F1 2022 - Japanin GP

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Yak
  • Aloitettu Aloitettu
Ilman täysiä pisteitäkin olisi Verstappen voittanut mestauurden, koska Perez kiilasi Leclercin ja Verstappenin väliin. Nyt Perez on pisteissä kakkonen.
 
ZeiTsei sanoi:
Nythän sadekisassa voidaan odotella 2 tuntia 58 minuuttia, ajaa yksi kierros lopussa ja jakaa täydet pisteet? Vitun FIA.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei toimi noin. Ensin pitäisi ajaa vähintään 1 kierros ennen kisan keskeytymistä. Sitten 3 tunnin aikarajan sisällä jatkaa kilpailua niin että ehtivät ajaa 2 kierrosta uudestaan kilpaa.
 
Epäluoma sanoi:
puolet
Napsauta laajentaaksesi...
Savulohi sanoi:
Ei jaettu täysiä
Napsauta laajentaaksesi...


Niin tässä nyt puhutaan kaudesta 2021? Siellä laitettiin pisteet puoliksi kun kisa keskeytettiin? Nythän kisaa ei keskeytetty vaan ajettiin loppuun uusinta startin jälkeen.

On nuo säännöt kyllä ihan perseestä jos tätäkin voidaan tulkita monella eri tapaa. Mun mielestä pisteet olis pitäny jakaa sen mukaan paljonko kisasta ajettiin vrt. alkuperäinen kierrosmäärä ja ratkaisu olis siirtyny sitten Austiniin.
 
Viimeksi muokattu:
Screenshot_20221009_115729.jpg

"Jos kisa keskeytetään ja sitä EI VOI JATKAA, jaetaan pisteet seuraavasti."
Koska kisa keskeytettiin ja sitten JATKETTIIN niin pisteitä ei jaettu kuvan taulukon mukaan.
 
Lagittaja sanoi:
Screenshot_20221009_115729.jpg

"Jos kisa keskeytetään ja sitä EI VOI JATKAA, jaetaan pisteet seuraavasti."
Koska kisa keskeytettiin ja sitten JATKETTIIN niin pisteitä ei jaettu kuvan taulukon mukaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä tulee lähinnä mieleen, kuka näitä sääntöjä kirjoittaa. Näin maallikkona ajattelisi, että esim olisi prosenttimäärät toteutuneesta kierrosmäärästä ja sen perusteella pisteet. Tarpeettoman monimutkaista noin kun eivät tunnu itsekään tietävän kuin vasta 15 minuuttia kisan jälkeen miten nämä menikään. Ja vielä on epäselvää, heiluiku ruutulippu oikeaan aikaan.

Mutta viihdettä kai sitä tulee näinkin. Kuka nyt kisaa jaksaisi pitää otsikoissa kun se oli lopulta aika tylsä.
 
Epäluoma sanoi:
Tässä tulee lähinnä mieleen, kuka näitä sääntöjä kirjoittaa. Näin maallikkona ajattelisi, että esim olisi prosenttimäärät toteutuneesta kierrosmäärästä ja sen perusteella pisteet. Tarpeettoman monimutkaista noin kun eivät tunnu itsekään tietävän kuin vasta 15 minuuttia kisan jälkeen miten nämä menikään. Ja vielä on epäselvää, heiluiku ruutulippu oikeaan aikaan.

Mutta viihdettä kai sitä tulee näinkin. Kuka nyt kisaa jaksaisi pitää otsikoissa kun se oli lopulta aika tylsä.
Napsauta laajentaaksesi...
No se kellon kulku on vielä tossa ja määrittää kisan lopun kolmen tunnin jälkeen.
 
Epäluoma sanoi:
Tässä tulee lähinnä mieleen, kuka näitä sääntöjä kirjoittaa. Näin maallikkona ajattelisi, että esim olisi prosenttimäärät toteutuneesta kierrosmäärästä ja sen perusteella pisteet. Tarpeettoman monimutkaista noin kun eivät tunnu itsekään tietävän kuin vasta 15 minuuttia kisan jälkeen miten nämä menikään. Ja vielä on epäselvää, heiluiku ruutulippu oikeaan aikaan.

Mutta viihdettä kai sitä tulee näinkin. Kuka nyt kisaa jaksaisi pitää otsikoissa kun se oli lopulta aika tylsä.
Napsauta laajentaaksesi...

Turhan sekavaahan tämä on. Mieluummin suoraan suoritettu etäisyys kisasta = pisteet riippumatta siitä onko keskeytetty ja jatkettu/ei jatkettu.

Mutta tällä hetkellä sääntö yksinkertaisesti sanoo että jos kisa keskeytetään eikä jatketa niin sitten pisteet jaetaan 6.5a-6.5f mukaan.
 
