EU:n Yleinen tietosuoja-asetus / General Data Protection Regulation (GDPR)

[Inehmo|]

Jos nyt ihan oikein muistan niin Drinkkerin tunnukset taisi nimenomaan olla niitä ensimmäisiä, joita poistetiin ja koska viestejä oli satoja( vai tuhansia) niin jotkut ketjut menivät aivan rikki, kun Drinkkerin viestit poistettiin (hyvät foorumisoftat on hyviä ). Useampi muu "pitkän linjan Muro" olisi halunnut myös poistaa viestinsä ja yksi syy miksi niitä ei suostuttu poistamaan oli, että koko foorumi olisi todennäköisesti ollut lukukelvoton ilman isoa määrä korjauksia. Niin siellä sitten fiksut päättäjät päättivät, että ei poisteta mitään. Ja siitä sitten alkoi se "sirkus". Kyllä tuossa taustalla oli sekin, että iso osa Muron liikenteestä tulee Googlen kautta kun jengi etsii ongelmiinsa ratkaisuja ja jos ne viestit, jotka tuo jengiä Muroon olisi poistettu, niin kävijäkato olisi nykyistäkin isompi. Paniikkihan niillä siellä tuli eikä sitä voi selitellä sillä, että "käyttäjät on ilkeitä yhyhyhyy"


Olisi kyllä ollut hauska nähdä se skenaario, kun kaikki halukkaat olisivat saaneet viestinsä pois foorumilta ja saada tietää tilasto, että kuinka monta viestiä hävisi parissa kuukaudessa.

 

[Kääriäinen]

Eikö osa käyttäjistä uhannut viedä viestienpoistoasian ratkaistavaksi tietosuojavaltuutetulle? Onko kenelläkään tarkempaa tietoa tuliko sitä sieltä minkäänlaista lausuntoa?

 

[-is2-]

Onhan se ihan pätevää että EU laki antaa oikeuden "unohtaa" sinut ja poistaa hakukoneista, mutta murossa olet ja pysyt.

 

[Algron28]

Jep. Kyllä aika vahvasti olen sitä mieltä että ei tuossa ollut kyse muutaman käyttäjän pyytettömästä poistosta vaan tahallisesti isompien massojen liikkeelle laittamisesta vaikka useimmilla ei muuten olisi ollut tarvetta poistella viestejä. Kyllä minusta saa syytää näitä tyyppejäkin jotka heittivät bensaa liekkeihin, he pakottivat ylläpidon reagoimaan ja kun ylläpidon reaktio ei ollut mieluisa niin tietysti sitten tultiin vain entistä loukkantuneemmaksi.

Kuulostaa vähän samalta kuin se kun Venäjäkin aina reagoi kaikkeen. Ei ikinä tee mitään tarkoituksellisesti vain aina vain reagoi kun toiset tekee, oli sitten kyse itä-ukrainasta tai suomalaisten laivojen pysäyttelystä venäläisissä satamissa kaikenmaailman tehotarkastuksiin.

 

[tuoppi´]

Kuulostaa vähän samalta kuin se kun Venäjäkin aina reagoi kaikkeen. Ei ikinä tee mitään tarkoituksellisesti vain aina vain reagoi kun toiset tekee, oli sitten kyse itä-ukrainasta tai suomalaisten laivojen pysäyttelystä venäläisissä satamissa kaikenmaailman tehotarkastuksiin.

Niin ja Hitler

 

[Sampsa]

En käytä foorumeita nykyään kovinkaan aktiivisesti, enkä jäisi kaipaamaan yhtäkään niistä, en Muroa, enkä IO:ta. Vanhat hyvät ajat elävät muistoissa.

Tretjakov ja Robert Strong ja werty69 näköjään lopettaneet moderoinnin

Säännöt | MuroBBS

 

[Paapaa]

Vau, vieläkö tästä todella jauhetaan

 

[Kosamiitti]

Onhan se ihan pätevää että EU laki antaa oikeuden "unohtaa" sinut ja poistaa hakukoneista, mutta murossa olet ja pysyt.

Se vaatii jonkun sortin ennakkopäätöksen jahka uusi laki astuu voimaan.
Laissa kyllä määritetään oikeus tulla unohdetuksi mutta ne lisäpykälien sananvalinnat tulevat johtamaan siihen että kusipäinen pikkukommunisti voi aika pitkälle perustella tietojen säilyttämisen...(menneiden asioiden poisto, lehdistönvapaus)

 

[Tim Apple]

Voisikohan sinulle Tuoppi' laittaa viikon bannit, koska olet suurimman osan mielestä rasittava trolli? Sillä ei ole mitään merkitystä, onko sinulla asiaan pointti tai yritätkö keskustella tosissaan asiallisesti. Ainoastaan merkitystä on sillä, että olet osa monien MIELESTÄ suurempaa trollien massaa.

 

[-is2-]

Se vaatii jonkun sortin ennakkopäätöksen jahka uusi laki astuu voimaan.
Laissa kyllä määritetään oikeus tulla unohdetuksi mutta ne lisäpykälien sananvalinnat tulevat johtamaan siihen että kusipäinen pikkukommunisti voi aika pitkälle perustella tietojen säilyttämisen...(menneiden asioiden poisto, lehdistönvapaus)

Eikö tuo nyt ole ollut jo ties kuinka kauan? Asialle omistettuja sivustojakin on pystyssä, esim. Forget.me

 

[Kosamiitti]

Is2, En nyt ihan tuota tarkoita vaan sitä miten ja miksi esim. "Muron Toimitus" tulee estämään ja kiistämään viestien poistoja jahka uusi laki astuu voimaan...

Mene ja lue se EU:n säädöskokoelma niin ymmärrät.
Ei tuo uusi laki yksiselitteisesti tule antamaan käyttäjälle oikeuksia hävittää kaikkea, sen verran ylimalkaisesti on kirjoitettu nuo asetukset jotta "hankala" taho voi halutessaan sananmuunnoksia käyttäen rimpuillä kuin pehmeä jänis hillittömässä kurvissa...

Enemmän tulee olemaan kyse siitä onko silloisella muron suurviirillä (kuka nyt sitten tulee olemaankaan) löysähkö muna ja huono cumshot millä verukkeella tilanne ei tule muuttumaan tästä yhtään enempää koska voivat vedota liian moneen asiaan mille toki löytyy ihan uudesta laista kohdat ja perusteet.
Se että haluaako jatkaa mulkkuna olemista onkin toinen juttu, toivotaan että näin ei ole.

Olisivat vaan antaneet halukkaiden mennä, nyt on monella antipatiat muroa kohtaan, reilun 20 vuoden rakkaan menetys kaivelee vieläkin suurin kiitos siitä täysin kelvottomalle uudelle omistajataholle.

 

[Kautium]

Mikä kampanjointi? Jos lopetan jonkun palvelun käytön lopullisesti niin minulla on tapana poistaa tunnukseni ja muut tietoni sieltä. Itsekö jätät vaan kaiken avoimesti nettiin lojumaan? Aika hassu tapa tuokin.

Tämä nyt on jo vähän offtopicia, mutta minä en ole koskaan oikein ymmärtänyt tuota ajatusmallia, vaikka varmasti se toisten kohdalla ihan fiksua onkin. Tämä ei siis ole mikään moite, vaan kommentti toisesta näkökulmasta.

Minulle foorumiviesteillä on paljon muutakin arvoa kuin se kirjoitushetki ja hetkellinen vastakaiku sanomisille. Niistä voi myöhemmin selvitellä mitä on tehnyt tai hankkinut milläkin hetkellä jne. Mielipiteitäkin niistä löytyy ja joskus on kiva vuosien päästä katsella, että olinpas aikoinaan urpo kun tuolla tavalla ajattelin, tai päinvastoin.

Vaikka nimimerkillä mennäänkin, niin pyrin silti kirjoittelemaan kaikkialle aina niin että ei tarvitsisi ainakaan suuremmin hävetä sanomisiaan jälkikäteen. Aina siinä ei onnistu yhtä hyvin, mutta se on elämää. Paikoitellen voisi jopa sanoa että tavallaan kyseessä on julkinen, mutta sisällöltään rajattu, satunnaisesti täytettävä päiväkirja jota en muuten jaksaisi/haluaisi pitää.

Tämän vuoksi onkin ikävää jos jonkin paljon käytetyn foorumin tarina katkeaa ja historia katoaa tuhkana tuuleen. Murossa omia viestejä oli noin 10v ajalta melkein 20 000. Tai onhan ne siellä edelleen, mutta tarina siellä kuitenkin katkesi. Toivottavasti se historia ei häviä koskaan kokonaan, vaikka nykysuunta murossa onkin sama kuin lehmän hännällä.

Samalla pitää toivoa IOtechille/TechBBS:lle pitkää ja menestyksekästä tulevaisuutta.

 

[Kautium]

Onhan se ihan pätevää että EU laki antaa oikeuden "unohtaa" sinut ja poistaa hakukoneista, mutta murossa olet ja pysyt.

Nimimerkin oikeus tulla unohdetuksi on eri asia kuin todellisen henkilön.

Voisikohan sinulle Tuoppi' laittaa viikon bannit, koska olet suurimman osan mielestä rasittava trolli? Sillä ei ole mitään merkitystä, onko sinulla asiaan pointti tai yritätkö keskustella tosissaan asiallisesti. Ainoastaan merkitystä on sillä, että olet osa monien MIELESTÄ suurempaa trollien massaa.

Se vasta muromeininkiä olisikin, jos vääristä mielipiteistä aletaan bannaamaan. Venäjätrollit ovat asia erikseen, mutta kyllä muuten pitää olla mahdollisuus esittää asiallisesti oma kantansa, oli se miten massasta poikkeava tahansa.

 

[Deathrace King]

...

 

[Sampsa]

Voisikohan sinulle Tuoppi' laittaa viikon bannit, koska olet suurimman osan mielestä rasittava trolli? Sillä ei ole mitään merkitystä, onko sinulla asiaan pointti tai yritätkö keskustella tosissaan asiallisesti. Ainoastaan merkitystä on sillä, että olet osa monien MIELESTÄ suurempaa trollien massaa.

Varsin asiallisesti on @tuoppi´ asiansa esittänyt ja samaa voi toivoa myös muilta. Vaikka asioista olisikin erimieltä niin henkilökohtaisuuksiin on turha mennä.

 

[Tim Apple]

Varsin asiallisesti on @tuoppi´ asiansa esittänyt ja samaa voi toivoa myös muilta. Vaikka asioista olisikin erimieltä niin henkilökohtaisuuksiin on turha mennä.

Meni näköjään sarkasmi ohi... Tarkoitus oli perustella "bannit" yhtä loogisesti kuin tuoppi väittää vastaan täällä. En minä nyt oikeasti ketään halua bännätä eriävän mielipiteen takia

 

[Proc]

Edit: viestini on offtopic tässä ketjussa.

 

[Sampsa]

Tuosta reagoinnista/vastareagoinnista. Se oli itseään ruokkiva kierre silloin 2016 syksyllä. Paskanheitosta ja kiusanteosta (mm. skriptien ajo) ei näkynyt kuin osa käyttäjille. Siinä oli moderaattoreiden yksinkertaisesti pakko koventaa otteita. Tämä siis moderoinnin osalta. Ylläpidon juttuihin en ota kantaa nyt, enkä tulevaisuudessa.

Meilläkin on täällä viime vuonna eräs käyttäjä trollannut alttereillaan ja tehnyt kiusaa

Keskustelua foorumin linjauksista

 

[greenlight]

Eipä tuossa mene montaakaan vuotta, kun mainosbotit oppivat yhdistelemään ihmisten henkilöllisyyden foorumiviesteissä tiputeltuihin yksityiskohtiin. Ja mainosbotteja nopeammin varmasti NSA:n botit oppivat sen. Viestien muokkaaminen jälkikäteen tulee olemaan yksi ihmisen perusoikeuksista valitettavasti liian myöhään.

 

[Kautium]

Eipä tuossa mene montaakaan vuotta, kun mainosbotit oppivat yhdistelemään ihmisten henkilöllisyyden foorumiviesteissä tiputeltuihin yksityiskohtiin. Ja mainosbotteja nopeammin varmasti NSA:n botit oppivat sen. Viestien muokkaaminen jälkikäteen tulee olemaan yksi ihmisen perusoikeuksista valitettavasti liian myöhään.

En tiedä onko se välttämättä edes pelkästään huono asia, kun ajattelee miten huolettomasti porukka postailee tajunnanvirtaansa nettiin. Jos olisi edes pieni pelko siitä että henkilö trollailun takana voi olla tunnistettavissa, niin se saattaisi saada jokusen ihmisen ajatelemaan mitä kaikkea tuubaa oikein ulostaa ja miten käyttäytyy netissä. Ei sillä että välittäisin mistään isoveli-järjestelmästä, mutta internetin ja somen myötä ihmisiltä tuntuu puuttuvan se vähäinenkin itsekritiikki.

 

[greenlight]

Mielisairasta touhua kannattaa isovelijärjestelmää sillä perusteella, ettei pidä siitä, miten jotkut kirjoittelevat nettiin. Julkinen häpeäpaalu ei ole korvike oikeuslaitokselle.

 

[Kautium]

Mielisairasta touhua kannattaa isovelijärjestelmää sillä perusteella, ettei pidä siitä, miten jotkut kirjoittelevat nettiin. Julkinen häpeäpaalu ei ole korvike oikeuslaitokselle.

Kukas tässä on mitään isovelijärjestelmää erityisesti kannattamassa? Järki käteen nyt.

Minä haluaisin ja toivoisin että ihmiset opettelisivat käyttäytymään myös internetissä kuin ihmiset. Nimimerkit ja ruudun takaa huuteleminen pudottaa aivan liian monilla käytössäännöt matkasta, enkä haluaisi uskoa että samat ihmiset ovat todellisessa maailmassa oikeasti niin kyrpiä toisilleen.

 

[Kosamiitti]

Juu, mutta se että ylläpitäjä omii sinun tuotoksesi?
Eikä sekään että vielä kauniisti estetään omien viestien muokkaus vaan se että edes pyytäessäsi "eroa" on ainut vastine vain tilin jäädytys ja ikibänni? Ei vain edes tyhmemmänkään vajakin päässä voi moinen tuntua kohtuudelta kun edelleen esim. allekirjoittanut on useamman kerran poistattanut erinäisiltä foorumeilta historian ja koko tilin täysin ilman sen kummempia itkuja ylläpidon puolelta...

Ei ole muroa lukuunottamatra tullut vastaavaa vastaan ei sitten niin ikinä.

Aika heikoilla hangilla taaplataan jos kyse on vain siitä että mukamas luettavuus kärsisi, edelleen, uudistettiinhan muroakin aikanaan vanhojen viestien jäädessä verkon syövereihin?
Edelleen otava olisi aivan hyvin voinut nollata tilanteen ja heivata vanhat viestit vaikka hiuksista vittuun, uudistumistahan se vieläkin toitottaa, eri asia sitten että kenen ehdoilla...
(Pakollinen smoke.gif)

Nyt vain saatiin kasa paskaa aikaan ja pidetään onnettomalla verukkeella kulissia yllä.

 

[DaKyy]

Itseäni lähinnä tuossa raastoi tuo sisällön omiminen - jos olen raapustellut vaikkapa jotain buildlogia muutaman viikon tuonne, niin omaan mielestäni oikeuden sen tarpeen tullen sieltä poistaa nähtäviltä. En ole allekirjoittanut julkaisusopimusta, jonka perusteella sen pitäisi näkyä murobbs:ssä hamaan tappiin saakka. Yhden artikkelin olen kirjoitellut muropaketti.com saitille Sampsan aikaan, ja se saa sinne jäädäkin koska olen siitä asianmukaisen korvauksen saanut.

 

[greenlight]

Kukas tässä on mitään isovelijärjestelmää erityisesti kannattamassa? Järki käteen nyt.

No sinä sanoit. Tuossa se lukee yllä.

Itseäni lähinnä tuossa raastoi tuo sisällön omiminen - jos olen raapustellut vaikkapa jotain buildlogia muutaman viikon tuonne, niin omaan mielestäni oikeuden sen tarpeen tullen sieltä poistaa nähtäviltä. En ole allekirjoittanut julkaisusopimusta, jonka perusteella sen pitäisi näkyä murobbs:ssä hamaan tappiin saakka.

Hyvä jos näkyy edes tämän vuoden loppuun. Kun pillit laitetaan pussiin, niin forkkaa ei jätetä nettiin online-arkistoksi.

 

[Kautium]

No sinä sanoit. Tuossa se lukee yllä.

Ei, en sanonut, älä viitsi vääristellä. Lukaise se uudestaan ja yritä ymmärtää mitä tarkoitin sillä kommentilla kokonaisuutena. Laitoin sitä kirjoittaessani varmuuden vuoksi vielä perään lausahduksen etten välitä mistään isovelijärjestelmästä, mutta selvästikään se ei riittänyt.

Pointti oli, että haluaisin ihmisten ajattelevan edes vähän mitä kirjoittavat ja minne. Tuollainen voisi kannustaa edes vähän ajattelemaan sanomisia, mutta missään en ole vihjannut sanallakaan, että kuitenkaan haluaisin sellaista järjestelmää, tai että se olisi hyvä asia missään muussa mielessä. Siksi myös sanoin, että ehkä se ei olisi kokonaan paha asia.

Jokohan tämä pätkä rautalankaa riittäisi?

Sulla tuntuu nyt olevan harvinaisen sitkeässä oma uskomuksesi viestien poiston syistä.

Ei tuo minun kommenttini siihen liittynyt mitenkään, vaan yleisesti siihen millaista paskaa porukka postaa nykyään kaikkialle, osa tahallaan ja osa vahingossa (foorumit, some, kommenttipalstat jne). Eivät kaikki, mutta liian moni silti ja nämä sitten aiheuttavat tarpeettomia ongelmia joko muille tai itselleen. Nimettömänä on vaan niin kovin helppo louskuttaa poskia ja unohtaa kaikki vastuu.

Kirjoitettujen viestien poistattaminen on sitten vielä asia erikseen. Ei sillä, että internetistä voisi mitään lopullisesti edes pyyhkiä, joten siinä mielessä ajatuskin sellaisesta on vähän absurdi.

/Offtopic

 

[Sampsa]

Alkaa lähteä juna raiteilta aiheen suhteen, jatketaas otsikon mukaisesti

 

[Tapio_75]

Murossa syy oli aika selvästi tyytymättömyys ylläpitoon ja sen perusteella itselle on ymmärrettävää miksi päädyttiin pitämään noita poistoja kiusantekona ylläpitoa ja yhteisöä kohti ja sillä perusteella jätettiin ne tekemättä.

Tuossa voi myös miettiä sitä aspektia, että olisiko tilanne parantunut sillä jos noi kaikki poistot oltais kiltisti vaan lähdetty tekemään. Itse vähän veikkaan että ei, kun ei varsinainen syy sieltä taustalta olisi lähtenyt mihinkään. Pahimmillaan siitä olisi joku keksinyt vielä uuden tavan kiusata ylläpitoa kun tuohonkin apinan hommaan lähtivät.

En oikein ymmärrä tätä näkökulmaa, että palvelun ylläpitäjä alkaa kyseenalaistamaan käyttäjän motiiveja ja sillä perusteella evää pyynnön viestien poistamisesta. Ei se edes kuulu heille, koska ei sitä syytä tarvitse perustella kenellekkään. Ei edes siinä tapauksessa, että niitä pyyntöjä alkaisi tulemaan useilta käyttäjiltä samanaikaisesti. Pyyntö omien viestien poistamiseen pitäisi riittää, olivat ne motiivit ihan mitkä vain, sillä ei niitä todellakaan tarvitse kenenkään alkaa perustelemaan.

Nordea siirtää pääkonttorin Ruotsista Suomeen. Tämän seuraksena repeää someraivo ja useat tahot kehoittavat jäseniään nostamaan rahat pois Nordean tileiltä ja siirtämään ne johonkin sellaiseen pankkiin, jolla on edelleen pääkonttori Ruotsissa.

Olisiko siis ihan okei, että Nordea ilmottaisi, että koska tässä on nyt kyseessä tälläinen heitä vastaan masinoitu kansanliike, niin eivät he kyllä sen takia suostu siihen, että ihmiset alkavat tyhjentämään tilejään. Tai alkasivat tivaamaan syytä sille, että miksi joku yksittäinen ihminen haluaa lopetta tilin Nordessa. Tai vielä parempaa - tilin toki voisi lopettaa, mutta rahat jäisivät edelleen Nordeaan

 

[Myrkky]

@Sampsa , kuinka pitkään softa säilyttää viestihistoriaa ts. jos on jotain poistanut joskus, niin onko siinä jotain aikarajaa jonka jälkeen viestien palauttamminen on mahdotonta?

 

[Juha Uotila]

En oikein ymmärrä tätä näkökulmaa, että palvelun ylläpitäjä alkaa kyseenalaistamaan käyttäjän motiiveja ja sillä perusteella evää pyynnön viestien poistamisesta. Ei se edes kuulu heille, koska ei sitä syytä tarvitse perustella kenellekkään. Ei edes siinä tapauksessa, että niitä pyyntöjä alkaisi tulemaan useilta käyttäjiltä samanaikaisesti. Pyyntö omien viestien poistamiseen pitäisi riittää, olivat ne motiivit ihan mitkä vain, sillä ei niitä todellakaan tarvitse kenenkään alkaa perustelemaan.

Nordea siirtää pääkonttorin Ruotsista Suomeen. Tämän seuraksena repeää someraivo ja useat tahot kehoittavat jäseniään nostamaan rahat pois Nordean tileiltä ja siirtämään ne johonkin sellaiseen pankkiin, jolla on edelleen pääkonttori Ruotsissa.

Olisiko siis ihan okei, että Nordea ilmottaisi, että koska tässä on nyt kyseessä tälläinen heitä vastaan masinoitu kansanliike, niin eivät he kyllä sen takia suostu siihen, että ihmiset alkavat tyhjentämään tilejään. Tai alkasivat tivaamaan syytä sille, että miksi joku yksittäinen ihminen haluaa lopetta tilin Nordessa. Tai vielä parempaa - tilin toki voisi lopettaa, mutta rahat jäisivät edelleen Nordeaan

Aika huono vertauskuva joku pankki koska tuollaista ei voisi ikinä tapahtua ihan pelkästään sen takia että finanssiala on niin valvottua ihan jo pelkästään Finanssivalvonnan johdolla

 

[laurentius]

Lähtökohtaisesti kai foorumin käyttäjillä on tekijänoikeudet omiin posteihinsa, joten ne pitäisi saada poistaa vapaasti.

 

[Sampsa]

@Sampsa , kuinka pitkään softa säilyttää viestihistoriaa ts. jos on jotain poistanut joskus, niin onko siinä jotain aikarajaa jonka jälkeen viestien palauttamminen on mahdotonta?

Viestejä voi poistaa pehmeästi, jolloin ne jää palvelimelle tai pysyvästi, jolloin ne poistetaan tietokannasta.

Muokkaukset voidaan käsittääkseni palauttaa 60 päivän takaa:

Only edits within the last 60 days will be reverted.

 

[Myrkky]

Viestejä voi poistaa pehmeästi, jolloin ne jää palvelimelle tai pysyvästi, jolloin ne poistetaan tietokannasta.

Muokkaukset voidaan käsittääkseni palauttaa 60 päivän takaa:

Only edits within the last 60 days will be reverted.

Kiitos. Muokkailin pois melkoisen määrän omia viestejä ennen 2016 gatea. Enkä mene kirjautumaan tuonne katsomaan etteikö ne olisi palautunut. Eihän niissä nyt mitään ihmeempää ollut, mutta halusin tuhota osan omaa historiaa, ja onneksi tein sen nähtävästi ajoissa.

 

[Lifeless]

Viestejä voi poistaa pehmeästi, jolloin ne jää palvelimelle tai pysyvästi, jolloin ne poistetaan tietokannasta.

Muokkaukset voidaan käsittääkseni palauttaa 60 päivän takaa:

Only edits within the last 60 days will be reverted.

Jos foorumin backup on yhtaan jarkevasti jarjestetty, niin viestit voi palauttaa paljon kauemmalta ajalta (kaytannossa alusta asti).

Foorumisofta ei sita toki tue, mutta se ei silti ole erityisen hankalaa, joskin vaatii jonkun verran manuaalista tyota. (kuten muron tapauksessa voi huomata)

 

[Sampsa]

Jos foorumin backup on yhtaan jarkevasti jarjestetty, niin viestit voi palauttaa paljon kauemmalta ajalta (kaytannossa alusta asti).

Foorumisofta ei sita toki tue, mutta se ei silti ole erityisen hankalaa, joskin vaatii jonkun verran manuaalista tyota. (kuten muron tapauksessa voi huomata)

Joo puhuin nyt Xenforon työkaluista mihin moderaattorit pääsee käsiksi

 

[Kosamiitti]

Ihan mielenkiinnosta, kuinka isoja sql- tietokantoja esim.io-techin xenforo saa aikaan?

 

[Lifeless]

Joo puhuin nyt Xenforon työkaluista mihin moderaattorit pääsee käsiksi

Jees, niin ajattelin. Sen jalkeen menee manuaaliseksi (jolla viittasin muroon).

On paljonkin omaa kokemusta viestien palauttelusta korruptoituneen fooruminen korjailusta. Periaatteesa sama kuin muron "korjailu". Kaytannossa jokainen korjaus vaatii oman (ja originaalin) scriptin kirjoitoittamisen, mutta on luonnollisesti mahdaollista, jos vain aiempi backup loytyy.

 

[leripe]

Murossa vaan se, että siellä voi kohta olla 20v vanhoja juttuja.
Siinä sitten perin iso ero jos se Niilopetteri on josku 14 vuotiaana jonnena kirjoitellut että warettelu on jees ja alaikäisenä viritetyllä mopolla ajelu jokapaiväistä iloa ja jutut siinä sitten kehittynyt iän myötä.
Nyt sitten aikuisena nimimerkki suurin piirtein helposti yhdistettävänä kyseiseen henkilöön ja jos kyseinen tyyppi hankkiutumassa vaikka johonkin virkaan missä taustoillakin suurta merkitystä.
Esimerkiksi vaikka jos kyseinen henkilö olisi lainoppinut ja suunnittelisi muutoksia tekijänoikeuslakeihin ja muutamalla klikkauksella selviäisi että tyyppi kannattaisi warettamista.

Tätä vain ei kaikki tunnu tajuavan.
En ymmärrä miten joku voi edes väittää vastaan siihen, että haluan poistaa x paikasta minun kirjoittamat asiat ja tunnukset.
Onneksi ei enää tarvitse odotella kuin 129 päivää.

 

[Ascend]

Mites toi nyt menee, onko jollain saatavilla ihan selkeää mustaa valkosella GDBR:stä? Lähinnä noiden foorumiviestien poiston näkökulmalta, ainakin eräällä suomalaisella kehonrakennusfoorumilla omistaja on vahvasti sitä mieltä ettei viestejen poistolle ole minkäänlaista lakiperustetta, ja siksi voidaan vaan ikibannata pois haluavat.

 

[Kosamiitti]

Harmi vaan että tulee silti vaatimaan enemmän kuin yhden henkilön vänkäyksen niin otavan kuin tietosuojavaltuutetun kanssa.Ja edelleen, sitä uutta lakia voidaan myös ikävä kyllä tulkita myös vastustajan eduksi...(edelleen, siinä missä tietosuojalaki loppuu niin tekijäoikeuslaki menee sopivasti päällekkäin uuden lain kanssa, ei vain ole vielä ennakkopäätöksiä)

Suomessa tuo t.suojavaltuutettu ja hänen edustus toimii näet aivan järisyttävän hitaasti.ja monissa asioissa eivät edes ota kantaa.

Itse pyysin kirjallisena syyt otavalta miksi minulta estetään pääsy ja modifiointioikeus murossa, en ole saanut vieläkään vastausta...reilut vuosi sitten kysyin sähköpostitse.Ei kait otavan tarvitse vastata , sitä varten voitiin muuttaa "pelisäännöt" ja käyttää orjapalkalla toimivia jannuja kyttäämässä foorumia.

Seuraava pysäkki on huhtikuussa t.suojavaltuutettu ja sen jälkeen rikosilmoitus jos vain löytyy yksikin syy millä verukkeella voin sen tehdä hyvällä omallatunnolla.Ihan vain periaatteen vuoksi.

Tosin luvattiin kyllä bännätä murossa jos jatkan kyselyä...muron pikkusieluiset moderaattoritkin kun ovat näemmä sen verran aivopestyjä tai sitten vain mennyt valta päähän.(oikeasti kun kuitenkin tiedätte systeemin olevan läpimätä ja teistäkin osaa näkee täällä io: n puolella...)

Ja edelleen, kukahan se edes oikeasti tällä hetkellä muron naruja vetelee?
Moderaattorit lammaslaumana vahtimassa vaan kuka on se joka modeja käskyttää?
Ketkä tai kuka tai mikä instanssi on muron toimitus? Tatu ja Kai varmaan mukamas pitävät kaikki narut käsissään? Epäilen.Ja vielä vähemmän epäilen että uusi Reijosetä sen enempää edes miettii että sai muropaketin kontolleen.tai sitten on oikeasti uudistuksia tulossa mitä epäilen itse.Tosin olisihan se periaatteessa jännä saada amnattimaiset vetäjät muron puolelle niin voisi jopa tulla pientä kilpailua kahden leirin välillä mutta eiköhän suomi vain ole liian pieni maa kahdelle samanlaiselle foorumille ja sampilla tuntuu näin vuoden jälkeen olevan jo sellainen etumatka että sitä ei enää mikään otavan mitäänsanomaton panostus omaan asiakaskuntaan saa horjutettua.



Reilut pari viikkoa sitten ssi murossa kullannuppu lare sai ylennyksen tai monoa ja vieläkään ei murossa vaivauduta tiedottamaan asiasta?


Pitäisköhän oikein vääntää Reijolle meili? Ja vitut, rysäytän mieluummin itse oikeuden kautta papereitten kera jos vain todellakin löytyy edes yksi virallinen syy millä saan itseni pois tuolta pysyvästi..Ja kaikki viestit deletoituina.Sen verran kävi tuo naurettava uhkailu hermon päälle.Jokaisen murosta tänne siirtyneen käyttäjän viestit kun yksipuolisesti palvelevat uutta herraa , syy on vain raha miksi kaikki oikeudet poistettiin, edelleen, jos tuo jo kuoleva sivusto ja sen haltijat olisivat omanneet edes jonkunnsortin munaa niin olisivat ikeasti tehneet niitä uudistuksia eivätkä hyväksikäytä vanhoja ja entisiä käyttäjiä.

Kuinkahan paljon murokin on tuolla vittuilullaan ja lähtökohtaisesti aliarvioivalla asenteella nyt tienannut ensimmäisen vuoden aikana kun kulut lasketaan pois?
Toivottavasti sen verran miinusta että tuntuu.Säälittää vain mainostajia kohtaan koska eihän tuolla oikeasti enää kukaan käy mutta silti ratsastetaan vanhalla maineella kun myydään mainostilaa lähes kuolleelle "tietotekniikka-aiheiselle suomen suurimmalle" kilinkellit sanon minä.

 

[jarp]

Mites toi nyt menee, onko jollain saatavilla ihan selkeää mustaa valkosella GDBR:stä? Lähinnä noiden foorumiviestien poiston näkökulmalta, ainakin eräällä suomalaisella kehonrakennusfoorumilla omistaja on vahvasti sitä mieltä ettei viestejen poistolle ole minkäänlaista lakiperustetta, ja siksi voidaan vaan ikibannata pois haluavat.

Teen osin työkseni GDPR hommia ja vaikka en lakiteknistä konsultointia teekkään, vaan tietojärjestelmäkehitystä, niin minusta tuntuu, että eräiden foorumeiden omistajilta vielä hymy hyytyy. Firmat, joiden kanssa olen tehnyt töitä ja jotka ymmärtävät mistä GDPR:ssä on kyse, ottavat sen ERITTÄIN vakavasti. Allekirjoittaneen on pitänyt virittää tietojärjestelmät huutamaan niin maan perhanan kovaa, jos tietojenpoistpyyntöihin ei meinata reagoida ajoissa ja kun säädettyjen aikarajojen ylitys on todennäköinen, lähtee lakiosastolle automaattisesti pyyntö alkaa valmistelemaan asian selittämistä jne. Sen verran tiukka GDPR on ja sen verran kovat sanktiot on.

Matskuissa vielä nimenomaan mainitaan esimerkkeinä GDPR:n kattamista henkilötiedoista sosiaalisen median postaukset, lisäksi murossa voi olla vielä erityisen sensitiiviseksi tiedoksi luokiteltavaa matskua jos ihmiset ovat postailleet jotain terveydentilastaan tms. Tietty tiedon voi poistamisen sijasta myös anonymisoida niin, ettei kirjoittajaa voida tunnistaa, mutta onnea vaan sille, jos henkilö on postaillut kymmeniä tuhansia viestejä, jokainen täysjärkinen foorumiadmin poistaa koko viestihistorian.

Kuten sanottu, en ole lakimies, mutta lakimiehiä kuunnelleena GDPR on niin rankka asia, ettei sen kanssa ole vara otaa mitään riskejä. Meidän lakimies arveli, että suurin osa firmoista ei asiaa ymmärrä, sitten bustataan muutama ison profiilin firma kunnon sakoilla ja sitten alkaa säpisemään. Saas nähdä.

 

[Sampsa]

Nyt kun siellä on tosiaan muutoksia ollut ja homma siirretty yrityksen sisällä toisaalle niin suosittelen ainakin kysymään asiasta esim. vastaavalta toimittajalta Ruokaselta. En ole koskaan tavannut, mutta eiköhän kyseessä ihan tolkun mies ole. Twitterissä ainakin taitaa olla kohtuu aktiivinen.

 

[copter]

Sen verran tiukka GDPR on ja sen verran kovat sanktiot on.

Jep ja oleellista Muron kannalta lienee se, että sanktiot koskevat koko konsernia eikä siis vaan pelkästään Muroa. Voisi kuvitella että tämä tuo hieman muutosta linjauksiin "hiekkalaatikon" puolella.

 

[Halegon]

Jep ja oleellista Muron kannalta lienee se, että sanktiot koskevat koko konsernia eikä siis vaan pelkästään Muroa. Voisi kuvitella että tämä tuo hieman muutosta linjauksiin "hiekkalaatikon" puolella.

Otava-konsernin liikevaihto pysyi ennallaan ja oli 292,0 (292,5) miljoonaa euroa.

Maksimissaan 4% sakkoa eli 11,7 miljoonaa euroa. Luulisi hieman kuumottavan vaikka onkin aika teoreettinen luku

 

[David ":DA" Imodium]

Maksimissaan 4% sakkoa eli 11,7 miljoonaa euroa. Luulisi hieman kuumottavan vaikka onkin aika teoreettinen luku

Voiko tätä tulkita toisinpäin, eli että maksamalla tuon 4 % voi palveluntarjoaja pitää tiedot? Vai onko jotain lisäsanktioita mahdollista laittaa?

 

[Juha Uotila]

Voiko tätä tulkita toisinpäin, eli että maksamalla tuon 4 % voi palveluntarjoaja pitää tiedot? Vai onko jotain lisäsanktioita mahdollista laittaa?

No eikös näin maalaisjärjellä sakko ole sakko. Ei se ylinopeuskaan poistu vaikka sakon maksatkin

 

[copter]

Sakko tulee toki uudelleen.

 

[Kautium]

Tätä vain ei kaikki tunnu tajuavan.
En ymmärrä miten joku voi edes väittää vastaan siihen, että haluan poistaa x paikasta minun kirjoittamat asiat ja tunnukset.
Onneksi ei enää tarvitse odotella kuin 129 päivää.

Asia ei ole ihan niin yksinkertainen.

