Euroopan talousmalli perustuu valheelle. Demokratian viimeinen vuosikymmen?

[Belladonna]

EU:n talousmalli ei vakuuta

Dan Steinbock: Euroopan talousmahti näivettyy parissa vuosikymmenessä

The European Union and Economic Performance
-The scholars conducted various statistical tests.

Many of those test actually showed that EU membership is associated with weaker performance.

Minusta tuntuu selvältä, että tuo Euroopan talousmalli ei perustu realismiin. Euroopan maat pärjäsivät kakkosena USAn jälkeen niin kaunan, kun kilpailua ei ollut. Kun Aasia ja muut tulivat kommunismista pois, niin todellisuus paljastuu.

 

[Jurppii]

EU:n talousmalli ei vakuuta

Dan Steinbock: Euroopan talousmahti näivettyy parissa vuosikymmenessä

The European Union and Economic Performance
-The scholars conducted various statistical tests.

Many of those test actually showed that EU membership is associated with weaker performance.

Minusta tuntuu selvältä, että tuo Euroopan talousmalli ei perustu realismiin. Euroopan maat pärjäsivät kakkosena USAn jälkeen niin kaunan, kun kilpailua ei ollut. Kun Aasia ja muut tulivat kommunismista pois, niin todellisuus paljastuu.

Sori nyt mutta tuo kaikenmaailman asiantuntijoiden linkkaaminen ei saa huomiota pois siitä tosiseikasta, että et esitä vaihtoehtoa. Paitsi sen Singaporen, johon et itse suostuisi orjaluokan edustajaksi.

 

[Belladonna]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jännä, että Kasvin kaltainen big government-ajattelija ei yhdistä Euroopan tulosta etatismiin ja vasemmistolaisuuten

 

[Millennium edition]

"Tällä hetkellä?" Ainahan työnteon motiivi on pääasiassa ollut raha tai muu rahanarvoinen hyöty. Harrastukset on asia erikseen.

Toki raha on ollut aina ja elinolojen parantaminen. Ehkä on jo saavutettu elintaso jonka jälkeen ei enää motivoidu kovempiin suorituksiin jota nykyinen talousjärjestelmä vaatii. Ei talous voi ikuisesti nousta samalla väkimäärällä.

Eikä nykyään talouden nousu näytä riittävän pitävän ihmisiä tyytyväisinä. Liikaa seurataan numeroita.

 

[Belladonna]

Sori nyt mutta tuo kaikenmaailman asiantuntijoiden linkkaaminen ei saa huomiota pois siitä tosiseikasta, että et esitä vaihtoehtoa. Paitsi sen Singaporen, johon et itse suostuisi orjaluokan edustajaksi.

No aivan ensiksi pitäisi poistaa yleissitovuus ja pieniä palkkoja tulisi tukea tulonsiirroilla, jos ne jäisivät hyvin pieniksi. Tämä siis ilman oikeistolaisuutta tulisi tehdä.

Mutta kyllä euroopassa tulisi korkeatuottoisten marginaaliveroja laskea. Ei mikään maa voi menestyä, jos innovatiiviset eivät saa tienata enempää.

 

[Jurppii]

No aivan ensiksi pitäisi poistaa yleissitovuus ja pieniä palkkoja tulisi tukea tulonsiirroilla, jos ne jäisivät hyvin pieniksi. Tämä siis ilman oikeistolaisuutta tulisi tehdä.

Mutta kyllä euroopassa tulisi korkeatuottoisten marginaaliveroja laskea. Ei mikään maa voi menestyä, jos innovatiiviset eivät saa tienata enempää.

Pitäisi kyllä mutta se ei ole liike pois demokratiasta.

 

[Belladonna]

Pitäisi kyllä mutta se ei ole liike pois demokratiasta.

Demokratiassa tuo ei voi toteutua. Demokratiassa ihimset äänestävät itselleen lisää rahaa. Ja se tulee olemaan koko demokratian tuho, kuten nuo kasvuluvut kertovat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Demokratiassa tuo ei voi toteutua. Demokratiassa ihimset äänestävät itselleen lisää rahaa. Ja se tulee olemaan koko demokratian tuho, kuten nuo kasvuluvut kertovat.

Kasvu on yksi asia ja saavutettu tilanne on toinen asia.

