• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Elon Musk, messias vai narsisti?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DaKyy
  • Aloitettu Aloitettu
Mediat ja some alustat, jotka liitännäisiä toisiin valtioihin tai lait vaatii yhteistyötä valtion kanssa, pitäisi hakea luvat toiminnalle. Ja tällöin pitäisi olla vaatimuksena, että sisällön näkyvyyteen vaikuttavat algot pitäisi olla julkisia. Datan keräys pitäisi myös saada auditoitua. Esim BBC tarvitsisi luvan, samoin X, vk, tiktok, jne. Mutta esim metan alustat ei vaatisi.

Ei pitäisi. Moinen toiminta ja lupien vaatiminen pitäisi jättää Kiinan ja Venäjän kaltaisille kehitysmaille.
 
Laiton boikotti kun yritykset ei ostakaan mainostilaa X:stä, jos pikkusaapas Elon kerran sanoo ettei X:ssä mainostamisessa ole mitään ongelmia niin pitäähän firmojen sitten ostaa X:tä mainoksia niin paljon kuin liiketoimintasuunnitelman laskelmat osoittavat. Nyt siis lisäkierroksia jo vireillä olleeseen oikeusjuttuun

 
Ei pitäisi. Moinen toiminta ja lupien vaatiminen pitäisi jättää Kiinan ja Venäjän kaltaisille kehitysmaille.
Sitä en tajunnut miksi Metan alustat ei tarvisi lupaa.
Mutta yleisesti tuon tyyppiset palvelut vaatii sääntelyä. Jos markkinoilla on vihamielinen alusta ja sen ylläpito niin se on yksilön riskin lisäksi kansallinen riski.

Ei se ihan sattumaa että USA suhtatuu kriittisesti joihinin palveluihin, alustoihin, samoin Kiina, Venäjä jne. Vaikka EUlla ja USAlla on sopimuksia niin Jenkeissä touhu on villimpää ja ei meillä ole käsitystä niiden kyvyistä ja toiminta tavoista ja toki on tunnettua että EU asiakkaita kohdellaan toisin kuin jenkki asiakkaita.

Ja on vapaata tai luvitettua, niin joka tapauksessa pitää turvata että viesti, tiedot saatavilla niistä riippumattomista kanavista.
 
Sitä en tajunnut miksi Metan alustat ei tarvisi lupaa.
Mutta yleisesti tuon tyyppiset palvelut vaatii sääntelyä. Jos markkinoilla on vihamielinen alusta ja sen ylläpito niin se on yksilön riskin lisäksi kansallinen riski.

Ei se ihan sattumaa että USA suhtatuu kriittisesti joihinin palveluihin, alustoihin, samoin Kiina, Venäjä jne. Vaikka EUlla ja USAlla on sopimuksia niin Jenkeissä touhu on villimpää ja ei meillä ole käsitystä niiden kyvyistä ja toiminta tavoista ja toki on tunnettua että EU asiakkaita kohdellaan toisin kuin jenkki asiakkaita.

Ja on vapaata tai luvitettua, niin joka tapauksessa pitää turvata että viesti, tiedot saatavilla niistä riippumattomista kanavista.

Kiina ja Venäjä ovat kehitysmaita ja täysiä mätäpaiseita. Se että nämä tekevät jotain pitäisi lähinnä olla peruste olla tekemättä jotain. Tiktokin kieltäminen ja kaikenlainen sensuurin ulottaminen siinnne oli väärin ja tyhmää USA:lta . Ei tämän nyt pitäisi olla monimutkainen asia.

Kaikenlainen lupien vaatiminen ja sensuurihalut pitäisi jättää niihin paskamaihin ja näiden haluajat voisi muuttaa sinne. "Kansallinen riski" on niin tyhmä argumentti kanssa että huhhuh. Ainoa mille se on riski on autoritääriset puolueet ja hallinnot joille se vapaa puhe ilman sensuuria on myrkkyä.

Case: AfD nyt on esimerkki miten ne kasetit on saatu rullalle pelkästään siitä että toteutetaan demokratiaa ja on annettu haastattelu ja hirveät ulinat jostain kansallisesta riskistä ja ties mistä vaalivaukuttamisista. Vaikuttaa ihan puhtaasti siltä että tässä on ainoastaan autoritaariset ja epädemokraattiset mielihalut taustalla.
 
Viimeksi muokattu:
Ei pitäisi. Moinen toiminta ja lupien vaatiminen pitäisi jättää Kiinan ja Venäjän kaltaisille kehitysmaille.
Monissa asioissa vaaditaan lupia, tai alalla on regulaatiota. Eikä meidän pidä päästää mitään RT:tä tykittää tänne Venäjän propaganda, oli lähteenä TV, kotisivu, tai jonkun alusta. Ja koska tuollainen "vihamielisen valtion" määrittely on aina vähän kysymysmerkki, on tuollaisen vaatiminen kaikilta ulkomaisilta medioilta tasapuolista, jos siis ovat liitoksissa valtioon. Tämän voi välttää, jos pääomistajat tai ylin johto ei ole aktiivisesti politiikassa mukana. Tai valtio ei ole säätänyt lakeja, joissa yritysten on toimittava kyseisen valtion eduksi ja toimitettava sille dataa.

Samoin saattaisin vaati blokkaamaan keskustelu botit. Tiedotusbotit voisi sallia, mutta ne pitäisi olla merkitty sellaisiksi.
Sitä en tajunnut miksi Metan alustat ei tarvisi lupaa.
ylimpiä Johtajia tai suuromistajia ei ole aktiivisesti politiikassa mukana, tai eivät työskentele hallinnolle.
Kaikenlainen lupien vaatiminen ja sensuurihalut pitäisi jättää niihin paskamaihin ja näiden haluajat voisi muuttaa sinne. "Kansallinen riski" on niin tyhmä argumentti kanssa että huhhuh. Ainoa mille se on riski on autoritääriset puolueet ja hallinnot joille se vapaa puhe ilman sensuuria on myrkkyä.
Eli lähetyslupa on autoritääristä toimintaa? Tai säännöt, joissa poliittisille kandidaateille pitää antaa yhtä paljon näkyvyyttä? Valtion asettamat sisältörajoitukset?

edit: Entä mediatalon omistusrajoitukset? Eli ulkomaista omistusta ei saisi olla yli tietyn osuuden?
 
Kuinkas monta poliittisesti aktiivista ja menestynyttä yritysjohtajaa (tai yritystä) maailmassa on ollut? Niitä varmasti on, mutta ei niitä mainosteta, pidetään ns. omana tietona ja lobataan taustalla. Itse uskon, että Elonin poliittinen hinku tulee koitumaan hänen hallitsemiensa yritysten kohtaloksi, toki ukolle jää riittävästi rahaa siitä huolimatta.
 
Laiton boikotti kun yritykset ei ostakaan mainostilaa X:stä, jos pikkusaapas Elon kerran sanoo ettei X:ssä mainostamisessa ole mitään ongelmia niin pitäähän firmojen sitten ostaa X:tä mainoksia niin paljon kuin liiketoimintasuunnitelman laskelmat osoittavat. Nyt siis lisäkierroksia jo vireillä olleeseen oikeusjuttuun


Elon Musk haastoi Legon oikeuteen

Olisi tuon mukaan haastaa/haastanut ainakin 18 firmaa oikeuteen
 
Viimeksi muokattu:
Muskin jengi tunkeutui myös Yhdysvaltain kansainvälinen kehitysyhteistyöviraston tiloihin ja pääsi uhkailujen jälkeen käsiksi salattuihin tietokantoihin, joihin heillä ei ollut tarpeeksi korkeaa turvaluokitusta.

Muskin on mukaan virasto on rikollisorganiaatio ja pitäisi sulkea.
 
Kiina ja Venäjä ovat kehitysmaita ja täysiä mätäpaiseita. Se että nämä tekevät jotain pitäisi lähinnä olla peruste olla tekemättä jotain. Tiktokin kieltäminen ja kaikenlainen sensuurin ulottaminen siinnne oli väärin ja tyhmää USA:lta . Ei tämän nyt pitäisi olla monimutkainen asia.

Kaikenlainen lupien vaatiminen ja sensuurihalut pitäisi jättää niihin paskamaihin ja näiden haluajat voisi muuttaa sinne. "Kansallinen riski" on niin tyhmä argumentti kanssa että huhhuh. Ainoa mille se on riski on autoritääriset puolueet ja hallinnot joille se vapaa puhe ilman sensuuria on myrkkyä.
Sensuuri on ihan eriasia kuin se että valvotaan ja pidetään huoli palveluiden ja yhtiöiden toiminnasta.

Jos et halua tai hyväksy valvontaa niin olemme kovasti eri mielä. TikTok ongelma on se taustat emme teidä mitä kaikkea se tekee tai on valmis tekemään. Mutta tiedämme sen verran että sellaisenaan on korkea riski.

Elon Muskin X suunnitelmien kohdalla ollaan tontilla mikä pitää olla hyvin valvottu ja luvitettu.
 
pfdbuwb2k2he1.jpeg


Niin. Eipä sitä käy kieltäminen.
 
Kuinkas monta poliittisesti aktiivista ja menestynyttä yritysjohtajaa (tai yritystä) maailmassa on ollut? Niitä varmasti on, mutta ei niitä mainosteta, pidetään ns. omana tietona ja lobataan taustalla. Itse uskon, että Elonin poliittinen hinku tulee koitumaan hänen hallitsemiensa yritysten kohtaloksi, toki ukolle jää riittävästi rahaa siitä huolimatta.

Perinteisesti fiksut julkisuuden henkilöt (esim. muusikot, näyttelijä, isojen firmojen toimarit jne.) ovat pitäneet (ainakin julkisesti) turpansa kiinni kaikista politiikkaan ja uskontoon liittyvistä asioista, koska niistä puhumalla korkeintaan saarnaat kuorolle, samaan aikaan kun vaan karkoitat potentiaalisia faneja/asiakkaita. Aika beisik shittiä silleen. Toisaalta SoMe vaan syövyttää ihmisten aivot, oli ne julkkiksia tai ei, sillä seurauksella että nykyään sinne bittiavaruuteen oksenetaan kaikki nekin aivoripuloinnit, jotka kannattaisi pitää ihan omana tietonaan.
 
Perinteisesti fiksut julkisuuden henkilöt (esim. muusikot, näyttelijä, isojen firmojen toimarit jne.) ovat pitäneet (ainakin julkisesti) turpansa kiinni kaikista politiikkaan ja uskontoon liittyvistä asioista, koska niistä puhumalla korkeintaan saarnaat kuorolle, samaan aikaan kun vaan karkoitat potentiaalisia faneja/asiakkaita. Aika beisik shittiä silleen. Toisaalta SoMe vaan syövyttää ihmisten aivot, oli ne julkkiksia tai ei, sillä seurauksella että nykyään sinne bittiavaruuteen oksenetaan kaikki nekin aivoripuloinnit, jotka kannattaisi pitää ihan omana tietonaan.
Paitsi että viime jenkkivaaleissa todella moni musiikkistara ja näyttelijä vannoi uskollisuutta demokraateille julkisesti. Varmaan joku myös toiselle puolelle, mutta itselle näkyi internetistä enemmän tuo demokraattien tukeminen.
 
Viimeksi muokattu:
Paitsi että viime jenkkivaaleissa todella moni musiikkistara ja näyttelijä vannoi uskollisuutta demokraateille julkisesti. Varmaan joku myös toiselle puolelle, mutta itselle näkyi internetistä enemmän tuo demokraattien tukeminen.

Juu, kuten tuossa mainitsinkin niin some on muuttanut tilannetta melkoisesti ja varsinkin monet näyttelijät ovat viime vuosina innostuneet politikoimaan julkisesti. Osittain varmaankin senkin takia, että voimakkaasti vasemmalle kallellaan olevalla mediakentällä se on tuntunut ihan turvalliselta ja omassa kuplassaan olivat varmoja demarien voitosta. Nythän on tuulet vähän muuttaneet suuntaa ja monet noistakin on alkaneet vähän perumaan tai vähintään pehmentämään puheitaan.

Muutenkin sanoin, että fiksut julkisuuden henkilöt ovat näistä asioista yleensä suhteellisen hiljaa. :D
 
Paitsi että viime jenkkivaaleissa todella moni musiikkistara ja näyttelijä vannoi uskollisuutta demokraateille julkisesti. Varmaan joku myös toiselle puolelle, mutta itselle näkyi internetistä enemmän tuo demokraattien tukeminen.
Niin... Noh varmaan mitään absoluuttista listaa muusikoista tai niiden merkittävyydestä ei ole, mutta omat empiiriset havainnot eivät tarkoita mitään.

Musicians Supporting Donald Trump in the 2024 Presidential Election

 
Perinteisesti fiksut julkisuuden henkilöt (esim. muusikot, näyttelijä, isojen firmojen toimarit jne.) ovat pitäneet (ainakin julkisesti) turpansa kiinni kaikista politiikkaan ja uskontoon liittyvistä asioista, koska niistä puhumalla korkeintaan saarnaat kuorolle, samaan aikaan kun vaan karkoitat potentiaalisia faneja/asiakkaita. Aika beisik shittiä silleen. Toisaalta SoMe vaan syövyttää ihmisten aivot, oli ne julkkiksia tai ei, sillä seurauksella että nykyään sinne bittiavaruuteen oksenetaan kaikki nekin aivoripuloinnit, jotka kannattaisi pitää ihan omana tietonaan.
Mitä nyt kukakin pitää fiksuna henkilönä, mutta ainakin tuosta listastahan erityisesti vaikkapa muusikot ovat jopa perustaneet koko uransa poliittisten näkökulmien esille tuomiseen - puhumattakaan musiikkigenrenä vaikka punk rockista, joka on aika vahvasti koko genrenä varsin poliittisesti kantaa ottavaa.

Samoin, jos vaikka miettii USA:n kontekstia, niin esimerkiksi Vietnamin sotaa vastustivat äänekkäästi muusikoiden lisäksi myös monet näyttelijät ja muut julkisuuden henkilöt äänekkäästi vastustivat liittovaltion ajamaa politiikkaa. Eli eiköhän USA:ssa ole ihan vahvat perinteet sille, että julkisuuden henkilöt ottavat poliittisesti kantaa asioihin.
 
Mitä nyt kukakin pitää fiksuna henkilönä, mutta ainakin tuosta listastahan erityisesti vaikkapa muusikot ovat jopa perustaneet koko uransa poliittisten näkökulmien esille tuomiseen - puhumattakaan musiikkigenrenä vaikka punk rockista, joka on aika vahvasti koko genrenä varsin poliittisesti kantaa ottavaa.

Samoin, jos vaikka miettii USA:n kontekstia, niin esimerkiksi Vietnamin sotaa vastustivat äänekkäästi muusikoiden lisäksi myös monet näyttelijät ja muut julkisuuden henkilöt äänekkäästi vastustivat liittovaltion ajamaa politiikkaa. Eli eiköhän USA:ssa ole ihan vahvat perinteet sille, että julkisuuden henkilöt ottavat poliittisesti kantaa asioihin.
Muusikot ja muut kantaaottavat taiteilijat ovat pääsääntöisesti olleet aika vasemmistolaisia sanomaltaan. Sodan vastustaminen, yhteiskunnan "riiston" vastustaminen jne. Toisen laidan taiteilijat ovat olleet vähemmistöä ja saaneet natsileiman otsaansa.
 
Mitä nyt kukakin pitää fiksuna henkilönä, mutta ainakin tuosta listastahan erityisesti vaikkapa muusikot ovat jopa perustaneet koko uransa poliittisten näkökulmien esille tuomiseen - puhumattakaan musiikkigenrenä vaikka punk rockista, joka on aika vahvasti koko genrenä varsin poliittisesti kantaa ottavaa.

Samoin, jos vaikka miettii USA:n kontekstia, niin esimerkiksi Vietnamin sotaa vastustivat äänekkäästi muusikoiden lisäksi myös monet näyttelijät ja muut julkisuuden henkilöt äänekkäästi vastustivat liittovaltion ajamaa politiikkaa. Eli eiköhän USA:ssa ole ihan vahvat perinteet sille, että julkisuuden henkilöt ottavat poliittisesti kantaa asioihin.
Totta, mutta se voima, aate , onko se aina ihan kantanut kuulioihin aste vaikuttavasti.

Vietnamista tuli mieleen Bruce Springsteen

Muusikot ja muut kantaaottavat taiteilijat ovat pääsääntöisesti olleet aika vasemmistolaisia sanomaltaan. Sodan vastustaminen, yhteiskunnan "riiston" vastustaminen jne. Toisen laidan taiteilijat ovat olleet vähemmistöä ja saaneet natsileiman otsaansa.
Mihin nyt vedät vasemmistolaisuuden rajan, ja tiedä sitten mitä se kuvaa jos kansa pitää, taputtaa ja fanittaa. Ja joku natsi artisti sitten pienen seuraaja ryhmän rituaali muusikko. Kyllä se väliin mahtuu muitakin, ja niitä joilla nyt ei joku laita aate kirkkaana loista teoksista.

Ja se että jotkin pehmovasemmisto jutut paistaa suosituissa teoksissa voi johtua siitäkin että ihmiset hakee taiteesta jotain sellaista enemmän kuin hmm ei sellaista.
 
Muusikot ja muut kantaaottavat taiteilijat ovat pääsääntöisesti olleet aika vasemmistolaisia sanomaltaan. Sodan vastustaminen, yhteiskunnan "riiston" vastustaminen jne. Toisen laidan taiteilijat ovat olleet vähemmistöä ja saaneet natsileiman otsaansa.
Juu, kulttuurialan toimijat tuppaavat olemaan pääosin enemmän vasemmistolaisia ja arvoliberaaleja, mutta ei kyllä tule itselleni mieleen oikein ketään oikeistolaista tai konservatiivista taiteiliijaa, jota oltaisiin natsiksi leimattu. Tai no, ehkä Kanye West, mutta tämä taisi ihan itse kutsua itseään natsiksi.

Olisiko antaa jotain esimerkkejä? Tosin ehkä jatkot, johonkin parempaan ketjuun, kun ei nyt ehkä koske juuri Muskia - paitsi ehkä siten, että on tällä hetkellä aika näkyvä esimerkki julkisuuden henkilöstä, joka ei ole pitänyt "turpaansa kiinni kaikista politiikkaan ja uskontoon liittyvistä asioista". :)
 
Elon Musk on viime aikoina ottanut yhä voimakkaammin kantaa poliittisiin kysymyksiin ja osoittanut tukeaan äärioikeistolaisille puolueille, kuten Saksan AfD:lle. Lisäksi hän on asettunut Donald Trumpin tueksi Yhdysvaltain presidentinvaaleissa. Tämä on melkoinen täyskäännös verrattuna aiempaan, jolloin Musk vakuutti poliittista puolueettomuuttaan ja jopa tuki demokraattien kampanjoita.

Teslan ostajakunta on perinteisesti koostunut teknologiaorientoituneista ja ympäristötietoisista kuluttajista, joista monet suhtautuvat kriittisesti äärioikeistoon ja ilmastonmuutoksen vähättelyyn. Voiko Muskin poliittinen toiminta vaikuttaa negatiivisesti Teslan myyntilukuihin Suomessa ja muualla Euroopassa?

Toisaalta, jos Muskin vaikutusvalta kasvaa ja hän onnistuu vaikuttamaan poliittisiin päätöksiin esimerkiksi Saksassa, voisiko se tarkoittaa Teslalle suotuisia verohelpotuksia tai energiakustannusten alenemista, mikä voisi vaikuttaa suoraan autojen hintoihin?

Mitä mieltä olette – voiko Teslan suosio laskea poliittisten syiden vuoksi, vai onko brändi jo niin vahva, ettei Muskin mielipiteillä ole suurta merkitystä?

 
Elon Musk on viime aikoina ottanut yhä voimakkaammin kantaa poliittisiin kysymyksiin ja osoittanut tukeaan äärioikeistolaisille puolueille, kuten Saksan AfD:lle. Lisäksi hän on asettunut Donald Trumpin tueksi Yhdysvaltain presidentinvaaleissa. Tämä on melkoinen täyskäännös verrattuna aiempaan, jolloin Musk vakuutti poliittista puolueettomuuttaan ja jopa tuki demokraattien kampanjoita.

Teslan ostajakunta on perinteisesti koostunut teknologiaorientoituneista ja ympäristötietoisista kuluttajista, joista monet suhtautuvat kriittisesti äärioikeistoon ja ilmastonmuutoksen vähättelyyn. Voiko Muskin poliittinen toiminta vaikuttaa negatiivisesti Teslan myyntilukuihin Suomessa ja muualla Euroopassa?

Toisaalta, jos Muskin vaikutusvalta kasvaa ja hän onnistuu vaikuttamaan poliittisiin päätöksiin esimerkiksi Saksassa, voisiko se tarkoittaa Teslalle suotuisia verohelpotuksia tai energiakustannusten alenemista, mikä voisi vaikuttaa suoraan autojen hintoihin?

Mitä mieltä olette – voiko Teslan suosio laskea poliittisten syiden vuoksi, vai onko brändi jo niin vahva, ettei Muskin mielipiteillä ole suurta merkitystä?


Kyllä brändi kärsii tuosta. Jos pistäisivät muskin pois niin voisi joidenkin vuosien päästä harkita tuollaista autoksi, mutta ei tällä hetkellä kun sen seurauksena omilla rahoilla tukisi tuollaista toimintaa.
 
Aivan varmasti on jo brändi kärsinyt. Aina toki löytyy näitä, niinkuin tälläkin foorumilla, jotka selittävät mustaa valkoiseksi.

Tulee myös whataboutismeja näiltä Tesla fanipojilta tiheään. Mitäs sitten jos Muski on natsi, Volvo on kiinalaisten omistuksessa jne.
 
Elon Musk on viime aikoina ottanut yhä voimakkaammin kantaa poliittisiin kysymyksiin ja osoittanut tukeaan äärioikeistolaisille puolueille, kuten Saksan AfD:lle. Lisäksi hän on asettunut Donald Trumpin tueksi Yhdysvaltain presidentinvaaleissa. Tämä on melkoinen täyskäännös verrattuna aiempaan, jolloin Musk vakuutti poliittista puolueettomuuttaan ja jopa tuki demokraattien kampanjoita.

Teslan ostajakunta on perinteisesti koostunut teknologiaorientoituneista ja ympäristötietoisista kuluttajista, joista monet suhtautuvat kriittisesti äärioikeistoon ja ilmastonmuutoksen vähättelyyn. Voiko Muskin poliittinen toiminta vaikuttaa negatiivisesti Teslan myyntilukuihin Suomessa ja muualla Euroopassa?

Toisaalta, jos Muskin vaikutusvalta kasvaa ja hän onnistuu vaikuttamaan poliittisiin päätöksiin esimerkiksi Saksassa, voisiko se tarkoittaa Teslalle suotuisia verohelpotuksia tai energiakustannusten alenemista, mikä voisi vaikuttaa suoraan autojen hintoihin?

Mitä mieltä olette – voiko Teslan suosio laskea poliittisten syiden vuoksi, vai onko brändi jo niin vahva, ettei Muskin mielipiteillä ole suurta merkitystä?
Näyttäisi vaikuttavat aika paljonkin:


Teslan myyntimäärä rojahti Saksassa lähes kahden kolmanneksen laskuun tammikuussa

Hurjimmat pudotukset kirjattiin Ranskassa, jossa Teslan myynnit romahtivat peräti 63 prosentilla. Ruotsissa Teslan kauppa hiipui 44 prosentilla ja sähköautojen mallimaana pidetyssä Norjassa 38 prosentilla.

Hollannissa Teslan kysyntä notkahti 42 prosentilla. Britanniassakin asiakkaiden Tesla-into laantui 12 prosentin verran, vaikka saarivaltakunnan sähköautomarkkinassa kirjattiin ennätyksellisiä myyntilukuja.

Lisäksi kiinnostavaa nähdä miten Jenkeissä tuo myynti kehittyy. Sähköautot ovat kuitenkin paljon suositumpia siellä demokraatteja kannattavien joukossa kuin jossain F-150:lla ajelevien trumpetistien joukossa.
 
Näyttäisi vaikuttavat aika paljonkin:






Lisäksi kiinnostavaa nähdä miten Jenkeissä tuo myynti kehittyy. Sähköautot ovat kuitenkin paljon suositumpia siellä demokraatteja kannattavien joukossa kuin jossain F-150:lla ajelevien trumpetistien joukossa.

Eiköhän siellä suunnitella, että liittovaltio alkaa ostaa Tesloja, jos myynti muuten sakkaa. Armeijalle sitten Cybertruckeja.
 
1738838592388.png


Musk uudelleentwiittasin tälläsen paskapostauksen liittyen Ruotsin kouluampumiseen.

Ja tätä se tekee nykyään, eli uudelleentwiittaa jotain salaliittohörhöjen ja muiden elämänkoululaisten tarkoituksella virheellisiä twiittauksia milloin mistäkin jossa leikitään, että jokin kauhea asia olisi ok ja siitä ei uutisoitaisi. Nyt se vaan sattui osumaan ihan tuohon naapuriin, niin ei varmaan suomalaiset ja ruottalaiset hörhöt tohon mouhotukseen lähde.

Ja tuohan valitettavasti toimii, koska iso osa kohderyhmä ei seuraa oikeasti medioita (tai jos seuraa niin ei kovinkaan laajasti) vaan uskoo noihin jonkun muun pureskelemiin "faktoihin" asiasta. Eli milloin mainstream media muka vaikenee jostain asiasta ja milloin se muka nostaa jonkun pikkuasian tikunnokkaan. (Suomessahan samaa esiintyy persujen kannattajissa ja nykyään ehkä hiukan yllättäen myös demarien kannattajissa).
 
Eiköhän siellä suunnitella, että liittovaltio alkaa ostaa Tesloja, jos myynti muuten sakkaa. Armeijalle sitten Cybertruckeja.

Tämä on yksi erikoisempia piirteitä Tesla kuplassa. Heillä on yksinvaltiaana toimiva johtaja, jolla ei ole aikomustakaan lisätä Teslan haluttavuutta tai menekkiä. Päinvastoin tekee jatkuvasti asioita jotka olisivat kaataneet minkä tahansa yrityksen moneen kertaan johtuen henkilökohtaisista aivovammoista.

Tulee olemaan tunnetun maailmankaikkeuden suurin puhallus. Joku bitcoin on huomattavasti fiksumpi instrumentti sen rinnalla, koska siinä on ainoastaan ponzimekanismit riskinä.
 
1738838592388.png


Musk uudelleentwiittasin tälläsen paskapostauksen liittyen Ruotsin kouluampumiseen.

Ja tätä se tekee nykyään, eli uudelleentwiittaa jotain salaliittohörhöjen ja muiden elämänkoululaisten tarkoituksella virheellisiä twiittauksia milloin mistäkin jossa leikitään, että jokin kauhea asia olisi ok ja siitä ei uutisoitaisi. Nyt se vaan sattui osumaan ihan tuohon naapuriin, niin ei varmaan suomalaiset ja ruottalaiset hörhöt tohon mouhotukseen lähde.

Ja tuohan valitettavasti toimii, koska iso osa kohderyhmä ei seuraa oikeasti medioita (tai jos seuraa niin ei kovinkaan laajasti) vaan uskoo noihin jonkun muun pureskelemiin "faktoihin" asiasta. Eli milloin mainstream media muka vaikenee jostain asiasta ja milloin se muka nostaa jonkun pikkuasian tikunnokkaan. (Suomessahan samaa esiintyy persujen kannattajissa ja nykyään ehkä hiukan yllättäen myös demarien kannattajissa).

Tuossa varmaan myös kontekstuaalisesti yritetään esittää tapaus niin, että ampuja olisi ollut maahanmuuttaja.
Eikä sinisilmäinen, valkoihoinen blondi nimeltä Rickard
 
Ja tuohan valitettavasti toimii, koska iso osa kohderyhmä ei seuraa oikeasti medioita (tai jos seuraa niin ei kovinkaan laajasti) vaan uskoo noihin jonkun muun pureskelemiin "faktoihin" asiasta.
Iso osa ihmisista ei enää jaksa lukea mitään uutisia, vaan hankkii vähät tietonsa somen kautta. Siellä sitten on vapaa mellastuskenttä kaikille hörhöille ja mielipiteille faktojen kustannuksella. Some on ihan mahtava valeuutisten ja disinformaation levityskanava.
 
En kyllä ymmärrä miksi noin selkeitä valheita Muski uudelleen x:ää. Tuo Ruotsin ampuminen oli pääuutinen tai top5 :ssä kaikissä läntisen euroopan maissa.

Onhan se tietty omituista että täällä moista sattuu, ameriikassa kun niitä sattuu kerran viikossa tai useammin.
 
Iso osa ihmisista ei enää jaksa lukea mitään uutisia, vaan hankkii vähät tietonsa somen kautta. Siellä sitten on vapaa mellastuskenttä kaikille hörhöille ja mielipiteille faktojen kustannuksella. Some on ihan mahtava valeuutisten ja disinformaation levityskanava.
Jonkun aikaa takaperin luin että Z sukupolven eniten käyttämä uutismedia oli Tiktok. Tämä yhdistettynä tähän vanhemman sukupolven fake news porukkaan saa kyllä huolestumaan tulevaisuuden puolesta.
 
En kyllä ymmärrä miksi noin selkeitä valheita Muski uudelleen x:ää.
Antiwoketusta ja antivasemmistolaisuutta
Tuo Ruotsin ampuminen oli pääuutinen tai top5 :ssä kaikissä läntisen euroopan maissa.
Juu oli, mutta ei kukaan enää mitään uutisia lue, kun somesta saa kaiken. Somea uskotaan paremmin.
Onhan se tietty omituista että täällä moista sattuu, ameriikassa kun niitä sattuu kerran viikossa tai useammin.
Joo mutta siellä laitetaan Jeromen kuva ja nimi etusivulle. Vasemmistoeuroopassa vaietaan ja lakaistaan maton alle ja pimitetään tieto kansalta, että tallaista edes on tapahtunut. Siinä Muskin sanoma.
 
Tuossa varmaan myös kontekstuaalisesti yritetään esittää tapaus niin, että ampuja olisi ollut maahanmuuttaja.
Eikä sinisilmäinen, valkoihoinen blondi nimeltä Rickard

Tuo tilin pitäjä on intialainen kryptoskämmääjä.

Siinä sitten hienosti afrikkalainen ja intialainen tarjoaa oikeita uutisia koskien Eurooppaa JOTA VALTAMEDIA EI HALUA SINUN TIETÄVÄN.
 
1738838592388.png


Musk uudelleentwiittasin tälläsen paskapostauksen liittyen Ruotsin kouluampumiseen.

Ja tätä se tekee nykyään, eli uudelleentwiittaa jotain salaliittohörhöjen ja muiden e....
Kuka, mikä ylläpitää Elon Muskin tiliä, vai räplääkö se itse ainoastaa sen kanssa, mutta jonkun hänelle pitää nuo etsiä. Toki tuolla tavalla voi käsin ohjailla algoritmejä.

Näyttäisi vaikuttavat aika paljonkin:
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/46c66062-2669-47a1-95e9-f4718923961a

https://www.is.fi/autot/art-2000011014683.html





Lisäksi kiinnostavaa nähdä miten Jenkeissä tuo myynti kehittyy. Sähköautot ovat kuitenkin paljon suositumpia siellä demokraatteja kannattavien joukossa kuin jossain F-150:lla ajelevien trumpetistien joukossa.

Osa prosenttiyksiköistä menee osalla markkinoita yleiseen sähkisten myynnin putoamiseen, mutta ilmeisesti jäänyt markkinaosuuksissa, se sitten kuinka paljon on ihan auton kilpailukyvyn ja Teslan bärändin heikkenemiseen, kuinkapaljon Elonin vetovoiman heikkenemiseen.

Odotellaan että pahimmat punaniska bensalenkkarit alkaa ostamaan ihan vain Muskin takia.
 
Teslan myynnit tammikuussa tippuivat UK:ssa 12%, Saksassa peräti 59%. Alankomaissa, Ruotsissa, Tanskassa ja norjassa Teslan myynnit ovat tipahtaneet keskimäärin 40% lyhessä ajassa, Espanjassa jo yli 70%. Ilmiö vaikuttaa euroopanlaajuiselta.Syitä voidaan vain arvailla mutta samaan aikaan tottakai kiinalaisten EV myynnit ovat piristyneet.
Huoh... Ilmiö on varmasti maailmanlaajuinen. Syitä joutuvat arvailemaan vain he jotka eivät Teslan tuotemuutoksia tunne.
 
Tarkemmin tilanne varmaan nähdään maaliskuun/huhtikuussa kun Q1 on loppu ja tulokset. Monihan veikkaa, että uuden Y:n odotus hidastanut myyntiä mutta taisin lukea, että Australiassa myynti veti tavallaan normaalisti mutta laskien. Tähän ei siis päde uuden Yn odotus.

Edit. Uutinen
Australia is the latest market to report a significant drop in Tesla sales for the first month of 2025, and in this case, the automaker can’t blame the Model Y changeover.
In the first month of 2025, Tesla delivered only 739 vehicles – down 33% year-over-year.

This time, Tesla can’t blame the Model Y changeover as Model Y deliveries were actually up 20%.

Model 3 is the problem. Sales of Tesla’s cheapest model were down 63%.
 
Mielenkiinnolla olen tuota Elonin saagaa seurannut. Tuollaisilla myyntiluvuilla (ja varsinkin, kun on oletettavaa, että ne ovat kytköksissä Muskin julkisiin esiintymisiin) on todella kummaa, että saa pitää CEO:n pallinsa.
 
Mielenkiinnolla olen tuota Elonin saagaa seurannut. Tuollaisilla myyntiluvuilla (ja varsinkin, kun on oletettavaa, että ne ovat kytköksissä Muskin julkisiin esiintymisiin) on todella kummaa, että saa pitää CEO:n pallinsa.
Varmaan puoli maailma ihmettelee tätä. Sillä taitaa olla vaan hyvä työsoppari takataskussa kun ei kenkää tule. Toisaalta Muskin markkinarvo on kova. Hyvässä ja pahassa. Hallitus varmasti arvostaa tätä. Hyvässä ja pahassa.

Aikoinaan Roadster lähetettin markkinointimielessä avaruuteen. Nyt olis Muskin vuoro.
 
Mielenkiinnolla olen tuota Elonin saagaa seurannut. Tuollaisilla myyntiluvuilla (ja varsinkin, kun on oletettavaa, että ne ovat kytköksissä Muskin julkisiin esiintymisiin) on todella kummaa, että saa pitää CEO:n pallinsa.

Musk sai ja saa mandaattinsa ponzikuninkaana. Eli tuo uutta rahaa osakkeisiin, jossa leikitään musical-chairs periaatteella upporikasta ja rutiköyhää. Oikea CEO olisi saattanut tehdä Teslasta autovalmistajan, nyt se valmistaa pelkästään unelmia ja tietenkin rahaa isoille pojille.

Jossain 5 vuotta sitten oli vielä puhetta, että Tesla olisi automaailman Apple, mutta olisi vähintään vaatinut toimarinsa täydellistä sitoutumista yritykseen (ajallisesti, profiililtaan ym.). Muskhan on sitoutunut ainoastaan Spacex touhuihin ja sielläkin ainoastaan silmäteräänsä Starshipiin.
 
Musk sai ja saa mandaattinsa ponzikuninkaana. Eli tuo uutta rahaa osakkeisiin, jossa leikitään musical-chairs periaatteella upporikasta ja rutiköyhää. Oikea CEO olisi saattanut tehdä Teslasta autovalmistajan, nyt se valmistaa pelkästään unelmia ja tietenkin rahaa isoille pojille.

Jossain 5 vuotta sitten oli vielä puhetta, että Tesla olisi automaailman Apple, mutta olisi vähintään vaatinut toimarinsa täydellistä sitoutumista yritykseen (ajallisesti, profiililtaan ym.). Muskhan on sitoutunut ainoastaan Spacex touhuihin ja sielläkin ainoastaan silmäteräänsä Starshipiin.
Kuuitenkin Tesla valmistaa eniten myytyä automallia koko maailmassa? Ja ei silti ole autovalmistaja? Kyllä on tiukka seula.
 
Kuuitenkin Tesla valmistaa eniten myytyä automallia koko maailmassa? Ja ei silti ole autovalmistaja? Kyllä on tiukka seula.

Ei sen osakekurssilla ole mitään tekemistä autonvalmistamisen kanssa. Se ei liiku suuntaan tai toiseen myyntiluvuista.

ps. 2023 vs 2024 on karua katsottavaa. Siihen rinnalle vielä katteen lasku toista vuotta peräkkäin (-40% vuodesta 2022).
 
Viimeksi muokattu:
Artikkelissa Georgetown Law Schoolin hallinto-oikeuden professori luettelee laittomuuksia joihin Elon Musk on tähän mennessä syyllistynyt. Elon Musk rikkoo lakia todella, todella monessa kohdassa ja monella tavalla, että luottanee siihen ettei jokaista lainrikkkomista kyetä tai ehditä saamaan kiinni tai analysoimaan. Alla muutamat lueteltuna:

All the ways Elon Musk is breaking the law, explained by a law professor - vox


  • palkallisen virkavapaan agressiivinen käyttö ( esim. koko CIA:n henkilöstön irtisanomistilanteessa) , laki mahdollistaa vain 10 päivän palkallisen vapaan ja Musk on luvannut usaean kuukauden palkallisen vapaan. Käytännössä kyseessä on lupaus, joka on liittovaltion lain vastainen - ja sillä on hyvin vakavia seurauksia, eikä Muskilla ole valtuuksia rikkoa liittovaltion lakia. Laki on tältä osin tiukka.
  • On myös puhuttu, että Muskin tiimi yrittää estää tiettyjen avustusten maksamisen. kun kongressi määrää, että rahat on käytettävä, presidentin on pakko tehdä niin. Se on siis este, jota heidän on hyvin vaikea ylittää. Presidentit voivat toki lähettää kongressille suosituksia siitä, että varoja pitäisi leikata, mutta USA:n presidentillä ei yksinkertaisesti ole asiassa muuta toimivaltaa.
  • Trump ja Musk yrittävät lakkauttaa USAIDin ja siirtää sen ulkoministeriön alaisuuteen. Tämä rikkoo räikeästi kongressin säädöstä. "Yhdysvaltain lain 22 osaston 6563(a) pykälässä sanotaan, että USAID on olemassa. Siinä ei sanota, että sellainen voi olla. Siinä ei sanota: ”Jos presidentti haluaa”. Siinä sanotaan, että USAID on olemassa. Sen sulkeminen tarkoittaa siis kyseisen lain uhmaamista. "
  • On olemassa useita hallituksen koskemattomuussääntöjä, joiden tarkoituksena on estää ihmisiä, jotka tekevät liiketoimintaa hallituksilta, valvomasta heitä koskevia kukkaronnyörejä. Trump on puolestaan ilmoittanut, että on Muskin oma asia jos haluaa ilmoittaa eturistiriidoista. Tässä rikotaan useita lakeja. Vaikuttaa lisäksi siltä, että hän saa käyttöönsä tietoja, joita hän voi käyttää kilpailijoitaan vastaan.
  • Musk ja hänen tiiminsä rikkoo useita lakeja, kun he ovat päässeet valtiovarainministeriön maksujärjestelmiin. Liittovaltion lainsäädännössä on hyvin yksityiskohtaisia vaatimuksia siitä, kuka voi hallita liittovaltion varoja - kuka voi suorittaa maksuja liittovaltion puolesta. Todennäköisesti asianomaiset henkilöt eivät täytä näitä ehtoja.
  • Musk Hän on sanonut, että hänellä on valtuudet kumota liittovaltion sääntöjä käymättä läpi hallintomenettelylain edellyttämiä menettelyjä. Tämä mullistaisi perusteellisesti tämän maan sääntelyjärjestelmän, ja useista laista muuttuisi pätemättömiä. Kuitenkin Musk ei voi toimia lain yläpuolella.
  • "" Uskon kuitenkin, että presidentti Trump noudattaa useaan otteeseen antamiaan lausuntoja, joiden mukaan hänen korkeimpaan oikeuteen nimittämänsä henkilöt ovat hänelle velkaa ja heidän pitäisi osoittaa hänelle lojaalisuutta, ja hän uskoo, että hänen kolmen nimittämänsä henkilön sekä Thomasin ja Aliton välillä hänellä on enemmistö, joka on valmis sallimaan sen, että hän voi rikkoa mitä tahansa liittovaltion lakia, jota hän haluaa.""
Siinä tilannetta pähkinänkuoressa. Vaikea sanoa kykeneekö USA:n oikeuslaitos enää estämään Trumpia millään tavalla, missään asiassa, vaikka lakia rikotaan jo nyt ja todella räikeästi.
 
Huoh... Ilmiö on varmasti maailmanlaajuinen. Syitä joutuvat arvailemaan vain he jotka eivät Teslan tuotemuutoksia tunne.

Pää pensaaseen vaan. Totta helvetissä uuden Y:n odotus leikkaa myyntiä, mutta aivan yhtä lailla sitä myyntiä leikkaa Teslan ongelmat joista yksi iso ongelma on Elon Musk.

Tesla menettää menettää myyntiä kasvavassa markkinassa, se on jo aika surkea saavutus. Ja samalla kun Tesla menettää myyntiä se menettää myös kannattavuutta ilman, että rahaa olisi pumpattu tuotekehitykseen. Teslan Model Y (uusi ja vanha) on voitollisia koska niiden tekniikka on vuosia vanhaa ja ne RD investoinnit on kuoletettu. Uutta autoa Teslasta ei ole tulossa (jotain versioita Y:stä ja kolmosesta voidaan nähdä, mutta mitään uutta autoa ei tulla näkemään.

Kuuitenkin Tesla valmistaa eniten myytyä automallia koko maailmassa? Ja ei silti ole autovalmistaja? Kyllä on tiukka seula.

Tuo ei ole sellainen puolustus Teslan tai Elon Muskin osalta kuin ehkä kuvittelet sen olevan. Model Y on niin myyty automalli, koska mitään muutakaan ei Teslalla ole. Model 3 ja Model Y on Teslan ainoat oikeasti massavalmistettavat autot ja uutta ei ole näköpiirissä (Model Y facelift vanhalla tekniikalla ei ole uusi auto).

Samalla kun Teslalla on vaikeuksia pysyä edes TOP10 tilastoissa euroopan sähköautomarkkinoilla vaikka sillä on vain kaksi mallia joita myydä on jopa aivan karmeissa softaongelmissa pyörivä volkkari-konserni usein 3-6 auton voimin samoissa tilastoissa.

Teslan autobisnes vuotaa monesta suunnasta, myynti, kannattavuus, markkinaosuus, mielikuvat. Ja tämä on Muskin syytä (tai ansiota joidenkin mielestä).

Tesla ei ole enää autofirma, Tesla on puhtaasti hypefirma.
 
Elonin mukaan Tesla on AI/Robottifirma.
Ja näin se on myös osakekurssin perusteella, eli valuaatio olisi jotain ihan muuta, jos Teslaa arvostettaisiin autofirmana. Teslan arvo on suurempi kuin n. 30 suurimman muun autonvalmistajan yhteensä.

Lisäksi Tesla on volyymiltään aika pieni valmistaja, reilu miljoona kärryä vuodessa, kun tyyliin Toyota ja Volkkari tekevät 10 miljoonaa per yritys.

No, Teslan osakkeen hintahan on ihan täysin noihin roboihin ja itseajavuuteen liittyvä, ei todellakaan näiden sexy-mallien myyntiin. Itse en kumpaankaan usko taloudellisessa mielessä (robot, itseajavuus) ja nyt Musk alkaa sekoilla politiikan saralla, niin veikkaanpa syvää kyykkyä ko. yritykselle pitkällä aikavälillä.

Autoja se voi edelleen myydä hyvinkin, kun ihan hyviähän ne kaiketi ovat omassa skenessään ja Tesla pystyy valmistamaan niitä voitollisesti. Mutta Teslaa aletaan ehkä arvostaa enemmän autofirmana, mikä tarkoittaa osakkeelle melkoista pulkkamäkeä.
 
Viimeksi muokattu:
Artikkelissa Georgetown Law Schoolin hallinto-oikeuden professori luettelee laittomuuksia joihin Elon Musk on tähän mennessä syyllistynyt. Elon Musk rikkoo lakia todella, todella monessa kohdassa ja monella tavalla, että luottanee siihen ettei jokaista lainrikkkomista kyetä tai ehditä saamaan kiinni tai analysoimaan. Alla muutamat lueteltuna:

All the ways Elon Musk is breaking the law, explained by a law professor - vox


  • palkallisen virkavapaan agressiivinen käyttö ( esim. koko CIA:n henkilöstön irtisanomistilanteessa) , laki mahdollistaa vain 10 päivän palkallisen vapaan ja Musk on luvannut usaean kuukauden palkallisen vapaan. Käytännössä kyseessä on lupaus, joka on liittovaltion lain vastainen - ja sillä on hyvin vakavia seurauksia, eikä Muskilla ole valtuuksia rikkoa liittovaltion lakia. Laki on tältä osin tiukka.
  • On myös puhuttu, että Muskin tiimi yrittää estää tiettyjen avustusten maksamisen. kun kongressi määrää, että rahat on käytettävä, presidentin on pakko tehdä niin. Se on siis este, jota heidän on hyvin vaikea ylittää. Presidentit voivat toki lähettää kongressille suosituksia siitä, että varoja pitäisi leikata, mutta USA:n presidentillä ei yksinkertaisesti ole asiassa muuta toimivaltaa.
  • Trump ja Musk yrittävät lakkauttaa USAIDin ja siirtää sen ulkoministeriön alaisuuteen. Tämä rikkoo räikeästi kongressin säädöstä. "Yhdysvaltain lain 22 osaston 6563(a) pykälässä sanotaan, että USAID on olemassa. Siinä ei sanota, että sellainen voi olla. Siinä ei sanota: ”Jos presidentti haluaa”. Siinä sanotaan, että USAID on olemassa. Sen sulkeminen tarkoittaa siis kyseisen lain uhmaamista. "
  • On olemassa useita hallituksen koskemattomuussääntöjä, joiden tarkoituksena on estää ihmisiä, jotka tekevät liiketoimintaa hallituksilta, valvomasta heitä koskevia kukkaronnyörejä. Trump on puolestaan ilmoittanut, että on Muskin oma asia jos haluaa ilmoittaa eturistiriidoista. Tässä rikotaan useita lakeja. Vaikuttaa lisäksi siltä, että hän saa käyttöönsä tietoja, joita hän voi käyttää kilpailijoitaan vastaan.
  • Musk ja hänen tiiminsä rikkoo useita lakeja, kun he ovat päässeet valtiovarainministeriön maksujärjestelmiin. Liittovaltion lainsäädännössä on hyvin yksityiskohtaisia vaatimuksia siitä, kuka voi hallita liittovaltion varoja - kuka voi suorittaa maksuja liittovaltion puolesta. Todennäköisesti asianomaiset henkilöt eivät täytä näitä ehtoja.
  • Musk Hän on sanonut, että hänellä on valtuudet kumota liittovaltion sääntöjä käymättä läpi hallintomenettelylain edellyttämiä menettelyjä. Tämä mullistaisi perusteellisesti tämän maan sääntelyjärjestelmän, ja useista laista muuttuisi pätemättömiä. Kuitenkin Musk ei voi toimia lain yläpuolella.
  • "" Uskon kuitenkin, että presidentti Trump noudattaa useaan otteeseen antamiaan lausuntoja, joiden mukaan hänen korkeimpaan oikeuteen nimittämänsä henkilöt ovat hänelle velkaa ja heidän pitäisi osoittaa hänelle lojaalisuutta, ja hän uskoo, että hänen kolmen nimittämänsä henkilön sekä Thomasin ja Aliton välillä hänellä on enemmistö, joka on valmis sallimaan sen, että hän voi rikkoa mitä tahansa liittovaltion lakia, jota hän haluaa.""
Siinä tilannetta pähkinänkuoressa. Vaikea sanoa kykeneekö USA:n oikeuslaitos enää estämään Trumpia millään tavalla, missään asiassa, vaikka lakia rikotaan jo nyt ja todella räikeästi.
Ei oo merkitystä, sillä on reilusti "get out of jail"-kortteja.
 
Tesla Model Y, maailman myydyin automalli, koska samalla valmistajalla ei ole parempaa tarjota.

Tämä on totta. :D

Niin on.

Jos muilla valmistajilla on vaikka 1-3 mallia per segmentti ja Teslalla on vain 1 malli kahteen segmenttiin (kolmonen ja Y) niin totta hemmetissä se Y silloin myy, varsinkin silloin kun sille ei vielä ollut kunnon kilpailua.

Mutta jos Y myi vuonna 2023 aivan saatanallisia määriä, ja vieläpä todella isolla markkinaosuudella sekä kovalla katteella, niin on turha tuudittautua siihen vuodesta toiseen (varsinkin kun kaikki noista asioista on kääntynyt laskuun) ja perustella sitä ettei uusia autoa tule (siis edes segmentteihin joissa Tesla ei kisaa).
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
267 352
Viestejä
4 623 049
Jäsenet
76 023
Uusin jäsen
Konstajk

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom