- Liittynyt
- 14.08.2023
- Viestejä
- 1 014
Aah, katoin itse (ei-YLE) nettistriimiä.Siinähän se oli lähetyksessä.
Aah, katoin itse (ei-YLE) nettistriimiä.Siinähän se oli lähetyksessä.
Tosin yleisöäänien vahvemmassa painotuksessa on se ongelma että kaikki perseilijät, maksetut ja trollaajat pääsee liikaa käsiksi tuloksiin.Jotenkin kyllä menee maku tästä ”kisasta”, kun jälleen kerran yleisön ja ammattiraadin ollessa eri mieltä menee jälkimmäinen edelle. Päälle vielä tuo Joostin tapaus, en millään jaksa uskoa mitään sellaista tapahtuneen minkä perusteella diskaus olisi aidosti perusteltua.
Vahva tämä. Yleisöäänet pitäisi antaa tarkemmin ja Jury pois tai sitten 75-25 jaolla. Juryjen perustelu puolueettomuudella muutenkin älytöntä kun äänestävät usein yleisöäkin enemmän naapureita.
Ja nyt ns. ammattilaiset eivät perseilleet ja trollanneet kun niin moni jätti Israelin nollille?Tosin yleisöäänien vahvemmassa painotuksessa on se ongelma että kaikki perseilijät, maksetut ja trollaajat pääsee liikaa käsiksi tuloksiin.
Kyllä se pystin jalka mun mielstä kolahti rikki ja jäi siihen lavan reunaan. Selostajakin naureskeli, että mistäs nyt tilataan uusi tilalle.Löikö tuo ukkeli voittopystyn palasiks lavalle vai mikä säräys tuossa viimeisessä vedossä näkyi/kuului lopussa?
EDIT: olikin joku lavaste prkl
Avaisitko, että miten perseilijät ja trollaajat pääsevät käsiksi yleisöäänien tuloksiin? Luulisi, että raateissa on myös halvempaa ja helpompaa vaikuttaa tulokseen. Ei tarvitse edes rahan liikkua, kun kyhnytetään bisneskumppanien selkiä.Tosin yleisöäänien vahvemmassa painotuksessa on se ongelma että kaikki perseilijät, maksetut ja trollaajat pääsee liikaa käsiksi tuloksiin.
Joo ei tuosta oikein ottanut selvää oliko aito vai lavaste, melkoinen setti jos oikean pystin loi paskaksiKyllä se pystin jalka mun mielstä kolahti rikki ja jäi siihen lavan reunaan. Selostajakin naureskeli, että mistäs nyt tilataan uusi tilalle.
Eihän tässä äänestetty biisiä vaan ei-binäärisyyttä, nyt on non binaric year.Ja nyt ns. ammattilaiset eivät perseilleet ja trollanneet kun niin moni jätti Israelin nollille?
Pelkästään sen pohjalta miten suuri ero yleisön ja raadin välillä oli, eihän tuolla ollut yhtään oikeasti hyvää kappaletta
Ammattiraatihan tuossa voi trollailla ihan vapaasti, ja Suomen raatikin on varsin taiteilijavasemmisto-painotteinen. Politisointi ollut läsnä jo useamman vuoden ammattiraadin pisteissä. Nyt Israelin boikotointi oli läpinäkyvän vahvana (toki myös yleisön protestiäänet israelin puolesta oli vahvana) ja toisaalta Sveitsin ei-binäärisen henkilön puskeminen voittoon isossa roolissa. Toinen vaihtoehto oli tietenkin Irlannin ei-binäärinen henkilö, mutta ammattiraati saa helpommin perusteltua mainstream poppibiisin esittäjän läpi.Tosin yleisöäänien vahvemmassa painotuksessa on se ongelma että kaikki perseilijät, maksetut ja trollaajat pääsee liikaa käsiksi tuloksiin.
Jos ihmisistä ei olisi niin suuri osa perseestä, kansanäänissä ei olisi ongelmaa.
Tämä on tämä yleinen ajatusharha että mielivaltainen eliitti olisi jotenkin parempi päättämään tai objektiivisempi kuin "tyhmä kansa". Tämä ei ole koskaan pitänyt paikkansa. Ei politiikassa eikä Euroviisuissa. Ainoa rehellinen aukoton mittari jonkin suosiolle ja laadulle on kansansuosio. Syitä voi spekuloida ja aina esittää teorioita "perseilystä", mutta todellisuudessa ne "juryt" perseilee ja paskoo kilpailut vähintään yhtä pahasti ja useimmiten pahemmin. Nyt 2v putkeen väärä voittaja tullut Euroviisuissa.Tosin yleisöäänien vahvemmassa painotuksessa on se ongelma että kaikki perseilijät, maksetut ja trollaajat pääsee liikaa käsiksi tuloksiin.
Jos ihmisistä ei olisi niin suuri osa perseestä, kansanäänissä ei olisi ongelmaa.
Jos yksi puolikas voidaan ohjata antamaan täyspotti yhdelle ehdokkaalle ja sorsimaan muita, ei siinä paljon enää vaikuta toisen puolikkaan äänet. Viime vuoden farssi oli tästä näkyvä esimerkki. Käärijällä ei ollut käytännössä mitään mahdollisuutta voittaa yleisöäänillä, koska raatien kautta oli päätetty, että Ruotsissa pidetään Abba-juhlavuoden viisut.Nythän tuo on 50-50 ja tasatilanteessa yleisöäänet voittas nii en nyt kauheasti huutaisi, että jury äänesti väärän voittajan. Jury katsoo enemmän teknistä suoritusta (ainakin toivottavasti) niin ei yleisön fanipojat ja tytöt pääse pelkällä sometaustalla voittoon.
Ihmisiä nuo ammattiraadeissa olevatkin ovat, joten heihin pätevät ihan samat ongelmat. Näkisin muutenkin, että tuollaiseen muutaman hengen porukkaan on huomattavasti helpompi vaikuttaa kuin yhden kokonaisen maan kokonaistuloksiin. Lisäksi tuo äänestäminen maksaa ja ääniä on rajoitettu määrä. Jos joku on valmis hankkimaan kymmenen liittymää, äänestämään 200 kertaa ja maksamaan 200€ trollaamisesta niin sanoisin melkein, että antaa palaa vaan (eikä taida vielä tuossakaan kohtaa vaikuttaa kokonaiskuvaan).Tosin yleisöäänien vahvemmassa painotuksessa on se ongelma että kaikki perseilijät, maksetut ja trollaajat pääsee liikaa käsiksi tuloksiin.
Jos ihmisistä ei olisi niin suuri osa perseestä, kansanäänissä ei olisi ongelmaa.
Suomen 12p Israelille Ylilaudan masinoima. Kaulapartojen kelarahat hyötykäytössä.Avaisitko, että miten perseilijät ja trollaajat pääsevät käsiksi yleisöäänien tuloksiin?
Ja "pakolais"venäläisille tullut käsky Israelin äänestämisestä.Suomen 12p Israelille Ylilaudan masinoima. Kaulapartojen kelarahat hyötykäytössä.
Cope.Suomen 12p Israelille Ylilaudan masinoima. Kaulapartojen kelarahat hyötykäytössä.
Yleisöäänestyksessä ei ole mitään "perseilyä" vaan se on objektiivinen yleisön tahto. Tai jos siellä on perseilyä niin silloin siellä on oletettavasti myös "vastaperseilyä". Nämä eivät ole mitenkään rinnastettavia keskenään kun toinen on pieni vasemmisto/taiteilijaeliitistä koostuva ryhmä tai toinen edustaa kilpailun katsojia yleisesti.Tietysti raaditkin ovat yleensä täyttä kusetusta, mutta 50-50 kummallekin perseilylle on minusta ihan hyvä tila.
Ai että nyt Venäjän desantit määrätään Moskovasta äänestämään vihollisvaltiota?Ja "pakolais"venäläisille tullut käsky Israelin äänestämisestä.
Palestiinalaisten puuttuessa kisasta Israelia vastaan ei tosin ollut juuri mahdollista äänestääYleisöäänestyksessä ei ole mitään "perseilyä" vaan se on objektiivinen yleisön tahto. Tai jos siellä on perseilyä niin silloin siellä on oletettavasti myös "vastaperseilyä".
Paperilla tuo on 50-50 mutta aika herkästi tuo systeemi johtaa siihen, että juryn suosikki voittaa kisan. Syynä puhtaasti se, että juryilla tuntuu olevan vuodesta toiseen se selkeä suosikki jolle annetaan jokaisesta maasta se 12p. Tämä johtaa tilanteeseen, jossa kyseisellä kärkimaalla on melkoinen kaula seuraaviin (kuten nyt tänä ja viime vuonna). Yleisön puolella äänet vaikuttaisivat hajautuvan enemmän, jolloin se yleisön voittajan pistesaalis ei tunnu riittävän juryn selättämiseen ellei jury-suosikki floppaa totaalisesti yleisön puolella. Enkä väitä siis etteikö Sveitsi pärjännyt hyvin yleisöäänissäkin mutta eihän tuo ollut edes lähellä isomman yleisön suosikkeja.Nythän tuo on 50-50 ja tasatilanteessa yleisöäänet voittas nii en nyt kauheasti huutaisi, että jury äänesti väärän voittajan. Jury katsoo enemmän teknistä suoritusta (ainakin toivottavasti) niin ei yleisön fanipojat ja tytöt pääse pelkällä sometaustalla voittoon.
Vahva tämä. Ihme kun ei väitetty, että Ylilaudan kaulaparrat järkkäili myös muiden maiden äänestykset. Miten muuten Israelilla saattoi olla niin kova kokonaistulos…Ai että nyt Venäjän desantit määrätään Moskovasta äänestämään vihollisvaltiota?
Eiköhän tämän jatkot voi jo viedä salaliittoteoriaketjuun muiden "ylilauta"-horinoiden kanssa.
Mikä estää vastaavat trollikampanjat muissa maissa?Vahva tämä. Ihme kun ei väitetty, että Ylilaudan kaulaparrat järkkäili myös muiden maiden äänestykset. Miten muuten Israelilla saattoi olla niin kova kokonaistulos…
Outo esimerkki tuo Windows95man tähän keskusteluun, kun tässä ei ole kritisoitu suomen sijoittumista. Eikä muutenkaan yleisön top5 ollut mitään huumoriesityksiä. Mitä tulee tuohon raadin funktioon hillitsijänä niin eikös nimenomaan yleisön top5 ollut paljon ”geneerisempää” esiintyjien/laulujen/esitysten suhteen?Olen itsekin sitä mieltä, että raatien painoarvo voisi olla pienempi (esim. 35%), mutta kaiken rehellisyyden nimissä, eihän esim. Windows95manin esitys noin niin kuin taiteellisessa/ammattimaisessa mielessä ole voi missään nimessä sijoittua loppupään sijoituksia paremmin.
Eli huumoriarvolla mennään. Ja se onkin sitten eri asia, miten Euroopassa tämä huumori ymmärretään ja pisteytetään yleisöäänin.
Raatit ovat sitä varten, että edes jossain määrin voidaan hillitä sitä ettei tästä tule pelkkä friikkisirkus/pelleilyn kautta erottuvuudella kilpailu.
Rajoittunut mielikuvitus.Mikä estää vastaavat trollikampanjat muissa maissa?
Eihän ne ole mitään vihollisvaltioita vaan tulevat edelleen ihan ok juttuun. Ja tainneet historiallisesti euroviisuissakin tykätä toisistaan.Ai että nyt Venäjän desantit määrätään Moskovasta äänestämään vihollisvaltiota?
Eihän noissa otsikoissa tai jutuissa ole mitään loukkaantumista. Ihan neutraalia analyysiä.Näköjään Suomen lehdistö on loukkaantunut kun Israelille "jättipotti " sekä "massiiviset pisteet" eli sen 12.
Sen siitä saa kun molemmat asuu terroristien vieressä, sympatiaa.
Seksuaalinen suuntaus ei taida olla politiikkaa.Eikö nämä poliittiset perversioliput pitänyt olla kiellettyjä tuolla?
Voittaja itse on sanonut salakuljettaneensa lipun koska vain osallistuvien maiden liput ja sateenkaarilippu oli sallittu.Seksuaalinen suuntaus ei taida olla politiikkaa.
Ja jos nyt vasta herää siihen, että Euroviisut on yhtä LGBT tykitystä...
Riippuu näkökulmasta, katsooko että Israelia koskevat uutiset ovat erityisen kiinnostavia vai että Israelin suosiota täytyy kauhistella.Eihän noissa otsikoissa tai jutuissa ole mitään loukkaantumista. Ihan neutraalia analyysiä.
Tuntuu se nykypäivänä olevan, sen verran noita suuntauksia tykitetään mediassa.Seksuaalinen suuntaus ei taida olla politiikkaa.
Tuskimpa venäjältä on israelia suosittu. Eikös tuos laulajan vanhemmat olleet israelista ja ukrainasta.Onhan nuo suomen antamat pisteet israelille ajatuksia heittäviä.
Onko äänestetty tarkoituksella jotta asia herättää keskustelua vai onko takana esim Nato, kun monet täydet pisteet antaneista maista on vahvoja Nato maita.
( Israel sai täydet yleisöpisteet Suomen lisäksi Saksalta, Belgialta, Ranskalta, San Marinolta, Ruotsilta, Portugalilta, Alankomailta, Luxemburgilta, Italialta, Britannialta, Espanjalta, Sveitsiltä, Australialta ja muulta maailmalta. )
Lisäksi voi spekuloida tuliko Venäjältä paljon ääniä kun esittäjän molemmat vanhemmat on syntyneet venäjällä.
Alankomaiden edustaja käyttäytyi törkeästi kohti Israelin nuorta euroviisuedustajaa, jolla ei ole osaa eikä arpaa lähi-idän tuhansia vuosia vanhaan vihanpitoon, huutelemalla väliin kesken haastattelun.Aika höpöhöpä tämäkin sitten taisi olla.
Ehkä pitäisi odottaa tietoja eikä rakentaa tarinoita omista ennakkoluuloista.
Onko Joost vaatinut turvallisia tiloja jne. vai luokiteletko hänet johonkin porukkaan josta et pidä koska et pidä hänestä?
Eihän se mitään väliin huudellut vaan kohdistu kysymyksen EBUn pressipäällikölle joka päätti ettei Israelin tarvitse vastata yleiseen kysymykseen joka tuli lehdistöltä.Alankomaiden edustaja käyttäytyi törkeästi kohti Israelin nuorta euroviisuedustajaa, jolla ei ole osaa eikä arpaa lähi-idän tuhansia vuosia vanhaan vihanpitoon, huutelemalla väliin kesken haastattelun.
Minä en hyväksy kiusaamista ketään kohtaan, en edes ihmisiä joista en pidä.
Esillä olo toki totta, mutta ei sekään tee siitä politiikkaa.Tuntuu se nykypäivänä olevan, sen verran noita suuntauksia tykitetään mediassa.
Huuteli kyllä, ei tosin törkeäst vaan ilmeisesti yhden kysymyksen. Joten kiusaamisesta puhuminen vähän kyseenalaista, mutta joka tapauksessa huutelu olisi saanut jäädä tekemättä.Alankomaiden edustaja käyttäytyi törkeästi kohti Israelin nuorta euroviisuedustajaa, jolla ei ole osaa eikä arpaa lähi-idän tuhansia vuosia vanhaan vihanpitoon, huutelemalla väliin kesken haastattelun.
Minä en hyväksy kiusaamista ketään kohtaan, en edes ihmisiä joista en pidä.
Tällainen huutelu Joostille on totta kai yhtä tuomittavaa.Huuteli kyllä, ei tosin törkeäst vaan ilmeisesti yhden kysymyksen. Joten kiusaamisesta puhuminen vähän kyseenalaista, mutta joka tapauksessa huutelu olisi saanut jäädä tekemättä.
Ilmeisesti juttua ollut että Joostille on huudeltu ja häntä provosoitu kuolleesta isästä, johon kappalekinliittyy, se jos mikä vasta törkeää on. Toivottavasti ei pidä paikkaansa ja EBU oikeasti selvittää ja myös julkaisee kunnon selvityksen.
En kyllä aivan usko tätä. Ainakin tähän asti minusta kaikki yleisön suosikit olisivat ansainneet voittonsa, ei ne siinä mielessä mitään pelkkiä huumorivetoja ole olleet. Lisäksi onhan säännöissä jonkinlaisia vaatimuksia kappaleille ja esityksille jo nyt, joten niillä saadaan myös rajattua esityksiä tarpeen mukaan. Tämä nykyinen käytäntö on vaan niin antiklimaattinen että ei tuossa ole mitään järkeä vaikka ammattilaisraatien äänillä varmasti on juurikin haettu tuota että mikään pelkkä huumoripläjäys ei voita. Mutta lopputuloksia tarkasteltaessa en ymmärrä miksei Keiino (Norja 2019), Käärijä tai nyt Baby Lasagna muka olisi saanut voittaa kisoja.Raatit ovat sitä varten, että edes jossain määrin voidaan hillitä sitä ettei tästä tule pelkkä friikkisirkus/pelleilyn kautta erottuvuudella kilpailu.
Eikös niillä raadeilla ole ne tietyt viralliset kriteerit millä arvostelevat biisit, silti siellä selkeästi näkyy myös poliittinen äänestys. Tietyltä osin varmaan pystyvät jotenkin objektiivisesti arvioimaan esityksiä, mutta taide ja musiikki on kyllä aina subjektiivinen kokemus eikä tällainen raatien korjaama "oikea" lopputulos kyllä palvele oikein ketään.Jos ammattiraati avaisi pisteytyksen perusteet niin politiikka äänestäminen olisi hankalampaa. En lähtisi poistamaan juryn ääniä.