Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Lämpöpumppu]

Tutkimus: sukupuolensa naiseksi korjanneet saavat urheilussa etua – testeissä kovia tuloksia
Kyllä se tekee hallaa naisurheilulle, jos transnainen voi kilpailla naisten sarjassa, vaikka hänellä olisi kymmenkertaiset testosteroniarvot keskimääräiseen naiseen verrattuna.

 

[ATE]

Sukupuolen "vaihtamista" voisi tarkastella vaikka siitä näkökohdasta että miehillä ja naisilla on keskenään paljon suurempi geneettinen eroavaisuus kuin vaikka esim. aasialaisella miehellä verrattuna eurooppalaiseen mieheen.

Jos joku eurooppalainen menisi leikkauttamaan silmäluomensa aasialaisen näköisiksi ja sen jälkeen vetäisi jotain tököttiä ihoonsa joka muutaisi sen keltaiseksi niin olisiko tämä henkilö sen jälkeen aasialainen? Miksi helvetissä mies muuttuisi sitten naiseksi tai toisinpäin sukupuolielimiä leikkelemällä ja silikonitisseillä/tissien poistolla?

 

[pulatunnus]

Edit: sä ilmeisesti meinaat, että ne pärjäisi? Miten päädyit tähän mielipiteeseen?

- jos luodaan sarjajaottelu jossa pyritään häivyttää ns perinteinen sukupuoli merkitys.

- sillä ei olisi väliä kumpaa sukupuolta kokee olevansa, tapahtumien ulkopuolella voi sitten liputtaa mitä huvittaa jos paikalliseen ilmapiiriin sopii, tiedostaen että toiselta puolelta mailmaa joku voi sitä pitää sairaana.

Jos ensimmäinen kohta ei onnistu edes sillä tasolla että nainen ei yksinkertaisesti voi pärjätä, niin selvä, ei kannata viedä ajatusta eteenpäin, ennen kuin toimivat sarjajaot kehitetty. Tosin jos nykyinenkin kärsii tuosta ongelmasta, niin kehittämistä vaatii jokatapauksessa. Mutta jos nykyinen on esimerkki missä ns suht kiistattomat naiset voi yleensä pärjätä jopa mitalleille, niin voiko siitä hyödyntää pohjana.

 

[Lämpöpumppu]

Jos joku eurooppalainen menisi leikkauttamaan silmäluomensa aasialaisen näköisiksi ja sen jälkeen vetäisi jotain tököttiä ihoonsa joka muutaisi sen keltaiseksi niin olisiko tämä henkilö sen jälkeen aasialainen? Miksi helvetissä mies muuttuisi sitten naiseksi tai toisinpäin sukupuolielimiä leikkelemällä ja silikonitisseillä/tissien poistolla?

Todennäköisesti SJW-porukka syyttäisi kulttuurillisesta omimisesta tässä tapauksessa.

 

[pulatunnus]

Jos joku eurooppalainen menisi leikkauttamaan silmäluomensa aasialaisen näköisiksi ja sen jälkeen vetäisi jotain tököttiä ihoonsa joka muutaisi sen keltaiseksi niin olisiko tämä henkilö sen jälkeen aasialainen? Miksi helvetissä mies muuttuisi sitten naiseksi tai toisinpäin sukupuolielimiä leikkelemällä ja silikonitisseillä/tissien poistolla?

Hmm.

Määrriteletkö nyt sukupuolen sen perusteella millaiset tissit ? ilmeisesti muotoon, kokoon viittaat ?
Tai sillä miten sukupuolielimiä on leikelty ?

 

[Heimolainen]

- jos luodaan sarjajaottelu jossa pyritään häivyttää ns perinteinen sukupuoli merkitys.

Miten tällainen jaottelu tehtäisiin? Jos tällaista haluaa, niin kai sitä on jonkinlainen käsitys miten se tehtäisiin.

 

[Lämpöpumppu]

Saisiko transsukupuolisista pikkuhiljaa täysin omaa sarjaa? Eikö tuo olisi sitten kaikkein reiluin vaihtoehto? Olisi miesten, naisten ja transsukupuolisten sarjat. Vai loukataanko tässä sitten transsukupuolisia?

 

[pulatunnus]

Täällä on näköjään palstan suvakkivihervasemmisto-osastolla vaikeuksia ymmärtää, että kyseessä on mies. Se, että mies "hoidoilla" muuttaa itseään naisenkaltaiseksi ei muuta mihinkään sitä biologista tosiasiaa, että kyseessä on mies.

Transnainen = mies
Transmies = nainen

Ja jos jollain ei älykkyys riitä tuota käsittelemään, niin pitäkää omana tietonanne, turha tulla tänne vinkumaan.

Jos viittaat tähän vuoden naisurheili yksilöön, niin hänestä en tiedä.

Mikä on miehen määritelmä, Naisen määrriltelmä, onko tämä viitattu henkilö jompi kumpi ?

Ilmeisesti osa muuttaa itseään naisenkaltaiseksi että olisivat enemmän sitä mitä ovat.

 

[Heimolainen]

Saisiko transsukupuolisista pikkuhiljaa täysin omaa sarjaa? Eikö tuo olisi sitten kaikkein reiluin vaihtoehto? Olisi miesten, naisten ja transsukupuolisten sarjat. Vai loukataanko tässä sitten transsukupuolisia?