Palataan asiaan sitten, kun esimerkiksi Venäjä, Kiina ja muut paskastanit saavuttaa meidät elintasossa... Ja sitä ei ainakaan Venäjän nykyisellä kasvuvauhdilla tapahdu koskaan. Tuskinpa Kiinakaan meitä voi nykyisellä poliittisella järjestelmällään koskaan saavuttaa. Nyt se kasvaa kovaa kun lähtötaso oli alhainen ja välistä kurotaan löysiä pois, mutta hiipuuhan se siitä pikku hiljaa, etenkin kun USA ei enää halua ilmaiseksi Kiinaa auttaa kasvussaan...

 

[Belladonna]

Miksi otat Venäjän esimerkiksi? Se taitaa olla aika kaukana libertaarista tai konseravatiivisesta valtiosta? Tasavero siellä taitaa olla, mutta käsittääkseni etatistinen ja valtiojohtoinen markkinavastainen valtio kyseessä.

Pitäisi verrata autoritaarisiin markkinavetoisiin maihin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi otat Venäjän esimerkiksi? Se taitaa olla aika kaukana libertaarista tai konseravatiivisesta valtiosta? Tasavero siellä taitaa olla, mutta käsittääkseni etatistinen ja valtiojohtoinen markkinavastainen valtio kyseessä.
Pitäisi verrata autoritaarisiin markkinavetoisiin maihin.

Tämän ketjun premissi on eurooppalaisen demokratian kyseenalaistus, joten ihan hyvähän se on eri "vaihtoehdoista" muistuttaa...

Sitä paitsi eihän autoritäärisiä markkinatalousmaita hirveästi ole olemassakaan, ainakaan menestyviä. Kiina nyt on mitä on, mutta se nähdään vasta myöhemmin miten sille käy.

 

[Jurppii]

Miksi otat Venäjän esimerkiksi? Se taitaa olla aika kaukana libertaarista tai konseravatiivisesta valtiosta? Tasavero siellä taitaa olla, mutta käsittääkseni etatistinen ja valtiojohtoinen markkinavastainen valtio kyseessä.

Pitäisi verrata autoritaarisiin markkinavetoisiin maihin.

Eli mihin maihin haluat verrattavan? Muista, että niitä tullaan tarkastelemaan sitten vertailussa muunkin kuin talouden suunnan osalta eli jos et ole valmis osumaan huono-osaiseksi vaikkapa Kiinaan niin turha alkaa kehumaan heidän järjestelmäänsä.

 

[Belladonna]

Kyse on siitä, mikä toimii taloudellisest. Kuten kasvuluvuista nähdään, koko Eurooppa perustuu valheelle.

 

[Jurppii]

Kyse on siitä, mikä toimii taloudellisest. Kuten kasvuluvuista nähdään, koko Eurooppa perustuu valheelle.

Niin mikä toimii?

 

[Belladonna]

Ei ainakaan Suomen eläkeponzi

 

[Jurppii]

Ei ainakaan Suomen eläkeponzi

Eli sulla ei ole parempaakaan tarjota. Demokratia toimii parhaiten, enempää ei kukaan ole koskaan väittänyt.

 

[Belladonna]

Wahlroos sättii demokratiaa: "Melko tehoton ja kallis"
– Tuoreet tiedot eivät - - näytä kovin hyvin tukevan sitä hellimäämme ajatusta, että vaurautta luovat parhaiten vapaa yritteliäisyys ja markkinatalous ja että niiden oikeutuksen ja tuen on puolestaan nojattava julkisten asioiden demokraattiseen hallintaan. Koko ajatus voi olla vaarassa, Wahlroos kirjoittaa.

 

[Jurppii]

Wahlroos sättii demokratiaa: "Melko tehoton ja kallis"
– Tuoreet tiedot eivät - - näytä kovin hyvin tukevan sitä hellimäämme ajatusta, että vaurautta luovat parhaiten vapaa yritteliäisyys ja markkinatalous ja että niiden oikeutuksen ja tuen on puolestaan nojattava julkisten asioiden demokraattiseen hallintaan. Koko ajatus voi olla vaarassa, Wahlroos kirjoittaa.

Joopa joo. Aina kun sut ajaa nurkkaan, tulee taas joku tyhjänpäiväinen wahlroos-linkki

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti Belladonna haluaisi, että mekin päästetään valtaan joku korruptoitunut Suuri Fuhrer ja sen jälkeen aletaan myymään öljyä, kaasua ja vehnää...

 

[Belladonna]

njääh, perustili voisi olla ensimmäinen etappi mihin mentäisiin

 

[Belladonna]

Rich Nations that Enact Big Government Don’t Remain Rich

Euroopan big government-pyramidi ei pysy kasassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Rich Nations that Enact Big Government Don’t Remain Rich

Euroopan big government-pyramidi ei pysy kasassa.

Aika köykäinen kirjoitus, jossa käytetään aivan liikaa jotain v*tun Venezuelaa argumenttina...

Otsikon väitteelle ei ihan hirveästi löydy tukea reaalimaailmasta. Ruotsia tuossa käytetään toisena argumenttina, ja voi ihan hyvin olla, että Ruotsin suhteellinen vauraus onkin vähentynyt takavuosista, mutta silti se on yhä edelleen hyvin vauras maa ja maan asukkaat ovat maailman 9. onnellisimpia.

Muutenkin takavuosien rikkaat sivistysmaat ovat edelleenkin rikkaita sivistysmaita. Takavuosien p*rsereikämaat toki voi olla nykyään whatever.

 

[Jurppii]

Tässä vaiheessa sanoisin jo, että älkää ruokkiko...

Kasa väitteitä, muutama vastaväite, nurkkaan ahdistettuna jotain wahlroosia ja blogeja kymmenen vuoden takaa ja kun pöly laskeutuu, sama uudestaan

 

[Belladonna]

Kolmen kriisin kombinaatio | Eero Paloheimo
-Eurooppa on hyvinvointimaanosa verrattuna USA:han, Kiinaan ja varsinkin Afrikkaan. Se ei kuitenkaan ole nykyisten eurooppalaisten ansiota, vaan menneiden sukupolvien. Nykyinen Eurooppa on aatelisperheen rehvasteleva jälkeläinen, joka ei armottomassa talouskilvassa enää lähitulevaisuudessa pärjää kovaa työtä tekevälle Kiinalle eikä yksilöä kannustavalle USA:lle

 

[ei naarata]

EU:sta voi todistetusti erota koska tahansa, jossei meno miellytä.

Joo se näyttää olevan todella helppoa.

Olisko Euron vaihtaminen takaisin Markaksi myös läpihuutojuttu?

 

[Jurppii]

Joo se näyttää olevan todella helppoa.

Olisko Euron vaihtaminen takaisin Markaksi myös läpihuutojuttu?

Ne on helppoja tekoja jos haluaa tehdä ne. Tietty Tehtaankadun agendaan kuuluu sivuuttaa se fakta, että päätöksillä on hinta, jolloin voi vaan tuutata "Ei voi erota!!!" kun todellisuudessa ei haluta maksaa hintaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo se näyttää olevan todella helppoa.

Olisko Euron vaihtaminen takaisin Markaksi myös läpihuutojuttu?

Ei näissä ole mitään muuta vaikeuksia kuin sisäpoliittiset vaikeudet. Jos maa x päättää kertakaikkiaan, että ottaa eron, niin sitten se ottaa eron. Ei EU:lla ole mitään välineitä tai intressejä sen estämiseen.

Mutta harvassa on ne maat, jotka oikeasti haluaa lähteä, eikä tunnu Britanniakaan kovin innokkaasti olevan lähdössä. Ja Britannian sekoilujen jälkeen muut maat haluaa jatkossa lähteä entistä vähemmän, kun ovat nähneet mikä sisäpoliittinen suo se on. Että kiitos vaan Putin, I guess.

 

[Belladonna]

http://www.eeropaloheimo.fi/kahden-kokoomusnuoren-pamfletti-vaatii-valtio-alas-yksilot-ylos/
-Yksityiset yrittäjät ovat pahoja. Yrittäjän pahuuden todistaa, että jotkut yrittäjät ovat onnistuneita ja rikkaita. Rikas on pahan synonyymi. Rikkaaksi voi tulla vain riistämällä. Tämä laulu saadaan kuuluviin, koska kuulijana on kateuteen yllytetty uhrilampaitten kansa. Eikä saa paljastaa kollektiivista salaisuutta: koko hyvinvointivaltio on mahdollinen vain, koska siellä on yksityisiä yrittäjiä, jotka itse maksavat veroja ja joiden työllistämät ihmiset maksavat veroja. Niillä elää Suuri Valtakunnallinen Sosiaalitoimisto ja sen kyljessä Möhkäle. Hys, hys, älkää kertoko tätä kenellekään.

Pieni reunahuomautus. Kirjassa annetaan ymmärtää, että edelliset ovat erityisiä Suomen ongelmia. Eivät ne ole. Koko Eurooppa elää nykyisin kuin rikkaan aatelisperheen tuhlaajapoika, vanhempiensa saavutuksilla pullistellen.

 

[Belladonna]

Pankkijohtaja: Eurooppa on häviämässä vaarallisen kilpailun – ”Järkyttävät seuraukset kilpailukykyymme”Pankkijohtaja: Eurooppa on häviämässä vaarallisen kilpailun – ”Järkyttävät seuraukset kilpailukykyymme”
-
Hänen mukaansa Kiinan ja Venäjän kaltaiset maat voivat alkaa kiinnostaa eurooppalaisia äänestäjiä, kun Euroopan kilpailukyky heikkenee.

”Teesini on, että voitimme kylmän sodan ja se oli demokratian voitto. Olimme teknologisesti ja taloudellisesti parempia, mutta nyt olemme häviämässä kilpailua.”


Itse en tosin venäjään usko. Venäjällä ei ole väestöä eikä rahaa kilpailla muiden kanssa. Pelkkä maa-alue, jossa on raaka-aineita, kaksi suurta kaupunkia ja läjä tyhjeneviä siperian aavekaupunkeja. Sosialismi tuhosi venäjän siihen kuntoon, että se ei enää voi nousta. etniset venäläiset kuolevat pois.

Tämä vuosisata on aasialaisten.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä vuosisata on aasialaisten.

Kyllä se on myös afrikkalaisten. Mantereen väkiluvun ennustetaan nousevan useilla miljardeilla tämän vuosisadan aikana...

Se on sitten eri asia, että tuleeko Afrikasta mikään varsinainen ekonominen powerhouse ja talouden suunnannäyttäjä, mutta tuleehan siitä jonkinlainen peluri ihan jo massiivisen väestönsä johdosta.

Jos kehitys jatkuu tätä rataa, niin vuonna 2100 Afrikassa asuu jotain kahdeksan kertaa enemmän ihmisiä kuin Euroopassa... Siinä on jo voimaa kerrakseen, vaikka bruttokansantuote per capita olisikin paljon alhaisempi kuin täällä.

Se onkin sitten mielenkiintoinen kysymys, mikä on demokratian ja Afrikan välinen suhde tulevaisuudessa vai onko se yhtä moninainen kuin nytkin on.

 

[baggio]

Se on sitten eri asia, että tuleeko Afrikasta mikään varsinainen ekonominen powerhouse ja talouden suunnannäyttäjä, mutta tuleehan siitä jonkinlainen peluri ihan jo massiivisen väestönsä johdosta.

Jos kehitys jatkuu tätä rataa, niin vuonna 2100 Afrikassa asuu jotain kahdeksan kertaa enemmän ihmisiä kuin Euroopassa... Siinä on jo voimaa kerrakseen, vaikka bruttokansantuote per capita olisikin paljon alhaisempi kuin täällä.

Se onkin sitten mielenkiintoinen kysymys, mikä on demokratian ja Afrikan välinen suhde tulevaisuudessa vai onko se yhtä moninainen kuin nytkin on.

Eiköhän Afrikasta tule Kiinalle uusi Kiina, eli paikka josta haetaan raaka-aineet ja työ halvalla riman alta kokonaisen maanosan ja sen miljardin uuden keskiluokkaisen kulutustarpeisiin.

Tippuuhan siitä murusia Afrikallekin.

 

[Griffin]

Kyllä se on myös afrikkalaisten. Mantereen väkiluvun ennustetaan nousevan useilla miljardeilla tämän vuosisadan aikana...

Se on sitten eri asia, että tuleeko Afrikasta mikään varsinainen ekonominen powerhouse ja talouden suunnannäyttäjä, mutta tuleehan siitä jonkinlainen peluri ihan jo massiivisen väestönsä johdosta.

Jos kehitys jatkuu tätä rataa, niin vuonna 2100 Afrikassa asuu jotain kahdeksan kertaa enemmän ihmisiä kuin Euroopassa... Siinä on jo voimaa kerrakseen, vaikka bruttokansantuote per capita olisikin paljon alhaisempi kuin täällä.

Se onkin sitten mielenkiintoinen kysymys, mikä on demokratian ja Afrikan välinen suhde tulevaisuudessa vai onko se yhtä moninainen kuin nytkin on.

Afrikka on liian kuppikuntainen ja perseilyä täynnä oleva maanosa, jotta siellä voisi näillänäkymin olla järkevää kehitystä.

 

[Belladonna]

Kyllä se on myös afrikkalaisten. Mantereen väkiluvun ennustetaan nousevan useilla miljardeilla tämän vuosisadan aikana...

Se on sitten eri asia, että tuleeko Afrikasta mikään varsinainen ekonominen powerhouse ja talouden suunnannäyttäjä, mutta tuleehan siitä jonkinlainen peluri ihan jo massiivisen väestönsä johdosta.

Jos kehitys jatkuu tätä rataa, niin vuonna 2100 Afrikassa asuu jotain kahdeksan kertaa enemmän ihmisiä kuin Euroopassa... Siinä on jo voimaa kerrakseen, vaikka bruttokansantuote per capita olisikin paljon alhaisempi kuin täällä.

Se onkin sitten mielenkiintoinen kysymys, mikä on demokratian ja Afrikan välinen suhde tulevaisuudessa vai onko se yhtä moninainen kuin nytkin on.

Totta, mutta saatamme olla tilanteessa, jossa uudet teknologiat muuttavat koko maailman ja se, joka nuo teknologiat kehittää, ottaa niskalenkin muista ja pääsee sanelemaan säännöt koko maailmalle. Tuossa vahvoilla olisi se, joka kehittää ensimmäisenä nuo teknologiat.

Mutta totta on, että afrikkalaiset tulevat olemaan dominoiva ryhmä pelkästään kokonsa vuoksi. Afrikalalaisista tulee todennäköisesti myös muodin, populaarikulttuurin ja viihteen dominoiva etnisyys. Jos länsimaalainen jatkaa sukua, se ehkä kannattaisi tehdä afrikkalaisen kanssa. If you cant beat them, join them.

 

[Erkki_erikeepperi]

Totta, mutta saatamme olla tilanteessa, jossa uudet teknologiat muuttavat koko maailman ja se, joka nuo teknologiat kehittää, ottaa niskalenkin muista ja pääsee sanelemaan säännöt koko maailmalle. Tuossa vahvoilla olisi se, joka kehittää ensimmäisenä nuo teknologiat.

"Uusia teknologioita" on kehitetty ja kehitetään koko ajan, enkä nyt sanoisi että se ihan noinkaan menee, vaan teknologioiden liberaali vienti Afrikkaan juuri mahdollistaa voimakkaan väestönkasvun.

Mutta totta on, että afrikkalaiset tulevat olemaan dominoiva ryhmä pelkästään kokonsa vuoksi. Afrikalalaisista tulee todennäköisesti myös muodin, populaarikulttuurin ja viihteen dominoiva etnisyys. Jos länsimaalainen jatkaa sukua, se ehkä kannattaisi tehdä afrikkalaisen kanssa. If you cant beat them, join them.

Tuossa nyt ei ole mitään logiikkaa ja olen eri mieltä joka kohdasta.

Niin kauan kuin afrikkalaisten keskiverto ÄO on jotain 70, ei niiden populaarikulttuuri tule muita kiinnostamaan eikä näiden kanssa lisääntyminenkään ole kovin viisasta, kirjaimellisesti. Tosin Euroopassa ja Aasiassa saattaa naispula äityä vielä niin kovaksi että seksiturismia kohdistuu yhä enemmän Afrikkaan tulevaisuudessa.

 

[Belladonna]

On kehitetty teknologiaa, mutta jos tekoälyt ja uudet teknologiat muuttavat kaiken, voi niiden ensimmäinen kehittäjä ottaa lopullisen niskalenkin muista. Sähköpatterikin oli mukava keksintö, mutta ei sillä voinut muita dominoida. Jos Kiina kehittää uudet teknologiat ensimmäisenä, voi olla edessä jotain uutta.

Populaarkulttuuriin vaikuttaa mm. se, mikä on dominoiva kulttuuri ja missä on nuoriso ja markkinat. Afrikka voi olla tuossa vahvoilla.

 

[Erkki_erikeepperi]

On kehitetty teknologiaa, mutta jos tekoälyt ja uudet teknologiat muuttavat kaiken, voi niiden ensimmäinen kehittäjä ottaa lopullisen niskalenkin muista. Sähköpatterikin oli mukava keksintö, mutta ei sillä voinut muita dominoida. Jos Kiina kehittää uudet teknologiat ensimmäisenä, voi olla edessä jotain uutta.

Kiina on parempi kopioimaan kuin innovoimaan..

Itse kyllä uskon, että tekniikan kehitys tulee hyödyttämään koko maailmaa kuten on tehnyt tähänkin asti.

Populaarkulttuuriin vaikuttaa mm. se, mikä on dominoiva kulttuuri ja missä on nuoriso ja markkinat. Afrikka voi olla tuossa vahvoilla.

En usko, vaan ihmisiä kiinnostaa populaarikulttuuri, jolla on jokin tarttumapinta heidän omaan kulttuuriin tai aika paljonkin tarttumapintaa. Ei esimerkiksi kiinalaiset kuluta juuri muuta kuin kiinalaista viihdettä, ja toisaalta kiinalainen viihde ei juuri muille taas kelpaa, vaikka kiinalaisilla olisi miten paljon rahaa sen tuottamiseen.

Intian kanssa ihan sama juttu.

Länsimaalaisia kiinnostaa länsimainen viihde ja kulttuuri.

 

[KeljuK]

Länsimaalaisia kiinnostaa länsimainen viihde ja kulttuuri.

Poikkeuksia kuitenkin löytyy rutkasti niin cross-overeiden kanssa kun myös sitten puhtaina, esim. Gangnam Style ja muutamat Wuxia leffat.

Sitten Anime/Magna on myös hyvin suosittua vaikkei nyt aivan mainstremea länsimaissa olekkaan, niin silti merkittäviä myyntiartikkeleita täälläkin päin palloa.

 

[JCSH]

En usko, vaan ihmisiä kiinnostaa populaarikulttuuri, jolla on jokin tarttumapinta heidän omaan kulttuuriin tai aika paljonkin tarttumapintaa. Ei esimerkiksi kiinalaiset kuluta juuri muuta kuin kiinalaista viihdettä, ja toisaalta kiinalainen viihde ei juuri muille taas kelpaa, vaikka kiinalaisilla olisi miten paljon rahaa sen tuottamiseen.

Kyllä esimerkiksi Hollywood leffat tahkoo aika paljon tiliä nykyään Kiinassa:
List of highest-grossing films in China - Wikipedia

Eli Endgame on kaikkien aikojen kolmanneksi eniten tuottanut leffa Kiinassa ja top 50:stä 20 on Hollywood leffoja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, Hollywood on niitä harvoja poikkeuksia, jonka tuotanto kelpaa ympäri maailman. Tosin Kiinassa on käsittääkseni lailla rajoitettu, kuinka paljon Hollywood-leffoja saa leffateattereissa esittää.

Toisaalta nythän tämä on mennyt siihenkin, että Hollywood-väki tuottaa Kiinassa elokuvia kiinalaisille. Eikös Renny Harlinkin ole vähän niissä hommissa ollut.

Poikkeuksia kuitenkin löytyy rutkasti niin cross-overeiden kanssa kun myös sitten puhtaina, esim. Gangnam Style ja muutamat Wuxia leffat.

Aika marginaalista kuitenkin, ja lisäksi Etelä-Korean voi melkein laskea länsimaaksi.. Kuvaavaa on, että Gangnam Style tuli nimenomaan sieltä eikä jostain alueen toisesta maasta. Ei esimerkiksi Kiinasta tuollaisia tähtiä tule. Ja se liittyy juuri poliittisesta toimintaympäristöstä juontuvaan kulttuuriin. Käytännössä siis demokratiaan.

Kuvaavaa on, että Hong Kongkin on populaarikulttuurin saralla länsimaalaisittain tunnetumpi kuin manner-Kiina! Ihan juuri em. syistä johtuen.

Venäläinen tuotantokaan ei ketään kiinnosta, ainakaan jos elokuvista ja musiikista puhutaan. Feikki-uutisia ne jonkin verran tuottaa kansainvälisille markkinoille ja niitä kai jotkut seuraa.......

Afrikkalaiselle tuotannolle lähinnä naureskellaan:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Belladonna]

Alexander Stubb: ”Brexit ja Donald Trump ovat vasta alkusoittoa”

–Jos käy ilmi, ettei EU kykene selviytymään pakolaiskriisistä, talousasioista tai terrorismista, nousee esiin muita vaihtoehtoja. Ikävä kyllä nämä vaihtoehdot liittyvät liberaalin demokratian unohtamiseen, hän varoittaa.


Vasemmistoliberaaleilla ja myös kokoomuksen edustamilla maltillisilla liberalisteilla taitaa olla aika paniikki päällä. Näitäkin asioita olisi ollut hyvä miettiä jo kauan sitten. Valitettavasti kokoomuskin on puolue, joka itseään trimmaa eikä älyllä loista.

 

[Erkki_erikeepperi]

^ Toi juttu on kolme vuotta vanha...

