EU:n Yleinen tietosuoja-asetus / General Data Protection Regulation (GDPR)

[Tege]

Kuten moni varmaan tietääkin, niin tämä uusi tietosuoja-asetus tulee voimaan 25.5.2018. Tästäkin aiheesta löytyy monen montaa uutista ja vaikka mitä informaatioa paketteja mutta mitä tämä oikeasti on ja mitä se teissä herättää fooruminkäyttäjät.

Suurin ja pelottavin muutos tämän osalta lienee, että tämä asetus tuo mukanaan uusia tietosuojaa ja henkilötietojen käsittelyä koskevia velvoitteita, joihin rekisterinpitäjien ja henkilötietojen käsittelijöiden on valmistauduttava.

Sanktiot näiden rikkomisesta ovat sitten omaa luokkaansa kuten monessa paikkaa on tuotu esiin, että tämän asetuksen tuomat muutokset otettaisiin huomioon. Sakot voivat olla enintään neljä prosenttia yrityksen liikevaihdosta tai enintään 20 miljoonaa euroa.

General Data Protection Regulation - Wikipedia
EU:n tietosuojauudistus - Tietosuojavaltuutettu

En ole varma mutta ainakin minulle tämä on vähän yhtä sekamelskaa kun vielä ei tiedä oikein mikä on sata varma tapa tai toimintamalli mitä voi tehdä ja mitä ei saa. Tiedän kyllä, että henkilörekisterin muodostuminen herkistyy ja sen myötä myös nämä asetuksen vaatimukset painavat monen montaa yritystäkin.

Onko kukaan tutkinut tai ollut toteuttamassa tätä yrityksen näkökulmasta? Tai siis tämähän pitäisi olla jo valmista kauraa kun päivänmäärä vain lähenee.

Mitä ajatuksia tämä GDPR teissä herättää?

 

[Kautium]

GDPR (General Data Protection Regulation), eli EU:n yleinen tietosuoja-asetus tulee, eikä vastaan auta pyristellä, oletko valmis!?

Tietosuoja-asetus (General Data Protection Regulation, GDPR) sisältää asetuksen "luonnollisten henkilöiden suojelusta henkilötietojen käsittelyssä sekä näiden tietojen vapaasta liikkuvuudesta" ja se on jo voimassa, mutta sitä aletaan soveltamaan kaikkeen henkilötietojen käsittelyyn vasta siirtymä-ajan päätyttyä 25.5.2018. lähtien. Tietosuoja-asetusta täydennetään ja täsmennetään kansallisella lainsäädännöllä. Käytännössä tietosuoja-asetus korvaa nykyisen henkilötietolain.

Tietosuoja-asetuksen rinnalla on kehitteillä myös tietosuojadirektiivi, jota sovelletaan poliisin ja muiden viranomaisten suorittamaan henkilötietojen käsittelyyn rikosasioissa. Tietosuojadirektiivi on pantava täytäntöön 6.5.2018 mennessä.

GDPR ei ole leikin asia ja se asettaa yrityksille ja organisaatioille monentasoisia vaatimuksia koskien henkilötietojen käsittelyä. Tietosuoja-asetuksen rikkomisesta voi seurata muun muassa sakkoja tai henkilötietojen käsittelykielto.

Yksi GDPR:n olennaisimpia tarkoituksia on yhtenäistää henkilötietojen käsittelyä EU-alueella ja sitä kautta helpottaa unionin sisällä tapahtuvaa kaupankäyntiä, kun kaikkien toimijoiden ei tarvitse huomioida jokaisen maan omaa henkilötietolakia.

Lisäksi asetuksen taustalla on tarve yksilöiden fyysisen ja digitaalisen identiteetin suojelemisesta tuhatta ja sataa kiitävän digitalisaatiokehityksen rinnalla. Aika näyttää miten hyvin asetuksen laatimisessa ja soveltamisessa lopulta onnistutaan. Soveltamisen alkuun on aikaa tätä kirjoitettaessa aikaa 5kk ja edelleen suuri joukko asiantuntijoista on eri mieltä siitä miten asetusta pitäisi tulkita ja soveltaa missäkin yhteydessä.

Henkilökohtaisena kommenttina olen sitä mieltä, että osa vaatimuksista on suorastaan naurettavia, koska niitä ei voida välttämättä järjellisin resurssein ja annetussa aikataulussa kaikkialla toteuttaa. Samaten valvonta on näin laajassa kokonaisuudessa käytännössä mahdotonta ja ilmeisesti juuri sen vuoksi laiminlyönneistä uhkaillaan merkittävillä sakoilla, joka sitten toimii osaltaan kannustimena.

Yksilön kannalta tilanteen pitäisi olla jossakin vaiheessa turvallisempi, mutta kolikon kääntöpuolella GDPR aiheuttaa yrityksille merkittäviä kustannuksia, kun nämä joutuvat rakentamaan prosesseja uusiksi, selvittämään pykäläviidakkoa lakimiesarmeijan kanssa ja hankkimaan uusia tietojärjestelmiä tallentamaan ja suodattamaan tapahtumia ja logeja jne.

Tietosuojavaltuutetun sivut ja ohjeet aiheesta:
EU:n tietosuojauudistus - Tietosuojavaltuutettu
Miten valmistautua tietosuoja-asetukseen?

Tietosuoja-asetus kokonaisuudessaan:
EUR-Lex - 32016R0679 - EN - EUR-Lex


-------------------------

HUOM! Muutaman seuraavan sivun keskustelut siirretty toisesta ketjusta, joten ne ovat siksi osittain hieman offtopicia.

 

[tuoppi´]

[Keskustelu siirretty toisesta viestiketjusta, jossa käsiteltiin MuroBBS-foorumille rekisteröityjen käyttäjätunnusten ja viestien poistoa]

Käyttäjäpaon ollessa selvää estettin(ja estetään yhä)viestien poisto puhumattakaan että ne kerrat kun joku käyttäjä on pyytänyt viestihistoria tyhjennystä on vastauksena ollut vain ikibännit viestien edelleen säilyessä...

Tuo taisi olla vähän sellainen juttu että noista poistopyynnöistä tuli sellainen kiusanteko juttu enemmänkin kuin että kovin moni olisi oikeasti halunnut viestejään pois. Jos muutama käyttäjä olisi pyytänyt yksityisviestilä modeilta kohteliaasti niin olisi varmaan onnistunut. Mutta kun tuosta tuli yleinen juttu, että "hei nyt kaikki pyytämään viestien poistoa niin tänne ei jää mitään, höhöhöö" protesti, niin ylläpidon reaktio oli ihan odotettu. Sitten kun viestejä ei poistettu niin tosta tuli meemi ja ryhmäpaineen vaikutuksen alaiset halusi liittyä mukaan lynkkaykseen vaikka heille olisi muuten ollut ihan sama.

 

[David ":DA" Imodium]

Tuo taisi olla vähän sellainen juttu että noista poistopyynnöistä tuli sellainen kiusanteko juttu enemmänkin kuin että kovin moni olisi oikeasti halunnut viestejään pois. Jos muutama käyttäjä olisi pyytänyt yksityisviestilä modeilta kohteliaasti niin olisi varmaan onnistunut. Mutta kun tuosta tuli yleinen juttu, että "hei nyt kaikki pyytämään viestien poistoa niin tänne ei jää mitään, höhöhöö" protesti, niin ylläpidon reaktio oli ihan odotettu. Sitten kun viestejä ei poistettu niin tosta tuli meemi ja ryhmäpaineen vaikutuksen alaiset halusi liittyä mukaan lynkkaykseen vaikka heille olisi muuten ollut ihan sama.

Mitä väliä sillä on millä motiivilla kukin haluaa poistaa? Itsekin olisin poistanut juuri vastalauseeksi sille selkärangattomalle velliperseilylle jota siellä Sihvosen lyhyellä valtakaudella harrastettiin.

 

[Kosamiitti]

Aivan sama.Muron uusi omistaja on itselle AINUT foorumin ylläpitäjä joka estää viestien poiston/editoinnin.

Huom..AINUT.

Jokaikinen foorumintynkä mistä olen itse viestejä poistanut tahi pyytänyt deletointia on aina toiminut.Ilman mitään selittelyjä.

Muron kohdalla varsinkin täysin irrelevanttia puhua 'haitanteosta' tai meemeilystä, ihan omalla toiminnallaan saivat vanhat käyttäjät vittuuntumaan.Ja sitten ulistaan kuinka julkisen foorumin postaukset ovat heidän omaisuutta, eihän tuossa ollut kuin oma pelko perseessä kun heti alkuviikkojen aikana tuli pelin sävelet hyvinkin selväksi ja kuinka käyttäjän ehdoilla mennään....

 

[Drinkkeri]

Tuo taisi olla vähän sellainen juttu että noista poistopyynnöistä tuli sellainen kiusanteko juttu enemmänkin kuin että kovin moni olisi oikeasti halunnut viestejään pois. Jos muutama käyttäjä olisi pyytänyt yksityisviestilä modeilta kohteliaasti niin olisi varmaan onnistunut. Mutta kun tuosta tuli yleinen juttu, että "hei nyt kaikki pyytämään viestien poistoa niin tänne ei jää mitään, höhöhöö" protesti, niin ylläpidon reaktio oli ihan odotettu. Sitten kun viestejä ei poistettu niin tosta tuli meemi ja ryhmäpaineen vaikutuksen alaiset halusi liittyä mukaan lynkkaykseen vaikka heille olisi muuten ollut ihan sama.

Yksi moderaattori poisti parilta käyttäjältä pyynnöstä kaikki viestit(ja koko tunnuksen). Palkinnoksi modeoikeudet poistettiin.

 

[tuoppi´]

Mitä väliä sillä on millä motiivilla kukin haluaa poistaa? Itsekin olisin poistanut juuri vastalauseeksi sille selkärangattomalle velliperseilylle jota siellä Sihvosen lyhyellä valtakaudella harrastettiin.

On sillä väliä kun siitä tulee jollekin tekemistä poistaa nuo ja kuka nyt haluaisi tehdä turhaa työtä. Jos suurin osa haluaa "vastalauseena" poistaa eikä oikeasta tarpeesta niin ihan ymmärrettävää ettei tuota lähdetä tekemään sitten kenellekkään.

 

[tuoppi´]

Yksi moderaattori poisti parilta käyttäjältä pyynnöstä kaikki viestit(ja koko tunnuksen). Palkinnoksi modeoikeudet poistettiin.

Ennen vai jälkeen kun tuosta poiston pyynnöstä tuli julkista hupia? Jälkeenpäin jos alkoi poistelemaan niin eipä ole yllätys kun tuo oli linjauksen vastaista.

 

[Algron28]

On sillä väliä kun siitä tulee jollekin tekemistä poistaa nuo ja kuka nyt haluaisi tehdä turhaa työtä. Jos suurin osa haluaa "vastalauseena" poistaa eikä oikeasta tarpeesta niin ihan ymmärrettävää ettei tuota lähdetä tekemään sitten kenellekkään.

Ikinähän en ole moderoinut mitään foorumia mutta eiköhän tuo parilla klikkauksella hoituisi tuo viestien poisto.

 

[Keketin]

On sillä väliä kun siitä tulee jollekin tekemistä poistaa nuo ja kuka nyt haluaisi tehdä turhaa työtä. Jos suurin osa haluaa "vastalauseena" poistaa eikä oikeasta tarpeesta niin ihan ymmärrettävää ettei tuota lähdetä tekemään sitten kenellekkään.

Tämä ongelmahan "ratkaistiin" jo kertaalleen, ihan käyttäjien omasta toimesta.

Luulen että tossa oli huomattavasti suurempi duuni palautella yksitellen viestejä ja koko se muu härdelli siinä ympärillä kuin siinä yhden klikkauksen poista kaikki viestit ja käyttäjätunnus olisi ollut.

 

[tuoppi´]

Ikinähän en ole moderoinut mitään foorumia mutta eiköhän tuo parilla klikkauksella hoituisi tuo viestien poisto.

Luultavasti joo, mutta onhan se silti turhaa työtä.

 

[David ":DA" Imodium]

On sillä väliä kun siitä tulee jollekin tekemistä poistaa nuo ja kuka nyt haluaisi tehdä turhaa työtä. Jos suurin osa haluaa "vastalauseena" poistaa eikä oikeasta tarpeesta niin ihan ymmärrettävää ettei tuota lähdetä tekemään sitten kenellekkään.

Nyt meidän täytyisi määritellä sanat "turha" ja "oikea tarve".

A: Minun mielestäni on TÄRKEÄÄ, että jokaiselta forumilta saa viestinsä pois. Riippumatta siitä, mistä syystä sen haluaa tehdä.
B: Jos vastalause moraaliselle kyseenalaiselle toiminnalle ei täytä "oikean tarpeen" vaatimuksia, niin mihin sinä asettaisit rajan? Soveltuisiko sinun asettamasi raja mielestäsi kaikille forumeille, vai onko murobbs erityistapaus?

 

[Algron28]

Luultavasti joo, mutta onhan se silti turhaa työtä.

No sitä vartenhan ne moderaattorit on siellä että ne hommaa pyörittää. Ei ne moden natsat ole sitä varten että siellä rinta rottingilla, heppi kovana virkamerkkiä hinkataan kiiltäväksi kaikki päivät ja ohessa vittuillaan ja kyykytellään käyttäjiä. Luottamustehtävissä kun joutuu välillä tekemään ei niin mukaviakin hommia.

 

[tuoppi´]

Nyt meidän täytyisi määritellä sanat "turha" ja "oikea tarve".

A: Minun mielestäni on TÄRKEÄÄ, että jokaiselta forumilta saa viestinsä pois. Riippumatta siitä, mistä syystä sen haluaa tehdä.
B: Jos vastalause moraaliselle kyseenalaiselle toiminnalle ei täytä "oikean tarpeen" vaatimuksia, niin mihin sinä asettaisit rajan ja soveltuisiko sinun asettamasi raja mielestäsi kaikille forumeille, vai onko murobbs erityistapaus?

Tässä tarvitse mitään rajaa määritellä, kun Muron tapauksessahan oli ihan selvää että suurin osa poistoa haluavista halusi sitä vain sen takia että ylläpidolle ja foorumille tulisi siitä harmia ja turhaa työtä.

Kuten sanoin, jos tuosta ei olisi tullut tuollaista sirkusta ja kaiken kansan huvia niin poisto olisi ihan varmasti niille muutamille käyttäjille onnistunut, ilman mitään varsinaista perustettakaan.

 

[Kosamiitti]

Edellen, mitä vitun väliä sillä olisi ollut vaikka olisi lanattu kaikki viestit pois?
Ei kait noissa "kaupoissa" sentään kauppaa tehty yksityisten ihmisten postauksilla?

Ja jos painoarvoa laskettiin siinä miten paljon foorumilla oli jo valmiita postauksia niin aika heikoilla hangilla uudet omistajat aloittivat...

Ei pitäisi olle mitään virkaa miksi ja koska kukin foorumin asiakas omia postauksiaan hallitsevat...on aika aikoihin eletty siinä vaiheessa kun foorumin ylläpitäjä ilmoittaa "omistavansa" käyttäjien tiedot ja kirjoitukset.

Tosin eihän edelleenkään kenellekään täysijärkiselle ole epäselvää miksi käyttäjät vedettiin maanlakoon ja kaikkinainen muokkaus ja ylipäätänn edes se että edes pyytämällä viestien poistoa ei saa.

Mokomasta pitäisi jo viedä asia eteenpäin jos vain tarpeeksi olisi aktiivisia ihmisiä.

Silkkaa puhdasta 100% vittuilua.Siis sihvoskan ja kumppaneiden ynnä moderaattoreiden toiminta.Mutta tulipahan nähtyä tuokin taas että ei tollaset ohuet kukkakepit kauaa myrskyssä pystyssä pysy.

 

[David ":DA" Imodium]

Tässä tarvitse mitään rajaa määritellä, kun Muron tapauksessahan oli ihan selvää että suurin osa poistoa haluavista halusi sitä vain sen takia että ylläpidolle ja foorumille tulisi siitä harmia ja turhaa työtä.

Kuten sanoin, jos tuosta ei olisi tullut tuollaista sirkusta ja kaiken kansan huvia niin poisto olisi ihan varmasti niille muutamille käyttäjille onnistunut, ilman mitään varsinaista perustettakaan.

Jos vastalause moraaliselle kyseenalaiselle toiminnalle ei täytä "oikean tarpeen" vaatimuksia, niin mihin sinä asettaisit rajan? Soveltuisiko sinun asettamasi raja mielestäsi kaikille forumeille, vai onko murobbs erityistapaus?

Mitkä ovat mielestäsi hyväksyttäviä syitä viestien poistolle?

 

[Kautium]

Tässä tarvitse mitään rajaa määritellä, kun Muron tapauksessahan oli ihan selvää että suurin osa poistoa haluavista halusi sitä vain sen takia että ylläpidolle ja foorumille tulisi siitä harmia ja turhaa työtä.

Kuten sanoin, jos tuosta ei olisi tullut tuollaista sirkusta ja kaiken kansan huvia niin poisto olisi ihan varmasti niille muutamille käyttäjille onnistunut, ilman mitään varsinaista perustettakaan.

Kuka sen valinnan tekee siitä mikä on aiheellinen poistopyyntä ja mikä ei? Ja millä perusteella?

Kyllä minä ymmärrän, että yrittivät ottaa (ja ottivatkin) ne vanhat viestit sinne käytännössä vangiksi siinä vaiheessa kun alkoi selviämään että eihän tänne uppoavaan laivaan jää kuin kourallinen käyttäjiä ja jos lähteneiden viestit poistetaan, paskoutuvat monet ketjut ja niiden historia täydellisesti. Siitä huolimatta murossa tämä(kin) kämmättiin niin monella tasolla, että sitä on ihan turha puolustella. Asiat voi hoitaa hyvin tai huonosti. Muron osalta ei tarvitse miettiä kummalla tyylillä etenivät.

 

[Tim Apple]

Kuolevan foorumin ainut tekosyy keulia oli/on vanhat kävijämäärätilastot, turhaa lienee enää edes verrata muron käyttäjäaktiivisuutta ja kävijämääriä, nekin vähäiset triidit mitkä murossa vielä keräävät postauksia harvemmin enää liittyvät edes tietotekniikkaan.

Kuitenkin kehdataan vieläkin mainostaa suomen suurimpana ja suosituimpana...mokomasta pitäisi jo sanktioida.

Laita nettivinkki mainonnan eettisyydestä tms. vastaavalle taholle. Sillähän "koston" saisi toteutettua suht kivuttomasti

 

[tuoppi´]

Jos vastalause moraaliselle kyseenalaiselle toiminnalle ei täytä "oikean tarpeen" vaatimuksia, niin mihin sinä asettaisit rajan? Soveltuisiko sinun asettamasi raja mielestäsi kaikille forumeille, vai onko murobbs erityistapaus?

Mitkä ovat mielestäsi hyväksyttäviä syitä viestien poistolle?

Kuka sen valinnan tekee siitä mikä on aiheellinen poistopyyntä ja mikä ei? Ja millä perusteella?

Tässä tarvitse mitään rajaa määritellä, kun Muron tapauksessahan oli ihan selvää että suurin osa poistoa haluavista halusi sitä vain sen takia että ylläpidolle ja foorumille tulisi siitä harmia ja turhaa työtä.

Kuten sanoin, jos tuosta ei olisi tullut tuollaista sirkusta ja kaiken kansan huvia niin poisto olisi ihan varmasti niille muutamille käyttäjille onnistunut, ilman mitään varsinaista perustettakaan.

 

[tuoppi´]

Itse kun lopetan jonkun palvelun käytön niin poistamalla tunnukseni oletan että kaikki tunnuksen mukana häviää julkisesta jakelusta.

Muropaketti on ensimmäinen palvelu omalla kohdallani jossa näin ei ole.

Jotain on aika pahasti pielessä.

Tästä saat syyttää noita tyyppejä, jotka teki poistosta sirkuksen. Jos olisivat olleet hiljaa niin todennäköisesti olisit saanut tunnuksesi ja viestisi poistettua ottamalla yhteyden ylläpitoon.

 

[David ":DA" Imodium]

Tässä tarvitse mitään rajaa määritellä, kun Muron tapauksessahan oli ihan selvää että suurin osa poistoa haluavista halusi sitä vain sen takia että ylläpidolle ja foorumille tulisi siitä harmia ja turhaa työtä.

Kuten sanoin, jos tuosta ei olisi tullut tuollaista sirkusta ja kaiken kansan huvia niin poisto olisi ihan varmasti niille muutamille käyttäjille onnistunut, ilman mitään varsinaista perustettakaan.

No kyllä se nyt on hyvin oleellista määritellä, millä perustein toimia tai päätöksiä tehdään, ennen kuin niitä tehdään. Jos sinun mielestäsi sillä EI ole väliä, niin ihan turhaan osallistut keskusteluun.

 

[Kautium]

Tässä tarvitse mitään rajaa määritellä, kun Muron tapauksessahan oli ihan selvää että suurin osa poistoa haluavista halusi sitä vain sen takia että ylläpidolle ja foorumille tulisi siitä harmia ja turhaa työtä.

Kuten sanoin, jos tuosta ei olisi tullut tuollaista sirkusta ja kaiken kansan huvia niin poisto olisi ihan varmasti niille muutamille käyttäjille onnistunut, ilman mitään varsinaista perustettakaan.

Suurin osa ei ole sama kuin kaikki. Nyt siellä estettiin siis niiden aiheellistenkin pyytäjien tarpeet.

Se on sitten kokonaan eri asia pitäisikö julkiselle webbifoorumille raapustellut kirjoitukset ylipäätään olla jälkikäteen poistettavissa. Useimmilla foorumeilla ovat, murossa eivät.

 

[David ":DA" Imodium]

Tästä saat syyttää noita tyyppejä, jotka teki poistosta sirkuksen. Jos olisivat olleet hiljaa niin todennäköisesti olisit saanut tunnuksesi ja viestisi poistettua ottamalla yhteyden ylläpitoon.

 

[Sampsa]

On sillä väliä kun siitä tulee jollekin tekemistä poistaa nuo ja kuka nyt haluaisi tehdä turhaa työtä. Jos suurin osa haluaa "vastalauseena" poistaa eikä oikeasta tarpeesta niin ihan ymmärrettävää ettei tuota lähdetä tekemään sitten kenellekkään.

Täältä TechBBS-foorumilta käyttäjä saa poistaa oman käyttäjätunnuksensa ja viestinsä ilmoittamalla asiasta ylläpidolle. Sen tarkemmin syitä ei tarvitse eritellä.

Vaikka siitä koituu meille ylimääräistä työtä niin koemme, että kirjoittajalla on siihen halutessaan oikeus, emmekä pidä kenenkään tunnusta tai viestejä "panttivankina" vasten tahtoa.

Tunnuksia ja viestihistorioita on jo täältäkin poistettu useita ja kysymme ainoastaan haluaako viestit ja tunnuksen kokonaan poistettavaksi, vai ainoastaan tunnuksen ns. pois käytöstä, jolloin viestihistoria ja nimimerkki jää foorumille.

 

[tuoppi´]

Suurin osa ei ole sama kuin kaikki. Nyt siellä estettiin siis niiden aiheellistenkin pyytäjien tarpeet.

Se on sitten kokonaan eri asia pitäisikö julkiselle webbifoorumille raapustellut kirjoitukset ylipäätään olla jälkikäteen poistettavissa. Useimmilla foorumeilla ovat, murossa eivät.

Sellaista se valitettavasti on, että osa perseilee ja siitä kärsii sitten sivullisetkin.

 

[tuoppi´]

Täältä TechBBS-foorumilta käyttäjä saa poistaa oman käyttäjätunnuksensa ja viestinsä ilmoittamalla asiasta ylläpidolle. Sen tarkemmin syitä ei tarvitse eritellä.

Vaikka siitä koituu meille ylimääräistä työtä niin koemme, että kirjoittajalla on siihen halutessaan oikeus, emmekä pidä kenenkään tunnusta tai viestejä "panttivankina" vasten tahtoa.

Tunnuksia ja viestihistorioita on jo täältäkin poistettu useita ja kysymme ainoastaan haluaako viestit ja tunnuksen kokonaan poistettavaksi, vai ainoastaan tunnuksen ns. pois käytöstä, jolloin viestihistoria ja nimimerkki jää foorumille.

Joo, ja toistan yhä sen että olisi tuo varmaan murossakin onnistunut jos poistettavia olisi ollut muutamia.

Miten suhtautuisit jos nyt täällä joku räbässä keksisi kampanjoida että nyt kaikki pyytäämään poistoa Sampsan kiusaksi ja poistettavia tulisi iso kasa.

 

[Keketin]

Tästä saat syyttää noita tyyppejä, jotka teki poistosta sirkuksen.

Sirkushan tosta tuli vasta siinä vaiheessa kun poistettuja/muokattuja viestejä ruvettiin mielivaltaisesti palauttamaan.

 

[Kosamiitti]

Eihän tuo teesisi kestä päivänvaloa.

Sillä et vieläkään vuoden jälkeen saa poistatettua omia postauksiasi?
Kyllä , vastauksena on se copy-paste jossa "muron toimitus" moderaattorin kautta sanottuna vain ilmoittaa että kaikki postaamasi on tarkoitettu julkiseksi ja näin ollen on otavan omaisuutta.Meinaatko oikeasti että nyt yli vuoden jälkeen se muro mikä jäi ja se mikä on nyt että oikeasti olisi enää suurempaa merkitystä vaikka otavan vellihousut olisivat edes sen verran kartalla ja toimisivat jollain lailla reilusti? edelleen, olen vuosien varrella itse poistattanut itseni monelta foorumilta ilman mitään ongelmia, poislukien kallisarvoinen muro.

Mitä jos vaikka oikeasti miettisit?

Eihän takana ole kuin maine ja raha.Maine on kohta mennyttä jahka joku oikeasti painostaisi otavaa ilmoittamaan ne oikeat luvut eikä valehtelemaan kuinka muro edelleen on suomen suurin ja kaunein.Edelleen, otava ratsastaa menneellä maineella vaikka realismi on jotain aivan muuta.Kuollut foorumihan tuo on mutta sääli että kauppaa tuosta käydään kun eivät ne vastuulliset osaa muuta kuin valehdella ja kusettaa.Vaikka kuinka tahansa talon sisällä vaihtoi taas toimittajakuntaa.

Koskahan alkaa se mainonta missä edelleen vedotaan vanhoihin lukuihin?

 

[Sampsa]

Joo, ja toistan yhä sen että olisi tuo varmaan murossakin onnistunut jos poistettavia olisi ollut muutamia.

Miten suhtautuisit jos nyt täällä joku räbässä keksisi kampanjoida että nyt kaikki pyytäämään poistoa Sampsan kiusaksi ja poistettavia tulisi iso kasa.

Varmasti tässä olisi taustalla joku syy ja sen mukaan pitäisi tehdä päätökset. Ilman yhteisöä tätä sivustoa ei olisi olemassa, joten kunnioittaisin ennemmin sen tahtoa kuin asettaisin itseni sen yläpuolelle.

 

[Kosamiitti]

Laita nettivinkki mainonnan eettisyydestä tms. vastaavalle taholle. Sillähän "koston" saisi toteutettua suht kivuttomasti

Ei mulla ole muutaman tuhannen postauksen takia tarvetta "kostaa",
kysyin asiallisesti aikanaan kun reilun 16 vuoden putki murossa katkesi että onnistuuko ja vastauksesksi tuli vain paskat naamalle ja bänniuhkaus.

 

[David ":DA" Imodium]

Varmasti tässä olisi taustalla joku syy ja sen mukaan pitäisi tehdä päätökset. Ilman yhteisöä tätä sivustoa ei olisi olemassa, joten kunnioittaisin ennemmin sen tahtoa kuin asettaisin itseni sen yläpuolelle.

Näin ne hommat hoidetaan miehekkäästi!

 

[Kautium]

Varmasti tässä olisi taustalla joku syy ja sen mukaan pitäisi tehdä päätökset. Ilman yhteisöä tätä sivustoa ei olisi olemassa, joten kunnioittaisin ennemmin sen tahtoa kuin asettaisin itseni sen yläpuolelle.

Tuossa kiteytyy kaikki se mikä murosta katosi silloin 2016 lopussa.

 

[tuoppi´]

Varmasti tässä olisi taustalla joku syy ja sen mukaan pitäisi tehdä päätökset. Ilman yhteisöä tätä sivustoa ei olisi olemassa, joten kunnioittaisin ennemmin sen tahtoa kuin asettaisin itseni sen yläpuolelle.

Murossa syy oli aika selvästi tyytymättömyys ylläpitoon ja sen perusteella itselle on ymmärrettävää miksi päädyttiin pitämään noita poistoja kiusantekona ylläpitoa ja yhteisöä kohti ja sillä perusteella jätettiin ne tekemättä.

Tuossa voi myös miettiä sitä aspektia, että olisiko tilanne parantunut sillä jos noi kaikki poistot oltais kiltisti vaan lähdetty tekemään. Itse vähän veikkaan että ei, kun ei varsinainen syy sieltä taustalta olisi lähtenyt mihinkään. Pahimmillaan siitä olisi joku keksinyt vielä uuden tavan kiusata ylläpitoa kun tuohonkin apinan hommaan lähtivät.

 

[Drinkkeri]

Tässä tarvitse mitään rajaa määritellä, kun Muron tapauksessahan oli ihan selvää että suurin osa poistoa haluavista halusi sitä vain sen takia että ylläpidolle ja foorumille tulisi siitä harmia ja turhaa työtä.

Kuten sanoin, jos tuosta ei olisi tullut tuollaista sirkusta ja kaiken kansan huvia niin poisto olisi ihan varmasti niille muutamille käyttäjille onnistunut, ilman mitään varsinaista perustettakaan.

Koko viestienpoisto käyttäjien toimesta lähti nimenomaan siitä, että uusi ylläpito ei suostunut käyttäjiä pyynnöistä huolimatta poistamaan. Ei toisin päin.

 

[Tim Apple]

Koita tuoppi nyt ymmärtää ettei toisen tarkoitusperiä saa tuomita vain sen perusteella, että massa tekee jotain. Sehän tässä nyt hiertää

 

[tuoppi´]

Koita tuoppi nyt ymmärtää ettei toisen tarkoitusperiä saa tuomita vain sen perusteella, että massa tekee jotain. Sehän tässä nyt hiertää

En koita, koska saa. Eihän se kivaa ole niille yksittäisille joilla olisi puhtaat tarkoitusperät, mutta sellaista se on. Elämä ei ole aina reilua.

 

[tuoppi´]

Koko viestienpoisto käyttäjien toimesta lähti nimenomaan siitä, että uusi ylläpito ei suostunut käyttäjiä pyynnöistä huolimatta poistamaan. Ei toisin päin.

Ennen vai jälkeen kun sirkus alkoi?

 

[Sonic Empire]

Ennen.

 

[Drinkkeri]

Ennen vai jälkeen kun sirkus alkoi?

"Sirkus" alkoi koska uusi ylläpito ei viestejä/käyttäjiä suostunut poistamaan.

 

[tuoppi´]

"Sirkus" alkoi koska uusi ylläpito ei viestejä/käyttäjiä suostunut poistamaan.

Entä oliko kampanjointi jo alkanut, että kaikki nyt poistattamaan?

 

[Kosamiitti]

Edelleen, sen "ylläpidon" ei oikeasti tulisi ollut yllättynyt käyttäjäkadosta aikoinaan, eikä edes vieläkään.

Kuvastaa vain hyvin sitä ajatusmaailmaa missä nykyiset ja edellinen "omistaja" toimivat.
Eli pidetään väkisin se vähä mitä on jäljellä eikä edes realistisesti yritetä kehittää (edesmennyttä) muroa.Aineksethan oli kaikki kasassa silloin kun sampi sai verokortin käteen ja päätti (hyvä niin) rahoittaa bemarinsa uudella foorumilla...Jos ruoriin olisi aikoinaan tarttuneet oikeasti sellaiset hahmot joilla olisi ollut jonkunsortin hahmotuskyky ja halu jatkaa ja kehittää lähes 20 vuotta toiminutta "instituutiota" olis tulos ollut varmaan erilainen ja murolla olsi edelleen aktiivinen käyttäjäkunta.

Ikävä kyllä nyt taitaa olla jo myöhäistä rykästä kun vetelät tuli jo pöksyyn ajat sitten.
Olen itse vain sivusta seuranneena ihmetellyt miten kädetöntä porukkaa otavan kirjoilta löytyy ja miten lyhytkatseista porukkaa ko. yhtiöstä löytyy.

Tosin eipähän tuo otavan meininki ainakaan palautteen kohdalta toimi missään kunnolla(etsikää vaikka otavan palautteet netistä vaikka lehtitilauksista), pakkotyrkytystä lehtien osalta ja jne.

Itselle jäi sellainen kuva kun nämä sankarit astuivat kuvaan että "aivan sama mitä näille 16 vee peeloille tekee kunhan klikkejä tulee ja foorumi pyörii niin hillot meille mahdollisimman vähällä vaivalla ja rahalla)tavallaan säälittää muron nykyisten modejen puolesta, onko se tuon arvoista imeä otavan letkua vaikka samalla tiedätte miten kusipäistä meininki murossa on tällä hetkellä.Jättäisitte otavan harteille koko paskan niin näkisi mihin suuntaan se ruori kääntyisi kun ei enää saisi lahjottua ilmaista työvoimaa vähääkään vanhemmista murottajista...

Taisi olla yllätys että monelle käyttäjälle se muro oli jotain aivan muuta kuin "vain" foorumi.

Sampin iiootekki on esimerkki siitä.

 

[jm82]

Itse poistin osan viesteistä. Tämän jälkeen käyttäjätunnus lukittiin ja kaikki viestit palautettiin alkuperäisiksi.

 

[Kosamiitti]

Ei taitaisi oikeasti valoa kestää moinen jos joillakin olisi energiaa ja patoutumia siihen että veisi asian oikeasti eteenpäin.olihan murossa joskus se vastine missä vedottiin otavan oikeuteen pitää viestit...

Samaan aikaan sääntöjä rukattiin kiireellä uusiksi ja edes tuosta ei käyttäjille ilmoitettu, ainoastaan yhdessä threadissä...muilla sivistyneillä foorumeilla sentään tulee/on tullut erikseen ilmoitukset kun "perustuslakia" muutetaan.

Toisaalta eihän murossa ole edes tiedotettu nykyisestäkään päätoimittajamuutoksesta.Kertonee kaiken otavan motiiveista ja kiinnostuksesta...

 

[tuoppi´]

Kovin vahvana siellä kanta että olisi kampanjointi. Tarkoitatko kampanjoinnilla sitä sillä kun foorumin ylläpito perseili tunnuksilla. Ja josta porukka vittuuntu ja sirkus alkoi. Syyllisiä sirkukseen saa hakea ainoastaan sieltä ylläpidosta. Ei sitä porukka jonku pyynnön takia lähde poisteleen jollei katso mielenosoitulsen olevan tarpeen. Ja jollei siinä vaiheessa kun ensimmäinen ylläpidon perseilyn jälkeinen homopornolinkki aalto herätä vaan ylläpito perseilee lisää niin onhan se täys sirkus valmis.

Jep. Kyllä aika vahvasti olen sitä mieltä että ei tuossa ollut kyse muutaman käyttäjän pyytettömästä poistosta vaan tahallisesti isompien massojen liikkeelle laittamisesta vaikka useimmilla ei muuten olisi ollut tarvetta poistella viestejä. Kyllä minusta saa syytää näitä tyyppejäkin jotka heittivät bensaa liekkeihin, he pakottivat ylläpidon reagoimaan ja kun ylläpidon reaktio ei ollut mieluisa niin tietysti sitten tultiin vain entistä loukkantuneemmaksi.

 

[Kosamiitti]

Ja paskat.Edes ne jotka ilman homopokea vain poistivat viestejään tai edes kysyivät asiasta saivat banaania.

Toistuvasti tunnut missaavan sen peruspointin:muro käytännössä omi kaiken krjoittamasi ilman että sinulla on mitään valtaa omiin tuotoksiisi.

Mikä on näin järjellä ajatellen aika huimaa.mutta raha puhuu ja kusipäisyys on kunniakasta.

 

[Drinkkeri]

Jep. Kyllä aika vahvasti olen sitä mieltä että ei tuossa ollut kyse muutaman käyttäjän pyytettömästä poistosta vaan tahallisesti isompien massojen liikkeelle laittamisesta vaikka useimmilla ei muuten olisi ollut tarvetta poistella viestejä. Kyllä minusta saa syytää näitä tyyppejäkin jotka heittivät bensaa liekkeihin, he pakottivat ylläpidon reagoimaan ja kun ylläpidon reaktio ei ollut mieluisa niin tietysti sitten tultiin vain entistä loukkantuneemmaksi.

Mikä määrä käyttäjiä olis sitten ollut vielä riittävän pieni, ettei uuden ylläpidon olis tarvinut alkaa perseillä? Uusi ylläpito ihan lähtökohtaisesti kieltäytyi poistamasta yhtäkään käyttäjää viesteineen, joten ei siinä käyttäjä mitään muuta voinut tehdä kuin poistaa viestinsä itsenäisesti.

 

[tuoppi´]

Mikä määrä käyttäjiä olis sitten ollut vielä riittävän pieni, ettei uuden ylläpidon olis tarvinut alkaa perseillä? Uusi ylläpito ihan lähtökohtaisesti kieltäytyi poistamasta yhtäkään käyttäjää viesteineen, joten ei siinä käyttäjä mitään muuta voinut tehdä kuin poistaa viestinsä itsenäisesti.

Jaa-a, paha mennä sanomaan mitään tarkkaa lukemaa, käytännössä tota on pakko arvioida tapauskohtaisesti. Sen jälkeen kun asiasta tuli julkista hupia niin sen jälkeen raja oli varmaan nollassa.

Ehkäpä tuossa olisi myös kannattanut odottaa että pöly laskeutuu ennenkuin tekee pyyntöjä. Tosin kuten nyt kävi jotkut muut olisi jo kerinnyt pilaamaan ton jo sulle ja poisto ei sillon olisi onnistunut kuitenkaan.

Oma toiminen poisto olisi kyllä voinut mennä tutkan ohi, jos olisit tehnyt sen vaikka puol vuotta myöhemmin. Sehän senkin kaatoi kun kaikki yritti tehdä kerralla ja vielä huutelivat näkyvästi siitä.

 

[elmo]

On mulla ainakin sellasia postauksia murossa mitä ei olis joskus kannattanut kirjoittaa. Jos mietitään että sinne on tullut ulostetta 17v ikäjanalla 15-32. Toki se hautautuu paskan joukkoon...

Sitten jos joku kirjottaa tunnistettavalla nimimerkillä ja osuu työnantajan googleen niin paska homma. Itseään aina voi syyttää mitäs kirjoittelee kuin avohoitopotilas .

 

[Drinkkeri]

Jaa-a, paha mennä sanomaan mitään tarkkaa lukemaa, käytännössä tota on pakko arvioida tapauskohtaisesti. Sen jälkeen kun asiasta tuli julkista hupia niin sen jälkeen raja oli varmaan nollassa.

Ehkäpä tuossa olisi myös kannattanut odottaa että pöly laskeutuu ennenkuin tekee pyyntöjä. Tosin kuten nyt kävi jotkut muut olisi jo kerinnyt pilaamaan ton jo sulle ja poisto ei sillon olisi onnistunut kuitenkaan.

Oma toiminen poisto olisi kyllä voinut mennä tutkan ohi, jos olisit tehnyt sen vaikka puol vuotta myöhemmin. Sehän senkin kaatoi kun kaikki yritti tehdä kerralla ja vielä huutelivat näkyvästi siitä.

Ollaanko me nyt päästy siihen, että sun mielestä on ihan okei, ettei foorumilta saa poistettua omia viestejään profiilin mukana?

 

[tuoppi´]

Ollaanko me nyt päästy siihen, että sun mielestä on ihan okei, ettei foorumilta saa poistettua omia viestejään profiilin mukana?

Ei olla. Se, että ymmärrän miksi ylläpito teki sellaisen ratkaisun kun teki ei tarkoita että se olisi mun mielestä hyvä ratkaisu. Eikä nyt ole kyse viestien poistosta yleensä, vaan viestien poistosta "kostoksi" isolla joukolla.