Muistaakseni tämä dumattiin, koska transnainen kokee olevansa nainen, eikä tuota saa kyseenalaistaa. Itselle ihan sama, mikä kukakin itsensä yksilötasolla kokee olevansa, mutta mieheksi kehittynyt ihminen vaan saa aika paljon etua fyysisessä suorituksessa naiseen verrattuna.

 

[pulatunnus]

Miten tällainen jaottelu tehtäisiin? Jos tällaista haluaa, niin kai sitä on jonkinlainen käsitys miten se tehtäisiin.

Ehdottajilla on kai ollut jotain tapoja.

Niihin kai haetaan rajoja jotka ns perinteisellä miehellä tuo sen kilpailuedun.

Tosin jos on sarjoja joissa on heikompi suoritus, vähän sellaisia b sarjoja, niin siinä voi sitten olla vaikea kyseenalaistaa miksi palkkiot pienempi, kun ei ole enään sukupuolijuttu. No onhan sitä palkkio mutinaa muillakkin aloilla joissa ei ole mitään nainen miessarjaa, on vain ns naisvaltaiset alat.

 

[Dääm]

Transnaisia ei todennäköisesti riitä useassa lajissa omaksi sarjakseen. Varsinkin jos pitää jotain painoluokkia täyttää. Monessa pienessä lajissa naisiakin on liian vähän. Ainoa ratkaisu on aika lailla että transnaiset tyytyvät vain harrastamaan urheilua tai osallistumaan miesten sarjoihin.

 

[Heimolainen]

Ehdottajilla on kai ollut jotain tapoja.

Niihin kai haetaan rajoja jotka ns perinteisellä miehellä tuo sen kilpailuedun.

Mitä nämä keinot olisi?

 

[pulatunnus]

Mitä nämä keinot olisi?

En muista, aikoinaan aiheesta oli keskustelua jossain ketjussa.

 

[Dääm]

Jos välttämättä jotain tuollaista haluaa niin testotasojen mittausten lisäksi pitäisi ehdottomasti ottaa ainakin pituus-lantio -suhde mukaan. Naisten lantio on kompromissi synnyttämistä varten joten transnaisilla ei tällaista etua saisi olla.

Helpompi olisi jos ei vaan kisailisi, tai jos harrastusmielessä haluaa kisailla, niin kisailee sitten miesten sarjassa.

 

[Heimolainen]

En muista, aikoinaan aiheesta oli keskustelua jossain ketjussa.

No aika hankala tästä sitten on keskustella. Mutta muistatko miten niissä ehdotuksissa nuo vaikuttaisi esim. miesten 100m kilpailuun?

 

[pulatunnus]

No aika hankala tästä sitten on keskustella. Mutta muistatko miten niissä ehdotuksissa nuo vaikuttaisi esim. miesten 100m kilpailuun?

En muista/tajunnut edes mitä mittareita ehdoteltiin.
Haettiin jotain muuta kuin testostoreniin pohjaavaa.
Geenitkin taisi olla mainitut, mutta ehkä niitä jotka liittyvät ns naiseuteen, saatto olla siinä vaiheessa jossa haettiin rajaa nais sarjaan.

En tiedä onko ketjussa keskustelijoita joilla olisi tuntumaa, ei ainakaan ehdotuksia millä mittareilla voi rajata sarjan joka olisi kilpailukykyinen ns perinteisille naisille. Joku puhui geeneistä, onko liian kallis ja monimutkainen tie.

 

[mitsumies]

Mikä on miehen määritelmä, Naisen määrriltelmä, onko tämä viitattu henkilö jompi kumpi ?

Onko kromosomit tuttuja?

 

[Kaaaapo]

Kun verrataan miesten ja naisten fyysisiä ominaisuuksia urheilussa, kuten voimantuottoa, räjähtävyyttä, nopeutta jne, niin yhtenä aika silmiäavaavana esimerkkinä kannattaa vilkaista lajeja kuten voimanosto tai painonnosto. Näissä lajeissa alta 20 vuotiaat, jopa alta 18 vuotiaat miehet/pojat voittavat samanpainoiset naisten maailman huiput, vaikka naiset olisivat doupanneetkin. Erot miesten ja naisten välillä on niin valtavat tämmöisissä lajeissa.

 

[ATE]

Niitä silmien avaajia löytyy paljon muitakin.

Naisten huippujoukkue kohtasi poikajoukkueen – tuloksena selkäsauna

Somessa lopputulos puhutti.

www.iltalehti.fi

"
Jalkapalloseura Atletico Bilbao järjesti ystävyysottelun alle 16-vuotiaiden poikien ja naisten edustusjoukkueensa välillä.

Jälki oli rumaa, sillä poikajoukkue voitti naisten ammattilaisjoukkueen selvin lukemin 6–0.

Naisjoukkue Atletico Femenino on Espanjan liigan toiseksi menestynein. Se on voittanut vuonna 2002 perustetun naisten pääsarjan mestaruuden viisi kertaa, edellisen kerran 2016.

Vastustajaksi valikoitui miesten edustusjoukkueen akatemian valiojoukkue, jonka pelaajista osa oli vasta 14-vuotiaita.

"

Hmm.

Määrriteletkö nyt sukupuolen sen perusteella millaiset tissit ? ilmeisesti muotoon, kokoon viittaat ?
Tai sillä miten sukupuolielimiä on leikelty ?

En ole määritellyt? Tekstistäni ei pitäisi saada kuvaa että määrittelen.

 

[pulatunnus]

En ole määritellyt? Tekstistäni ei pitäisi saada kuvaa että määrittelen.

Miten sen sitten määrittelet ?

 

[ATE]

Miten sen sitten määrittelet ?

Wikipediassa on ihan hyvä määritelmä asiasta.

"Sukupuoli on biologiassa suvullisesti lisääntyvillä lajeilla ilmenevä ominaisuus, jonka perusteella yksilöt jakautuvat joko naaraisiin eli munasoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittyvä) tai koiraisiin eli siittiösoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittävä)[1]. Ihmisellä hedelmöittyvä sukupuoli ovat naiset ja hedelmöittävä sukupuoli miehet."

 

[MadShakaal]

Niitä silmien avaajia löytyy paljon muitakin.

Naisten huippujoukkue kohtasi poikajoukkueen – tuloksena selkäsauna

Somessa lopputulos puhutti.

www.iltalehti.fi

"
Jalkapalloseura Atletico Bilbao järjesti ystävyysottelun alle 16-vuotiaiden poikien ja naisten edustusjoukkueensa välillä.

Jälki oli rumaa, sillä poikajoukkue voitti naisten ammattilaisjoukkueen selvin lukemin 6–0.

Naisjoukkue Atletico Femenino on Espanjan liigan toiseksi menestynein. Se on voittanut vuonna 2002 perustetun naisten pääsarjan mestaruuden viisi kertaa, edellisen kerran 2016.

Vastustajaksi valikoitui miesten edustusjoukkueen akatemian valiojoukkue, jonka pelaajista osa oli vasta 14-vuotiaita.

Kelatkaa että 14v akatemiajunnut hassuttelee aikuisia ammattipelaaja-naisia jalitsussa. Ja sitten vaaditaan että sukupuoltaan vaihtaneet miehet pitäisi saada urheilla naistenliigassa. Ja sitten päälle vielä itketään somessa että "yhyy miks te olitte noin ilkeitä ja halvennatte naisten urheilua". Mulle tulee mieleen eräs tunnettu piirroskuva pyöräilevästä henkilöstä joka tahatteen heittää pyörän pinnojen väliin kapulan ja valittaa sen jälkeen "all men are pigs".

 

[tpu]

Tässäkin huomaa hyvin erään harhaisen ajatuksen, jota useat eivät edes älyä kyseenalaistaa: Ei ole mitään perusteita olettaa tai vaatia, että maailmassa kaikkien pitäisi saada kaikki. Siinä missä sokea ei näe, niin ei kukaan ole suu vaahdossa vaatimassa, että kyllä pitää perkele nähdä. Ihan samalla tavalla transujen ei tarvitse päästä osallistumaan kilpaurheiluun, jossa on sukupuoliluokat, ellei sitten suostu kilpailemaan oikean sukupuolen mukaisessa luokassa. Transu tekee itse valinnan sukupuolen vaihto/muutos-operaatioiden suhteen, ei siihen kukaan pakota. Transun pitäisi sitten kuitenkin ihan itse ymmärtää, että sillä on seurauksensa.

 

[pulatunnus]

Wikipediassa on ihan hyvä määritelmä asiasta.

"Sukupuoli on biologiassa suvullisesti lisääntyvillä lajeilla ilmenevä ominaisuus, jonka perusteella yksilöt jakautuvat joko naaraisiin eli munasoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittyvä) tai koiraisiin eli siittiösoluja tuottaviin yksilöihin (hedelmöittävä)[1]. Ihmisellä hedelmöittyvä sukupuoli ovat naiset ja hedelmöittävä sukupuoli miehet."

Ok.
Jos valitset tuon kohda artikkelista, niin toki tuo on yksi tapa, se jäi vähänepäselväki mihin sen rajan vedät. Ovatko kaikki siittiöitä tuottavat miehiä ja loput naisia ?

Miten sarjat pitäisi nimetä, siitiö sarja ja ei siittiö sarja.

Sitä ongelmaa se ei kai poista että osalle yksilöitä on ominaisuuksia mitkä tuo etu ja jollain toisella ominaisuuksia mitkä veikuattaa pärjäämistä.

Sun ulosanti on tosi ontuvaa ja sekavaa, jopa trollimaista. Kannattais varmaan lopettaa ennenkun nolaat ittes pahemmin?

Yritän tarkentaa jos ja kun asia ei avaudu, sori heikosta ulosannista..

Siis mihin vedetään raja, jos siittiöt on se juttu mistä tulee urheilussa etu, niin siihenko vedetään raja.

Sarjoille pitää keksiä nimi, jos raja ei ole siinä onko joku nainen vai mies, vaan kyse jostain yhdestä kapeasta rajanvedosta jolla pyritään erottamaan suurta etua saavat toiseen sarjaan.

Luonollisesti en kannata loppulliseksi nimeksi siittiö sarja, mutta sekaannusten välttämiseksi selkeä työ nimi.

 

[ATE]

Epätodellista.

Kiitokset varmaan voi välittää Miisa Nuorgamille ja kumppaneille.

 

[ATE]

Ok.
Jos valitset tuon kohda artikkelista, niin toki tuo on yksi tapa, se jäi vähänepäselväki mihin sen rajan vedät. Ovatko kaikki siittiöitä tuottavat miehiä ja loput naisia ?

Miten sarjat pitäisi nimetä, siitiö sarja ja ei siittiö sarja.

Sitä ongelmaa se ei kai poista että osalle yksilöitä on ominaisuuksia mitkä tuo etu ja jollain toisella ominaisuuksia mitkä veikuattaa pärjäämistä.


