Energiakriisi sekä inflaatio 2022 (keskustelua elämisen kustannusten äkillisestä noususta)

[petepeluri]

Määrittele tarpeellinen. Varsinkin asuntovelallisia on vaikea puolustaa, jos nollakorkoaikaan ei ole jäänyt puskuria yhtään. Matalien korkojen aikana tavanomaisten menojen lisäksi pitäisi ainakin pystyä säästämään sen verran rahaa, mitä kuluisi koron ollessa siellä 6% tuntumassa. Stressitesteissähän nimenomaan testataan, että lainanhoitokulut pystyy kattamaan muiden elämisen kustannusten lisäksi.

Lisäksi pahan päivän varalle ja yllättäviin tilanteisiin säästäminen tuntuu olevan monelle hyvin häilyvä käsite. Yllättävä tilanne ei todellakaan tarkoita ravintolailtaa tai etelän matkaa. Se ei myöskään tarkoita edes uutta puhelinta, sillä näiden käyttöikä on yleisesti ottaen hyvin lyhyt ja jokainen todennäköisesti tiedostaa omilla kulutustottumuksilla puhelimen käyttöikänsä. Sen sijaan jääkaapit ja pesukoneet voidaan olettaa kestävän jopa vuosikymmeniä, jolloin tällaisen hajoaminen voi tulla puskistakin. Toki tähänkin voi omalla käytöllä vaikuttaa merkittävästi; kuinka usein porukka puhdistaa jääkaappinsa lauhduttimen tai pyykinpesukoneen nukkasihdin? Näitähän suositellaan tehtävän vähintään kerran vuodessa.

Viimevuonna 2x ilp ja muuta pienempää. Puskuria on helvetin paljon vaikeampi kerätä yksin.

 

[Taneli-]

Miten säästöön menevän summan määrä vaikuttaa normaaliin elämään? Säästöön jäävä summa on sitä rahaa, jota et käytä normaaliin elämään vaan vaikka sen lämminvesivaraajasi uusimiseen sitten joskus.

Tämä, ei se minusta vaikuta "normaaliin elämään" jos laittaa pankkiin/säästöön/osakkeisiin vähemmän rahaa.
Toki se ON monelle osa "normaalia elämää" että säästää rahaa.
Mutta jos nyt hiuksia halkomaan aletaan niin siinä teoriassa säästää hieman aikaa muuhun jos ei ole (tai on vähemmän) rahaa sijoittamiseen ja säästämiseen.

Tietysti se tavallaan vaikuttaa mieleen, jos esim. on laskenut että säästämällä 250€/kk seuraavat 10 vuotta saa kasaan 30 000€ asunnon käsirahaan joutuu tekemään minimaalisesti (tai no, riippuu matemaattisista kyvyistä ja omasta halusta käyttää apuvälineitä) laskutoimitusta jos X(XX) kuukautta ei laitakaan tuota rahaa säästöön jolloin sen käsirahan saaminen kokoon viivästyy alkuperäisestä suunnitellusta päivämäärästä. Noin ja esimerkin vuoksi.

Mutta ei se (minusta) paljoa vaikuta yksilön normaaliin päivittäiseen elämään paitsi että yhden haaveen toteutumispäivämäärä lykkääntyy.

 

[petepeluri]

Miten säästöön menevän summan määrä vaikuttaa normaaliin elämään? Säästöön jäävä summa on sitä rahaa, jota et käytä normaaliin elämään vaan vaikka sen lämminvesivaraajasi uusimiseen sitten joskus.

Normaaliin elämään kuuluu muutakin kuin selviytyä hengissä. Esim. sitä pleikkaria ei pysty ostamaan jos ei voi säästää, tai käydä lomamatkalla, hankkia puhelinta, vaatteita, tehdä remonttia jne.

 

[Taneli-]

Normaaliin elämään kuuluu muutakin kuin selviytyä hengissä. Esim. sitä pleikkaria ei pysty ostamaan jos ei voi säästää, tai käydä lomamatkalla.

OK, eli ylellisyys tuotteet niistä joutuu tinkimään. Ei voi enää käyttää useampia tonneja lomamatkoihin, vetää niin monesti kebabbia baari-illan jälkeen taksilla liikkuen tai syödä ulkona ravintoloissa. Tuota on ensin jouduttu tekemään koronan takia, nyt nousevien elinkustannusten takia.

Eli harrastuksista ja vastaavista joutuu tinkimään, ei samalla lailla matkustelua festareille ulkomaille, jos menee niin halvempia hotelleja. Sinänsä ihan ymmärrettävä pointti.

Jostain joutuu siis tietysti tinkimään jos haluaa edelleen säästää ja sijoittaa samaan malliin, tulot eivät kasva ja menot kasvavat. Ellei sitten turvaudu niihin säästöihin, mikä toisaalta tuntuisi hieman oudolta ratkaisulta, mutta kyllähän moni niin varmasti tekee koska ei halua tinkiä siitä elintasosta mihin on tottunut.

Kuten yhdessä lehtijutussa eräs Helsingin lähiössä asuva kerrostaloasukas totesi heillä jouduttiin irtisanomaan siivooja kun piti säästää.. Eli jokainen joutuu tekemään valintoja elämässä.

 

[petepeluri]

OK, eli ylellisyys tuotteet niistä joutuu tinkimään. Ei voi enää käyttää useampia tonneja lomamatkoihin, vetää niin monesti kebabbia baari-illan jälkeen taksilla liikkuen tai syödä ulkona ravintoloissa. Tuota on ensin jouduttu tekemään koronan takia, nyt nousevien elinkustannusten takia.

Eli harrastuksista ja vastaavista joutuu tinkimään, ei samalla lailla matkustelua festareille ulkomaille, jos menee niin halvempia hotelleja. Sinänsä ihan ymmärrettävä pointti.

Jostain joutuu siis tietysti tinkimään jos haluaa edelleen säästää ja sijoittaa samaan malliin, tulot eivät kasva ja menot kasvavat. Ellei sitten turvaudu niihin säästöihin, mikä toisaalta tuntuisi hieman oudolta ratkaisulta, mutta kyllähän moni niin varmasti tekee koska ei halua tinkiä siitä elintasosta mihin on tottunut.

Kuten yhdessä lehtijutussa eräs Helsingin lähiössä asuva kerrostaloasukas totesi heillä jouduttiin irtisanomaan siivooja kun piti säästää.. Eli jokainen joutuu tekemään valintoja elämässä.

En sanoisi pelikonsolia ylellisyystuotteeksi, perusväline vapaa-ajanviettoon jos pelaamisesta pitää.

Sehän siinä onkin kun ei oikeastaan ole mitään mistä tinkiä. Eläminen kallistuu sitä tahtia ettei kohta edes kannata käydä töissä, kun siitä ei jää mitään "ylellisyyteen".

 

[Lämpöpumppu]

Viimevuonna 2x ilp ja muuta pienempää. Puskuria on helvetin paljon vaikeampi kerätä yksin.

Tuo on totta, että yksin asuvana tulot pitää olla suhteellisen isot, että jotain saa sukan varteen. Mutta lähtökohtaisesti pitäisi olla ajatuksellisesti kahta eri puskuria omistusasujilla; ensimmäinen on se lainanhoitopuskuri, mitä on tietenkin kasvatettu matalan koron aikana. Tuohon puskuriin tulisi pääsääntöisesti saada kuukausittain se 6% koron ja nykyisen koron välinen erotus. Muuten oma lainanmaksukyky on mitoitettu väärin. Tämän lisäksi puskuri, mistä katetaan ne yllättävätkin menot, sillä lähtökohtaisesti se sama pahalle päivälle varautumiskyky pitäisi olla, kun ne asuntolainan korot ovat siellä 6% tuntumassa. Tässä kohtaa sitten pitää miettiä, pitääkö karsia vaikkapa elintasosta. Jos pari ilppiä pitäisi hommata, niin siinä kohtaa voi miettiä pitäisikö uhrata lomamatkat vaikka seuraavaksi pariksi vuodeksi, jos muuten ei ole puskuria. Ja toki tuota ensimmäistä puskuriakin tietenkin voi käyttää yllättävissä menoissa satunnaisesti, mutta ei saa tuudittautua siihen ajatukseen, että se on ainoa puskurin lähde nyt kun on eletty halvan rahan aikaa.

 

[Boulder]

Joillakin on ihan oikeita selviytymisongelmia ja toisilla alkaa hiertää kun joutuu tinkimään vähänkin elintasosta, sanoisin

 

[Lämpöpumppu]

En sanoisi pelikonsolia ylellisyystuotteeksi, perusväline vapaa-ajanviettoon jos pelaamisesta pitää.

Sehän siinä onkin kun ei oikeastaan ole mitään mistä tinkiä. Eläminen kallistuu sitä tahtia ettei kohta edes kannata käydä töissä, kun siitä ei jää mitään "ylellisyyteen".

Kyllä pelikonsoli tietyssä mielessä on ylellisyystuote, sillä se ei ole mitenkään välttämättömyys. Harvemmin vähävaraiset perheet pystyy hommaamaan lapsilleen pelikonsolia, vaikka kuinka luokkakavereilla olisi pelit ja vimpaimet kunnossa.

 

[Taneli-]

En sanoisi pelikonsolia ylellisyystuotteeksi, perusväline vapaa-ajanviettoon jos pelaamisesta pitää.

Sehän siinä onkin kun ei oikeastaan ole mitään mistä tinkiä. Eläminen kallistuu sitä tahtia ettei kohta edes kannata käydä töissä, kun siitä ei jää mitään "ylellisyyteen".

Tässä kohdataan kyllä hieman näköeroja. Jos oikeasti menot on tiukilla ostetaan esim. alle 100€ (ei niin älykäs) kännykkä. Tai käytetään sitten wanhaa pelikonsolia jos lapset ehdottomasti sellaista tarvitsevat.

Esim. tästä PS3 ja 5kpl pelejä 40€:

Myyty! Ei ilmoitusta.

www.tori.fi

Samoin voisi sanoa ja väittää että "ei oikein mistään voi tinkiä, kun tykkää autoista ja pelaamisesta tarvi ostaa se ferrari ja 4090 näytönohjainkin oli niin kallis...

 

[samsungaaja]

2100€ käteen kuukaudessa ei ole pienituloinen.

Pk-seudulla melko pienituloinen.

 

[Eldmor]

Pk-seudulla melko pienituloinen.

No ei kyllä varmasti ole, 2100€ käteen kuussa riittää itsellä normaaliin elämiseen PK-seudulla, sisältäen auton sekä uudiskohteen lainalyhennyksen. Toki tässä on oletuksena että löytyy puoliso kuten uutisessa, sillä se laskee elämisen kuluja (yhteiset ruokaostokset, asuminen halvempaa kahdestaan jne.).

Jos tuosta lähtisi säästämään niin saisihan siitä nipistettyä reilusti pois halutessaan (auton sijasta julkiset, halvempi asunto, työpaikkaruokailut pois ja omat eväät tilalle, juhliminen baareissa pois, halvemmat harrastukset, turhat ostokset pois jne. jne.).

 

[Taneli-]

No ei kyllä varmasti ole, 2100€ käteen kuussa riittää itsellä normaaliin elämiseen PK-seudulla, sisältäen auton sekä uudiskohteen lainalyhennyksen.

Juuri uutisoitiin seuraavaa:

Tampereella asuu nyt tuhansia työssä käyviä, joiden palkka ei riitä enää elämiseen – Aamulehden lukijat kertovat harvinaisen tiukasta rahatilanteesta

Aamulehden kyselyssä 85 vastaajaa kertoi, miten heidän palkkansa ei riitä enää elämiseen. Monen tilanne on huonontunut yleisen hintatason noustessa. Tampereella asuu tuhansia työssä käyviä, joiden palkka ei riitä enää elämiseen.

www.aamulehti.fi

"
Tampereella on ennätysmäärä kotitalouksia, jotka käyvät töissä, mutta joutuvat lisäksi nostamaan Kelan yleistä asumistukea. Taustalla ovat yksilölliset tilanteet sekä hinta- ja palkkakehitys.

Teknisellä alalla oleva nainen saa palkkaa noin 2 600 euroa kuukaudessa. Käteen palkasta jää 1 900–2 100 euroa kuussa. Nainen sanoo, että ongelma ei ole alan palkkaus vaan elämisen kulut, jotka nousevat koko ajan.
"

Toki korostaisin tuota "yksilölliset tilanteet". Koska jos käteen saa 1900-2100€ minustakin sen pitäisi riittää elämiseen. Asia erikseen jos on 2+ lasta ja puoliso joka on esim. halvaantunut ja vaatii jatkuvaa hoitoa sinulta. Mutta nyt "tuhansia" alueelta missä asuu (Tampereen seudun väkiluku) päälle 400 000 asukasta.

 

[petepeluri]

Tuo on totta, että yksin asuvana tulot pitää olla suhteellisen isot, että jotain saa sukan varteen. Mutta lähtökohtaisesti pitäisi olla ajatuksellisesti kahta eri puskuria omistusasujilla; ensimmäinen on se lainanhoitopuskuri, mitä on tietenkin kasvatettu matalan koron aikana. Tuohon puskuriin tulisi pääsääntöisesti saada kuukausittain se 6% koron ja nykyisen koron välinen erotus. Muuten oma lainanmaksukyky on mitoitettu väärin. Tämän lisäksi puskuri, mistä katetaan ne yllättävätkin menot, sillä lähtökohtaisesti se sama pahalle päivälle varautumiskyky pitäisi olla, kun ne asuntolainan korot ovat siellä 6% tuntumassa. Tässä kohtaa sitten pitää miettiä, pitääkö karsia vaikkapa elintasosta. Jos pari ilppiä pitäisi hommata, niin siinä kohtaa voi miettiä pitäisikö uhrata lomamatkat vaikka seuraavaksi pariksi vuodeksi, jos muuten ei ole puskuria. Ja toki tuota ensimmäistä puskuriakin tietenkin voi käyttää yllättävissä menoissa satunnaisesti, mutta ei saa tuudittautua siihen ajatukseen, että se on ainoa puskurin lähde nyt kun on eletty halvan rahan aikaa.

Niinhän sitä pitäisi olla, yksin ei vaan pysty kaikkeen.

 

[petepeluri]

Joillakin on ihan oikeita selviytymisongelmia ja toisilla alkaa hiertää kun joutuu tinkimään vähänkin elintasosta, sanoisin

Onko se sinun mielestä vähän tinkimistä jos mihinkään ylimääräiseen ei olisi varaa, jos ei pysty säästämään?

 

[petepeluri]

Kyllä pelikonsoli tietyssä mielessä on ylellisyystuote, sillä se ei ole mitenkään välttämättömyys. Harvemmin vähävaraiset perheet pystyy hommaamaan lapsilleen pelikonsolia, vaikka kuinka luokkakavereilla olisi pelit ja vimpaimet kunnossa.

Harrastus/vapaa-ajanvietto on ylellisyyttä?
Kuinkahan moni täälläkin jaksaisi pidempään jos ainoa ajanviete olisi istua kotona tekemättä mitään.

 

[Lämpöpumppu]

Niinhän sitä pitäisi olla, yksin ei vaan pysty kaikkeen.

Vaatii sopeuttamista. Valmistuessani insinööriksi, palkkani oli 2600€ ja käteen jäi 1800€. Tämä ei toki ole mitenkään pienituloisuuden raja enkä sellaiseksi itseäni kutsunut tuolloin, mutta kyllä tuli mietittyä tarkkaan mihin rahat käyttää, kun ostin asunnon. Lomamatkoille, ainakaan ulkomaille, ei tullut mieleenkään lähteä. Säästöön sain tuolloinkin verrattain hyvin rahaa. Myöhemmin palkan noustessa on pystynyt ostamaan kaikkea "ylellistä", mutta toisaalta kun on pitänyt kulutustottumukset maltillisina, niin rahaa saa säästöön entistä enemmän.

Pk-seudulla melko pienituloinen.

Suomessa mediaaniansiot ovat 3300€:n luokkaa. Ja jotta jäisi käteen 2100€, tulee palkan olla 2800€. Tuo on todellakin jo alempaa keskiluokkaa eikä suinkaan pienituloista. PK-seudulla asuminen on toki kalliimpaa, mutta se ei poista silti sitä tosiasiaa että Helsingissäkin on reilusti alle tuon tienaavia ja 2800€/kk ei ole lähelläkään pienituloisuuden rajaa sielläkään. Siivoojat, bussikuskit, kaupankassat, tarjoilijat yms.

 

[Jan11]

Harrastus/vapaa-ajanvietto on ylellisyyttä?

Ne nimenomaan (maksulliset harrastevälineet ja maksulliset harrastukset) on ylellisyyttä, pelikoneet on ylellisyyttä. ihan niin kuin ne ulkomaanmatkatkin. Ne on vaan sellaisia ylellisyyksiä joihin valtaosa meistä suomalaisista on tottunut.
Sitten on se kansanosa, joka on tottunut askeettisempaan elämään, ei ole välttämättä edes televisiota vaan kuuntelevat radiota, ei astianpesukonetta, vaan pesevät käsin; heitä voi vaikka kuunnella sunnuntaisin kansanradiosta.

Lähtökohtaisesti melko moni sellainen asia on ylellisyyttä, joka ei ole välttämättömyyttä.

En silti tarkoita, että siihen olisi nyt tyydyttävä. Enkä ole sellaista itsekään elämässäni kokenut.

 

[petepeluri]

Tässä kohdataan kyllä hieman näköeroja. Jos oikeasti menot on tiukilla ostetaan esim. alle 100€ (ei niin älykäs) kännykkä. Tai käytetään sitten wanhaa pelikonsolia jos lapset ehdottomasti sellaista tarvitsevat.

Esim. tästä PS3 ja 5kpl pelejä 40€:

Myyty! Ei ilmoitusta.

www.tori.fi

Samoin voisi sanoa ja väittää että "ei oikein mistään voi tinkiä, kun tykkää autoista ja pelaamisesta tarvi ostaa se ferrari ja 4090 näytönohjainkin oli niin kallis...

Autoilu on pakollinen paha mistä joutuu maksamaan. Vähän turha verrata johonkin ferrarin ostamiseen.

 

[Lämpöpumppu]

Harrastus/vapaa-ajanvietto on ylellisyyttä?
Kuinkahan moni täälläkin jaksaisi pidempään jos ainoa ajanviete olisi istua kotona tekemättä mitään.

Kyllä, harrastus/vapaa-ajanviettokin voi olla ylellisyyttä. Moni vähävaraisen perheen muksu ei saa sitä pleikkaria tai pääse pelaamaan sitä jääkiekkoa tai muuta joukkuelajia kalliin hinnan takia.

Lähtökohtaisesti voisi olettaa, että harrastukset ja vapaa-ajan mahdollisuudet sopeutetaan omaan taloudelliseen tilanteeseen. Eikä toisinpäin, että taloudellista tilannetta koitetaan väkisin sopeuttaa harrastuksiin. Muualla maailmassa tämä ainakin luulisi olevan itsestään selvää, mutta ehkä suomalaiset vain olettavat, että kaikki kiva kustannetaan vaikka tunkemalla kättä toisten taskuun?

 

[Boulder]

Onko se sinun mielestä vähän tinkimistä jos mihinkään ylimääräiseen ei olisi varaa, jos ei pysty säästämään?

Kerro nyt onelinereiden sijaan, että mitä ihmettä siihen sinun normaaliin elämiseen kuuluu ja mitä ylimääräiseen? Minusta tuntuu, että meillä on aika erilainen käsitys asiasta. Itse käsitän normaalin elämisen sillä, että on asunto, lämmitys ja sähköt ei pätki, vettä tulee hanasta ja jääkaapissa on ruokaa niin, että pystyy syömään kunnolla ja terveellisesti. Liikkuminen onnistuu joko kävellen, omalla autolla tai julkisilla sujuvasti, riippuen siitä mihin on oikeasti liikuttava kuten työpaikka tai lasten päivähoito yms. Vaatetta tai pientä käyttötavaraa pystyy ostamaan niin, ettei niiden puutteesta tule ongelmia.

Isot hupiostokset kuten uusi pleikkari, televisio, poreallas tai ulkomaan reissu ovat sitten sitä ylimääräistä, joka on joko pois säästöasteestasi, tai jätät hankkimatta koska ei ole varaa, tai käytät olemassaolevia säästöjäsi sillä uhalla, että olet kusessa kun nuo normaalin elämän kustannukset yllättää. Säästöt = normaalien elinkustannusten puskuri tässä tapauksessa.

 

[petepeluri]

Vaatii sopeuttamista. Valmistuessani insinööriksi, palkkani oli 2600€ ja käteen jäi 1800€. Tämä ei toki ole mitenkään pienituloisuuden raja enkä sellaiseksi itseäni kutsunut tuolloin, mutta kyllä tuli mietittyä tarkkaan mihin rahat käyttää, kun ostin asunnon. Lomamatkoille, ainakaan ulkomaille, ei tullut mieleenkään lähteä. Säästöön sain tuolloinkin verrattain hyvin rahaa. Myöhemmin palkan noustessa on pystynyt ostamaan kaikkea "ylellistä", mutta toisaalta kun on pitänyt kulutustottumukset maltillisina, niin rahaa saa säästöön entistä enemmän.

Suomessa mediaaniansiot ovat 3300€:n luokkaa. Ja jotta jäisi käteen 2100€, tulee palkan olla 2800€. Tuo on todellakin jo alempaa keskiluokkaa eikä suinkaan pienituloista. PK-seudulla asuminen on toki kalliimpaa, mutta se ei poista silti sitä tosiasiaa että Helsingissäkin on reilusti alle tuon tienaavia ja 2800€/kk ei ole lähelläkään pienituloisuuden rajaa sielläkään. Siivoojat, bussikuskit, kaupankassat, tarjoilijat yms.

Sopeuttaminen toimii jos on turhia menoja.

 

[Taneli-]

Onko se sinun mielestä vähän tinkimistä jos mihinkään ylimääräiseen ei olisi varaa, jos ei pysty säästämään?

+

Normaaliin elämään kuuluu muutakin kuin selviytyä hengissä. Esim. sitä pleikkaria ei pysty ostamaan jos ei voi säästää, tai käydä lomamatkalla, hankkia puhelinta, vaatteita, tehdä remonttia jne.

Eli nyt jokainen jolla ei jo ole täytyisi varata vähintään 600€ PS5 (tai esim. 679€ että saisi God of War Ragnarök pelin + PS5 Gigantin "tarjouksesta") ja keskimäärin 200€/kk että saisi pari peliä ostettua siihen (mitä sillä muuten tekee?)

Lisäksi lomamatka, 11-18 maaliskuuta 4909€/henkilö Grande Dama Villa of Rhodes (Helsinki Rhodos lentäen) eli kuten olet todennut yksin säästät joten vain yhdelle...

Puhelin: Iphone 14 ("halpamalli" missä vain 128Gb tilaa) noin 1350€

Vaatteet: 10 000€

Remonttia: ~100-200k maalämpö, katto ja ikkunaremontti (ei luultavasti riitä)

Jotekin vaan tulee mieleen että joku yrittää hieman etsimällä etsiä syitä (jostain muusta kuin nousseista hinnoista) miksi nyt on "niin tiukkaa ettei normaaliin elämään ole varaa".

Täytyy kyllä myöntää että itsekin olisin vararikossa tuollaisella "kuukausi" budjetilla.. tai edes vuosibudjetilla.

 

[Lämpöpumppu]

Sopeuttaminen toimii jos on turhia menoja.

Juuri puhuit pleikkareista ja lomamatkoista. Lasketaan turhiksi menoiksi tässä kontekstissa.

 

[petepeluri]

Kerro nyt onelinereiden sijaan, että mitä ihmettä siihen sinun normaaliin elämiseen kuuluu ja mitä ylimääräiseen? Minusta tuntuu, että meillä on aika erilainen käsitys asiasta. Itse käsitän normaalin elämisen sillä, että on asunto, lämmitys ja sähköt ei pätki, vettä tulee hanasta ja jääkaapissa on ruokaa niin, että pystyy syömään kunnolla ja terveellisesti. Liikkuminen onnistuu joko kävellen, omalla autolla tai julkisilla sujuvasti, riippuen siitä mihin on oikeasti liikuttava kuten työpaikka tai lasten päivähoito yms. Vaatetta tai pientä käyttötavaraa pystyy ostamaan niin, ettei niiden puutteesta tule ongelmia.

Isot hupiostokset kuten uusi pleikkari, televisio, poreallas tai ulkomaan reissu ovat sitten sitä ylimääräistä, joka on joko pois säästöasteestasi, tai jätät hankkimatta koska ei ole varaa, tai käytät olemassaolevia säästöjäsi sillä uhalla, että olet kusessa kun nuo normaalin elämän kustannukset yllättää. Säästöt = normaalien elinkustannusten puskuri tässä tapauksessa.

Lasken normaaliksi elämiseksi sen että on varaa muuhunkin kuin pelkkiin pakollisiin menoihin. Vapaa-aika ei voi koostua pelkästä seinän tuijottamisesta.

 

[petepeluri]

Juuri puhuit pleikkareista ja lomamatkoista. Lasketaan turhiksi menoiksi tässä kontekstissa.

Harrastukset eivät ole turhia menoja.

 

[Mikkos]

Nää on niin helvetin turhia väittelyitä että mikä on "välttämättömyys" ja mikä on "normaalia elämistä". Aina löytyy joku jonka mielestä toinen elää liian leveästi. Pitäisköhän jo siirtyä vähän eteenpäin?

 

[Zetbo]

Harrastukset eivät ole turhia menoja.

Jo viidennen tuhannen kerran. On ne jos niihin ei ole varaa.

 

[Taneli-]

Autoilu on pakollinen paha mistä joutuu maksamaan. Vähän turha verrata johonkin ferrarin ostamiseen.

OK, eli sanotaan nyt nuo "pakolliset menot kuten playstation ja auto, tästä kun aloittaa:
Tästä PS3 ja 5kpl pelejä 40€:

Myyty! Ei ilmoitusta.

www.tori.fi

+
390€ vuoden 2000 Peugeot (100% toimiva, päivittäisestä käytöstä tullut)

Käytetyt autot, uudet autot ja leasingautot | Autotalli.com

Autotalli.comista löydät vaihtoautot, käytetyt autot ja uudet autot luotettavilta autoliikkeiltä. Myös leasingautot alan parhailta toimijoilta! Tutustu valikoimaan.

www.autotalli.com

Nyt siis kansa on onnellinen koska heillä on Playstation JA auto, rahaa meni 430€.
Ei siis kuten totesit pakko ostaa Playstation 5 ja Ferraria. Koska "autoilu on pakollista" mutta olet varmaan samaa mieltä että ei sitä nyt tarvitse "prameilla" jollain uudella autolla?

Uskoisin että silti jäisi muuhunkin elämiseen sitä rahaa yksinasuvalla poikamiehellä joka ilmeisesti puheiden mukaan olet? Tuohon päälle diisselit ja vakuutukset niin ei tuo järkyttävän kallis vuoden (tai useamman vuoden) hankinnaksi ole...

Koska mainitsit myös matkailut niin halvin taitaa olla luokkaa 5€ mutta otetaan 10€ Eckeröline Tallinnaan.. Eroa siis on aika paljon tuossakin "vapaa-ajan" kuluissa mitkä ovat "pakollisia elämisen kuluja".

Harrastaa voi siis "hieman" rajatummallakin budjetilla. alle 450€ saat uuden (käytetyn) auton, Playstationin sekä lähes puolentusinaa peliä ja pääset matkailemaankin.

 

[Lämpöpumppu]

Harrastukset eivät ole turhia menoja.

Eli jokaisella pitäisi olla halutessaan mahdollisuus hommata se pleikkari tai alkaa golffaamaan jossain kanarian auringossa, koska ei harrastukset ole turhia menoja? Valoja tauluun nyt. Jokaisen vähääkään itsenäisesti pärjäävän ihmisen pitäisi tajuta, että jos rahat eivät riitä edes perus elinoloihin, niin jostain pitää kulutusta karsia ja silloin se PS5:n menee myyntiin, jos ei vielä turhempia tavaroita kotoa löydy. Siinä voi sitten keksiä halvempia harrastuksia, kuten vaikka kävely. Ettei tarvitse seiniä tuijotella 24/7.

 

[B12]

No se on kyllä jo ihan oma vika, jos on niin köyhä, että ei ole varaa tehdä ja ostaa kaikkea sitä mitä rikkaat, vaikka mieli tekisi.

 

[Pallohallimaha]

Jo viidennen tuhannen kerran. On ne jos niihin ei ole varaa.

Harrastukset ei ole turhia menoja, koskaan. Sitten jos ei ole varaa ne muuttuvat haaveiksi muttei turhiksi. Turha harrastus on se harrastus mitä harrastaa vaikkei edes pidä siitä.

 

[potero]

Uusin pleikkari ei ole mikään välttämättömyys, mutta en ehkä silti sanoisi sitä "ylellisyydeksi" nykypäivänä. Jos siihen ei oikeasti ole varaa niin sitten ei kyllä luultavasti ole moneen muuhunkaan vapaa-ajan vietteeseen. Toki halvempiakin tapoja viettää vapaa-aikaa löytyy.

Kuluttajaelektroniikka on ylipäätään nykyään aika halpaa verrattuna moneen muuhun asiaan, jos ei tarvi alkaa kauheasti hifistelemään.

 

[Lämpöpumppu]

Harrastukset ei ole turhia menoja, koskaan. Sitten jos ei ole varaa ne muuttuvat haaveiksi muttei turhiksi. Turha harrastus on se harrastus mitä harrastaa vaikkei edes pidä siitä.

Harrastukset eivät yleisesti ole turhia, mutta nyt pitää sisäistää konteksti eli tämä tilanne, jossa ei ole varaa edes perus elämiseen. Harrastukset ovat turhia tässä kontekstissa.

 

[KapteeniTunkki]

Ja taas mennään.... Viime lokakuulta on sivukaupalla tässä langassa @petepeluri n vääntöä ja lähellä trollaamista suunnilleen samasta aiheesta eli ruokakunnan taloudesta ja elintasosta. Pahimmat väännöt alkavat suunnilleen tästä.

Mikään rationaalinen argumentoiti ei sovi, kun maalitolpat liikkuu ja nykytila on jossain ihmeen kvanttitilassa, kun aina ratkaisua tarjotessa tarkastelun kohde muuttuu sopivasti ettei esitetty ratkaisu toimi. Esimerkkinä tuolta aiemmasta keskustelusta talo, joka samaan aikaan oli liian pieni ja halpa, mutta silti iso ja kallis. Etenkään se ainut aito ratkaisu eli oman kulutuksen sopeuttaminen ei sovi millään, kuten tässä pleikkakeskustelussakin on koko ajan tuotu esille.

Tokkopa sitä oikeaa ongelmaa edes on, kunhan on kiva foorumeilla trollata.

 

[Shajk]

Ne nimenomaan (maksulliset harrastevälineet ja maksulliset harrastukset) on ylellisyyttä, pelikoneet on ylellisyyttä. ihan niin kuin ne ulkomaanmatkatkin.

Kun mediassa jotkut valitti koronatoimeenpiteistä että elämä on kurja kun ei voi mennä parturiin, pubille, ravintolalle, matkalle, lomalle, kahvilaan, kuntosalille, treeneille, jne jne, oli samalla iso joukku ihmis jotka ajattelivat jotai tyyliin "tervetuloa tavallisen ihmisen elämään"...

 

[petepeluri]

+



Eli nyt jokainen jolla ei jo ole täytyisi varata vähintään 600€ PS5 (tai esim. 679€ että saisi God of War Ragnarök pelin + PS5 Gigantin "tarjouksesta") ja keskimäärin 200€/kk että saisi pari peliä ostettua siihen (mitä sillä muuten tekee?)

Lisäksi lomamatka, 11-18 maaliskuuta 4909€/henkilö Grande Dama Villa of Rhodes (Helsinki Rhodos lentäen) eli kuten olet todennut yksin säästät joten vain yhdelle...

Puhelin: Iphone 14 ("halpamalli" missä vain 128Gb tilaa) noin 1350€

Vaatteet: 10 000€

Remonttia: ~100-200k maalämpö, katto ja ikkunaremontti (ei luultavasti riitä)

Jotekin vaan tulee mieleen että joku yrittää hieman etsimällä etsiä syitä (jostain muusta kuin nousseista hinnoista) miksi nyt on "niin tiukkaa ettei normaaliin elämään ole varaa".

Täytyy kyllä myöntää että itsekin olisin vararikossa tuollaisella "kuukausi" budjetilla.. tai edes vuosibudjetilla.

Ongelma on ainoastaan elämisen huomattava kallistuminen.

 

[petepeluri]

Eli jokaisella pitäisi olla halutessaan mahdollisuus hommata se pleikkari tai alkaa golffaamaan jossain kanarian auringossa, koska ei harrastukset ole turhia menoja? Valoja tauluun nyt. Jokaisen vähääkään itsenäisesti pärjäävän ihmisen pitäisi tajuta, että jos rahat eivät riitä edes perus elinoloihin, niin jostain pitää kulutusta karsia ja silloin se PS5:n menee myyntiin, jos ei vielä turhempia tavaroita kotoa löydy. Siinä voi sitten keksiä halvempia harrastuksia, kuten vaikka kävely. Ettei tarvitse seiniä tuijotella 24/7.

Ihmisillä pitäisi olla varaa tehdä vapaa-ajalla jotain itselleen mielekästä.

 

[Mikkos]

Ihmisillä pitäisi olla varaa tehdä vapaa-ajalla jotain itselleen mielekästä.

Tää on niin vitun turhaa. Mitä sä ikinä sanotkin harrastukseks niin joku sanoo että se on liian kallis. Ainoat harrastus on kävely. Paitsi toki joku tulee sanomaan että onko sitä pakko kuluttaa niitä kengänpohjia kävelemällä jos ei ole rahaa ostaa uusia.

 

[petepeluri]

Ja taas mennään.... Viime lokakuulta on sivukaupalla tässä langassa @petepeluri n vääntöä ja lähellä trollaamista suunnilleen samasta aiheesta eli ruokakunnan taloudesta ja elintasosta. Pahimmat väännöt alkavat suunnilleen tästä.

Mikään rationaalinen argumentoiti ei sovi, kun maalitolpat liikkuu ja nykytila on jossain ihmeen kvanttitilassa, kun aina ratkaisua tarjotessa tarkastelun kohde muuttuu sopivasti ettei esitetty ratkaisu toimi. Esimerkkinä tuolta aiemmasta keskustelusta talo, joka samaan aikaan oli liian pieni ja halpa, mutta silti iso ja kallis. Etenkään se ainut aito ratkaisu eli oman kulutuksen sopeuttaminen ei sovi millään, kuten tässä pleikkakeskustelussakin on koko ajan tuotu esille.

Tokkopa sitä oikeaa ongelmaa edes on, kunhan on kiva foorumeilla trollata.

Miten kulutusta voi sopeuttaa jos ei muutenkaan tuhlaile? Jätetäänkö ostamatta bensa, ruoka, vai sähkö?
Vuokrallakaan asuessa ei säästä mitään.

 

[Lämpöpumppu]

Ihmisillä pitäisi olla varaa tehdä vapaa-ajalla jotain itselleen mielekästä.

Itselleni mielekästä puuhaa vapaa-ajalla olisi veneillä. Myin veneen pois, koska polttoainekulut kasvoivat aika radikaalisti.

 

[petepeluri]

Itselleni mielekästä puuhaa vapaa-ajalla olisi veneillä. Myin veneen pois, koska polttoainekulut kasvoivat aika radikaalisti.

Olen luopunut harrastuksista.

 

[KapteeniTunkki]

Lasken normaaliksi elämiseksi sen että on varaa muuhunkin kuin pelkkiin pakollisiin menoihin. Vapaa-aika ei voi koostua pelkästä seinän tuijottamisesta.

Olen luopunut harrastuksista.

Trolli. Q.E.D.

 

[petepeluri]

Trolli. Q.E.D.

Niin mitä trollia tuossa on?

 

[petepeluri]

Harrastukset ovat ylellisyyttä, mutta niistä luopumalla on trolli? Mainitsin aikoja sitten että täytyy varautua kun ei tiedä millainen tästä vuodesta tulee.

 

[Taneli-]

Harrastukset ovat ylellisyyttä, mutta niistä luopumalla on trolli?

Yritin etsiä myyntipalstalta mutta en löytänyt myyntiin laittamiasi harrustuksia, kuten tietokonetta, PS5 jne.. saisiko linkkiä?

 

[petepeluri]

Yritin etsiä myyntipalstalta mutta en löytänyt myyntiin laittamiasi harrustuksia, kuten tietokonetta, PS5 jne.. saisiko linkkiä?

Lopetin pelaamisen enkä ostanut ps5:sta. Inflaation takia säästöön jää vähemmän, ja rahalle on kriittisenpääkin käyttöä.

 

[Diziet Sma]

Ihmisillä pitäisi olla varaa tehdä vapaa-ajalla jotain itselleen mielekästä.

Kirjastokorttiin on köyhälläkin varaa. Lukeminen on mielekästä vapaa-ajan tekemistä.

 

[petepeluri]

Kirjastokorttiin on köyhälläkin varaa. Lukeminen on mielekästä vapaa-ajan tekemistä.

On se varmasti jonkun mielestä kivaa, kun kirjastoja on vielä.

 

[10R]

On se varmasti jonkun mielestä kivaa, kun kirjastoja on vielä.

Lukeminen on kyllä mukavaa. Harmillisesti siihen ei vain tunnu olevan koskaan riittävän paljon aikaa. Onneksi on lähin kirjasto aika lähellä. Tosin aika paljon on tuo kirjastoverkko tainnut supistua siitä mitä se on joskus ollut.

 

[potero]

Lukeminen on kyllä mukavaa. Harmillisesti siihen ei vain tunnu olevan koskaan riittävän paljon aikaa. Onneksi on lähin kirjasto aika lähellä. Tosin aika paljon on tuo kirjastoverkko tainnut supistua siitä mitä se on joskus ollut.

Ei ole aikaa = nykyään niin paljon muuta viihdykettä saatavilla.

Välillä kyllä harmittaa, että on tullut luettua niin vähän. Mutta alkaa olla aika offtopic