- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 511
No tuo typeräksi väittäminen...juu otin itteeni kyllä, ilmeisesti sitte aiheettomasti?
Tähän suuntaan se näytti aika selkeältä kyllä.
Tähän suuntaan se näytti aika selkeältä kyllä.
VER vai VET? Meinaat ettei VET olis osunu tolla linjalla RAI?Verstappenin vaistomainen ratkaisu on ajaa toisia päin, jarruun koskematta - huono juttu minusta.
Ei tuo kontakti tapahdu Vettelin takia. Vettel ajaa päin vittua, mutta max ois osunu kimiin joka tapuksessa.
Miten se voi mennä Perstapin piikkiin kun ei tuosta voi väistää mihinkään? En pidä tuosta kuskista yhtään sen enempää mutta Vettel tuossa ajaa aivan suoraan kiilaamaan tietämättä että siellä on Kimi yhtälailla sivulla. Aivan älytöntä väittää että olisi joka tapauksessa ajanut Kimin kylkeen kun yhtälailla se olisi voinut olla Räkä joka ajaa kylkeen.
Olisi voinut tehdä vaikka mitä tuossa tilanteessa, väitän että suurin osa muista kuskeista olisi älynnyt höllätä kaasua sen verran ettei olisi tullut kolaria. Ja tosiaan Verstappen menee jo vaarallisen lähelle Räikköstä ennen kuin Vettel on edes lähellä.Jos katsoo verstappenin incar kuvasta, niin näkee selvästi, että verstappen ei olisi voinut tehdä mitään toisin. Se incar kuva on kuitenkin suunnilleen se mitä kuski näkee...
Mistä sinä ennustat miten se ajaa? Nyt se osuu kimiin koska koittaa väistää vaistomaisesti toiseen suuntaan. Näkyvyys noista autoista on todella surkea ympärille eikä sitä ole aikaa analysoida. Jos edessä olisi jotain ollut niin sitten ehkä kaasulta nosto olisi ollut mahdollista.Ei tuo kontakti tapahdu Vettelin takia. Vettel ajaa päin vittua, mutta max ois osunu kimiin joka tapuksessa.
Se tunki sen eturenkaansa Kimin takarenkaan eteen jo ennen kuin oli mitään "väistettävää"Mistä sinä ennustat miten se ajaa? Nyt se osuu kimiin koska koittaa väistää vaistomaisesti toiseen suuntaan. Näkyvyys noista autoista on todella surkea ympärille eikä sitä ole aikaa analysoida. Jos edessä olisi jotain ollut niin sitten ehkä kaasulta nosto olisi ollut mahdollista.
Hämmentävää miten erilailla näitä voi tulkita.
Sillon kuin max rupes kääntään kimi kohti, ei se edes nähnyt Vetteliä, ihan sen oma vika!Mistä sinä ennustat miten se ajaa? Nyt se osuu kimiin koska koittaa väistää vaistomaisesti toiseen suuntaan. Näkyvyys noista autoista on todella surkea ympärille eikä sitä ole aikaa analysoida. Jos edessä olisi jotain ollut niin sitten ehkä kaasulta nosto olisi ollut mahdollista.
Hämmentävää miten erilailla näitä voi tulkita.
Kuinka monta kertaa jaksat tätä toistaa? Edelleen, tuohon tapaan renkaat voivat starteissa hetkellisesti mennä, mutta pienellä liikkeellä toiseen suuntaan Verstappen olisi pystynyt kolarin estämään. Nyt Vettel ei antanut milliäkään tilaa toiselle puolelle, joten kolari oli väistämätön ja täysin Vettelin syytä.Se tunki sen eturenkaansa Kimin takarenkaan eteen jo ennen kuin oli mitään "väistettävää"
Mutta osuma tapahtui vasta Vettelin hölmöilyn takia. Max olisi ehtinyt helposti välttämään kolarin, jos Vettel ei olisi kiilannut toiselta puolelta Maxin päälle.Sillon kuin max rupes kääntään kimi kohti, ei se edes nähnyt Vetteliä, ihan sen oma vika!
Niihän tuo sano, ja oli tyytyväinen että että muutki sai kipeää. Toki tavallaan syystäki, mutta on tuo asenne kyllä vallan....mielenkiintonen.Verstappen puhui haastattelussa että he yrittivät puristaa häntä sämpylään.
Jos Kimi olisi havainnut Vettelin syöksyn ja siirtynyt hiukan vasemmalle, niin kolari olisi jäänyt Maxin ja Vettelin väliseksi.Mutta osuma tapahtui vasta Vettelin hölmöilyn takia. Max olisi ehtinyt helposti välttämään kolarin, jos Vettel ei olisi kiilannut toiselta puolelta Maxin päälle.
Toki nyt emme koskaan saa tietää miten olisi käynyt ilman Vettelin hölmöilyä, mutta sen tiedämme, että Vettelin syytä tämä kolarointi oli aivan täysin.
Ihan normaali kusipään ajoliike. Pakotetaan kaveri seinään ja odotetaan hänen jarruttavan. Vettel ei vaan tajunnut sitä, että Kimi sai hyvän startin ja olikin ylimääräisenä muuttujana siellä Verstappenin takana. Sekin olisi ollut Vettelin kannalta aika paha, että hän olisi jäänyt pussiin ulkokurviin ja ohitse olisi päässyt ties kuinka monta autoa. Olisikohan tuosta tilanteesta – Kimin startin huomioiden – voinut selvitä puhtain jauhoin edes kuivalla...En kyllä edelleenkään ymmärrä miksi Vettel teki näin huonoissa olosuhteissa ja omassa mestaruustilanteessa noin riskaabelin liikkeen juuri sille, kuka sarjassa on kaikista eniten valmiina ottamaan mitä vain riskejä.
Veikkaisin, että jos Verstappen olisi kiilannut tuolla tavalla kaksi Ferraria ulos ekassa mutkassa, niin rangaistus olisi ollut 100% varma ja Ferrari olisi myös ajanut sitä koko arvovallallaan.Eikä tullu rankkuja. Kukaan ei kuulemma ollu syyllinen.
Tämä. Monilla menee nyt sekaisin syyllisen hakeminen ja vaihtoehtoisten liikkeiden miettiminen jokaisen kuskin kohdalla. Jokainen näistä kolmesta kuskista olisi voinut jälkikäteen ajatellen tehdä jotain toisin ja välttää törmäilyn, mutta Vettel on edelleen ainoa selkeä syyllinen tapahtuneeseen.Enkä myös voi ymmärtää, että miten tuosta tilanteesta saa ketään muuta syylliseksi kuin Vettelliin. Toki Verstappen ja Räikkönen olisivat voineet olla hieman paremmin sijoittuneena, mutta ei niiden velvollisuus ole laittaa jarruja lukkoon ettei joku aja kylkeen.
Kuinka tuuhio pitää olla, että näkee tuon olleen Kimin vika?Tuossa vielä äänestystulosta maikkarin sivulta, aika selkiöhän tämä..
Toihan on ihan selvä, jos Kimi ei olisi tehnyt noin hyvää starttia Verstappenille olisi jäänyt tilaa siirtyä ja kolaria ei ehkä olisi tapahtunut Taitaa kausi olla aika pitkälti ns. "taputeltu". Ensi vuoden mestaritallia odotellessa.Kuinka tuuhio pitää olla, että näkee tuon olleen Kimin vika?
Niillä näyttää olevan tapa, että startteja arvioidaan erilailla kuin kisan aikana tapahtuvia kolareita. Vettel teki tuossa ns.normaalin ajolinjan peittelyn, ei vaan tajunnut että Kimi teki unelmastartin ja oli siellä estämässä Verstappenin väistöliikkeen. Tää ei todellakaan ole Verstappenin kausi.Vettel kolaroi Bakussa tahallaan Hamiltonin kanssa ja sai pari rangaistuspistettä. Nyt noin räikeä virhearviointi ja ei muka ole Vettelin vika. Kyllä on Ferrarin talutushihnassa koko järjestelmä. Käsittämätön liike kuljettajalla jolla on maailmanmestaruus hävittävänään ensimmäisessä mutkassa. No nyt se maailmanmestaruus taisi mennä. Samoin tallimestaruus. Mutta ei se mitään, talli kyllä keksii selityksiä oman kuskin puolesta, ettei se vaan suutu tallille.
Eikös se ole nimenomaan Vettel itse, joka näitä typeriä liikkeitä on tehnyt tällä kaudella aiemminkin? Tarkemmin en kisoja muista, mutta ainakin kerran hän ajoi Kimin päälle startissa ja olisiko toisella kerralla osunut jonkun toisen kanssa.Itse en kyllä muista, että milloin viimeksi joku Vettellin tasoinen kuski tekee jotain noin tyhmää ja tekee niin hazardin liikkeen, josta voi selvitä vain, jos muut ehtivät väistää. Tuon tason kuskit kun yleensä jättävät sen tilan.
Unohti, että Kimi oli siellä ja käänsi päälle. Muulla ei ole merkitystä.
Ajoiko tuo Max tossa pomppuun vai reagoiko vain Vetteliin kun nykäsee kohti Kimiä.
Jaa... oliko se sitten joku niistä kahdesta muusta kommentaattorista joka näki Kimin syylliseksi? Voi olla että olen siltä osin väärässä, jäi sellainen mielikuva että Brundle syytti Kimiä. Keskityin kyllä enemmän katsomaan ruutua kuin kuuntelemaan niiden analyysiä.^Dislike. Brundle sanoi moneen kertaan, että jos tuo jonkun syy on, se on Vettelin. Kimiä Brundle ei syyttänyt.
Minunko niitä videoita tarvii alkaa metsästämään? Ois luullu että voisit jonkun postata kun niitä varmaan katoit ennen kommentoimista? Ei se omasta mielestä niin törkeä kiilaus ollu, sarjatilanteessa vaan ihan vitun tyhmä veto ja pitäis noin kokeneen kuljettajan tajuta.50 kisaa joissa paalulta lähtenyt auto tekee juuri samaa eteenkiilausta
Eipä niitä rangaistuksia nyttenkään annettu, joten ei tässäkään tuomaristo mitään rangaistuksia jaellut ja sen voi sinun tulkintasi mukaan katsoa sallituksi.Näköjään minun lisäkseni vain pari muuta kommentoijaa on ennenkin katselleet formulakisoja. Loppujen mielestä Vettelin 'törkeä' kiilaus oli syynä onnettomuuteen Hakekaapa netistä kaikkien kisojen lähdöt viimeisen viiden vuoden ajalta, löytyy ainakin 50 kisaa joissa paalulta lähtenyt auto tekee juuri samaa eteenkiilausta jonka Vettel teki, monessa kisassa on törkeämpiäkin kiilauksia nähty. Niissä kisoissa joissa paalulta lähtijä ei tee sitä, syynä on että se sai niin hyvän startin että tuli ekaan mutkaan reilussa johdossa eikä tarvinnut kiilata, tai sitten muut pääsivät ohi/rinnalle jo heti startista joten se ei ehtinyt ruveta kiilailemaan kun muut oli jo rinnalla. Nyt täällä reppanat vaahtoaa niinkuin tämä olisi ennennäkemätöntä
Sehän oli tuo varsinainen selostaja joka kerran väläytti että se olisi ollut Kimin vika, taisi kyllä vahingossa sitä sanoa, ainakin toivon näin. Verstappenin touhuissa tuo Sky:n kaksikko ei nykyään koskaan näe mitään väärää, siitäkin huolimatta, että Ricciardolla on jotain 2-3kertaa enemmän pisteitä.Sky Sportsin Brundlen mielestä Kimi kiilasi Anal Plugin kylkeen. Vaikka sata kertaa katsoisi tuon pätkän niin Kimiä ei saa kiilaajaksi mitenkään. Ei ole ensimmäinen kerta kun niiden 'asiantuntemus' on omaa luokkaansa. Varsinkin Hämiksen ollessa tapahtumien keskipisteessä, brittikommentaattorien kotiinpäinveto on huvittavan selvää.
Jätetäänpäs jatkossa turhat/asiattomat nimittelyt pois.Näköjään minun lisäkseni vain pari muuta kommentoijaa on ennenkin katselleet formulakisoja. Loppujen mielestä Vettelin 'törkeä' kiilaus oli syynä onnettomuuteen Hakekaapa netistä kaikkien kisojen lähdöt viimeisen viiden vuoden ajalta, löytyy ainakin 50 kisaa joissa paalulta lähtenyt auto tekee juuri samaa eteenkiilausta jonka Vettel teki, monessa kisassa on törkeämpiäkin kiilauksia nähty. Niissä kisoissa joissa paalulta lähtijä ei tee sitä, syynä on että se sai niin hyvän startin että tuli ekaan mutkaan reilussa johdossa eikä tarvinnut kiilata, tai sitten muut pääsivät ohi/rinnalle jo heti startista joten se ei ehtinyt ruveta kiilailemaan kun muut oli jo rinnalla. Nyt täällä reppanat vaahtoaa niinkuin tämä olisi ennennäkemätöntä
Onhan se lähtösuoran kiilaus mielestäni epäurheilijamaista, mutta tuomaristo sallii sen ja se on muotoutunut yleiseksi käytännöksi. Sen auton joka on kiilaustilanteessa taaempana, täytyy väistää ja/tai jarruttaa välttääkseen kolarin. Niin ne ovat tehneetkin, jos esim. Hämis olisi ollut siinä kiilattavana niin se olisi osannut hellittää kaasulta sen verran että törmäys vältetään. Ja jos Hämis olisi itse ollut paalulla niin se olisi tehnyt ihan samoin kuin Vettel. Anal Plug ei osannut ajaa järkevästi vaan kolaroi Kimiin, eikä voi väittää ettei nähnyt Kimiä koska Kimi oli jo tullut rinnalle, osuman sattuessa Kimi oli jo edellä.
Sky Sportsin Brundlen mielestä Kimi kiilasi Anal Plugin kylkeen. Vaikka sata kertaa katsoisi tuon pätkän niin Kimiä ei saa kiilaajaksi mitenkään. Ei ole ensimmäinen kerta kun niiden 'asiantuntemus' on omaa luokkaansa. Varsinkin Hämiksen ollessa tapahtumien keskipisteessä, brittikommentaattorien kotiinpäinveto on huvittavan selvää.
Räikkösen "piikkiin"* tuo voi laittaa vain sillä, että ilman Kimin ilmiömäistä starttia mitään tuskin olisi tapahtunut. Toisaalta yhtälailla voi argumentoida Vettelin aggressiivisuudesta.Tuossa näkyy hidastettuna lähtö hyvin. Verstappen tavallaan aiheuttaa tuon kolarin Kimin kanssa, sillä osumahetkellä Vetteliin on vielä 0,5m / 2 renkaanleveyttä tilaa, mutta Vettel oli sellaisessa kulmassa tulossa Verstappenia kohti että tuo VER-VET olisi varmasti tapahtunut jokatapauksessa. Räikkösen piikkiin tuota ei mitenkään kyllä saa, vaikka Kimikin olisi voinut liikahtaa hieman enemmän kohti laitaa, mutta tuohon ei kyllä kisamielessä ollut mitään tarvetta.
Jos (Max) Verstappen olisi pitänyt suorempaa linjaa mutkaan ja ollut jääräpää Vettelin suhteen, niin Vettelin olisi pitänyt lopettaa tuo kiilaaminen tai he olisivat kolaroineet keskenään. Tietenkin turhaa tämä jälkiviisastelu, mutta näkisin että Vettel on edelleen pääsyy tuohon, vaikka Verstappen itse kolarin ensimmäisenä aiheuttikin.
EDIT: eipä tuossa osumahetkellä ole kyllä yhtään tilaa Verstappenilla enää. Vettel on käytännössä Verstappenissa kiinni kun kolahtaa. Pausesin ensimmäisen videon liian aikaisin.
tuossa näkyy kyllä hienosti mitä tapahtuu, myöskin olen erottavinani kimin auton olevan pikkaisen ilmassa edellisestä ohjausliikkeestä jolloin seuraava korjaava liike olisi ollut hallitsematon
Tuossa näkyy hidastettuna lähtö hyvin. Verstappen tavallaan aiheuttaa tuon kolarin Kimin kanssa, sillä osumahetkellä Vetteliin on vielä 0,5m / 2 renkaanleveyttä tilaa, mutta Vettel oli sellaisessa kulmassa tulossa Verstappenia kohti että tuo VER-VET olisi varmasti tapahtunut jokatapauksessa. Räikkösen piikkiin tuota ei mitenkään kyllä saa, vaikka Kimikin olisi voinut liikahtaa hieman enemmän kohti laitaa, mutta tuohon ei kyllä kisamielessä ollut mitään tarvetta.