Onhan noi Stubbin uhkakuvat varmaan sinänsä olleet ihan oikeutetut, mutta ei tässä nyt mikään akuutti kriisi uhkaa kuitenkaan.

Ja jos oletetaan, että Euroopan demokratia heikkenisikin tulevaisuudessa, niin siitä huolimatta suhteessa muihin maailman maihin Eurooppa tulisi varmaan edelleenkin olemaan demokratian lintukoto. Koska missä tilanne parempikaan olisi? Pohjois-Amerikassa? No, korkeintaan siellä sitten.

 

[Belladonna]

ei akuutti kriisi, mutta sellaisia ei ole Kiinan kanssa paljoa, kun maan epävirallinen motto on voitto ilman sotaa kuten sun tsu kirjoitti. Strategista taistelua kilpailukyvyssä, markkinaosuuksissa, tekniikassa jne...

Demokratian tulevaisuus on paljon kiinni siitä, miten eu ja myös usa demokraattisina alueina pystyvät kilpailemaan aasian tekijöitä vastaan

 

[Erkki_erikeepperi]

ei akuutti kriisi, mutta sellaisia ei ole Kiinan kanssa paljoa, kun maan epävirallinen motto on voitto ilman sotaa kuten sun tsu kirjoitti. Strategista taistelua kilpailukyvyssä, markkinaosuuksissa, tekniikassa jne...

Demokratian tulevaisuus on paljon kiinni siitä, miten eu ja myös usa demokraattisina alueina pystyvät kilpailemaan aasian tekijöitä vastaan

Mutta mitä sitten, vaikkei Eurooppa pystyisikään kilpailemaan kaikilla aloilla? Ei meiltä kukaan silti demokratiaa ole viemässä, se on vähän eri asia kuin taloudellinen kilpailukyky. Niin kauan kuin Taiwanin kaltaisissa maissakin on demokratia, meillä tuskin on hätää...

 

[Belladonna]

Niin, eivät nämä asiat yksinkertaisia ole. Mahdollisuus se olisi tuokin.

 

[Monologi]

Kyllä esimerkiksi Hollywood leffat tahkoo aika paljon tiliä nykyään Kiinassa:
List of highest-grossing films in China - Wikipedia

Eli Endgame on kaikkien aikojen kolmanneksi eniten tuottanut leffa Kiinassa ja top 50:stä 20 on Hollywood leffoja.

OT: Tuon listan 2. sijalla oleva kiinalainen The Wandering Earth leffa yllätti ettei se ollut huono. Netflixissä sattui vaan olemaan tarjolla. Ihan Hollywood tyylinen toki noiden ihme kielellä vain.

 

[Belladonna]

China's birth rate falls to historic low | DW | 21.01.2019

haasteensa se on kiinallakin

-The birth rate is the lowest since 1949.

-Decades of social and economic transformations have prepared an entirely new generation in China, for whom marriage and childbearing no longer have the importance they once did for their parents' generation."

Viimeiset nuoret ihmiset saattavat olla afrikassa. Muuaalla ollaan vaipoissa. Ehkä euroopan mahdollisuus olisi tuossa. Nuorten afrikaanjojen kotouttamisessa. Kiinassa ollaan kovia matikassa, mutta siellä ollaan kohta vaipoissa. Onko tulevaisuuden menestyjä se, joka integroi afrikan nuorison?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kiinan yhden (tai vaikka kahdenkin) lapsen politiikka puree niitä omaan nilkkaan, hah. Mahtaa jo vähän ketuttaa kun ei hieno syntyvyyden suunnitelmatalous ihan mennytkään kuin strömsssöösssände, hääredääre.

 

[Bladekill]

Kyllä esimerkiksi Hollywood leffat tahkoo aika paljon tiliä nykyään Kiinassa:
List of highest-grossing films in China - Wikipedia

Eli Endgame on kaikkien aikojen kolmanneksi eniten tuottanut leffa Kiinassa ja top 50:stä 20 on Hollywood leffoja.

Länsimaalainen kulttuuri on ylipäätään suosittua kaikkialla Kiinassa missä siihen pääsee käsiksi ja on vara. Ennen kaikkea Marvelin leffat ja Avengersit ovat jopa monta kertaa suositumpia kuin länsimaissa. Kadulla näkee jatkuvasti aikuisia ihmisiä Captain America lippiksillä, repuilla jne. ruokakaupassa lähes jokaikisestä asiasta löytyy Avengers brändätty versio yms. ja leffa teattereissa rullaa Hollywood filmit jatkuvalla syötöllä. Valtio toki yrittää jossain määrin rajoittaa niiden saatavuutta, mutta ei se hidasta menoa.

Kun viimeisin leffa Endgame tuli näytöksiin niin jengi alkoi diilaamaan lippuja pimeillä markkinoilla ja leffateatteritkin nostivat hintoja (pahimmillaan 50e asti) kunnes valtio puuttui peliin ja pakotti hinnat alas.

 

[greenlight]

Länsimaalainen kulttuuri on ylipäätään suosittua kaikkialla Kiinassa missä siihen pääsee käsiksi ja on vara. Ennen kaikkea Marvelin leffat ja Avengersit ovat jopa monta kertaa suositumpia kuin länsimaissa. Kadulla näkee jatkuvasti aikuisia ihmisiä Captain America lippiksillä, repuilla jne. ruokakaupassa lähes jokaikisestä asiasta löytyy Avengers brändätty versio yms.

Niin siis leffat eivät ole sen suositumpia kuin muuallakaan vaan sivistymättömät mutta rikkaat kiinalaiset tuhlaavat paljon rahaa oheiskrääsään.

 

[greenlight]

Ja jos oletetaan, että Euroopan demokratia heikkenisikin tulevaisuudessa, niin siitä huolimatta suhteessa muihin maailman maihin Eurooppa tulisi varmaan edelleenkin olemaan demokratian lintukoto. Koska missä tilanne parempikaan olisi? Pohjois-Amerikassa? No, korkeintaan siellä sitten.

Stubb puhui liberaalista politiikasta, ei demokratiasta. Siis häntä pelottaa, että jos päättäjät ryssivät asiat, niin kansa äänestää erilaista politiikkaa ajavat uudet päättäjät valtaan. Tämän jälkeen uhaksi demokratialle voi muodostua se sama "liberaali poppoo", joka alkaa rakentaa poliittista suojamuuria suojautuakseen nousevalta vastakkaiselta ideologialta.

Tämä näkyy nyt jo Suomessa mm. persujen sortamisena ja EU-tasollakin siten, että Drunkker julisti heti EU-vaalien jälkeen, ettei kansallismielisille ryhmille anneta valtaa. EU:ssa kun ei demokratia päde vaan siellä on villin lännen säännöt. Jos ns. kansallismieliset liikkeet alkavat nousta liian monessa EU-maassa, mikä johtaa myös meppien vaihtumiseen uuteen kastiin, niin EU-johto on nopeasti murtamassa demokratian edellytyksiä ainakin euroneuvostossa ellei sitten jopa yritä ajaa lakimuutoksia myös jäsenvaltioiden sisällä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Stubb puhui liberaalista politiikasta, ei demokratiasta. Siis häntä pelottaa, että jos päättäjät ryssivät asiat, niin kansa äänestää erilaista politiikkaa ajavat uudet päättäjät valtaan. Tämän jälkeen uhaksi demokratialle voi muodostua se sama "liberaali poppoo", joka alkaa rakentaa poliittista suojamuuria suojautuakseen nousevalta vastakkaiselta ideologialta.

Tämä näkyy nyt jo Suomessa mm. persujen sortamisena ja EU-tasollakin siten, että Drunkker julisti heti EU-vaalien jälkeen, ettei kansallismielisille ryhmille anneta valtaa. EU:ssa kun ei demokratia päde vaan siellä on villin lännen säännöt. Jos ns. kansallismieliset liikkeet alkavat nousta liian monessa EU-maassa, mikä johtaa myös meppien vaihtumiseen uuteen kastiin, niin EU-johto on nopeasti murtamassa demokratian edellytyksiä ainakin euroneuvostossa ellei sitten jopa yritä ajaa lakimuutoksia myös jäsenvaltioiden sisällä.

Kyllä liberalismi ja demokratia kulkevat jossain määrin käsi kädessä. Eikä kansallismielisyys kaikin osin ole liberalismin vastakohta, esim. Persut kannattaa sananvapautta jopa enemmän kuin muut...

Lisäksi eihän demokratiassa tietenkään sellaista tilannetta voi tulla, että populistipuolueet saisivat kaiken vallan itselleen, vaan demokratiaan sisältyy muutoksen kaipuu, ja tyypillisesti oppositio on aina vahvoilla. Juncker saa julistaa mitä haluaa, sekin on osa demokratiaa. Eikä hänen julistuksilla välttämättä ole sellaista vaikutusta kuin hän haluaa.