaikka söisi kuinka paljon naishormooneja. Täten testosteroni, jolle kylläkin on asetettu rajat, ei riitä ainoaksi indikaattoriksi.
Tuossa on taustalla FIFAn palkkiot maille. Ne rakentuvat taas pitkälle kisojen sponssi sopimuksista, jotka taas rakentuu katsojien mukaan. Naisten kisoilla on huomattavasti vähemmän katsojia, joten eivät saa samanarvoisia sopimuksia aikaan, joten joukkueille ei voida maksaa niin hyvin palkkioita.
Tai ehkä mies- naisjaottelu on aikansa elänyt ja pitäisi paremmin jaotella urheilijat perintötekijöiden mukaan eri sarjoihin. Koska sitä variaatiota on myös sen sukupuolisarjan sisällä. Naisten synnynnäisesti lihaksikkain päihittää luultavasti mennen tulle miesten synnynnäisesti hintelimmän kun katsotaan geneettisiä tekijöitä. Eli, ei jaotella syntymässä saadun vehkeen mukaan vaan geenien mukaan. Sitten ei ole väliä, mitä siellä jalkojen välissä roikkuu ja urheilijat kilpailisivat tasaväkisemmissä sarjoissa. Näin
Sukupuolen mukaan jaottelu nimenomaan on geenien mukaan jaottelua. Sukupuoli on kaikkein keskeisin perintötekijä kilpailuetua määritettäessä poislukien sitten tietynlaiset geneettiset poikkeukset mutta niitä poikkeuksiakin ja vaihtelua löytyy sukupuolesta varmaan vähemmän kuin mistään muusta yksittäisestä tekijästä.
Ei päihitä missään lajissa, kun ollaan siellä kapeassa kärjessä, eli maailman huipulla. Puulaaki kisat on eri asia, kun puhutaan lajeista, joissa mitataan fyysistä suoritusta. Heikkotasoinen mies taas pärjää huipputason naisille. Heikkotasoisella tarkoitan sellaista, joka ei välttämättä pääse edes kisoihin.
Siis mun ajatus oli se, että on monta eri sarjaa. Joissain varmaan olisi pelkkiä miehiä, joissain miehiä ja naisia ja joissain naisia. Ja kaikissa sarjoissa olisi omat ME:t ja kultamitalit. Eli vähän kuten nyrkkeilyssä on eri painoluokkia. Niin nyt meillä olisi geeniluokat, joissa jokaisessa on omat huippunsa - sukupuolesta riippumatta.
Kyllä. Ja vain vahvistaa yleisön negatiivista asennetta transeja kohtaan. Puhumattakaan miltä niistä naisista tuntuu, kun mies tulee ja vie palkintopallit ja mitätöi koko uran kohokohdat. Toivottavasti saadaan oma sarja näille.
Menee aika monimutkaiseksi ja pirstaleiseksi. Riippuen toki miten rajataan, mutta jos sukupuoli jätetään kokonaan pois rajauksesta, hankala nähdä naisia enää kilpailemassa korkeimmalla tasolla.
Mistä tähän miehen nykäisit ?
Meinaat ettei naiset pärjäisi, miksi ei ?
Transnaisista eli miehistä naisten sarjoissa tässä on jatkuvasti ollut puhe?
Naiset ei pärjää miehille huipputasolla urheilussa. Keskusteluun ei varmaan kannata osallistua jos nämä perusasiat aiheesta ei ole hallussa.
Jos esim puhutaan tuosta painonnostajasta, niin kyseessä on mies. Sehän se ongelma juurikin on, biologiset miehet kilpailee biologisia naisia vastaan.
Fyysistä suoritusta vaativissa lajeissa, miehissä maailman hupun jälkeen on älyttömästi väkeä, jotka menee naisten ohi. Vaikka niillä olisi naisten tasolla olevat hormonitasot, niiden voiman tuotto vaan on paljon parempi.
Kyllä höyhensarjalaisetkin kilpailevat korkeimmalla tasolla vaikka ottaisivat aina pataan raskaan sarjan nyrkkeilijältä. Sä nyt unohdat että noi olisi siis "painoluokkia". Siellä olisi luokkia joissa naiset voittaisivat.
Siis missä luokassa kuvittelet että naiset voittaisi miehet, esim. nyrkkeilyssä?
Miten ne luokat jaotellaan? Onko rajoittavan tekijänä testo vai mikä asia?
En lainkaan tiedä. Puhuin geneettisistä tekijöistä. En mitenkään osaa sanoa yksityiskohtia.
Ilman tuota tietoa, on vähän hankala miettiä tarkemmin, olisiko naisilla mahdollisuuksia. Ilman todella tarkkaa rajoittelua, en usko, että on. Testotasot ei tuohon riitä, kun se voiman tuotto kuitenkin on parempi miehillä. Nykyinen taas on mielestäni tarpeeksi tarkka. Pidetään yksi avoin sarja, jossa on miehet, sinne haluavat naiset ja kaikki sukupuolensa korjanneet. Sitten on se naisten sarja, johon kuuluu ne joilla on sisäiset sukupuolielimet ja 2x kromosomia. Joskus mukaan pääsee jotain hieman erilaisia yksilöitä, esim Caster Semenaya, mutta kovin yleistä se ei ole.