Jos (Max) Verstappen olisi pitänyt suorempaa linjaa mutkaan ja ollut jääräpää Vettelin suhteen, niin Vettelin olisi pitänyt lopettaa tuo kiilaaminen tai he olisivat kolaroineet keskenään. Tietenkin turhaa tämä jälkiviisastelu, mutta näkisin että Vettel on edelleen pääsyy tuohon, vaikka Verstappen itse kolarin ensimmäisenä aiheuttikin.
EDIT: eipä tuossa osumahetkellä ole kyllä yhtään tilaa Verstappenilla enää. Vettel on käytännössä Verstappenissa kiinni kun kolahtaa. Pausesin ensimmäisen videon liian aikaisin.
Tilaa on takanakin jota saa jarruttamalla, yleensä tapana ei ole väistää toisen kylkeen. Tästä tulisi mieleen että joko Verstappen ei oikeasti tiennyt Räikkösen olevan jo menossa ohi vasemmalta (koska keskittynyt Vetteliin oikealla) tai sitten se ei vain välittänyt. Ainoa idea Verstappeniin ajoliikkeessä olisi olllut väistää Vetteliä vasemmalle ja mennä sitten suoraan taakse ensimmäiseen mutkaan, mutta jos se ei tajunnut Räikkösen olevan vasemmalla niin se kuvitteli väistävänsä tyhjään tilaan.Toihan on ihan selvä, jos Kimi ei olisi tehnyt noin hyvää starttia Verstappenille olisi jäänyt tilaa siirtyä ja kolaria ei ehkä olisi tapahtunut Taitaa kausi olla aika pitkälti ns. "taputeltu". Ensi vuoden mestaritallia odotellessa.
seb on päässyt kaikista kimille aiheuttamista paska lähdöistä ilman sanktioitaOn kyllä entistä rumempi tuo Vettelin kiilausliike, kun sen näkee taas paremmasta kulmasta. Vaikkei nyt tapahtunut kolari ollutkaan suoranaisesti täysin hänen vikansa, niin selvästi jonkinlainen osuma olisi tapahtunut hetkeä myöhemmin. Vettel on todistetusti (aiempi postaukseni) ajellut pari viime vuotta täysin vastuuttomasti eritoten lähtötilanteissa, joten pieni näpäytys olisi sen huomioiden ollut paikallaan. Liian usein hän pilaa muiden kuljettajien kisan aiheettomasti.
Sergio tykkää puhua paskaa siitä, miten Kimiä pitää välillä ojentaa tekemään työnsä, mutta pikkuhiljaa saisi kuulua samanlaista puhetta myös Sebastianista.
Niinnosiis, Vettelin taktiikkahan on kiilailla alkuvuodesta tallikaveriaan, jotta pääsee pisteissä edelle ja sitten loppukaudesta kiilataan kaikkia muitakin, kun ollaan ykköskuskina. Näitä liikkeitä sattuu varsinkin kisoissa, joissa tallikaveri on sattumalta ollut nopeampi aika-ajoissa.Olin pitkään hiljaa kun vitutti mutta nyt on pahin savu tuuletettu. Tai onkohan sittenkään. Nyt kun näitä ajatuksia taas pyörittelee niin alkaa taas kytemään.
Virittäydyin kanavalle 5 sekuntia ennen starttia. Katsoin lähdön ja streami meni sitten sulki heti kun näin Hamiltonin kärjessä. Oli ehkäpä lyhin formulakisa jota olen luvan kanssa katsonut. Eniten koko hommassa ottaa kupoliin se, että joka helvetin kerta kun Kimillä onnistuu ja voisi voittoakin odottaa, niin joku yllättävä lenkki ketjussa pettää alta. Kun kolaroinneista on kyse, viimeisen parin vuoden aikana 3/4 kerrasta se on ollut Vettel joka on sössinyt itsensä ja Kimin ulos. Ja jostain kumman syystä katalyyttinä on aina Verstappen. Aina kun on jotain häröperseilyä ympärillä, niin Kimi saa olla aina sijaiskärsijänä. Ja vaikkei olisikaan, niin sitten sääntöjä rukataan niin että joku rangaistus Räikkösellekin saadaan.