Yritän tarkentaa jos ja kun asia ei avaudu, sori heikosta ulosannista..

Siis mihin vedetään raja, jos siittiöt on se juttu mistä tulee urheilussa etu, niin siihenko vedetään raja.

Sarjoille pitää keksiä nimi, jos raja ei ole siinä onko joku nainen vai mies, vaan kyse jostain yhdestä kapeasta rajanvedosta jolla pyritään erottamaan suurta etua saavat toiseen sarjaan.

Luonollisesti en kannata loppulliseksi nimeksi siittiö sarja, mutta sekaannusten välttämiseksi selkeä työ nimi.

Lue se loppu teksti. Siinä selitetään kyllä miesten ja naisten biologiset erot jos koulussa on tullut nukuttua biologiantunnilla. Ei se ole mitenkään monimutkaista lajitella miehet ja naiset.

Eiköhän se sinun ja näiden muiden samaa mieltä olevien homma keksiä niitä omainsuuksia määrittelevät rajat jollekkin keksitylle sarjalle jos mies ja nais sarjat ei kelpaa?

 

[pulatunnus]

Lue se loppu teksti. Siinä selitetään kyllä miesten ja naisten biologiset erot jos koulussa on tullut nukuttua biologiantunnilla. Ei se ole mitenkään monimutkaista lajitella miehet ja naiset.

Luin viestisi, mutta sitä nyt tinkaan että millä se erottelu tehdään.

Kyisin että oisko hyvä ne siittiöt, mutta ilmeisesti ei ole. En siis tarkoittanut että niiden päitäisi olla hedelmöityskykyisiä.

Sukupuoli koromosomit ei taida toimia.

Eiköhän se sinun ja näiden muiden samaa mieltä olevien homma keksiä niitä omainsuuksia määrittelevät rajat jollekkin keksitylle sarjalle jos mies ja nais sarjat ei kelpaa?

Jaottelussa on ilmeisesti ongelmia koska välillä on ongelmia sen kanssa mihin sarjaa joku yksilö kuuluu.

Ketjussa jopa kommentteja että rajat on sairaita, oikusturvaa loukkaavia jne.

Jos tarkoitus hakea sellaista mittaria mikä olisi tasapuolinen ja kohtuullinen jakolinja, joka olisi "mitattavissa."

Se "miesten" sarja voisi olla vapaasarja ja "naisten" sarja sitten se jossa sitten olisi se jokin raja, jos haetaan että olisi mahdollisimman vähän "oikeusturvaa loukkaavaa"

Jälkimmäinen sarja olisi varmaan naisvaltainen, ja tuo vapaasarja miesvaltainen.

Varmasti lajeja joissa kyse enemmän naisten/miesten wc kuviosta, eikä niinkään fyysisestä edusta, niissä kai riittää ihan se onko mies vai nainen , eikä sillä väliä mikä on satuttu ruksaa syntymätoditukseen.

 

[ATE]

Luin viestisi, mutta sitä nyt tinkaan että millä se erottelu tehdään.

Kyisin että oisko hyvä ne siittiöt, mutta ilmeisesti ei ole. En siis tarkoittanut että niiden päitäisi olla hedelmöityskykyisiä.

Sukupuoli koromosomit ei taida toimia.

Kyllä ne kromosomit toimii ihan hyvin. Nykyisellään ei käytännössä ole mitään ongelmia erotella miehiä ja naisia.

Jaottelussa on ilmeisesti ongelmia koska välillä on ongelmia sen kanssa mihin sarjaa joku yksilö kuuluu.

Ongelmat on väkisin tehtyjä koska jotkut haluavat lajitella transihmisiä eri sarjoihin kuin heidän oikea alkuperäinen sukupuoli. Ongelma poistuu kun tehdään se jaottelu biologisesti ja unohdetaan sosiaaliset sukupuolet.

Ketjussa jopa kommentteja että rajat on sairaita, oikusturvaa loukkaavia jne.

Jos tarkoitus hakea sellaista mittaria mikä olisi tasapuolinen ja kohtuullinen jakolinja, joka olisi "mitattavissa."

Se "miesten" sarja voisi olla vapaasarja ja "naisten" sarja sitten se jossa sitten olisi se jokin raja, jos haetaan että olisi mahdollisimman vähän "oikeusturvaa loukkaavaa"

Jälkimmäinen sarja olisi varmaan naisvaltainen, ja tuo vapaasarja miesvaltainen.

Varmasti lajeja joissa kyse enemmän naisten/miesten wc kuviosta, eikä niinkään fyysisestä edusta, niissä kai riittää ihan se onko mies vai nainen , eikä sillä väliä mikä on satuttu ruksaa syntymätoditukseen.

Miesten sarjat nykyisellään käytännössä on vapaasarja ja naisten sarja on naisten sarja jossa erottelevana tekijänä on sukupuoli paitsi että ongelma on että transihmisille on nyt annettu vapaamatkustus naisten sarjaan.

Tässä näyttää vähän että nyt lähennytään sitä, että naisten sarja olisi naisten sarja ja transihmiset suljetaan siitä pois. Biologisesti he ovat miehiä kun meillä nykyisellään on jo naisten sarjassa oivallinen biologinen mittari ja seula joka seuloo ne osallistujat testosteronin ja lihasmassan ja muiden tekijöiden perusteella ja se seula on sukupuoli. Jos nyt yritetään rakentaa joku keinotekoinen seula joka seuloisi testosteronin ja lihasmassan ja muiden kilpailuetujen perusteella huonomman sarjan niin päästään vain takaisin siihen sukupuoleen.


Sitten voitaisiin oikeastaan kyseenalaistaa se että jos meillä ei ole miesten ja naisten sarjaa niin mitä järkeä on ylipäätään pitää ylimääräistä sarjaa yhdestä vapaavalintaisesta sarjasta? Vai pidettäisiinkö vain sitten yksi vapaavalintainen sarja ja sitten yksi ali-ihmisten sarja tai heittopussien sarja? Joka se olisi käytännössä jos siihen laitetaan biologisia, ei sukupuolisia rajoituksia. Miesten ja Naisten sarja sentään on reilu ja ei millään tavalla toista alentava.

1 vapaavalintainen sarja tietenkin olisi hanurista koska naisilla ei sitten olisi mitään asiaa urheiluun.

 

[pulatunnus]

Kyllä ne kromosomit toimii ihan hyvin. Nykyisellään ei käytännössä ole mitään ongelmia erotella miehiä ja naisia.

Ok, sen kai olisi voinut suoraan sanoa, ilman että sekoitetaan jotain siittiöitä juttuun.

Teknisesti sillä kai saa tuloksen joko tai, eli siinä mielessä se hyvä.

Mutta onko sillä saatu tulos aina haluttu, "oikeudenmukainen", nainen vai mies kuviossa ei ilmeisesti täydellinen. sillä ei kai merkitystä.

Vaan sillä jos mietitään urheilua, oikeuden mukaista sarjaa, niin en tiedä, mutta käsitys että jos tuon testin mukaan nais yksilö on mies, niin onko hänellä silloin ne "miehen" vahvuudet, vai ei?

Tai toisin päin, jos tuon testin mukaan on "nainen", niin se ei välttämättä tarkoita ettei hänellä voisi olla "miehen" vahvuuksia.


Tuossa käy niin että ei olisi vain naisten ja miesten sarjoa, vaan XY mies ja XX nais valtaisia sarjoja. Mikä kai ok.

Etuna se ettei kenenkään tarvitse järkyttyä, eikä pohtia onko joku yksilö hänen henkilökohtaisen määritelmän mukaan nainen tai mies.

Miesten ja Naisten sarja sentään on reilu ja ei millään tavalla toista alentava.

Tämä juttu lähti siitä liikkeelle että joku kommentoi naissarjan vuoden urheilijaksi nimitystä sairaaksi.

Ja uskon että myös niillä yksilöillä joilla on asian kanssa ollut haasteita niin ei välttämättä ylentävää, ehkä jopa alentavaa.

 

[ttm]

Miten sarjat pitäisi nimetä, siitiö sarja ja ei siittiö sarja.

Mikä vika on "miesten ja naisten sarja" -nimityksessä?

Sarjoille pitää keksiä nimi, jos raja ei ole siinä onko joku nainen vai mies

Onko tämä sukupuoliasia nyt oikeasti edennyt siitä pisteestä, että sukupuoli voi tarkoittaa biologisen sukupuolen lisäksi myös koettua sukupuolta, siihen pisteeseen, että sukupuoli tarkoittaa ainoastaan koettua sukupuolta ja biologinen sukupuoli ei tarkoita enää mitään?

Melkoisesti vaikuttaa kyllä että nyt leikitään tyhmää ja oikein perusteellisesti. Hankala ymmärtää miksi.

 

[tpu]

Tämä juttu lähti siitä liikkeelle että joku kommentoi naissarjan vuoden urheilijaksi nimitystä sairaaksi.

äläpä pelleile.

Sitä nimitystä sanottiin sairaaksi, koska vuoden naisurheilijaksi nimitettiin mies.

 

[n0ppa]

On kyl nykypäivänä menny ihan typeräks tää tasapuolisuuden hakeminen, naiset on naisia, miehet on miehiä.. jos oot syntyny mieheks, niin olet fysiologisesti mies koko loppuelämän ja sen pitäs tuoda noita rajotuksia urheilun ym. suhteen, jos me aletaan noista itkemään niin se on sitten sama ottaa kaikki sukupuolirajoitukset pois kaikista urheilusta ja siirrytään suoraan painoluokkiin vaan sen enempää välittämättä kellä on etua missäkin(mutta sit alkaa itkeminen kun Naiset ei enää pärjää suurimmassa osassa lajeja ja ollaa taas lähtöpisteessä).

Mitäs jos ite päättäisin nyt alkaa "naiseks", muuttaisin sukupuolen / menisin nyrkkeilemää naisten raskaaseen sarjaa, oisko mulla etua siinä.. no ihan varmasti olis kun pituutta on 2m(olin jo 15 vuotiaana tän pitunen) ja painoaki yli 100kg todella hoikassa kunnossa, se etu olis tullu ihan puhtaasti teini-iässä koetulla miehen murrosiällä, vaikka tästä nyt lääkityksellä laitettas hormoonit naisen tasolle ....