Viimeksi muokattu:
joku sanoi:
No se kellon kulku on vielä tossa ja määrittää kisan lopun kolmen tunnin jälkeen.
Napsauta laajentaaksesi...
Liikkuu väitteitä, että Max olisi ylittänyt maaliviivan kolme sekuntia ennen ajan täyttymistä ja sääntöjen mukaan pitäisi ajaa vielä kaksi kierrosta. Ajettiin yksi. Ja jos ruutulippua heilutetaan liian aikaisin, pitäisi tulos ilmeisesti ottaa edelliseltä kierrokselta. Ei mulla ole näihin viitteitä antaa kun en jaksa kaivella. Odotellaan ahkerampia selvittäjiä ja Ferrarin protestin perusteluja.
 
Mutta mielestäni pääpuheenaiheen pitäisi olla miksi traktori oli radalla ennen kuin punaista lippua edes tuli, mitä ratavirkailijat teki Sainzin auton renkaissa kiinni jo kun kisa oli vielä täysillä käynnissä ja mikä on kuljettajien velvollisuus hidastaa tuplakeltaisten ja punaisten aikana ja miten se toteutetaan. Lisäksi kaikissa radalle ilmestyvissa ajoneuvoissa saisi olla kunnon valaistus vaikka punaiset olisi jo vedetty esiin. Tuolla oli oikeasti surutapahtuman ainekset kasassa.

Ja vielä mitä FIA:n Red Bullin/Maxin suosimiseen tulee, en usko että siitä on kyse. Mielestäni ei ole tarvetta lähtä spekuloimaan salaliittoteorioilla, kun nämä sekoilut voidaan selittää yksinkertaisesti epäpätevyydellä. FIA kyllä tietää, että tallit kyttää sääntöjä suurennuslasilla, ja protestoivat varmasti jos on edes viitteitä.
 
Olisi ehkä syytä vihdoin palkata sinne jengi vakiduuniin tekemään tuota kymmeniä vuosia eikä vaan hetkittäisi kesähessuja jotka aina vaihtuu uusiin, yhtä pihalla oleviin. Ei mikään organisaatio toimi jos ei ole pysyvyyttä ja henkilöt pitkään toimissaan.
 
Epäluoma sanoi:
Mutta mielestäni pääpuheenaiheen pitäisi olla miksi traktori oli radalla ennen kuin punaista lippua edes tuli
Napsauta laajentaaksesi...

Joo ehdottomasti, ei se sinne tyhjästä ole materialisoitunut juuri ennen Gaslyä vaan se on siellä aikansa ajellut pitkin baanaa (vastakkaiseen ajosuuntaan) ja muutama muukin luultavasti mennyt siitä ohi.
 
Mutta siis kovin shokkihan on se, että Nick Latifi kaappaa kaksi pistettä ja nousee tasoihin de Vriesin kanssa ja jättää Hülkenbergin nuolemaan näppejään pistetaulukossa.
 
Epäluoma sanoi:
Mutta mielestäni pääpuheenaiheen pitäisi olla miksi traktori oli radalla ennen kuin punaista lippua edes tuli, mitä ratavirkailijat teki Sainzin auton renkaissa kiinni jo kun kisa oli vielä täysillä käynnissä ja mikä on kuljettajien velvollisuus hidastaa tuplakeltaisten ja punaisten aikana ja miten se toteutetaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei ollut kisa käynnissä vaan mentiin turva-auton takana.
 
Epäluoma sanoi:
FIA:aa kuuluuki nöyryyttää tän sekoilun jälkeen. Eihän tällä voi kun nauraa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ongelmana oli se että tutkinta ja tulos tuli pikavauhtia. Ferrari epäilee että tuossa ajassa ei kukaan ehdi tutkia asiaa perusteellisesti.

Mitä minä sanoin näistä tutkinnoista kun Mika Salo on tuomaristossa...
 
62ya5eyw4rs91.jpg


Gaslylle rankkua. Ihan oikein mutta tän traktorikeissin ei pitäis olla loppuunkäsitelty tällä.
 
Ei traktorien käytössä ollut mitään tavallisuudesta poikkeavaa. Kisahan oli oletettavasti jatkumassa, joten Sainzin ja Albonin autot oli sitä ennen siivottava pois. Näin toimittiin, ja letka ohitti turva-auton perässä ratavirkailijat sekä traktorit turvallisesti. Sitten Gasly tulee jäljessä tuhatta sataa kolaripaikalle, ja unohtaa, että ai niin, täällä on siivoustalkoot menossa.

On päivänselvää, että kun radalla tarvitaan luutamiehiä tai nosturia, niin silloin ajetaan kävelyvauhtia tai vaikka pysähdytään, jos niinkseen tulee.
 
SampoTexaa sanoi:
Ongelmana oli se että tutkinta ja tulos tuli pikavauhtia. Ferrari epäilee että tuossa ajassa ei kukaan ehdi tutkia asiaa perusteellisesti.

Mitä minä sanoin näistä tutkinnoista kun Mika Salo on tuomaristossa...
Napsauta laajentaaksesi...

Eikö tuo nyt ollut aika selkeä tilanne? Leclerc ajoi ulos ja blokkasi Perezin radalle palattuaan. Perez olisi mennyt heittämällä ohi, jos Leclerc olisi jättänyt tilan tultuaan radalle. Viime kisan kohdalla toivottiin nopeita päätöksiä ettei tarvitse lukea seuraavana päivänä oikeita loppujärjestyksiä ja nyt kun päätös taas tehtiin vauhdilla (ja ihan oikea sellainen) niin sekään ei kelpaa. Aika nihkeää olisi ollut ilmoittaa rankku ja samalla Verstappenin mestaruus joku tunti palkintoseremonioiden jälkeen, joten ihan ymmärrettävästi kerrankin pistettiin vauhtia.
 
Tällaisen välinpitämättömyyden takis Juleskin pääsi hengestään. FIA: 20sec ja 2 penalty pts eli tippui Schumacherin taakse. Näistä pitäisi tulla automaattisesti ajokieltoa.
 

Liitteet

  • Jules.png
    Jules.png
    557,7 KB · Luettu: 129
Cereal killah sanoi:
Joo ehdottomasti, ei se sinne tyhjästä ole materialisoitunut juuri ennen Gaslyä vaan se on siellä aikansa ajellut pitkin baanaa (vastakkaiseen ajosuuntaan) ja muutama muukin luultavasti mennyt siitä ohi.
Napsauta laajentaaksesi...

Et voi olettaa tuollaista. Kalustoa on pitkin radanvartta ja tuo on voinut tulla vaikka 50 metrin päästä. Todennäköisesti tässä on käynyt niin, että muut autot olivat ohittaneet paikan ja Gasly oli varikolla, jolloin rata oli tulkittu tyhjäksi.
 


Vettel kommentoi kohdassa 6:40 sadekelin renkaita ja pitää niitä surkeita. Parempi ajaa intermediaten renkailla vaikka niille olisi jo oikeastaan liian märkää, koska sadekelin renkaat ovat vaan liian hitaat.

Lisäksi Russell 17 minuutin kohdalla sanoo, että uudet autot ovat pahempia nostaan vettä radasta, niin näkyvyyttä ei ole. Eli vaikka saataisiinkin käyttökelpoiset sadekelin renkaat, voisi kisaaminen olla lähes mahdotonta. Ja tätä kommentoi melkein kaikki, erityisesti Alonso ettei siellä vaan näe mitään. Ei ole todellakaan mikään nuorien ja tottumattomien kuskien ongelma.
 
Lagittaja sanoi:
Screenshot_20221009_115729.jpg

"Jos kisa keskeytetään ja sitä EI VOI JATKAA, jaetaan pisteet seuraavasti."
Koska kisa keskeytettiin ja sitten JATKETTIIN niin pisteitä ei jaettu kuvan taulukon mukaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Mua tässä vähän sääntötilkinnassa hämää se, että eikös kisa tavallaan keskeytetä, kun aikaraja tulee vastaan, eikä sitä voida enää jatkaa?
 
sledass sanoi:
Mua tässä vähän sääntötilkinnassa hämää se, että eikös kisa tavallaan keskeytetä, kun aikaraja tulee vastaan, eikä sitä voida enää jatkaa?
Napsauta laajentaaksesi...

Eihän sitä mihinkään keskeytetä vaan kisa ajetaan maaliin, joko täyttämällä vaadittu kierroslukumäärä tai maksimi kisa-aika (2h), minkä jälkeen ruutulippu heiluu. Punaisilla lipuilla keskeytetään kisa.
 
No niin tai näin. Aina sieltä joku löytää virheitä jos ei ole "oma" pelaaja kyseessä.

E: Jätetäänpä pois ettei provosoiduta.
 
Viimeksi muokattu:
IceMan- sanoi:
Eihän sitä mihinkään keskeytetä vaan kisa ajetaan maaliin, joko täyttämällä vaadittu kierroslukumäärä tai maksimi kisa-aika (2h), minkä jälkeen ruutulippu heiluu. Punaisilla lipuilla keskeytetään kisa.
Napsauta laajentaaksesi...
Lisätään tähän tuo nykyinen 3h sääntö kisan alkamisesta, siihenhän kisa nyt päättyi.

