Epävirallinen Jimm's PC-Store -ketju

[ssg]

Työkaveri kertoi eilen että rakensi uuden koneen ekaa kertaa 10 vuoteen. Oli ostanut osat Jimssiltä. Ei se mistään drone jutuista tiennyt. Mitenhän paljon ihmiset jotka eivät ole terminally online tietää edes koko hässäkästä.

 

[kuoris]

Työkaveri kertoi eilen että rakensi uuden koneen ekaa kertaa 10 vuoteen. Oli ostanut osat Jimssiltä. Ei se mistään drone jutuista tiennyt. Mitenhän paljon ihmiset jotka eivät ole terminally online tietää edes koko hässäkästä.

Ei kaikki woketa. Itse kävin liikkeessä jonkin aikaa sitten eikä pihalla näkynyt autoja Venäjän rekkareissa. Kattosin että neukkarissa oli porukkaa palaverissa ja ihan suomalaisilta näyttivät eikä ollut vodkapulloa tai samovaaria pöydällä.

Mun puolesta voidaan unohtaa tämä ja jatkaa eteenpäin. Eiköhän ole oppineet tästä. Jos vielä perseilevät sitten voidaan mennä porukalla muiluttamaan.

 

[Gespard]

Mun puolesta voidaan unohtaa tämä ja jatkaa eteenpäin.

Näin on, mitä nyt unohtivat sen vastuullisuusstrategiankin kun ei siitä ollut hyötyä bisneksen tekemisen kannalta. Näin se bisnes pyörii, kun ei ihmiset muista pikku sattumia enää vuoden päästä.

 

[Buipero]

Siistiä että joka asiassa voidaan vetää ruplakortit esiin, oli koettu epäkohta nyt sitten mikä vaan

Satavarmana kukaan jälleenmyyjä, oli se sit Gigantti, Power, Verkkis tai mikä vain muu otsikon yrityksen ohella, ei itse tuotteelle myönnetyn takuuajan umpeuduttua tuotteen takuuseen tullessa sano heti ensikättelyssä asiakkaalle että joo hei huomattiin että takuuaika on tässä ummessa mutta voidaan virhevastuuna hoitaa kyllä jos haluat? Eipä tässä elämässä mitään tarjoilla kultatarjottimella vaan niistä omista oikeuksista pitää pitää kiinni ja vaatia niitä. Helpompaa tuntuu kuitenkin olevan foorumipalstoille asioista itkeminen.

 

[Pyökki-Iivari]

Mun puolesta voidaan unohtaa tämä ja jatkaa eteenpäin. Eiköhän ole oppineet tästä. Jos vielä perseilevät sitten voidaan mennä porukalla muiluttamaan.

Minun puolestani ei voi unohtaa. Vaikka puulaaki onkin kohtuullisen ajomatkan päässä, niin boikotissa on ja pysyy.

 

[pulatunnus]

Ei kaikki woketa. Itse kävin liikkeessä jonkin aikaa sitten eikä pihalla näkynyt autoja Venäjän rekkareissa. Kattosin että neukkarissa oli porukkaa palaverissa ja ihan suomalaisilta näyttivät eikä ollut vodkapulloa tai samovaaria pöydällä.

Venäläiset kilvet ovat Suomesta hävinneet jo aikoja sitten kun kiellettiin niillä ajaminen.
Ja julkisuutta saaneet rahtaukset tiettävästi tapahtui ihan rahtiovelta , tilattuna, ja kamat lastattiin rehtiliikeen kuormiin jotka lähti kohti venäjän rajaa.

Mun puolesta voidaan unohtaa tämä ja jatkaa eteenpäin. Eiköhän ole oppineet tästä. Jos vielä perseilevät sitten voidaan mennä porukalla muiluttamaan.

Lallista siellä asioida, ja jos ei ole väliä, niin sitten ei tarvi itselleen selitellä, jos joutuu selitteleen itselleen , niin miksi edes asioida, tai ainakin olla rehti itselleen syistä.

Eiköhän ole oppineet tästä. Jos vielä perseilevät sitten voidaan mennä porukalla muiluttamaan.

Todennäköisesti varovat enemmän, ei sen takia että menisi putinille, vaan siitä kiinni jäämistä .

Jos venäjänkauppa supistunut niin Jimssillä varmaan vaikeaa ja heitä voi tukea keskittämällä ostoksia heille.

 

[Kissatkoiria]

Perutaan, ehkä vähän liian asiaton postaus

 

[pinppi]

Tekikö jimms koskaan mitään maineensa puhdistamiseksi / hyvittääkseen dronejen myyntiä? Esimerkiksi yksikin julkinen tieto siitä, että olisivat laittaneet rahaa Ukrainalle olisi muuttanut kuvaa aika helvetin paljon. Sen mitä itse tapausta seurasin niin lähinnä suolsivat paskaa ja valheita.

 

[muppelo]

Tekikö jimms koskaan mitään maineensa puhdistamiseksi / hyvittääkseen dronejen myyntiä? Esimerkiksi yksikin julkinen tieto siitä, että olisivat laittaneet rahaa Ukrainalle olisi muuttanut kuvaa aika helvetin paljon. Sen mitä itse tapausta seurasin niin lähinnä suolsivat paskaa ja valheita.

Jos on tehnyt niin siitä ei ainakaan ole juuri missään huudeltu, mikä olisi yhtiön etu. Eli veikkaan että ei.

 

[Valo]

Spoileri: Murtovarkaita Jimm'sillä (ilmoitus Facebookin puolelta)

 

[pulatunnus]

Spoileri: Murtovarkaita Jimm'sillä (ilmoitus Facebookin puolelta)

He

Varsinkin varastetut vesikoneet ovat harvinaista tavaraa
...
Suosittelemme muutenkin suhtautumaan varauksella käytettyä tavaraa koskeviin ilmoituksiin jotka vaikuttavat olevan "liian hyviä ollakseen totta",

varoittelevat ostokiimasta

Spoileri: Ilmoitus tekstinä

Murtovarkaita Jimm's Turun myymälässä - VIHJEITÄ KAIVATAAN!
Jimm'sin Turun myymälään murtauduttiin viime yönä. Varkaiden matkaan lähti kaksi vesijäähdytettyä demotietokonetta (linkit kommenteissa) sekä muutamia valmiiksi kerättyjä komponentteja. Vartijat ja poliisi saapuivat hyvin pian tapahtuneen jälkeen, mutta valitettavasti varkaita ei tavoitettu.
Varsinkin varastetut vesikoneet ovat harvinaista tavaraa, joten jos huomaatte tällaisia myyntifoorumeilla kaupiteltavan, niin pyydämme ilmoittamaan tästä Jimm'sin asiakaspalveluun viipymättä.
Suosittelemme muutenkin suhtautumaan varauksella käytettyä tavaraa koskeviin ilmoituksiin jotka vaikuttavat olevan "liian hyviä ollakseen totta", varsinkin jos myyjällä ei ole esittää kuittia ostoksestaan.
Kiitos yhteistyöstä!

 

[scowl]

Pitääpä alkaa selailemaan tori.fiitä jos sattuis löytymään päivityksiä edullisesti.

 

[tatzet]

Ohhoh, iskikö karma? Ei sillä että varkaus olisi hyväksyttävä asia, mutta jollain taisi nyt iskeä varasteluhuuma. Kyynel. Minäkin suosittelisin jimzziä harkitsemaan kahdesti myymästä tavaraa "asiakkaille joiden tarjoukset ovat liian hyviä ollakseen totta".

Eipä tämä varmasti tunnu jimzzillä missään kun droneista saatu kovat katteet.

 

[Metu]

Vuonna 2024 tapahtunut kaupankäynti suomalaisen tori.fi diilerin kanssa on opettanut meille, että kaikki se mikä on laillista, ei ole oikein. Vaikka pyrimme tuolloin kaikin eri tavoin varmistamaan, ettei kauppoihin liity mitään laitonta ja toimimme tuolloin omasta mielestämme harkitusti, emme toimineet oikein.

 

[Pizzan ystävä]

Ostohuuma iski, mutta hyvitän asian tekemällä ulkopuolisen tahon kanssa vastuullisuusstrategian tässä päivänä minä hyvänsä.

 

[sl4yer94]

Mun puolesta voidaan unohtaa tämä ja jatkaa eteenpäin.

Tuohan on vanha ryssän motto.

 

[Vixa]

Vuonna 2024 tapahtunut kaupankäynti suomalaisen tori.fi diilerin kanssa on opettanut meille, että kaikki se mikä on laillista, ei ole oikein. Vaikka pyrimme tuolloin kaikin eri tavoin varmistamaan, ettei kauppoihin liity mitään laitonta ja toimimme tuolloin omasta mielestämme harkitusti, emme toimineet oikein.

Paitsi että jos olisi syytä olettaa tavaran olevan varastettu, voi ostaessa tuotteen syyllistyä rikokseen itsekin.

 

[rushi]

Paitsi että jos olisi syytä olettaa tavaran olevan varastettu, voi ostaessa tuotteen syyllistyä rikokseen itsekin.

Varastetun tavaran ostaminen on aina rikos, vaikkei sitä itse edes tietäisi (että ostaa varastettua).

 

[Vixa]

Varastetun tavaran ostaminen on aina rikos, vaikkei sitä itse edes tietäisi (että ostaa varastettua).

Ei ole, omistuksen suhteen on täysin sama olitko täysin tietämätön tuotteen olevan varastettu (eli tuote pitää palauttaa taholle, jolta se on varastettu riippumatta tilanteesta). Mutta rikokseen ei ostaja syyllisty, jos ostaja ei tietänyt tai hänellä ei ollut syytä epäillä tuotetta varastetuksi.

Eli jos:
Ostat vaikka kuitittoman tuotteen "normaaliin" markkinahintaan, eikä ollut muita syitä epäillä tuotteen ollut varastettu -> joudut palauttamaan tuotteen ja rahojen palautus varkaalta petos, tms. nimikkeen kautta

Ostat erittäin halvan tuotteen, ei kuittia jne. -> voit syyllistyä itse rikokseen, tuotteen palautus omistajalle

Tuolla sama: Varastetun tavaran ostaminen - Minilex

Jatkot menee liian paljon OT puolelle, joten en jatka enempää

 

[Mendel]

Ei kaikki woketa. Itse kävin liikkeessä jonkin aikaa sitten eikä pihalla näkynyt autoja Venäjän rekkareissa. Kattosin että neukkarissa oli porukkaa palaverissa ja ihan suomalaisilta näyttivät eikä ollut vodkapulloa tai samovaaria pöydällä.

Mun puolesta voidaan unohtaa tämä ja jatkaa eteenpäin. Eiköhän ole oppineet tästä. Jos vielä perseilevät sitten voidaan mennä porukalla muiluttamaan.

Jos ei sotatarvikkeiden myyminen Venäjälle riitä viemään yritystä pysyvästi boikottiin niin mikä sitten? Siellä on hyvin suurella todennäköisyydellä ihmisiä kuollut näiden Jimmsin myymien dronejen tiputtamien kranaattien uhreina. Pitääkö jotain osua vielä enemmän omalle kohdalle ennen kuin uskotaan että vihollisen kanssa ei tehdä bisnestä? Mistä sen tietää, mihin seuraavaksi hyökkäävät.
Eivät myöskään edelleenkään ole hyvittäneet tapahtunutta Ukrainalle mitenkään.

 

[kuoris]

Jos ei sotatarvikkeiden myyminen Venäjälle riitä viemään yritystä pysyvästi boikottiin niin mikä sitten? Siellä on hyvin suurella todennäköisyydellä ihmisiä kuollut näiden Jimmsin myymien dronejen tiputtamien kranaattien uhreina.

Voi noinkin ajatella. Kun ostat jotain Kiinasta niin olet voinut tukea orjatyövoiman käyttöä ja moni on menettänyt henkensä huonoissa olosuhteissa. Mietitkö sellaista?

En nyt halua puolustella mutta eivät sinänsä myyneet suoraan Venäjälle. Pidin jonkin aikaa boikottia mutta ikuinen katkeruus ei ole hyväksi. Toivon että yritys otti opikseen, jos ei niin lupaan lähteä mukaan muiluttamaan pesäpallomailan kanssa. Armahdan vain kerran!

 

[Timo 2]

Kun ostat jotain Kiinasta niin olet voinut tukea orjatyövoiman käyttöä ja moni on menettänyt henkensä huonoissa olosuhteissa. Mietitkö sellaista?

Itse pyrin välttää kiinasta ostamista ja kiinalaisia brändejä. Tosin tilanne vain on se että aina kiinalle ei ole vaihtoehtoja, jimmsille on.

Pidin jonkin aikaa boikottia mutta ikuinen katkeruus ei ole hyväksi.

Niin kauan kuin ei tule mitään selvää tekoa, jolla osoittavat olevansa pahoillaan muustakin kuin kiinni jäämisestä, ei ole mitään järkeä lopettaa boikottia.

 

[pulatunnus]

Voi noinkin ajatella. Kun ostat jotain Kiinasta niin olet v...

Harhaanviemistä, vähän kuin neuvosto aikaan: "mutta kun jenkitkin tekee sitä ja tätä."

Jos joku kiinalaisen firma myy venäjälle näinkin kiimassa tappovälineitä, niin tuskin me tietoisesti lähdetään sieltä hakemaa mainostaan hyvää meininkiä, jos parempiakin vaihtoehtoja.

Jos kiinan hallinnon touhuista haluaa keskustella, niin taitaa löytyä ihan oma ketju.

 

[kuoris]

Itse pyrin välttää kiinasta ostamista ja kiinalaisia brändejä. Tosin tilanne vain on se että aina kiinalle ei ole vaihtoehtoja, jimmsille on..

No joo toi on kyllä juuri noin. Sanotaan että pisti vähän miettimään vielä…en ainakaan mitenkään erityisemmin suosi liikettä enää.

Totuus on kyllä sekin että kivijalat ainakin Turun seudulla ovat aika vähissä jos vertaa 90-lukuun. Sinne tietokonekauppa.fi en ainakaan mene kun luin yhden (ex-)asiakkaan kauhukokemukset täältä. Haastavat vielä oikeuteen..

 

[Emmätiiä]

Väitän myös että samassa tilanteessa myös iso osa muita liikkeitä olisi myynyt rahankiilto silmissä ihan tyytyväisenä.

Verkkokauppa ei myynyt jonka jälkeen ryssät suuntasi ostoskärrynsä jimmzille jolle raha kelpas ongelmitta.

 

[Taneli-]

En nyt halua puolustella mutta eivät sinänsä myyneet suoraan Venäjälle. Pidin jonkin aikaa boikottia mutta ikuinen katkeruus ei ole hyväksi. Toivon että yritys otti opikseen, jos ei niin lupaan lähteä mukaan muiluttamaan pesäpallomailan kanssa. Armahdan vain kerran!

Ehdottomasti samaa mieltä, itse mietin että mikä on se keskimääräinen elinkautisen pituus Suomessa (mihin esim. henkilö joka olisi suorittanut useita murhia tai auttanut niiden toteuttamisessa joutuisi) ja kun vastaus on luokkaa "Keskimäärin elinkautinen kestää 14–15 vuotta. Pisimmillään kaikkein vaarallisimpana pidetyt vangit ovat istuneet tuomiotaan reilusti yli 21 vuotta."
Vedin itsekin rajan sitten tuohon 14-15 vuoteen. Eli katsotaan sitten tilannetta uudestaan..

 

[Mendel]

Itse ajattelen että saattaisin palata asiakkaaksi lähinnä jos tapahtuu joku iso muutos, kuten esim. jos johto vaihtuu kokonaan tai vaikka jos jossain kuvitteellisessa tilanteessa esim. Verkkokauppa ostaa Jimmsin ja tapahtuu fuusio niin en todennäköisesti boikotoisi enää tuota fuusioitunutta / muuttunutta yritystä.

 

[Zacksa]

Ei kaikki woketa. Itse kävin liikkeessä jonkin aikaa sitten eikä pihalla näkynyt autoja Venäjän rekkareissa. Kattosin että neukkarissa oli porukkaa palaverissa ja ihan suomalaisilta näyttivät eikä ollut vodkapulloa tai samovaaria pöydällä.

Mun puolesta voidaan unohtaa tämä ja jatkaa eteenpäin. Eiköhän ole oppineet tästä. Jos vielä perseilevät sitten voidaan mennä porukalla muiluttamaan.

~1000 kuollutta/haavoittunutta Ukrainalaista ja päälle näiden omaiset ei saaneet mahdollisuutta unohtaa mitä Jimmz teki. Tämä arviolla että joka kolmas drone osuu kohteeseen.

Tekikö jimms koskaan mitään maineensa puhdistamiseksi / hyvittääkseen dronejen myyntiä? Esimerkiksi yksikin julkinen tieto siitä, että olisivat laittaneet rahaa Ukrainalle olisi muuttanut kuvaa aika helvetin paljon. Sen mitä itse tapausta seurasin niin lähinnä suolsivat paskaa ja valheita.

Ei ole mitään mitä olisivat voineet tehdä. Mikään määrä rahaa ei hyvitä kuolleita, paitsi venäjällä.

 

[Wolmari]

Ei tarvi ensi perjantaina pitää kiirettä ostoksien kanssa kun jimmsiltä ei tavara lopu koska kukaanhan ei sieltä osta

 

[Juhanator]

Ostohuuma ollut omalta osaltaan aiheuttamassa sitä, kuinka iso pala Ukrainaa jo Venäjän sormen alla. Sen verran suomalaisena pitäisi olla solidaarisuutta tällaista liiketoimintaa kohtaan että vilkaisee tarjoukset muualta. Jimssiltä ei tullut elettäkään Ukrainaa kohtaan tuon jälkeen, ei hyvitystä, ei lahjoitusta, ei toimarin vaihtoa joten euroakaan en sinne tapauksen tiedottamisen jälkeen ole laittanut.

"Hupsista sorruttiin ostohuumaan mutta sori siitä".

 

[Retale]

Ainoa asia, jota jimmsistä jäänyt kaipaamaan on se, ettei saa mistään enää muutaman euron kaapeleita tai muuta edullista tarviketta tilattua suhtkoht nopeasti ilman postikuluja.

 

[pulatunnus]

Ei tarvi ensi perjantaina pitää kiirettä ostoksien kanssa kun jimmsiltä ei tavara lopu koska kukaanhan ei sieltä osta

Ketjussa on asiakkaiksi tunnustautuneita, tavaran riittävyydestä tiedä, mutta jos kohderyhmänä venäläiset niin ehkä ei mennä hintaedellä.

 

[Juhanator]

Ainoa asia, jota jimmsistä jäänyt kaipaamaan on se, ettei saa mistään enää muutaman euron kaapeleita tai muuta edullista tarviketta tilattua suhtkoht nopeasti ilman postikuluja.

Minulla mennyt tapauksen jälkeen rahat multitronicin suuntaan, muistia, ssd-levyä, piitahnaa ynm, niillä kun kivijalkaliike tässä vieressä. Nyt siellä itseasiassa ihan ok black friday-tarjouksia. Mutta en koe isona menetyksenä, Jimms ei ole edullinen liike muiden joukossa kuitenkaan. Minulle isoa plussaa oli heidän rma-ripeys ja asiakaspalvelun taso, Muilla ei välttämättä samaa tasoa. Sain aina hyvää asiakaspalvelua eli mukava henkilökunta. Mutta minkäs teet, en vaan hyväksy sitä että miljoonien veriraha-voitot kuitataan pelkällä anteeksipyynnöllä ja sisäisellä ohjeistuksella, vai millä se oli nimetty.

 

[tonttuj]

Ei tarvi ensi perjantaina pitää kiirettä ostoksien kanssa kun jimmsiltä ei tavara lopu koska kukaanhan ei sieltä osta

Sunnuntaina, vaiko maanantaina tilailin, ja keskiviikkona oli Postin automaatissa noudettavissa tilaus.

 

[leffo]

Joo Jimmsillä ei ole asiakkaita. Sillä välin 9800x3d prossun tuotetiedoissa.

• ETA 8.11. - 100 kpl
• ETA 13.11. - 32 kpl
• ETA 19.11. - 50 kpl
• ETA 25.11. - 11 kpl
• ETA 20.11. - 20 kpl
• ETA 22.11. - 200 kpl
• ETA ei vahvistettu - +250 kpl

Yliviivattu erä = saapunut Jimm'sin varastolle



BF tarjouksien tuotteet ilmoitetaan tänään keskipäivällä ja niiden hinnat ja myynti paljastuu/alkaa torstaina 21.00. Ne tulee tälle sivulle. Black Friday - Jimms.fi

 

[swaggins]

Joo Jimmsillä ei ole asiakkaita. Sillä välin 9800x3d prossun tuotetiedoissa.

• ETA 8.11. - 100 kpl
• ETA 13.11. - 32 kpl
• ETA 19.11. - 50 kpl
• ETA 25.11. - 11 kpl
• ETA 20.11. - 20 kpl
• ETA 22.11. - 200 kpl
• ETA ei vahvistettu - +250 kpl

Yliviivattu erä = saapunut Jimm'sin varastolle



BF tarjouksien tuotteet ilmoitetaan tänään keskipäivällä ja niiden hinnat ja myynti paljastuu/alkaa torstaina 21.00. Ne tulee tälle sivulle. Black Friday - Jimms.fi

Yllättävän harva tuosta Jimmsin venäjä casesta tietää. Duunissakin yks laittanut jimmsille useita tonneja ja kun kerroin tuosta asiasta oli ihan ihmeissään että mikä juttu. Sanoi tosin siihen että taitaa vaihtaa kauppaa. Mutta joo ei tuosta kuitenkaan niin moni tiedä tai sitten välitä. Joillain ei välttämättä ole aikaa seurata näitä paskamyrskyjä netissä 24/7

 

[Fortucry]

Muutaman sadan kpl:een prosessorimyynnit eivät kerro tilanteesta yhtään mitään, kun ei ole vertailukohtaa.
Vasta kun tämän vuoden tulos saadaan julki, niin tietää enemmän. Se on ihan varma asia, että myynnit ovat laskeneet, mutta kuinka paljon jää nähtäväksi.

 

[Pizzan ystävä]

Mulle on ihan sama, vaikka kaikki muut ostaisivat tuolla normaalisti. Mä en osta, koska mä en halua tukea droonikauppiaita. Muihin ihmisiin en voi vaikuttaa ja jokainen tekee itse omat päätöksensä.

 

[Emmätiiä]

BF tarjouksien tuotteet ilmoitetaan tänään keskipäivällä ja niiden hinnat ja myynti paljastuu/alkaa torstaina 21.00. Ne tulee tälle sivulle. Black Friday - Jimms.fi

Antaa tulla vaikka 50% alennus, en pistä nokkaani tuohon veriseen ryssäkauppaan enää ikinä! Ellei tule yhtäkkistä muutosta, että antaisivatkin tuntuvan osan verirahoista Ukrainalle ja kiermurteleva toimari suksisi kuuseen.

 

[Aaltoliike]

Mulla on palomuurista estetty koko paskapulju niin ei tule vahingossakaan laitettua euroakaan noille, joiden selkäranka on seteleistä. Lopetin asiakkuuden samantien kun tämä röyhkeys kävi ilmi ja jatkan vaikka tuomiopäivään omaa boikottiani jos ja kun se näyttää olevan tarpeen. Harkitsen asian laitaa vain sitten jos ja kun toimari on erotettu, Ukrainalle lahjoitettu joka sentti myyntihuuman katteista ja Ukrainan valtiolta, sekä sen kansalaisilta pyydetty anteeksi aiheuttamaanne katastrofaalista häpeää.

Siihen asti asioin muualla.

 

[Charun]

Herää kyllä epäilys moniko noista 9800X3D prossuista on myyty itärajan taakse ohjusten lentoratoja laskemaan anteeksi, siis Turkkiin kiinteistövälittäjien virtuaalimalleja pyörittämään..?

 

[terotin]

Pitäisi ehkä olla erillinen Jimm's ketju ilman näitä kaunoja. Ei ole noussu uutta yrittäjää syrjäyttämään, joten Jimm's saa toistaiseksi jatkaa Suomen PC-puolen #1 erikoisliikkeenä.

 

[Dzeeta]

Pitäisi ehkä olla erillinen Jimm's ketju ilman näitä kaunoja. Ei ole noussu uutta yrittäjää syrjäyttämään, joten Jimm's saa toistaiseksi jatkaa Suomen PC-puolen #1 erikoisliikkeenä.

Mietin samaa. Nyt tänne ilmestyy lähinnä yksittäisten käyttäjien ulostuloja, missä toinen toistaan rohkeampi kaveri tuo strategiansa ikuiselle boikotille esiin. Vähän kuin lasten hiekkalaatikon reunalla olisi kuuntelemassa "mun iskä onkin kaikista voimakkain"... "mä aion ainakin hautaan asti boikotoida Jimmsiä ja aion kertoa sen foorumilla kaikille!". Ohhoijaa kyllä...