(Kysymys; Transnainen, hän omistaa peniksen/kivekset, rinnat on operoitu.. Kummalle puolelle hän kuuluu yleiseen uimahalliin?)
(Kysymys; Transmies, rinnat operoitu pois, naisten sukupuolielimet tallella .. Kummalle puolelle kuuluu yleiseen uimahalliin?)
-Mikä olisi kansan mielipide asiaan?
-Ollaanko tässä tilanteessa missä Trans ihminen saa itse valita minne menee, koska jos lokeroidaan ni se olis pakottamista muottiin(mitä vastaan he juuri nyt yrittävät tapella)--> joko tai, toisaalta, jos ite saa valita niin sitten olisi enemmän vapautta kuin muilla, jolloin taas voitais suoraa poistaa puolet kokonaan.
-Vaikuttaisiko mielipiteeseen tieto seksuaalisesta suuntautumisesta, eli jos esim. transnainen tykkääkin naisista ja laittaa lihaa piiloon niin kuin miehet, jne?

Itellä on vaa mielessä, että tuo on keskustelu mitä en halua käydä pienten lasteni kanssa, ennen kuin ymmärtävät asiat, että miksi tädillä on munat ja sedällä niitä ei oo.
Jos ei lapsia tarvitsisi ajatella niin se ja sama mulle itelle.

Äääh.. se on ihan sama miten tätä ajattelee ni kysymyksiä tulee ainaki itelle enemmän ku vastauksia, joten parempi lopettaa tähän tää trans keskustelu omalta osalta

Miehiä päästetään naisten turnaukseen – ”Miten tämä on reilua?”

Valorant-turnauksessa joukkueen viidestä pelaajasta vähintään kolmen pitää olla naisia, jotta enemmistö säilyy. Peliyhtiön ilmoitusta ei otettu ilolla vastaan.

www.is.fi

Hauskoja nuo ihmiset, tuon nyt pitäs olla yksinkertaisesti se viiminen laji(E-sports yleisesti) missä pitäs olla sukupuolen välisiä eroja mahdollisten taitojen puolesta.

 

[ATE]

On kyl nykypäivänä menny ihan typeräks tää tasapuolisuuden hakeminen, naiset on naisia, miehet on miehiä.. jos oot syntyny mieheks, niin olet fysiologisesti mies koko loppuelämän ja sen pitäs tuoda noita rajotuksia urheilun ym. suhteen, jos me aletaan noista itkemään niin se on sitten sama ottaa kaikki sukupuolirajoitukset pois kaikista urheilusta ja siirrytään suoraan painoluokkiin vaan sen enempää välittämättä kellä on etua missäkin(mutta sit alkaa itkeminen kun Naiset ei enää pärjää suurimmassa osassa lajeja ja ollaa taas lähtöpisteessä).

Mitäs jos ite päättäisin nyt alkaa "naiseks", muuttaisin sukupuolen / menisin nyrkkeilemää naisten raskaaseen sarjaa, oisko mulla etua siinä.. no ihan varmasti olis kun pituutta on 2m(olin jo 15 vuotiaana tän pitunen) ja painoaki yli 100kg todella hoikassa kunnossa, se etu olis tullu ihan puhtaasti teini-iässä koetulla miehen murrosiällä, vaikka tästä nyt lääkityksellä laitettas hormoonit naisen tasolle ....

(Kysymys; Transnainen, hän omistaa peniksen/kivekset, rinnat on operoitu.. Kummalle puolelle hän kuuluu yleiseen uimahalliin?)
(Kysymys; Transmies, rinnat operoitu pois, naisten sukupuolielimet tallella .. Kummalle puolelle kuuluu yleiseen uimahalliin?)
-Mikä olisi kansan mielipide asiaan?
-Ollaanko tässä tilanteessa missä Trans ihminen saa itse valita minne menee, koska jos lokeroidaan ni se olis pakottamista muottiin(mitä vastaan he juuri nyt yrittävät tapella)--> joko tai, toisaalta, jos ite saa valita niin sitten olisi enemmän vapautta kuin muilla, jolloin taas voitais suoraa poistaa puolet kokonaan.
-Vaikuttaisiko mielipiteeseen tieto seksuaalisesta suuntautumisesta, eli jos esim. transnainen tykkääkin naisista ja laittaa lihaa piiloon niin kuin miehet, jne?

Itellä on vaa mielessä, että tuo on keskustelu mitä en halua käydä pienten lasteni kanssa, ennen kuin ymmärtävät asiat, että miksi tädillä on munat ja sedällä niitä ei oo.
Jos ei lapsia tarvitsisi ajatella niin se ja sama mulle itelle.

Äääh.. se on ihan sama miten tätä ajattelee ni kysymyksiä tulee ainaki itelle enemmän ku vastauksia, joten parempi lopettaa tähän tää trans keskustelu omalta osalta

Miehiä päästetään naisten turnaukseen – ”Miten tämä on reilua?”

Valorant-turnauksessa joukkueen viidestä pelaajasta vähintään kolmen pitää olla naisia, jotta enemmistö säilyy. Peliyhtiön ilmoitusta ei otettu ilolla vastaan.

www.is.fi

Hauskoja nuo ihmiset, tuon nyt pitäs olla yksinkertaisesti se viiminen laji(E-sports yleisesti) missä pitäs olla sukupuolen välisiä eroja mahdollisten taitojen puolesta.

Videopelien luulisi olevan sukupuolineutraaleimpia lajeja suorituskyvyn suhteen miehillä ja naisilla mutta muistaakseni joissain tutkimuksissa on testosteronilla tutkittu olevan käsien ja silmien yhteistoimivuutta sekä reaktionopeutta boostaavia ominaisuuksia. Todella miesvaltainen laji kyseessä.

 

[Heimolainen]

Mitäs jos ite päättäisin nyt alkaa "naiseks", muuttaisin sukupuolen / menisin nyrkkeilemää naisten raskaaseen sarjaa, oisko mulla etua siinä.. no ihan varmasti olis kun pituutta on 2m(olin jo 15 vuotiaana tän pitunen) ja painoaki yli 100kg todella hoikassa kunnossa, se etu olis tullu ihan puhtaasti teini-iässä koetulla miehen murrosiällä, vaikka tästä nyt lääkityksellä laitettas hormoonit naisen tasolle ....

Ammattilaisiin pääsisit, mutta olympiatyylissä on muistaakseni 74kg yläraja. Kannattaa eka mitata ne hormoonit, jos on jo alkanut tulemaan ikävähentymistä, niin saattaa riittää vaan ilmoitus. Kyl tuolla elämänsä reenannut yli 40v pärjää vielä helposti

 

[n0ppa]

Ammattilaisiin pääsisit, mutta olympiatyylissä on muistaakseni 74kg yläraja. Kannattaa eka mitata ne hormoonit, jos on jo alkanut tulemaan ikävähentymistä, niin saattaa riittää vaan ilmoitus. Kyl tuolla elämänsä reenannut yli 40v pärjää vielä helposti

No en mää nyt oikeesti ois tota tekemässä, oli vaa esimerkki miehen murrosiän tuomista hyödyistä, tosin on ne meidän suvun naisetkin pitkiä, vaikka ei nyt ihan 2m kolkuttele, 186cm taitaa olla pisin täl hetkellä..

Videopelien luulisi olevan sukupuolineutraaleimpia lajeja suorituskyvyn suhteen miehillä ja naisilla mutta muistaakseni joissain tutkimuksissa on testosteronilla tutkittu olevan käsien ja silmien yhteistoimivuutta sekä reaktionopeutta boostaavia ominaisuuksia. Todella miesvaltainen laji kyseessä.

Sitä mä hainki takaa et tuossa pitäs tilastollisesti olla enemmän naisia mukana kun mitä on, en tiiä johtuuko sitte mielenkiinnosta vai mistä...

 

[Heimolainen]

No en mää nyt oikeesti ois tota tekemässä, oli vaa esimerkki miehen murrosiän tuomista hyödyistä, tosin on ne meidän suvun naisetkin pitkiä, vaikka ei nyt ihan 2m kolkuttele, 186cm taitaa olla pisin täl hetkellä..

Joo ei tietenkään. Tuosta vaan vitsailtu omalla salilla, tosin pahimpia saattaisi olla ne cruiserissa olevat tyypit.

 

[pulatunnus]

On kyl nykypäivänä menny ihan typeräks tää tasapuolisuuden hakeminen, naiset on naisia, miehet on miehiä.. jos oot syntyny mieheks, niin olet fysiologisesti mies koko loppuelämän ja sen pitäs tuoda noita rajotuksia urheilun ym. suhteen, jos me aletaan noista itkemään niin se on sitten sama ottaa kaikki sukupuolirajoitukset pois kaikista urheilusta ja siirrytään suoraan painoluokkiin vaan sen enempää välittämättä kellä on etua missäkin(mutta sit alkaa itkeminen kun Naiset ei enää pärjää suurimmassa osassa lajeja ja ollaa taas lähtöpisteessä).

Jos tätä nais sarja ongelmaa ja rajaa kommentoit. Ei se ole noin suoraviivaista.
Se mitä on syntyessa merkattu suokupuoleksi ei sitä kerro onko se.

Yksilö on voinut syntyä naiseksi kasvaa naisena, elänyt naisena, niin saako urheilla naisena ?

 

[MadShakaal]

Miehiä päästetään naisten turnaukseen – ”Miten tämä on reilua?”

Valorant-turnauksessa joukkueen viidestä pelaajasta vähintään kolmen pitää olla naisia, jotta enemmistö säilyy. Peliyhtiön ilmoitusta ei otettu ilolla vastaan.

www.is.fi

Siis... mikä homma? Tehdään turnaus johon otetaan vain naisia ja sitten sanotaan että kaks tiimistä voikin olla miehiä? Todettiinko että naispelaajia ei ole tarpeeksi? Aivan varmasti maailmasta löytyy enemmän kuin tarpeeksi Valorantin naispelaajia jotta turnaus voitaisiin järjestää?? Yleensä olen varuillani mitä feminismiin tulee (olen viimeaikoina törmännyt vain äärifeminismiin) mutta tämä on mielestäni ihan kiva idea, tuodaan naispelaajia enemmän esiin. Miksi tähän yhtäkkiä otettiin miehet mukaan?

edit. siis eikö tuo ole tällä hetkellä ihan perusturnaus missä voi olla mitä sukupuolta vaan tiimissä? koko hommalta putoaa pohja

 

[saan]

Miksi ylipäätään e-sportsissa on sukupuolen mukaan sarjoja?

 

[n0ppa]

Yksilö on voinut syntyä naiseksi kasvaa naisena, elänyt naisena, niin saako urheilla naisena ?

Jos olet syntynyt naiseksi fysiologisesti, niin sillon olet nainen kyllä.

 

[MadShakaal]

Miksi ylipäätään e-sportsissa on sukupuolen mukaan sarjoja?

En tiedä onko niitä nyt niin paljon, mitä käsitin niin tässäkin on kyse lähinnä kokeilusta. Miesten ja naisten motoriikka videopeleissä ei ole niin erilaista että se oikeuttaisi omat sarjat. Kai tässä haetaan enemmän sitä että naisetkin pelaa ja tehtiin tää turnaus että saadaan näkyvyyttä (ainakin toivottavasti, omien sarjojen perustaminenhan on niin kaukana tasa-arvoistamisesta kuin voi olla). Niinkuin sanottu, ihan kiva idea mutta nyt se kerettiin jo sössimään

 

[n0ppa]

Miksi ylipäätään e-sportsissa on sukupuolen mukaan sarjoja?

Varmaan sentakia, kun naisten on vaikeampi sieltä ponnistaa huipulle koska miehiä on varmaan 95% kilpapelaamisessa.. se, että ei o yhtää naista esim. FPS huipputasolla miesten kanssa pelailemassa niin ei o hajua miksi näin on.

Tytön kanssa just juttelin tossa asiasta ja naisten vähyydestä kilpapelaamisessa niin tytöltä tuli suoraa vastaus, että miehet/pojat on kilpailuhenkisempiä ja tyttöjen pelaaminen on tyyliä SIMS / talon rakentelua / jotaa mitä voi rauhassa tehä yksinääki.
Pojat taas jo pienestä pitäen yrittää olla parempia ku toiset.

 

[ttm]

Se mitä on syntyessa merkattu suokupuoleksi ei sitä kerro onko se.

Kyllä sitä voi aika luottavainen olla siitä, että kertoo. Melkoisen epätavallisen pieni pippeli täytyy vauvalla olla, että siinä mitään merkittävää erehtymisen mahdollisuutta olisi.

Yksilö on voinut syntyä naiseksi kasvaa naisena, elänyt naisena, niin saako urheilla naisena ?

Miksei saisi?

 

[MadShakaal]

Jenny tyrmää naisturnaukset: ”Sukupuolet ovat osa biologiaa, eivät esportsia”

Puolet elämästään Counter-Strike-pelisarjaa pelannut Jenny Kåla toivoo, että jonain päivänä miehet ja naiset kilpailisivat samoissa peliturnauksissa eikä erikseen.

www.is.fi

Puhuin läpiä päähäni tuossa aikaisemmin, ilmeisesti naisten esports-turnauksia on ollut enemmänkin jo kauan. Asiallisen kuuloinen henkilö tuo Jenny Kåla! Ymmärrän kyllä täysin tuonkin että jaottelu eri sarjoihin ei ainakaan edistä tasa-arvoa esports peleissä! Lähtökohdat ovat kuitenkin jokaiselle samat.

 

[Dääm]

Miksi ylipäätään e-sportsissa on sukupuolen mukaan sarjoja?

Koska naisturnaukset ovat onnistuneet saamaan sen verran kohtuullisesti yleisöä että niitä voi järjestää. Ihan mielenkiintosta vaihteluahan tuo on.

 

[ATE]

Iltalehdeltä uutinen tuosta saamelaiskäsityöläisten ahdingosta.

Turistit eivät enää uskalla ostaa saamelaiskäsitöitä – näin tähän on tultu

Vanhanaikaiset stereotypiat ja saamelaisen käsityön kopioiminen ovat aiheuttaneet saamelaiskulttuurille negatiivisia vaikutuksia.

www.iltalehti.fi

 

[Jpee]

Tuossa taas nähdään kun pieni porukka pääsee ääneen ja saa tahtonsa läpi. Harmi, että tälläinen toiminta aiheuttaa ongelmia saamelaisten kulttuurille ja osan elinkeinolle.

 

[B-Kasetti]

Iltalehdeltä uutinen tuosta saamelaiskäsityöläisten ahdingosta.

Turistit eivät enää uskalla ostaa saamelaiskäsitöitä – näin tähän on tultu

Vanhanaikaiset stereotypiat ja saamelaisen käsityön kopioiminen ovat aiheuttaneet saamelaiskulttuurille negatiivisia vaikutuksia.

www.iltalehti.fi

Mahtaako tuo Nuorgami ottaa mitää kantaa asiaan? Ei kannata ehkä pidättää henkeään

/sarkasmi
Käsitöiden mukana täytyisi tulla todistus siitä että tekijä on aito vähemmistön edustaja joka antaa luvan käyttää esinettä. Tätä todistusta voi sitten näyttää kun joku valveutunut kansalainen tunkee iholle mussuttamaan kulttuurin omimisesta Ajatusta voisi laajentaa vaikka rokotepassin suuntaan, eli voisi olla pakollinen kulttuuripassi josta selviäsi mitä kukin ja kenen luvalla / oikeutuksella saa tehdä! DNA-testien ja sukuselvityksien perusteella diversiteettikomitea sitten päättää...
/sarkasmi

 

[JCSH]

Mahtaako tuo Nuorgami ottaa mitää kantaa asiaan? Ei kannata ehkä pidättää henkeään

Hengitä vaan ihan rauhassa:

 

[Zezekärppänen]

Hengitä vaan ihan rauhassa:

Jaa, eli ennen saamelaistuotteiden ostamista pitää kysyä neuvoa Inarissa sijaitsevasta Duopji Shopista. Onkohan Duopji Shoppi auki vaikka sunnuntaina, kun turisti miettii ostopäätöstä jossain kojulla?

Suurin osa turisteista ei varmasti jaksa nähdä sitä vaivaa ja jättää tuollaiset ostokset tekemättä, jotta ei tarvitse välittää näistä etelän ammattimielensäpahoittajista, jotka saavat valittamisesta sisältöä elämäänsä tai some tilillensä.