Ja noista renkaista niin eipä tule juuri mieleen kisoja viimeisen viiden vuoden ajalta jossa olisi ajettu täyden sadekelin kumeilla kisaa niin että sade olisi jatkuvaa (keli sellainen että intermediatet ei toimi), ehkä saksa 2019 oli semmoinen oikea sadekisa mutta kuten joku täälläkin kommentoi niin aivan turhaa noita full wettejä roudataan pitkin maailmaa kun kisaa niillä ei juuri koskaan ajeta, nytkin piti odotella radan kuivumista niin pitkään että käytännössä heti oli välikelin renkaat paremmat kun kisa taas alkoi.

Jos nuo full wetit poistaa liikaa vettä näkyvyyden kannalta/ovat sen takia hitaat kun ovat niin uritetut niin miksei niistä voisi vain tehdä vähimmän uritetut jolloin niitä voisi edes joskus oikeasti hyödyntää muuallakin kuin harjoituksissa.
 
Santori sanoi:
No tuomaripelillä nämä tulleet.. tänä vuonna toki ois muutenkin mutta viimevuonna täysin maksettu mestaruus. Ei arvostusta
Napsauta laajentaaksesi...
Millä tavalla tuomaripelillä tuli tämän vuotinen mestaruus?

Sääntökirja kun sanoo, että kisasta saadut pisteet jaetaan siinä tapauksessa, jos kisaa ei pystytä jatkamaan.
 
McPalmu sanoi:
Lisätään tähän tuo nykyinen 3h sääntö kisan alkamisesta, siihenhän kisa nyt päättyi.

Ja noista renkaista niin eipä tule juuri mieleen kisoja viimeisen viiden vuoden ajalta jossa olisi ajettu täyden sadekelin kumeilla kisaa niin että sade olisi jatkuvaa (keli sellainen että intermediatet ei toimi), ehkä saksa 2019 oli semmoinen oikea sadekisa mutta kuten joku täälläkin kommentoi niin aivan turhaa noita full wettejä roudataan pitkin maailmaa kun kisaa niillä ei juuri koskaan ajeta, nytkin piti odotella radan kuivumista niin pitkään että käytännössä heti oli välikelin renkaat paremmat kun kisa taas alkoi.

Jos nuo full wetit poistaa liikaa vettä näkyvyyden kannalta/ovat sen takia hitaat kun ovat niin uritetut niin miksei niistä voisi vain tehdä vähimmän uritetut jolloin niitä voisi edes joskus oikeasti hyödyntää muuallakin kuin harjoituksissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ne menee jo nyt liian herkästi vesiliirtoon. Auton aerodynamiikka tekee sen varsinaisen vesisuihkun.
 
Käytännössä pitäisi ilmeisesti ajaa kokonaan erilaisilla autoilla, jos haluaa välttää sen vesisuihkun. Kisassa kun alkuun kuultiin useilta kuskeilta varovaisen positiivisia kommentteja tauon jälkeen ajo-olosuhteista, ne ilmeisesti viittasivat ihan itse radan kuntoon eikä niinkään näkyvyyteen. Bottas oli silloin muistaakseni melkein ainoa, joka kommentoi tiimiradiossa näkyvyyttä, mutta etenkin kisan jälkeen moni sanoi ihan samaa.
 
Toisaalta kuskien pitäisi itse tuo päättää että ajetaanko, ei kukaan muu voi/saisi sitä päättää.
 
Cortonki sanoi:
Ne menee jo nyt liian herkästi vesiliirtoon. Auton aerodynamiikka tekee sen varsinaisen vesisuihkun.
Napsauta laajentaaksesi...
Ilmeisesti isompi ongelma on täysin olematon sivuttaispito mitä noissa lähetyksissäkin käytiin läpi, sen takia tuo on niin hidas rengas että sillä ei kukaan halua ajaa. Vettä tuo ymmärtääkseni poistaa niin paljon että ei erityisen herkkä rengas ole ainakaan suorilla vesiliirrolle mutta mutkissa toki eri. Siksi kukaan ei varmasti ottanut noita lähtöön edes varalta ja toisaalta siinä kohtaa keli oli hiukan parempi kun renkaiden oli oltava autossa jo kiinni. Mutta siinä olet oikeassa kuten täälläkin on kommentoitu että nämä nykyautot nostaa joka tapauksessa valtavasti vettä ilmaan tuon aerodynamiikan takia, renkaiden osuus tuskin on kovin iso tuossa kokonaisuudessa.
 
Ei ne renkaat niinkää sitä vesisuihkua muodosta vaan takasiipi joka nostaa lähes pystysuoraan ilmavirran.

E:



Kohdassa 5:20 näkyy hyvin mitä tarkoitin.

E2: No prkl, eikö tuota YT-videota voi suoraan tähän laittaa? No tuosta kun klikkaa niin avautuu...
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
263 806
Viestejä
4 568 890
Jäsenet
75 300
Uusin jäsen
Tokimune

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom