Tärkeä Epärehelliset kaupankävijät ja huonot kauppakokemukset

MikaMM sanoi:
Laitoin rapsaa ja tuli vastaus, että ei ole todisteita. Lisätodisteet kelpaisi...
Napsauta laajentaaksesi...
No jos niitä todisteita on niin ne tulisi sitten laittaa siihen rapsaan mukaan? Jos kerran on epäilys ja joku tieto niin laittakaa ne nyt herranjestas siihen raporttiin mukaan eikä vaan "tarkistakaa onko sama"
 
Ylläpidolle saa muuten laittaa nimen, puhelinnumeron, osoitteen ja tilitiedot yksityisviestinä. Jos niistä ei kerätä rekisteriä eikä näytetä julkisesti, se on foorumin sääntöjen ja lain mukaista.

Muutenkin, muilta uhreilta voi saada lisätietoja sitä rikosilmoitusta varten. Jos on käynyt kauppaa useamman tyypin kanssa, niin joku on voinut älytä vaatia kaikki tiedot. Käsittääkseni ylläpito ei kuitenkaan näe yksityisviestejä ja ei halua omalla ajallaan näitä itse selvitellä..
 
Juha Uotila sanoi:
No jos niitä todisteita on niin ne tulisi sitten laittaa siihen rapsaan mukaan? Jos kerran on epäilys ja joku tieto niin laittakaa ne nyt herranjestas siihen raporttiin mukaan eikä vaan "tarkistakaa onko sama"
Napsauta laajentaaksesi...

Selvä homma. Pitääpä muistaa jatkossa, että tässä ketjussa käyty keskustelu (esim. theHOFF:n viesti) ei ole hyvä todiste vaan pitää olla pitävämpää näyttöä.
 
Taitaa tori.fi:ssä olla huijarina tälläinen nimimerkki kuin Jere. Omisti aikaisemmin yrityksen mustasaarella, mutta mennyt konkurssiin. (ei liian henkilökohtaista tietoa? tiedossa kyllä on nimet yms)

Lähetti minulle kuitin ja kuvan näytönohjaimesta, ja vaikutti oikein mukavalle ja rehelliseltä tyypiltä. Sovittiin että maksan 1/3 osan summasta etukäteen, ja loput sitten postiennakolla. Hän sanoi laittavansa vakuutettuna lähetyksenä eilen, ja laittaa lähetystunnuksen viestinä sitten.

Nyt sen jälkeen ei olekaan vastannut tori.fi:ssä viesteihin, ei vastaa puhelimeen yms.. Joten rupesin selventämään asiaa, ja kun proshop:ista oli tilattu tuote, niin kuitti oli myös sieltä. Kysyin heiltä kuitin tietoja.. Ja tälläinen vastaus sieltä tuli:

"Kiitos viestistäsi.


Vahvistan vielä tätä kautta, että kyseessä ei ole meidän kuittimme ja tuo on vielä todella huonosti tehty. Virheitä täynnä.


Kaiken voi väärentää nykyisin suhteellisen helposti (ja vielä hyvin) ja siksi kannattaa aina ottaa yhteyttä alkuperäiseen myyntipaikkaan ja tarkistuttaa tiedot. Näin ei tule huijatuksi."


Eli nyt varmaan rikosilmoitusta tekemään tuosta, kun on maksanut jo sen 1/3 osan? Jollei rupea yhteyttä ottamaan...
 
Kyllä se rikosilmoituksen tekeminen kannattaa, muuten sama meno vain jatkuu.

Etenkin tälläiset tapaukset vielä missä menty astetta korkeammalle, kuitin väärennykseen jne.

Tietysti helpottaa asiointia entisestään poliisin kanssa, jos on kaikki tiedot ylhäällä + todisteita.
 
runboy93 sanoi:
Kyllä se rikosilmoituksen tekeminen kannattaa, muuten sama meno vain jatkuu.

Etenkin tälläiset tapaukset vielä missä menty astetta korkeammalle, kuitin väärennykseen jne.

Tietysti helpottaa asiointia entisestään poliisin kanssa, jos on kaikki tiedot ylhäällä + todisteita.
Napsauta laajentaaksesi...

Todisteet löytyy, kaikki viestit tallennettuna ja kuitin väärennös.
Töhelönä menin uskomaan kun osoite ja nimi piti paikkaansa, sekä yrityksen konkurssi näkyi myös pitävän paikkaansa.. toivotaan että selviäisi asia kohtuu nopiaan.
 
Voisiko sen kuvan laittaa tännekkin linkkinä?, ihan mielenkiinnosta olisi kiva nähdä millainen oli.
Sensuroi vaikka nimen siitä jos siinä sellainen on niin tuskin on mitään väärää siinä?
 
SoyBean sanoi:
Voisiko sen kuvan laittaa tännekkin linkkinä?, ihan mielenkiinnosta olisi kiva nähdä millainen oli.
Sensuroi vaikka nimen siitä jos siinä sellainen on niin tuskin on mitään väärää siinä?
Napsauta laajentaaksesi...

Tässä on poistettu nuo yhteystieto kohdat. Ihmettelin ensin tuota kuittia, mutta sanoi että yrityksille on erinäköinen kuulemma.. Mutta maksun jälkeen tuon kun vasta näki.. Jätin nuo asiakasnumerot yms, koska ne eivät pidä paikkaansa kuulemma.
kuitti foorumille.png





Tälläisen kuvan laittoi paketista.

access.jpg
 
Eräilves sanoi:
Tässä on poistettu nuo yhteystieto kohdat. Ihmettelin ensin tuota kuittia, mutta sanoi että yrityksille on erinäköinen kuulemma.. Mutta maksun jälkeen tuon kun vasta näki.. Jätin nuo asiakasnumerot yms, koska ne eivät pidä paikkaansa kuulemma.
kuitti foorumille.png





Tälläisen kuvan laittoi paketista.

access.jpg
Napsauta laajentaaksesi...
Google kuvahaun perusteella kuva on poimittu jostain eBayn ilmoituksesta:
Kannattaa tuo google kuvahaku tarkistus tehdä jatkossa, niin saattaa välttyä ikäviltä yllätyksiltä.
 
@Pakkasukko kämmi ilmeisesti 120e 4790k, eikä koskaan tod. näk. lähettänyt etiäpäin kirjeessä. (14/15 viime kuuta muka pistänyt menemään).

bannivasaraa ? & rikosilmoa varmaankin kehiin.
 
Noinkin arvokasta lähetetty kirjeessä :/

Toivoa sopii että olisi edes seurantamerkillä varustettu...
 
Pakkasukko sanoi:
Prosessori on lähetetty kirjeenä kuten kerroin, ota yhteyttä postiin jos oikeasti ei ole tullut!
Napsauta laajentaaksesi...
joko lähetit väärään osotteeseen tai et lähettänyt ollenkaan, 2. on todennäkösempää täältä päin katsottuna.
Kirjeissä ei ole mitään seurantaa, ei niitä voi etsiä samalla tavalla kuin paketteja
 
Kirjeisiin saa lisämaksusta seurantamerkin, joka olisi todella suositeltavaa laittaa, etenkin kun mahdollisuus moiseen on.

"Plus merkki"

Mutta kyllä arvokkaammat tuotteet varmaan kannattaisi ihan paketilla laittaa.

Veikkaan kyllä että tässä tapauksessa myyjä on lähettänyt tuotteen, mutta posti sählännyt jotain (ei olisi yhtään yllätys). Ainakin positiivisia palautteita riittää, 1 negatiivinen palaute juuri ostajalta tullut ihan äsken (tämä tapaus)
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole ennen tullu tehtyä rikosilmotusta..

Kannattaako odottaa pari päivää / viikonlopun vastausta tuolta huijarilta, vai tekeekö samantien huomenna ilmoituksen? Sillä tuolla lukee että aiheetonta ilmoitusta ei saa tehdä, ja voi joutua itse siitä syytteeseen? Jos kuitenkin tuo näyttis on tulossa postissa alkuviikosta..? :confused: aika selvälle huijaukselle kyllä vaikuttaa mutta..
 
Eräilves sanoi:
Ei ole ennen tullu tehtyä rikosilmotusta..

Kannattaako odottaa pari päivää / viikonlopun vastausta tuolta huijarilta, vai tekeekö samantien huomenna ilmoituksen? Sillä tuolla lukee että aiheetonta ilmoitusta ei saa tehdä, ja voi joutua itse siitä syytteeseen? Jos kuitenkin tuo näyttis on tulossa postissa alkuviikosta..? :confused: aika selvälle huijaukselle kyllä vaikuttaa mutta..
Napsauta laajentaaksesi...

Teet heti vain, tuossa ihan selkeä huijaus ollut mielessä.
 
Kuulostaa kyllä vähän oudolta että alkais väärentämään kuittia ja laittamaan jonkun toisen ilmotuksesta kuvaa jos tuote olisi oikeasti olemassa ja sitä lähettämässä. Toisaalta se ei asiaa kuitenkaan mitenkään muuta jos odotat pari päivää extraa enennkuin teet riikkaria. Aika verkkasesti nuo prosessit taitaa edetä enivei.
 
Eräilves sanoi:
Ei ole ennen tullu tehtyä rikosilmotusta..

Kannattaako odottaa pari päivää / viikonlopun vastausta tuolta huijarilta, vai tekeekö samantien huomenna ilmoituksen? Sillä tuolla lukee että aiheetonta ilmoitusta ei saa tehdä, ja voi joutua itse siitä syytteeseen? Jos kuitenkin tuo näyttis on tulossa postissa alkuviikosta..? :confused:
Napsauta laajentaaksesi...
Jos myyjä pitää esimerkiksi mykkäkoulua maksun jälkeen, niin hyvä on odottaa pari viikkoa ennen rikosilmoituksen tekemistä (esim. jos vaikka on käynyt sairaistapaus tms). Tässä tapauksessa kyseessä on kuitenkin selvä huijaus, joten rikosilmoituksen voi tehdä samantien. Toki voit vielä viimeisen kerran yrittää saada myyjää palauttamaan rahat tai ylipäätänsä selvittämään tilannetta.
 
SoyBean sanoi:
Teet heti vain, tuossa ihan selkeä huijaus ollut mielessä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ihime sanoi:
Kuulostaa kyllä vähän oudolta että alkais väärentämään kuittia ja laittamaan jonkun toisen ilmotuksesta kuvaa jos tuote olisi oikeasti olemassa ja sitä lähettämässä. Toisaalta se ei asiaa kuitenkaan mitenkään muuta jos odotat pari päivää extraa enennkuin teet riikkaria. Aika verkkasesti nuo prosessit taitaa edetä enivei.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos odotan viikonlopun ja jollei ole mitään yhteyttä niin teen sitten ilmoituksen..?

Olen laittanut hänelle viestin, että voisi selvittää asian, koska kuitti on väärennös ja palauttaa minulle rahat taikka teen sitten rikosilmoituksen.
 
Niin ei se asia kyllä viikonloppuna mihinkään etene, et sama se tekeekö nyt tai maanantaina.
 
Eräilves sanoi:
Jos odotan viikonlopun ja jollei ole mitään yhteyttä niin teen sitten ilmoituksen..?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos vlopun aikana ei mitään kuulu niin sama laittaa tulille. Omapostista näkee myös onko sinulle tulossa mitään lähetystä jos siellä sama puhelinumero minkä oot antanu lähetystä varten.
 
Pakkasukko sanoi:
Prosessori on lähetetty kirjeenä kuten kerroin, ota yhteyttä postiin jos oikeasti ei ole tullut!
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä tapauksessa myyjän kannattaisi selvittää ostajalle, että milloin paketti/kirje on lähetetty ja mistä. Tarvittaessa laitat vaikka kuitit ostajalle, niin teillä vallitsee yhteisymmärrys ja voitte selvittää, miksi lähetys ei ole saapunut perille. Myyjällä on kuitenkin monessa tilanteessa kuljetusajan vastuu lähetyksestä ellei muuta ole sovittu.
 
Ihime sanoi:
Jos vlopun aikana ei mitään kuulu niin sama laittaa tulille. Omapostista näkee myös onko sinulle tulossa mitään lähetystä jos siellä sama puhelinumero minkä oot antanu lähetystä varten.
Napsauta laajentaaksesi...

Juu näin teen maanantaina sitten.

Ja ei näy omapostissa mitään.. mutta tämä huijari sanoi ettei muka vakuutetut lähetykset näy siellä?

ja @Ihime viestiin: niinpä, itsekin vähän mietein että miksei muka näkyisi.. nyt sellainen mukava ketutus mennä töitä tekemään :D
 
Taneli- sanoi:
Vakuutetut näkyvät kyllä siellä, se otatko erikseen vakuutuksen paketin sisältöön vai et ei vaikuta seurantaan.
Napsauta laajentaaksesi...

sitä minä vähän mieteinkin ettei pitäisi vaikuttaa mitenkään :D

Tuli mieleen vaan tämän huijarin eräs viesti..:

"Mieluusti en lähettäis ennakolla, kun on tosiaan aika pirun monesti tullut toi just että voitko lähettää ennakolla ja sitte ei kuulukkaan enää mitäänMulla tosiaan ei varaa ole huijata, kun kyseessä on firmankin maine ei pelkästään oma"

Edit: Koitettu nyt tänään yhteensä 10 kertaa soittaa, sekä torin kautta että tekstiviestillä ilmoitettu asia.. Eiköhän se ole aivan riittävästi yrityksiä koittaa ottaa yhteyttä.


Edit2: tori.fi:ssä on hyvä nykyään kun näkyy viestissä onko lähetetty, nähty yms.. nyt on huijari tori.fi:n kautta nähnyt viestit kun kuitattu, niin ei voi yllätys olla..
 
Viimeksi muokattu:
Kokkarinen Ville sanoi:
joko lähetit väärään osotteeseen tai et lähettänyt ollenkaan, 2. on todennäkösempää täältä päin katsottuna.
Kirjeissä ei ole mitään seurantaa, ei niitä voi etsiä samalla tavalla kuin paketteja
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllähän noihin vaihtoehtoihin kannattaisi oikeasti myös se Postin mokaaminen lisätä mukaan. Vähän nihkeitä tapauksia nämä, kun myyjä ei välttämättä pysty edes todistamaan lähettäneensä kirjettä. Myyjä kuitenkin ilmeisesti tarjonnut seurannallista pakettia, kannattaako siis yli 100€ ostossa säästellä se 2-3€ postikuluissa ja ottaa riski kirjeen kanssa?

Pakkasukko sanoi:
Prosessori on lähetetty kirjeenä kuten kerroin, ota yhteyttä postiin jos oikeasti ei ole tullut!
Napsauta laajentaaksesi...

En tiedä miten kirjeissä mutta ainakin seurannallisissa pakettilähetyksissä Postin mielestä selvitysvastuu on lähettäjällä, jos lähetyksessä tulee ongelmia. Kannattaahan tuota kysellä Postilta mutta miten todennäköistä on tässä vaiheessa löytää monta viikkoa vanha kirje..? (Ellei nyt sitten olisi johonkin lajittelukeskukseen jäänyt roikkumaan syystä X.)
 
Jezme sanoi:
. Myyjä kuitenkin ilmeisesti tarjonnut seurannallista pakettia
Napsauta laajentaaksesi...

tuommoset yvt tul sieltä, ei tuossa pahemmin ole seurantaa / pakettia ehdoteltu.



"Hei
Laitatko tarkat osoite tiedot postia varten tässä maksuun tiedot: +tilinro"

"Selvä, vien huomenna kirjeen."


no mutta, kyselee postilta, epäselvät kirjeethän ottaa vauhtia jostain virastotalolta, missä katsovat oikeaa osoitetta kirjeelle jossa se on väärin / kirjoitettu epäselvästi.
 
Kokkarinen Ville sanoi:
tuommoset yvt tul sieltä, ei tuossa pahemmin ole seurantaa / pakettia ehdoteltu.



"Hei
Laitatko tarkat osoite tiedot postia varten tässä maksuun tiedot: +tilinro"

"Selvä, vien huomenna kirjeen."


no mutta, kyselee postilta, epäselvät kirjeethän ottaa vauhtia jostain virastotalolta, missä katsovat oikeaa osoitetta kirjeelle jossa se on väärin / kirjoitettu epäselvästi.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin, myyjähän sanoi että tarjonnut myynti-ilmoituksessa seurannallista pakettia. Mitä katsoin myynti-ilmoa, niin siellä oli hinta kirjeelle ja paketille. Tietysti myyjä voisi vielä mainita jotain tästä toimitustavasta maksuja yms. sovittaessa mutta olithan sinäkin jo myynti-ilmoon selkeästi tarjonnut "hp+postit kirjeessä". Kyllä imo ostajankin tulisi tiedostaa kirjeen riskit ja lähtökohtaisesti kaikkea vastuuta ei voi sysätä myyjälle (oletetaan nyt siis, että kirje on oikeasti lähetetty). Itse ainakin kirjeposteissa pyrin muistuttamaan ostajia, että he ottavat itse sen vastuun toimitustapaan liittyvistä riskeistä (hukkuminen) vaikka osa voisi pitää tuota selviönä ilman mainintaakin. Ostajahan sen toimitustavan valitsee, eri asia sitten jos ostaja sanoisi haluavansa seurannalla ja silti tulee normikirjeenä (tai ylipäätään kun toimitaan sovitusta poiketen).
 
Tietämättä onko enempää taustoja niin kyllä nuilla perusteilla on huono lähtä antamaa nega palautetta ja syyttelee myyjää. Se seuranta ei nii paljoa enempää ei maksa että ei siitä kannata pihistellä ja itse en varmaan suostuis edes lähettämään mitään ilman ihan senki takia että mitään tällästä ei sitten satu
 
Sanotaan postin toiminnasta esimerkki tapaus jokunen kuukaus taaksepäin. Kyseessä oli 30e tuote mihin maksoin myyjälle postit päälle ja pakkaukseen muutaman euron, että lähettää seurannalla hyvin pakattuna. Myyjä hoiti postituksen oikea oppisesti ja seuranta koodi ilmestyi postin järjestelmiin oikein. Ite kerkesin jo unohtamaan koko kaupat ja 2viikkoa kauppojen jälkeen ilmeistyi epämääränen postin noutolappunen ns ulkomaan/yritys postin terminaaliin. Sieltä se lähetetty paketti löytyi hyvin pakattuna ja tavarat sisällä. Myyjän kanssa tätä muutaman viestin verran ihmeteltiin ja todettiin miten hienosti posti oli jälleen toiminu... Eli suosittelen aina seurantaa ja sekään ei aina toimi postin kanssa.

Edit: Paketti ei ollut siis ikinä rekisteröitynyt tuolle lähetys koodille.
 
VillePP sanoi:
@MAT.

Rahat kelpasi, mutta ostamani 160e arvoinen i5 8600k ei lähtenyt missään vaiheessa postiin, eikä myöskään rahoja ole kyennyt palauttamaan vaikka kaupat on tehty 19.5. Henkilölle on ilmoitettu takaraja, johon mennessä rahat ovat palautettava tilille tai asiasta lähtee rikosilmoitus. Päivittelen tänne tapahtuman kulkua jos myyjä onnistuu kääntämään kelkkansa oikeaan suuntaan ja palauttelemaan rahat. Välttäkää toistaiseksi kaupantekoa edellä mainitun henkilön kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...

Päivitys: asiasta tehty rikosilmoitus lauantaina 8.6.
 
Nyt on jätetty rikosilmoitus poliisille tuosta huijarista.. Kuinka kauan yleensä tuollaisessa saattaa kestää? En enään odota viestejä, sillä hän on nähnyt ne ja ei vastaa.

Varmaan hämäykseksi tuo "Mulla tosiaan ei varaa ole huijata, kun kyseessä on firmankin maine ei pelkästään oma"

Enpä ihmettele miksi menny firma konkkaan jos tuollai tekee.. :D
 
Viimeksi muokattu:
Eräilves sanoi:
Nyt on jätetty rikosilmoitus poliisille tuosta huijarista.. Kuinka kauan yleensä tuollaisessa saattaa kestää? En enään odota viestejä, sillä hän on nähnyt ne ja ei vastaa.

Varmaan hämäykseksi tuo "Mulla tosiaan ei varaa ole huijata, kun kyseessä on firmankin maine ei pelkästään oma"

Enpä ihmettele miksi menny firma konkkaan jos tuollai tekee.. :D
Napsauta laajentaaksesi...

Itselläni meni n. viikko niin poliisista oltiin minuun yhteydessä. Mutta tuossa jo Poliisilla oli tarkka tieto huijarista, ja oli toistakymmentä muutakin huijattua. Eikä edes ollut ensimmäinen huijaus satsi, vaan oli pari vuotta aiemmin jo tuomittu samasta se kaveri :D
 
Laitetaan nyt tännekin.
Myyty [JKL] Asus TUF Gtx 1660 6Gb Oc & Asus Gtx 770 2Gb Oc.

Eli ostin ton GTX 770:n. Maksoin etukäteen, ja kyseisen tapauksen, nimimerkki: ethos131 väittää postittaneensa näyttiksen 27.5.

Sitä ennen tuli yyveenä joku selitys, että oli joutunut leikkaukseen... että viivästy postitus. Ei vastaa yyveihin eikä txtviesteihin mitään. Eipä oo näyttistä kuulunu. No, asia etenee tästä kyllä jollain tavalla...
 
floyd666 sanoi:
Laitetaan nyt tännekin.
Myyty [JKL] Asus TUF Gtx 1660 6Gb Oc & Asus Gtx 770 2Gb Oc.

Eli ostin ton GTX 770:n. Maksoin etukäteen, ja kyseisen tapauksen, nimimerkki: ethos131 väittää postittaneensa näyttiksen 27.5.

Sitä ennen tuli yyveenä joku selitys, että oli joutunut leikkaukseen... että viivästy postitus. Ei vastaa yyveihin eikä txtviesteihin mitään. Eipä oo näyttistä kuulunu. No, asia etenee tästä kyllä jollain tavalla...
Napsauta laajentaaksesi...
@ethos131 voisi toki tulla kertomaan ketjuun oman tarinansa.
 
Turhaa taitaa olla venailu. No, tulipa rustattua ensimmäinen rikosilmoitus ikinä. Ja... Eipä muuta viitti laitella tähän, ettei pukkaa syytettä itellekin. Kylläpä vaan v*****aa moiset kusettajat.
 
Käyttäjänimellä "Sorkkarauta" tavaraa täällä myyvä kaiffari teki perinteiset nettipetostelut. Miehellä on myytävänä vielä muutama muukin "tavara" täällä foorumilla kuten
"Kingston Hyper X Fury 16gb(2x8gb) 2666mhz", "Coolermaster masterliquid ML240R", "Fractal Design Define R6 Blackout Tempered Glass" sekä "Benq xl2411".

Tyypistä ei ole kuulunut viikkoon rahojen maksun jälkeen mitään vaikka ramppaa onlinessa joka päivä. Tämä jätkä ilmoittaa niin facebookissa kuin täälläkin asuinpaikakseen Lieksan ja ympäriinsä kyselemällä selvisi että hän on tehnyt eri nicknameilla petostelukauppoja aiemminkin, täällä ja muualla.

Suosittelen välttämään. Mikä tulee itseeni, menetetty summa ei ole suuri mutta rikosilmoituksen teen juhannuksen jälkeen.
 
Austeniitti sanoi:
Käyttäjänimellä "Sorkkarauta" tavaraa täällä myyvä kaiffari teki perinteiset nettipetostelut. Miehellä on myytävänä vielä muutama muukin "tavara" täällä foorumilla kuten
"Kingston Hyper X Fury 16gb(2x8gb) 2666mhz", "Coolermaster masterliquid ML240R", "Fractal Design Define R6 Blackout Tempered Glass" sekä "Benq xl2411".

Tyypistä ei ole kuulunut viikkoon rahojen maksun jälkeen mitään vaikka ramppaa onlinessa joka päivä. Tämä jätkä ilmoittaa niin facebookissa kuin täälläkin asuinpaikakseen Lieksan ja ympäriinsä kyselemällä selvisi että hän on tehnyt eri nicknameilla petostelukauppoja aiemminkin, täällä ja muualla.

Suosittelen välttämään. Mikä tulee itseeni, menetetty summa ei ole suuri mutta rikosilmoituksen teen juhannuksen jälkeen.
Napsauta laajentaaksesi...

Missä negatiivinen kauppiaspalaute?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 174
Viestejä
4 863 304
Jäsenet
78 614
Uusin jäsen
rutja76

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom