Ensimmäiset 12V-2x6-liittimet sulaneet GeForce RTX 5090:n parina

[mRkukov]

Ja ainakin corsairin kalliimmissa esim. juuri toi AX1600i on mahdollista seurata iCuen kautta eri liittimien virran kulutusta sekä myös rajoittaa sitä.

Eli kielletään kaikki paitsi markkinoiden kaikkein kallein/paras poweri. Problem solved.

 

[demu]

"
The 12V-2x6 power connector delivers up to 55A of power to feed graphics cards for up to 600W on a 12V aux rail. The guidance states that the minimum rating for the current pins is 9.2A per pin with a ceiling of 30 degrees Celsius T-rise over the ambient temperature at 12V DC with 12 contacts activated. The connector must carry the H identifier to denote that it supports up to 9.2A per pin or higher.

It's plausible that a pin may exhibit a current higher than 9.2A due to uneven cable contact resistance. Nonetheless, the total current should not surpass 55A RMS in either direction. Manufacturers must ensure that their connector's assembly, including the 16 AWG wires and pins, meets the minimum current requirement and maximum temperature.".
Jos tuo on koko speksi joka määrittää tuon liittimen, niin kyllähän tuo minun mielestä aikaa kelvoton on, 10% marginaalia, ja jopa todetaan et kuormaa voi tulla yksittäiselle pinnille enemmän kuin speksi vaatii kestämään, ja yksittäisen pinnin Max virtaa ei rajata.

Vaikka liittimen virrankulutusta voitaisiinkin seurata, voidaanko jonkun liittimen pinnin virrankulutusta seurata?
Tuskin.

 

[pomk]

Veikkaisin tarkistamatta (koska ei niitä koskaan tule luettua ) että manuaalissa lukee suurinpiirtein make sure that the connector is seated properly.

Yleensä tohon riittää visuaalinen tarkistus. Tällä kertaa ilmeisesti ei. Hieno homma.
Ehkä pitäis lämpökamera toimittaa näyttiksen kaverina, jotta voi varmistua siitä että liitin on ”seated properly”.

Enemmänkin se viesti oli että vaati tutkimista miksi osalla on ongelmia ja osalle ei, eikä aiheuttaa some myrkyjä.

Johtuu siitä että kyseinen näyttis ei voi tasata virtaa. Tutkittu juttu. Tuurista kiinni että sattuuko palava liitin omalle kohdalle.

Ja ainakin corsairin kalliimmissa esim. juuri toi AX1600i on mahdollista seurata iCuen kautta eri liittimien virran kulutusta sekä myös rajoittaa sitä.

Ja siellä tuo yksi liitin on yksi virtaluku, joka ei indikoi että missään olisi mitään vikaa. ”Liitin kuluttaa 575W, kuten näyttiksen kyljessä lukee, kaikki hyvin!”.

 

[DinocideFIN]

Kuinka moni oikeasti tarkistaa, että onko tietty muistikitti emolevyvalmistajan QVL-listalla?

Laitoin Kingstonille QVL listalla olevat epäyhteensopivat muistit vaihtoon 2023 niin sanoivat että samalla KF560C36BBEK2-32 nimikkeellä on todellisuudessa 7 eri variaatiota myynnissä

 

[Tonninkala]

Vaikka liittimen virrankulutusta voitaisiinkin seurata, voidaanko jonkun liittimen pinnin virrankulutusta seurata?
Tuskin.

Aktiivisilla komponenteilla kyllä joita ei tosin löydä tällaisista halpis kuluttaja elektroniikoista. On hieman hintavahko varmasti toteuttaa suhteessa tuotantokustannuksiin. (ainakin valmistajien mielestä) toki liekkö standardikaan sen sallimassa. Toisaalta en ymmärrä minkä helvetin takia pitäis kyseiset ominaisuudet tuoda standardiin/powereihin.

Loppupeleissä pitkällä juoksulla tämä Nvidian sekoilu ei tule todennäköisesti olemaan kuitenkaan sen pidemmälle kantavaa. Ainakaan itse en usko että näyttisten virrankulutuksen kasvatus on kovinkaan pitkään jatkuva trendi. Lisäksi tähänkin "ongelmaan" on ollut ratkaisu olemassa jo ennen liittimen käyttöönottoa = Vanhemmat 8 pin liittimet.

 

[AeshmA]

Ja ainakin corsairin kalliimmissa esim. juuri toi AX1600i on mahdollista seurata iCuen kautta eri liittimien virran kulutusta sekä myös rajoittaa sitä.

Ja siellä tuo yksi liitin on yksi virtaluku, joka ei indikoi että missään olisi mitään vikaa. ”Liitin kuluttaa 575W, kuten näyttiksen kyljessä lukee, kaikki hyvin!”.

AX1600i on sen verran vanhaa suunnittelua jo, että käytössä heidän Type4 (8pin) liittimet, eli käytettävissä heidän 2x 8pin -> 12VHPWR kaapelit.
Kyllä tuollakin jo hieman tilannetta parannettua saisi rajoittamalla per 8pin virran 25A (2x25A*12V=600W) tai hieman päälle, mutta tuossakin se pienen pieni riski edelleen on, että yhden johtimen kautta menisi se 25A (edit: kuten Der8auerilla käytännössä kävi)
Hintaa tosin kyseisellä virtiksellä päältä 500€, joten ei tuo mikään ratkaisu tosiaan ole Corsair AX1600i, 566€ | Hinta.fi

 

[freezer]

Vaikka liittimen virrankulutusta voitaisiinkin seurata, voidaanko jonkun liittimen pinnin virrankulutusta seurata?
Tuskin.

Kortin päässähän tuo monitorointi pitäs tehdä, jakaa pinnit eri railehin ja monitoroida niitä... Mut nyt kun sitä ei ole speksissä vaadittu, sitä ei tehdä... Kumpi lie sit suurempi syy, hinta vai se et saadaan PCB mahdollisimman pieneksi ja jäähyn "läpivirtauspinta-ala" mahdollisimman suureksi... Ei tuo useamman railin monitorointi montaa euroa hintaa nostaisi..

 

[hik]

5090 ostaja voi hankkia itselleen muutaman kympin hintaisen pihtivirtamittarin.
(Miksei 5080 kohdalla kanssa. Paljonko tehoja kellotettu AIB 5080 mahtaa enintään ottaa?)

Mistä löytyy halvin?

edit. Jaa niin voi olla sukitettu johto. Johto ei ole kallis niin kai sitä sukkaa voisi varovasti avata virtalähteen puolelta jotta ei jää näkyville. Riippuu kanssa onko siellä 8 pin vai 12v-2x6.

 

[Kaotik]

5090 ostaja voi hankkia itselleen muutaman kympin hintaisen pihtivirtamittarin.
Miksei 5080 kohdalla kanssa.

Mistä löytyy halvin?

edit. Jaa niin voi olla sukitettu johto. Johto ei ole kallis niin kai sitä sukkaa voisi varovasti avata virtalähteen puolelta jotta ei jää näkyville. Riippuu kanssa onko siellä 8 pin vai 12v-2x6.

Järki käteen, ei se ole kuluttajan vastuulla ostella jotain virtamittareita sun muita että normaalissa kuluttajamyynnissä olevaa tuotetta uskaltaa käyttää turvallisesti.

 

[Starglazer]

5090 ostaja voi hankkia itselleen muutaman kympin hintaisen pihtivirtamittarin.
(Miksei 5080 kohdalla kanssa. Paljonko tehoja kellotettu AIB 5080 mahtaa enintään ottaa?)

Mistä löytyy halvin?

edit. Jaa niin voi olla sukitettu johto. Johto ei ole kallis niin kai sitä sukkaa voisi varovasti avata virtalähteen puolelta jotta ei jää näkyville. Riippuu kanssa onko siellä 8 pin vai 12v-2x6.

Minkä ongelman se ratkaisee?

 

[makijy01]

Hiukan foliohattuviritys, mutta sulakerasia välissä estäisi tämänkaltaiset sulamiset johtuivat ne mistä tahansa. 5a sulake/johto.

 

[timpsu]

Nyt jos koskaan AMD:lla on mahdollisuuksia ottaa pokaali kotiin uusien näyttisten kanssa kun NVIDIA vielä sekoilee perusjuttujen parissa

 

[AeshmA]

Hiukan foliohattuviritys, mutta sulakerasia välissä estäisi tämänkaltaiset sulamiset johtuivat ne mistä tahansa. 5a sulake/johto.

600W kuormalla jokaisessa johtimessa menee sen ~8.33A ideaalitilanteessa, eli 5A sulake ei riitä.
Mutta eipä tuo korjaisi ongelmaa, johtimeen sulakkeen jos asentaisi, niin se kun poksuu, niin viiden jäljelle jäävän pitää jakaa virta tällä Nvidian suunnittelulla.

 

[timopee]

Järki käteen, ei se ole kuluttajan vastuulla ostella jotain virtamittareita sun muita että normaalissa kuluttajamyynnissä olevaa tuotetta uskaltaa käyttää turvallisesti.

Aika kaukana ollaan tällä hetkellä standardien vaatimasta vikaantumisesta turvalliseen tilaan.

Kai siellä vaan lasketaan, että jos saa tarpeeksi monelta kortilta takuun raukeamaan lauseella "syytä epäillä virtalähdettä/virtakaapelia", niin saa liikevaihdon maksimoitua. Varsinkin, jos saa jollain vaivihkaisella virityksellä oltua mukana skalpeerauspuolella vetämässä välistä.

 

[pomk]

Kyllä tuollakin jo hieman tilannetta parannettua saisi rajoittamalla per 8pin virran 25A (2x25A*12V=600W) tai hieman päälle, mutta tuossakin se pienen pieni riski edelleen on, että yhden johtimen kautta menisi se 25A (edit: kuten Der8auerilla käytännössä kävi)

Jep. Ei siis ratkaise juuri mitään. Bonuksena jos rajan heittää 300W niin sulake paukkuu jatkuvasti, ellei saa liittimiä aivan tasaan.

 

[dingonyrjalaofficial]

Nyt jos koskaan AMD:lla on mahdollisuuksia ottaa pokaali kotiin uusien näyttisten kanssa kun NVIDIA vielä sekoilee perusjuttujen parissa

Maltan tuskin odottaa, miten AMD tulee tämän sössimään.

 

[finWeazel]

Kaapeleiden laadusta voi avata poorly made in china kirja silmiä. Moni kiinalaisfirma tekee aluksi hyvää tavaraa ja jokainen seuraava erä halventaa hintaa(voittoa enempi). En lähtis mihinkään 3rdparty kaapeleihin kun niiden laatu voi olla ihan mitä vain.

Kirjassa oikea tarina esimerkiksi tapauksesta missä firma osti kiinasta pesuainepulloja. Toimitus toimitukselta pullon muovia ohennettiin, lopuksi tuli pesuaineet pussissa ja ostaja havahtui. Voi miettiä mitä tuollainen toimintatapa tarkoittaa esim. kaapeleiden laadun kanssa jos halpuutetaan koko ajan lisää.

 

[pomk]

Kaapeleiden laadusta voi avata poorly made in china kirja silmiä. Moni kiinalaisfirma tekee aluksi hyvää tavaraa ja jokainen seuraava erä halventaa hintaa(voittoa enempi). En lähtis mihinkään 3rdparty kaapeleihin kun niiden laatu voi olla ihan mitä vain.

Kirjassa oikea tarina esimerkiksi tapauksesta missä firma osti kiinasta pesuainepulloja. Toimitus toimitukselta pullon muovia ohennettiin, lopuksi tuli pesuaineet pussissa ja ostaja havahtui. Voi miettiä mitä tuollainen toimintatapa tarkoittaa esim. kaapeleiden laadun kanssa jos halpuutetaan koko ajan lisää.

Miten tämä liittyy siihen että _näyttis_ on kustu niin ettei se tiedä kuinka virta tulee kortille? Vai onko sekin tehty kiinassa?

Se maksais nvidialle noin kaks dollaria per kortti hoitaa homma hyvin.

 

[Nerkoon]

Miten tämä liittyy siihen että _näyttis_ on kustu niin ettei se tiedä kuinka virta tulee kortille? Vai onko sekin tehty kiinassa?

Se maksais nvidialle noin kaks dollaria per kortti hoitaa homma hyvin.

Kerro tuo summa muutamalla sadalla tuhannella, niin saat sen luvun jota nVidia katsoo...

 

[timpsu]

Miten tämä liittyy siihen että _näyttis_ on kustu niin ettei se tiedä kuinka virta tulee kortille? Vai onko sekin tehty kiinassa?

Se maksais nvidialle noin kaks dollaria per kortti hoitaa homma hyvin.

Kortteja jos myydään miljoona niin lisäkustannus on 2 milj dollaria. Jollakin ne johtajien bonukset pitää maksaa

 

[finWeazel]

Miten tämä liittyy siihen että _näyttis_ on kustu niin ettei se tiedä kuinka virta tulee kortille? Vai onko sekin tehty kiinassa?

Se maksais nvidialle noin kaks dollaria per kortti hoitaa homma hyvin.

Liittyy 3rdparty kaapeleihin mitä jengi ostaa, joka ilmeisesti paloi ja jota tämä eräskin saksalainen hehkutti laadukkaana. Ehkä saksalainen on saanut kappaleen erästä laadukas kun on nimeä ja muut ei ole niin onnekkaita. Sit esim. tää cablemod tapaus ja montakohan noitakin vaarallista kaapelia on edelleen maailmalla. Cablemod päätyi lopujen lopuksi vetämään "korjatunkin" kaapelin pois markkinoilta kun se ei ollutkaan niin korjattu.

CableMod angled GPU power adapters recalled over fire hazard

Keep your graphics cards safe, people

www.theregister.com

Sense pinnit on lyhkäsemmät kuin pinnit missä virta liikkuu toisin kuin alkuperäisessä speksissä. Jos sieltä yksikin sense pinni antaa signaalin että pohjassa ollaan niin ne virtapinnit on varmuudella vielä paremmin pohjassa(kun ovat lyhyempiä)

 

[mRkukov]

600W kuormalla jokaisessa johtimessa menee sen ~8.33A ideaalitilanteessa, eli 5A sulake ei riitä.
Mutta eipä tuo korjaisi ongelmaa, johtimeen sulakkeen jos asentaisi, niin se kun poksuu, niin viiden jäljelle jäävän pitää jakaa virta tällä Nvidian suunnittelulla.

Laattasulakerasia 6 sulakkeelle siv | Motonet Oy

Laattasulakerasia 6 sulakkeelle siv

www.motonet.fi

Tuohan ratkaisee paloturvallisuusongelman. Kun eka 15A sulake poksahtaa niin todennäköisesti menee loput 5 heti perään ja tietää että jotain oli paskana. Tällä keinolla säästyttäisiin tulipaloilta ja olisi käyttäjän helppo vaihtaakkin.

 

[Eore]

Liittyy 3rdparty kaapeleihin mitä jengi ostaa, joka ilmeisesti paloi ja jota tämä eräskin saksalainen hehkutti laadukkaana. Ehkä saksalainen on saanut kappaleen erästä laadukas kun on nimeä ja muut ei ole niin onnekkaita. Sit esim. tää cablemod tapaus ja montakohan noitakin vaarallista kaapelia on edelleen maailmalla. Cablemod päätyi lopujen lopuksi vetämään "korjatunkin" kaapelin pois markkinoilta kun se ei ollutkaan niin korjattu.

CableMod angled GPU power adapters recalled over fire hazard

Keep your graphics cards safe, people

www.theregister.com

Sense pinnit on lyhkäsemmät kuin pinnit missä virta liikkuu toisin kuin alkuperäisessä speksissä. Jos sieltä yksikin sense pinni antaa signaalin että pohjassa ollaan niin ne virtapinnit on varmuudella vielä paremmin pohjassa(kun ovat lyhyempiä)

Sama on käynyt jo virtalähteen vakiokaapeleillakin.

 

[Kaotik]

Liittyy 3rdparty kaapeleihin mitä jengi ostaa, joka ilmeisesti paloi ja jota tämä eräskin saksalainen hehkutti laadukkaana. Ehkä saksalainen on saanut kappaleen erästä laadukas kun on nimeä ja muut ei ole niin onnekkaita. Sit esim. tää cablemod tapaus ja montakohan noitakin vaarallista kaapelia on edelleen maailmalla. Cablemod päätyi lopujen lopuksi vetämään "korjatunkin" kaapelin pois markkinoilta kun se ei ollutkaan niin korjattu.

CableMod angled GPU power adapters recalled over fire hazard

Keep your graphics cards safe, people

www.theregister.com

Sense pinnit on lyhkäsemmät kuin pinnit missä virta liikkuu toisin kuin alkuperäisessä speksissä. Jos sieltä yksikin sense pinni antaa signaalin että pohjassa ollaan niin ne virtapinnit on varmuudella vielä paremmin pohjassa(kun ovat lyhyempiä)

Sama on käynyt jo virtalähteen vakiokaapeleillakin.

Ja ihan NVIDIAn omallakin, joka oli vielä kytketty vähävirtaisempaan 4090:iin jossa on 5090:iä vähän parempi ratkaisu

https://videocardz.com/newz/rtx-cablegate-update-geforce-rtx-5090-claims-another-3rd-party-cable-moddiy-now-recommends-to-upgrade-to-newer-12v-2x6-cables

 

[pomk]

Kerro tuo summa muutamalla sadalla tuhannella, niin saat sen luvun jota nVidia katsoo...

Laittaa sen vaan kortin hintaan. Ei 3000$ kortin ostajaa kiinnosta kaks dollaria, mut kortin turvallisuus voi kiinnostaakkin.

Liittyy 3rdparty kaapeleihin mitä jengi ostaa, joka ilmeisesti paloi

On jo seasonicin kaapeleitaki palanu.
TPU:lla on kattavampi ketju aiheesta.

Sense pinnit on lyhkäsemmät kuin pinnit missä virta liikkuu toisin kuin alkuperäisessä speksissä. Jos sieltä yksikin sense pinni antaa signaalin että pohjassa ollaan niin ne virtapinnit on varmuudella vielä paremmin pohjassa(kun ovat lyhyempiä)

Se ei vaan näytä riittävän. Tuo muutos on muutenkin siellä kortin päässä, ei kaapelissa.

Sense pinnit ei myöskään auta määrittämään kuorman tasaisuutta, ainoastaan kokonaisjännitehäviötä, ja sitäkin niin karkeasti että virhetilanteita ei havaita edes tossa derbauerin tapauksessa.

 

[Tonninkala]

Nyt jos koskaan AMD:lla on mahdollisuuksia ottaa pokaali kotiin uusien näyttisten kanssa kun NVIDIA vielä sekoilee perusjuttujen parissa

Mietin samaa että tämä Nvidian sekoilu voi itseasiassa olla huono (tai hyvä riippuu miten asiaa katsoo) AMD:n tulevien näyttisten saolta. Nimenomaan hinnoittelun kannalta. Jos Nvidian tarjonta on uusien 5090 (4090 käytännössä sama vaikka syö vähemmän virtasta eli kestää ehjänä hieman pidempään) korttien osalta = Paloturvallisuusriski. Kerta näyttisten hinnat on onnistuttu hilaamaan näinkin ylös. AMD:llä tuskin suuria paineita ainakaan laskea hintoja tämän jälkeen

Toki jos AMD oikeasti haluaisi nyt rokottaa ja tehtailla olisi kapasiteettia monistaa kortteja oikeasti ulos varastoihin. Reippaalla hinnan laskulla voisi kaapata todennäköisesti Huomattavan suuren palan markkinaosuutta myynneissä kuten mielikuvamarkkinoinnissakin.

 

[finWeazel]

Ja ihan niillä NVIDIAn omillakin, joka oli vielä kytketty vähävirtaisempaan 4090:iin jossa on 5090:iä vähän parempi ratkaisu

https://videocardz.com/newz/rtx-cablegate-update-geforce-rtx-5090-claims-another-3rd-party-cable-moddiy-now-recommends-to-upgrade-to-newer-12v-2x6-cables

Ja on poissuljettu mahdollisuus että oliko valmistusviallinen kaapeli, viallinen psu jne. ? Mun kulma tähän on, että en lähde veteleen johtopäätöksiä ennen kuin asia on kunnolla tutkittu. Niin monta muuttujaa ja niin vähän palaneita kortteja että vaikea tietää mikä on lopullinen johtopäätös.

Sen kuitenkin tietää, että 4090:en kohdalla palamiset loppui kuin seinään kun tuli uusi versio liittimestä käyttöön. Näitä kuitenkin lienee myyty miljoonia niin pienikin prosenttin murto-osa palamisia myytyjen korttien määrästä olisi koko ajan lööpeissä. Varsinkin kun osa näistä korteista menee ai-käyttöön missä korttia hehkutetaan 24/7

 

[Kaotik]

Ja on poissuljettu mahdollisuus että oliko valmistusviallinen kaapeli, viallinen psu jne. ? Mun kulma tähän on, että en lähde veteleen johtopäätöksiä ennen kuin asia on kunnolla tutkittu. Niin monta muuttujaa ja niin vähän palaneita kortteja että vaikea tietää mikä täsä on lopullinen johtopäätös.

Sen kuitenkin tietää, että 4090:en kohdalla palamiset loppui kuin seinään kun tuli uusi versio liittimestä käyttöön. Näitä kuitenkin lienee myyty miljoonia niin pienikin prosentti palamisia olisi koko ajan lööpeissä.

Ihan mistään muusta riippumatta Buildzoidin video osoittaa ilman mitään kysymyksiä että kyse on erittäin paskasta ratkaisusta 5090:ssä ja 5090 FE:ssä vielä huonompi. Kortti ei tiedä vaikka kaapeli olisi miten rikki kunhan yksikin johto toimii ja se johtaa ongelmiin.

 

[53 4E 41 46 55]

Vaikka liittimen virrankulutusta voitaisiinkin seurata, voidaanko jonkun liittimen pinnin virrankulutusta seurata?
Tuskin.

Eikö siinä asuksen kortissa ollut mittavastus per pinni. Jos yksittäisen pinnin virta ylittää liittimen speksin niin pudottaisiko GPU bios tehorajaa kunnes pinnin virta jälleen speksissä? ehkä ei.

Joku noheva kaverihan vois kokeilla mitä tapahtuu tuon kortin kanssa jos katkaisee pari piuhaa 12v poweri kaapelista

 

[VVA86]

Missä lähde, että loppui kuin seinään sulamiset 4090 korteilla?

 

[Eore]

Ihan mistään muusta riippumatta Buildzoidin video osoittaa ilman mitään kysymyksiä että kyse on erittäin paskasta ratkaisusta 5090:ssä ja 5090 FE:ssä vielä huonompi. Kortti ei tiedä vaikka kaapeli olisi miten rikki kunhan yksikin johto toimii ja se johtaa ongelmiin.

Sama pätee myös siihen 4090:llaan

 

[PelAri]

Ja tuo tarkoittaa että kuorma jakaantuu liitäntöjen kytkentävastuksen mukaan. Jos kytkentävastus on vähän epätasainen, niin kuorma jakaantuu myös epätasaisesti.
Jos jokainen pari olisi oman virtamittarin takana, niin niitä voitaisiin väkisin ajaa tasaisesti.

Tuo paluuvirtahan ei mene takaisin powerille 100%sti niissä 6 parin GND-naruissa, vaan osa menee 16 X PCIe-liitynnän kautta(A-ja B riveissä kymmeniä GND kontakteja) emolevylle ja siitä sitten taas ATX-poweriliittimien kautta powerille. Jokainen GPU, EMO, liitinpari tekee omanlaisensa resistanssihimmelin.

 

[finWeazel]

Ihan mistään muusta riippumatta Buildzoidin video osoittaa ilman mitään kysymyksiä että kyse on erittäin paskasta ratkaisusta 5090:ssä ja 5090 FE:ssä vielä huonompi. Kortti ei tiedä vaikka kaapeli olisi miten rikki kunhan yksikin johto toimii ja se johtaa ongelmiin.

Riittävän hyvä voi olla joskus täydellisen pahin vihollinen. Odottelen pölyn laskeutumista eli viralliset tiedot missä viat on palamisten yhteydessä olleet ja johtaako toimenpiteisiin nvidian päässä vai ei. Jos ei niin mielenkiintoista nähdä miten paljon palamisia tulee lisää tai ei tule lisää vrt. 4090:en liittimen päivitys ja palorapsat sitä ennen ja sen jälkeen.

 

[hik]

Minkä ongelman se ratkaisee?

Tietää itse, onko liittimessä hyvä kontakti juuri nyt, niin oman kortin liitin ei tod näk sula lähiaikoina.

Järki käteen, ei se ole kuluttajan vastuulla ostella jotain virtamittareita sun muita että normaalissa kuluttajamyynnissä olevaa tuotetta uskaltaa käyttää turvallisesti.

Valmistajan vastuista en puhunut mitään, vaan tarkoitin, että voisin itse virrat mitata, samoin kuin muutama muukin io-techin lukija, jos minulla olisi 5090.

Mulle ei ole vielä selvää, kuinka yleinen tai vakava ongelma 12v-2x6 mahtaa olla, ja koskeeko sen vain 5090 vai voisiko olla muitakin tapauksia.

 

[VVA86]

Ja on poissuljettu mahdollisuus että oliko valmistusviallinen kaapeli, viallinen psu jne. ? Mun kulma tähän on, että en lähde veteleen johtopäätöksiä ennen kuin asia on kunnolla tutkittu. Niin monta muuttujaa ja niin vähän palaneita kortteja että vaikea tietää mikä on lopullinen johtopäätös.

Sen kuitenkin tietää, että 4090:en kohdalla palamiset loppui kuin seinään kun tuli uusi versio liittimestä käyttöön. Näitä kuitenkin lienee myyty miljoonia niin pienikin prosenttin murto-osa palamisia myytyjen korttien määrästä olisi koko ajan lööpeissä. Varsinkin kun osa näistä korteista menee ai-käyttöön missä korttia hehkutetaan 24/7

Erikoista, että jo testeissä vuosia sitten on havaittu tämän liittimen olevan huono ja se on edelleen markkinoilla.

 

[pomk]

Ja ihan NVIDIAn omallakin, joka oli vielä kytketty vähävirtaisempaan 4090:iin jossa on 5090:iä vähän parempi ratkaisu

https://videocardz.com/newz/rtx-cablegate-update-geforce-rtx-5090-claims-another-3rd-party-cable-moddiy-now-recommends-to-upgrade-to-newer-12v-2x6-cables

Jep. Ja veikkaan että edes kiinakaapeleista huutelevat eivät löytäisi valmistajaa tältä pallolta joka tolle liittimelle tuossa käytössä lupaisi korkeintaan 0,04 ohmin kytkentävastuksen. Aina.

Tuo riittää siihen että keskihuonolla tuurilla kaapelille käy kuin derbauerin videolla. Tilanne siis että molemmissa päissä kaapelia kaikki paitsi yksi pinni saa 0,04 ohmin kytkentävastuksen, viimeinen johdin kytkeytyy hyvin vähintään kertaluokkaa matalemmalla kytkentävastuksella. Tällöin yksi johdin kuormittuu noin 20 A.

 

[Tonninkala]

Missä lähde, että loppui kuin seinään sulamiset 4090 korteilla?

Lähde on todennäköisesti Gamers Nexus ja Nvidia: User error. We fixed it now.

Mutta mitä toisen puolen lähteisiin tulee niin tais olla just NorthridgeFixiltä tuore video nimenomaan noista sulaneista 4090 kortista uusilla liittimillä. Video mukaan kortteja tulee korjattavaksi edelleen ovista ja ikkunoista. Eli todellisuudessa kyllä nuo 4090 jatkaa sulamista edelleen. Vaikkakin hitaammalla tahdilla. Kulumisen myötä ja ajan kanssa määrä tulee kasvamaan aivan varmasti.

 

[pomk]

Eikö siinä asuksen kortissa ollut mittavastus per pinni. Jos yksittäisen pinnin virta ylittää liittimen speksin niin pudottaisiko GPU bios tehorajaa kunnes pinnin virta jälleen speksissä? ehkä ei.

Joku noheva kaverihan vois kokeilla mitä tapahtuu tuon kortin kanssa jos katkaisee pari piuhaa 12v poweri kaapelista

Varmaan tekee kuin vanhoissa näyttiksissä eri liittimien välillä ja tasaa kuormaa toisille pinneille.

 

[pomk]

Aoton renkaiden paineen tunnistin joka kertoo että kaikki on ok jos yhdessä renkaassa on paineet kohdillaan. Ei ole luotettava.

Ei. Nyt pitää odottaa ja selvittää, että oliko vika sittenkin renkaissa.

 

[53 4E 41 46 55]

Hiukan foliohattuviritys, mutta sulakerasia välissä estäisi tämänkaltaiset sulamiset johtuivat ne mistä tahansa. 5a sulake/johto.

Ite funtsin että tässähän olis jollekin pajalle mahdollisuus myydä ulkoisia kuorman tasaus laatikoita. Hävyttömät laittais lootaan vastuksia, kunniakkaammat aktiivikomponentteja jotka rajoittaisi keskimääräisen kuormituksen 10A per johdin. Hinta vois olla vaikka 10-25% näyttiksen hinnasta.

 

[makijy01]

Laattasulakerasia 6 sulakkeelle siv | Motonet Oy

Laattasulakerasia 6 sulakkeelle siv

www.motonet.fi

Tuohan ratkaisee paloturvallisuusongelman. Kun eka 15A sulake poksahtaa niin todennäköisesti menee loput 5 heti perään ja tietää että jotain oli paskana. Tällä keinolla säästyttäisiin tulipaloilta ja olisi käyttäjän helppo vaihtaakkin.

Automaattisulakkeet vielä, niin ei tarvi vaihdella.

 

[pomk]

Ite funtsin että tässähän olis jollekin pajalle mahdollisuus myydä ulkoisia kuorman tasaus laatikoita. Hävyttömät laittais lootaan vastuksia, kunniakkaammat aktiivikomponentteja jotka rajoittaisi keskimääräisen kuormituksen 10A per johdin. Hinta vois olla vaikka 10-25% näyttiksen hinnasta.

Aktiivijäähdytyksellä vielä. Komia olis.

 

[Tonninkala]

Ite funtsin että tässähän olis jollekin pajalle mahdollisuus myydä ulkoisia kuorman tasaus laatikoita. Hävyttömät laittais lootaan vastuksia, kunniakkaammat aktiivikomponentteja jotka rajoittaisi keskimääräisen kuormituksen 10A per johdin. Hinta vois olla vaikka 10-25% näyttiksen hinnasta.

Kävi itsellä kanssa mielessä ongelma olis periaatteessa ratkastavissa välissä operoivalla kuvatun tyylisellä ratkaisulla. Mutta edelleen se kysymys kuuluu että minkä helvetin takia tällaisiin ratkaisuihin päädytään? Alunperin mitään ongelmaakaan ei ollut olemassa ennen kuin nvidia alkoi pakottamaan alimitoitettua liitintä kuluttajatuotteisiin jotka jos esim tätä Videocardzin toista artikkelia uskominen kaikki 3000-5000 sarjan prototyyppi kortit olisivat sisältäneet todennäköisemmin useamman virtaliittimen.

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4090-and-5090-prototypes-featured-quad-16-pin-power-connector-design

Jos päästään taas siihen kysymykseen että minkä takia lopullisia kuluttaja tuotteita ei haluta tehdä kunnollisiksi. Ja minkä takia lähestymismalli on se että luodaan tietoisesti ongelma ja tuote jota joudutaan sitten paikkaamaan 10 kertaa perään kun paljon yksinkertaisempi ratkaisu on aivan varmasti ollut tiedossa kaikilla kehityksestä vastaavilla osapuolilla (laitetaan 4-5 kpl 8 pin vanhemman standardin liittimiä tai mahdollista 2x näitä uusia 2x6 liittimiä). Tulee mieleen tästä jo urbaanitarina nasan avaruuskynä vs neukkujen lyijykynä.

 

[pomk]

Automaattisulakkeet vielä, niin ei tarvi vaihdella.

https://www.k-rauta.fi/tuote/johdonsuojakatkaisija-hager-mcn310e-3x10a-c-kayra-6ka/3250614313950

Näitä kaks rinnan ja hyvä tulee.

 

[mRkukov]

https://www.k-rauta.fi/tuote/johdonsuojakatkaisija-hager-mcn310e-3x10a-c-kayra-6ka/3250614313950

Näitä kaks rinnan ja hyvä tulee.

Ja nuohan ei suojaisi yhtään mitään. 230/400 V AC

 

[pomk]

Ja nuohan ei suojaisi yhtään mitään. 230/400 V AC

Toivottavasti ei kukaan ehtinyt tähän käyttöön moisia ostamaan.

 

[53 4E 41 46 55]

Varmaan tekee kuin vanhoissa näyttiksissä eri liittimien välillä ja tasaa kuormaa toisille pinneille.

Eikö mittavastusten jälkeen kaikki kytketty yhteen power tasoon eli ei voida säätää liittimen yksittäisen pinnin kuormitusta mutta nähdään millainen epätasapaino eri pinnien välillä on? käytetäänkö tätä tietoa johonkin aktiivisesti esim. estämään lämpövaurioiden syntyminen vikaantuneen kaapelin tai liittimen tapauksessa?

 

[mRkukov]

Jotenkin voin kuvitella että kohta joku noista modikaapeleiden toimittajista julkaisee sulakeboksilla tms. varustetut kaapelit. Ei sillä että olisi huono idea suojata, mutta ei hyvää päivää. Ei kuluttajan pitäisi joutua tällaista edes miettimään.

 

[Owern]

Olisikin kyse siitä että "joku kaapelin kuudesta johtimesta ei ole yhdistynyt".

Nyt ollan ongelman ytimessä sikäli, että nimenomaan ero kaapeleiden kuuden 12V piuhojen välillä ei tarvitse olla iso, että virta jakautuu epätasaisesti.

Esimerkkilaskelma. 575W, eli 12V jännitteestä 48Ampeeria virtaa.
Alla kuusi piuhaa, joissa kaikissa on ihan älyttömän hyvä kontakti loppuviimein. Puhutaan kaikkien osalta milliohmeista.
Katsoppa kuinka virta jakautuu kaapeleihin: Pienimmän resistanssin omaavassa kaapelissa menee yli 20A, ihan kuten Der bauerillakin meni.

EDIT:
12pinniselle virtaliittimelle pitää tässä tapauksessa nostaa hattua. Der bauerillakin kulki yhden kontaktipinnin läpi yli 20Ampeeria virtaa (240W), ja siltikään liitin ei kärähtänyt, vaan jopa itse johdin alkoi ennemminkin lämmetä myös.
Eli yhteenvetona, 12pinninen liitin hyvä, mutta kuormanjakoa ei voi jättää pelkkien piuhojen resistanssien kontolle. Pakko sitä on tarkemmin jakaa, jos ei muuten niin pienellä vastuksella kunkin piuhan kanssa sarjassa.

Komentoijat voisi alkaa sisäistää jo tuon varsinaisen ongelman. Eli virran epätasaisen jakautumisen. Täällä jauhetaan vieläkin turhaan liittimen mitoituksesta kontaktieista yms.

Itselle on täysin käsittämätöntä miten tämä selviää vasta nyt.

Käsittämätöntä on myos noin kaliin virtalähteen ilmeisesti liian huonot liittimet. Der8auerin virtalähteessä ei ollut 12 pinnliiten vaan 2 jotain 8 pin liitintä. Ja ongelma oli selkeästi virtalähteen iittimien päässä tuossa tapauksessa. tilanne oli suorastaan katastofaalinen ja 12 pin selvisi siitäkin helposti. Huvittavaa/surullista paljon tuon iittimen mitoituksesta on jauhettu aivan turhaan.

Jos pitäisi heitää ihan täysi epätodennäköinen arvaus, niin Der8auer on rääkännyt tuota poweria/johtoa joskus niin kovasti, että liittimien pinnoitteet on on kärsineet tms. Käsittämätäntä, ettei 500 € virtalähteessä ole reilusti ylimitoitettus ratkaisua. tai jos oli, niin jotain pitäisi noin kaliin virtalähteen tajuta, jos liittimet on sulamispisteessä.

Buildzoid kertoi, että 3090Ti ja aiemmissa toteutukseen liittyi kortin virransyöttö enemmänkin, virransyötön vaiheet imi virtaa sen mukaan, mitä littimistä/johdoista kulki virtaa.

Itse kun en sähköistä tiedä, niin jos tuota ei ole muuten korjattavissa niin Nvidia on täysin kusessa. Joku sähköistä tietävä voisi kertoa, pystytäänkö tuo virrantasaus toteuttamaan johtoon? Sitten ei tarvisi kun lähetää uudet johdot porukalle.

Selviääköhän ikinä miten tämä on jäänyt Nvidialta huomioimatta jos perus sähköhermannikin ymmärtää tuon ja aiemmin asiaan on kiinnitetty huomiota. Nvidia on tutkinut 4090 kärtsäämisiä eikä ole tajunnut tätä?

Tosin nyt kun kaivelen muistiani, niin kyllähän tuo on jossain esin Gamer Nexuksen videoissa todettu, että lopullinen sulamisen syy on juurikin virran ohjautuminen vain osaan pinnejä. Mutta keleen ei ole tullut mieleen, että tuo on syy eikä seuraus?

 

[mRkukov]

Mutta keleen ei ole tullut mieleen, että tuo on suu eikä seuraus?

Syy oli aina UE, väärät johdot, huonot kiinan valmistajat ja muut selitykset.