Se että "kaikki eivät tätä tunnu tajuavan", kuten sinä asian ilmaisit, saattaa johtua siitä, että kyse on julkiselle foorumille rekisteröityneiden nimimerkkien kirjoituksista, jotka on jo lähtökohtaisesti tarkoitettu julkisesti kaikille nähtäväksi ja kommentoitavaksi edelleen. Se on vähän niinkuin näiden foorumien toiminnan pohja, ei se että niihin ensin kirjoitellaan jotain ja sitten vaaditaan niiden viestien poistoa kun tekee mieli kirjoitella enemmän jonnekin muualle.

Foorumin ylläpito voi yksittäisten tai ehkä jopa kaikkien viestien poiston toki hyvää hyvyyttään mahdollistaa ja monessa paikassa se myös onnistuu ja hyvä niin. Siitä huolimatta nimimerkkien kirjoittamien viestien poiston vaatiminen keskusteluketjujen keskeltä esim. juuri GDPR:n nojalla on aika hataralla pohjalla, koska GDPR suojaa luonnollisten henkilöiden tietoja, ei nimimerkkejä tai niiden viestejä. Kuten on jo moneen kertaan todettu, nimimerkin oikeus tulla unohdetuksi ei ole sama asia kuin luonnollisen henkilön oikeus samaan. Kutakuinkin sama juttu kuin että nimimerkin kunniaa ei voi loukata.

Tietosuoja-asetus (General Data Protection Regulation, GDPR) sisältää asetuksen "luonnollisten henkilöiden suojelusta henkilötietojen käsittelyssä sekä näiden tietojen vapaasta liikkuvuudesta".

Asetuksen tarkempaa sisältöä voi jokainen tavailla täältä:
EUR-Lex - 32016R0679 - EN - EUR-Lex

Se on totta, että GDPR ei ole leikin asia ja se tosiaan asettaa yrityksille ja organisaatioille vaikka millaisia vaatimuksia koskien henkilötietojen käsittelyä. Osa vaatimuksista on suorastaan naurettavia, koska niitä ei voida välttämättä järjellisin resurssein ja annetussa aikataulussa kaikkialla edes toteuttaa, mutta se on kokonaan eri asia se.

Summa summarum, asia ei ole täysin yksiselitteinen. Tilanne mutkistuu esim. siinä vaiheessa jos kirjoittajan nimimerkki on tavalla tai toisella selvästi yhdistettävissä lain tarkoittamaan luonnolliseen henkilöön. Somekanavissa näin yleensä on, kun käyttäjät esiintyvät omilla nimillään, tai ainakin selkeästi niihin yhdistettävillä nimimerkeillä, joten siksi niitä on käytetty monissa esimerkeissä. Tällaisilla foorumeilla tilanne ei kuitenkaan välttämättä ole yhtä selkeä ja siksi tähän kaivataan jatkossa selkeämpiä linjauksia mm. tietosuojavaltuutetun toimistolta, joka ei ole vielä ottanut kantaa kokonaisuuteen kuin hyvin ylimalkaisesti, johtuen osittain siitä etteivät virkamiehet tiedä itsekään mitä kaikkea asetus käsittää ja miten sitä tulee tulkita missäkin yhteydessä.

Ja ei, en yritä sanallakaan vihjailla, että olisin viestien poistoa vastaan. Yritin vain omalta osaltani tuoda ilmi sen, että nämä "enää x päivää, kunnes Muropaketti joutuu taipumaan vaatimuksiimme ja poistamaan kaiken historian" -kommentit eivät välttämättä ole ihan niin vahvalla pohjalla kuin voisi baarin tiskillä höpistessä tuntua.

 

[Kautium]

Niin on jokaisen muunkin internetin sosiaalisen sisältöpalvelun idea. Kappas kummaa kun niistä saa materiaalinsa silti poistettua niiltä osin kun se teknisesti on mahdollista.

Ainoa joka täällä ei tajua asiasta mitään, olet sinä.

Voisitko rauhoittua ja lukea tuon viestini uudestaan ihan ajatuksen kanssa. Yritä tällä kerralla sisäistää sen sanoma ja tarvittaessa voit sitten kommentoida, että mikä siinä ei mielestäsi pidä paikkaansa?

Jotenkin tuntuu, että sinä haluat nyt vain kiukkuilla minulle, kun olen pariin otteeseen rautalangasta taivuttaen yrittänyt kertoa miksi Muron ei ehkä välttämättä ole pakko niitä viestejä poistaa, vaikka toki minunkin mielestäni heidän olisi hyvä niin tehdä.

 

[Kautium]

Ei niiden ole pakko niitä poistaa, mutta sinä voisit myös pikkuhiljaa lopettaa sen moralisointisi.

Ketäs minä nyt olen moralisoinut ja millä tavalla? Ensin olin ainoa joka ei tajua asiasta mitään ja nyt olen vielä moralisoimassakin puutteellisilla tiedoillani. Molempiin väitteisiisi voisit laittaa vähän lihaa luiden ympärille.

Miksi käsket rauhoittua? Luuletko tosiaan että olet hermostumisen arvoinen

Kommenteistasi päätellen sinä olet vihainen koko ajan kutakuinkin kaikille. Jos se ei pidä paikkaansa, kannattaa ehkä vähän säätää sitä ulosantia.

Edit.
Unohtui sanoa, että siinä sitä kaivattua moralisointia, niin ei tarvitse kaluta pelkkää luuta.