Elon Musk, messias vai narsisti?

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 457
Siirretty muualta.

Tämä ei vastaa kyllä todellisuutta, media pääasiassa suorastaan palvoi Muskia siihen saakka että siirtyi täyspäiväisemmin tuohon sekoiluun twitterin kanssa. Aihetta kritiikkiin olisi ollut kyllä sitäkin ennen mutta aika vähän palstatilaa se sai kun mies oli median lellikki.
Itseasiassa aihetta järkevään kritiikkiin ei juuri ennen vuotta 2020 ollut.

Ennen vuotta 2020 esitetty Musk-"kritiikki" oli pääosin kateellisten valheita ja mustamaalaamista, eikä oikeaa asiallista kritiikkiä.

Musk-vihaajilta tuli mm. sellaisia valheita kuin että
* "Musk ei ole oikea insinööri" vaikka Musk on tehnyt hyvin paljon insinöörinhommia firmoissaan, ja omaa maisterinpaperit fysiikasta.
* "SpaceX vaan rikastuu veronmaksajien kustannuksella rahastaessaan NASAa ja puolustusministeriöitä" vaikka totuus on nimenomaan täysin päinvastainen, ennen kuin Falcon 9 oli toiminnassa, ULA rahasti NASAa ja puolustusministeriöitä ollen monopoliasemassa monissa laukaisuissa, ja kun SpaceX alkoi kilpailla niistä laukaisuista, veronmaksajat säästävät paljon rahaa kun SpaceX tekee laukaisut selvästi halvemmalla kuin ULA.
* "Musk vaan sijoitti isänsä timanttikaivoksesta saamansa rahat eikä tehnyt mitään itse." Fakta on, että Elon ensin perusti zip2n(ja isä sijoitti siihen vain n. $20000, loput $180000 alkupääomasta tuli ihan muualta), rikastui sillä miljoonia, sitten perusti X.com:n joka fuusioitui Paypaylin kanssa molempien ollessa melko pieniä startuppeja, ja Elon toimiessaan firman johtajana luotsasi Paypalin menestyneeksi firmaksi ja tällä ihan itse tienasi satoja miljoonia.

Toki Elon oli jo selvästi ennen vuotta 2020 hyvin ammattiliittovastainen, mikä suututti monia.

Ainoa oikea sekoilu mikä tuolta ajalta tulee mieleen oli kun haukkui sitä jonkun pelastushenkilökunnan jäsenen liittyen siihen johonkin thaimaan luolatapaturmaan (15.7.2018)

Mutta pääasiassa sekoilu Muskin taholta alkoi vasta 2020, ja sen jälkeen onkin sitten tehnyt paljon sellaisia typeriä asioita, josta ansaitsee paljon kritiikkiä

* Koronan vähättely, kieltäytyminen koronarajoitusten noudattamisesta, covid-salaliittohörhöjen valheiden jakaminen
* Ryssien mielistely ja "appeasement-politiikka", sekoilu sen kanssa miten Ukraina saa käyttää Starlinkiä
* Efektiivinen moniavioisuus, lapsia samaan aikaan sekä Grimesin että Shovon Zillisin kanssa
* Twitterin osto
* Sekoilu twitterin hallinnossa;firman uudelleennimeäminen, porukan massapotkimiset, mainostajien karkottaminen typerillä jutuilla jne.
* Lukuisten Trumpinistien ja ryssäprogandistien valheiden jakaminen twitterissä
* Muiden syyttäminen asioista, joita myöhemmin alkanut katua, että hänet on muka "huijattu" niihin (lupa teinipojan puberteettiblokkereihin, OpenAIn rahoittaminen)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.03.2023
Viestejä
889
Musk on viime vuosina tehnyt myös hyviä asioita jotka Hkultala jätti mainitsematta. Musk sanoo olevansa sananvapauden puolestapuhuja. Sananvapaus ja vapaa tiedonvälitys ja sen etsiminen ja löytäminen on elintärkeää että totuuskin on jostain löydettävissä tai muodostettavissa.

Niinkuin Gert Wilders sanoi, Twitter is the truth. Voisin lisätä siihen että "if you are able to find it".

Muskille perseilystä -7 pistettä. Sananvapaudesta, viihteestä ja taistelusta eliittiä vastaan annan +8 pistettä. Musk on siis yhden pisteen plussalla.

En itse luottaisi Muskiin hänen lopullisissa pyrkimyksissään, mutta hän on tällä hetkellä poliittisesti sitoutumaton etelä-afrikkalaistaustainen USAn mamu kansalainen jolla ei virallista vaikutusvaltaa poliittiseen kenttään ole.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
796
Musk on viime vuosina tehnyt myös hyviä asioita jotka Hkultala jätti mainitsematta. Musk sanoo olevansa sananvapauden puolestapuhuja. Sananvapaus ja vapaa tiedonvälitys ja sen etsiminen ja löytäminen on elintärkeää että totuuskin on jostain löydettävissä tai muodostettavissa.

Niinkuin Gert Wilders sanoi, Twitter is the truth. Voisin lisätä siihen että "if you are able to find it".

Muskille perseilystä -7 pistettä. Sananvapaudesta, viihteestä ja taistelusta eliittiä vastaan annan +8 pistettä. Musk on yhden pisteen plussalla.
Tässä on vain se ongelma että Musk on taistellut sananvapauden puolesta hyvin valikoivasti, ja päivastoin ollut agressiivisesti sananvapautta vastaan kun kyse on häneen liittyvästä, kriittisestä tai negatiivisesta, puheesta.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 926
Musk sanoo olevansa sananvapauden puolestapuhuja. Sananvapaus ja vapaa tiedonvälitys ja sen etsiminen on elintärkeää että totuuskin on jostain löydettävissä tai muodostettavissa.
Mites elonjet? Muutenkin x moderoinnissa on mielivaltaisia piirteitä ja moderoidaan elonin näkemysten mukaisesti.

Taikka sulki tän jonkin turkkilais oppositiovaikuttajan ulos koska turkin hallinto pyysi.
 
Liittynyt
05.03.2023
Viestejä
889
Mites elonjet? Muutenkin x moderoinnissa on mielivaltaisia piirteitä ja moderoidaan elonin näkemysten mukaisesti.

Taikka sulki tän jonkin turkkilais oppositiovaikuttajan ulos koska turkin hallinto pyysi.
Voihan EUkin lainsäädännöllä kieltää lopulta X tyyliset palvelut jos ne tehdään laittomiksi. Turkki on uhkaillut some jättejä muutenkin täyskiellolla jos ne antaa sanan olla vapaa joka on ristiriidassa maan lainsäädäntöön, nytkin kun se Hamasin johtaja tapettiin niin Turkki pyysi sensuuria ja siksi aikaa turkin IPstä ei päässyt esim instagramiin.

Ehkä kuitenkin 99% asiallisesta sisällöstä jää vielä moderoimatta Xssä jos se on laillista siitä maasta mistä se postataan? Luku on varmaan 99.99999% mitä ei moderoida.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 123
Itseasiassa aihetta järkevään kritiikkiin ei juuri ennen vuotta 2020 ollut.

Ennen vuotta 2020 esitetty Musk-"kritiikki" oli pääosin kateellisten valheita ja mustamaalaamista, eikä oikeaa asiallista kritiikkiä.

Musk-vihaajilta tuli mm. sellaisia valheita kuin että
Toki Elon oli jo selvästi ennen vuotta 2020 hyvin ammattiliittovastainen, mikä suututti monia.

Ainoa oikea sekoilu mikä tuolta ajalta tulee mieleen oli kun haukkui sitä jonkun pelastushenkilökunnan jäsenen liittyen siihen johonkin thaimaan luolatapaturmaan (15.7.2018)
Tästä kyllä eri mieltä, on niitä enemmänkin, vaikkapa tapaus Martin Tripp. Lisäksi Elonin tapa pyrkiä ottamaan kaikki kunnia kaikesta jossa on jotenkin ollut mukana (Paypalin perustajana valheellisesti esiintyminen, Teslan todellisten perustajien häivyttäminen jne.) ja tapa luvata Theranos-tyyliin enemmän kuin on mitenkään mahdollista heti parin vuoden kuluttua uudelleen ja uudelleen ovat miehen toiminnassa kokoajan olleita ongelmallisia piirteitä. Mutta toki se on aivan totta että siinä missä nuo vanhemmat jutut eivät päässeet vielä imagoa suuresti haittaamaan niin myöhemmin on otettu paljon isompaa vaihdetta silmään.
 
Liittynyt
25.03.2024
Viestejä
118
Tässä on vain se ongelma että Musk on taistellut sananvapauden puolesta hyvin valikoivasti, ja päivastoin ollut agressiivisesti sananvapautta vastaan kun kyse on häneen liittyvästä, kriittisestä tai negatiivisesta, puheesta.
Missä ollut aggressiivisesti vastaan?

Ainoa oikea sekoilu mikä tuolta ajalta tulee mieleen oli kun haukkui sitä jonkun pelastushenkilökunnan jäsenen liittyen siihen johonkin thaimaan luolatapaturmaan (15.7.2018)
Tuo on yksi vääristellyimpiä tarinoita, tässä pitkä juttu jos kiinnostaa mitä oikeasti tapahtui:
TLDR Summary

  1. Vern Unsworth, who isn’t a cave diver, had minimal firsthand knowledge of the rescue’s dive path, had made an incorrect initial prediction that could have nuked the rescue effort, had no unique knowledge about where the trapped kids were (and was mistaken in his guess, which he later lied about), was wrong about Musk’s sub and his having been asked to leave the cave, and when put under oath cited his sub claims entirely to a YouTube video.
  2. Despite all this, Unsworth made off-air criticisms to CNN about Musk and his sub, which they then had him repeat on the air, presumably because they made for good TV.1 A New York Times columnist then dogpiled on this interview (and on a mistaken statement from a Thai official), which led to Musk’s outburst.
  3. Not only was the sub not Musk’s original idea,2 he was repeatedly encouraged in making it by the lead rescue diver, Rick Stanton—even after Plan A was already working and four of the boys had already been rescued.
  4. The sub was designed to the rough size specs provided by Stanton.3 The only concerns of it fitting through the cave ever voiced by the British rescue team came from Unsworth (no firsthand knowledge) and an unnamed source who may have also been Unsworth.
  5. Though fit was never likely to be an issue, Musk’s team had prepared a detailed set of contingencies there anyway, which went largely unreported.
  6. Though Stanton never inspected the sub himself, at a rescue afterparty he and fellow divers apparently communicated an “11” level of excitement about it to Musk’s engineers, and even agreed to come to SpaceX to collaborate on a v2.4
  7. Stanton’s original public stance on the sub was that, not having been shown it, he couldn’t comment on it. He then changed his tune starting some two months later,5 with criticisms that were either vague, subjective, or based on bad assumptions. When pressed on this, he was less than forthcoming.6 He was happy to criticize, but not to explain. (While he’d sent Musk a list of flags in reply to pictures of a test unit, many of these were factored into its final design.)
  8. While the sub was never part of Plan A, it arrived in time to be part of a Plan B that the rescuers worried would be needed for one (really two) smaller boys. Hence why Stanton prompted Musk to continue development even after Plan A was already going more successfully than anticipated.
  9. Musk and his team contributed significant resources outside the sub, which also went mostly reported. (The engineers he sent were also praised specifically for listening and for not forcing either their own ideas or their own innovations.)7
Tuota tapahtumaa pidän hänen "sekoamisen" aiheuttajana, hyvä tarkoitus käännettiin järkyttäväksi hyökkäykseksi häntä vastaan.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
796
Missä ollut aggressiivisesti vastaan?
Esimerkkeinä muunmuassa nuo aiemmin mainitut elonjet ja Turkin oppositio. Näiden lisäksi ulkomuistista Mastodon bannit, "assassination coordinates" lehdistöbannit ja Elon parodiatilibannit.

Edit: Vähän lisää muistellessa assassination coordinates oli jatkumo alkuperäiselle elonjet tilin bannille, eikä oma tapahtumansa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
30.04.2024
Viestejä
307
Missä ollut aggressiivisesti vastaan?


Tuo on yksi vääristellyimpiä tarinoita, tässä pitkä juttu jos kiinnostaa mitä oikeasti tapahtui:

Tuota tapahtumaa pidän hänen "sekoamisen" aiheuttajana, hyvä tarkoitus käännettiin järkyttäväksi hyökkäykseksi häntä vastaan.
Musk haukkui tyyppiä pedofiiliksi. Pyysi sentään anteeksi.


Tesla CEO Elon Musk apologized for making an unfounded claim last week that one of the divers who played an instrumental role in rescuing the Thai soccer team from a flooded cave was a pedophile.

In a series of tweets Tuesday, the tech billionaire said his comment calling British caver Vern Unsworth a “pedo guy” was “spoken in anger,” Musk wrote.


 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
1 149
* "Musk vaan sijoitti isänsä timanttikaivoksesta saamansa rahat eikä tehnyt mitään itse." Fakta on, että Elon ensin perusti zip2n(ja isä sijoitti siihen vain n. $20000, loput $180000 alkupääomasta tuli ihan muualta), rikastui sillä miljoonia, sitten perusti X.com:n joka fuusioitui Paypaylin kanssa molempien ollessa melko pieniä startuppeja, ja Elon toimiessaan firman johtajana luotsasi Paypalin menestyneeksi firmaksi ja tällä ihan itse tienasi satoja miljoonia.
Musk sai kenkää PayPalista ja suurin menestys tuli sen jälkeen. Toki jotain krediittiiä pitää varmaan Muskille antaa, mutta nuo potkut aina unohtuu kun PayPalista puhutaan.

Wiki:
In 2000, X.com merged with the online bank Confinity to avoid competition,[59][68][69] as the latter's money-transfer service PayPal was more popular than X.com's service.[70] Musk then returned as CEO of the merged company. His preference for Microsoft- over Unix-based software caused a rift among the company's employees, and eventually led Confinity co-founder Peter Thiel to resign.[71] With the company suffering from compounding technological issues and the lack of a cohesive business model, the board ousted Musk and replaced him with Thiel in September 2000.[72][a] Under Thiel, the company focused on the money-transfer service and was renamed PayPal in 2001.[74][75]

In 2002, PayPal was acquired by eBay for $1.5 billion in stock, of which Musk—PayPal's largest shareholder with 11.7% of shares—received $176 million.[76][77] In 2017, more than 15 years later, Musk purchased the X.com domain from PayPal for its "sentimental value".[78][79] In 2022, Musk discussed a goal of creating "X, the everything app".
[80]


Elämänkerta:
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 144
Ilmeisesti jonkinlainen rima on kuin onkin olemassa Muskilla. Poisti twiitin, jossa amplifioi Britain First äärioikeistopuolueen johtohenkilön jakamaa The Telegraph lööppiä, kun tajusi että lööppi on täysin feikattu.



Toki riman mataluudesta kertoo paljon se, että herra jakaa tuollaista matskua alunperinkään. Ja tämä on huvittava esimerkki myös siitä, ettei itsekään aina tajua mikä on "parodiaa" ja mikä ei, viittaan tällä tietysti tapaukseen jossa Musk jakoi videota deepfake äänellä Kamala Harrisista täsmentämättä sen olevan feikattu.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 457
Tästä kyllä eri mieltä, on niitä enemmänkin, vaikkapa tapaus Martin Tripp. Lisäksi Elonin tapa pyrkiä ottamaan kaikki kunnia kaikesta jossa on jotenkin ollut mukana (Paypalin perustajana valheellisesti esiintyminen
Musk perusti X.com:n joka fuusioitui Confinityn kanssa, ja fuusion jälkeen firma otti nimen Paypal.

Elon Musk perusti yhden kahdesta firmasta, joista yhdessä tuli Paypal.

Että ei, Elonin esiintyminen Paypalin perustajana ei ole valhe.

Sen sijaan se, että sinä väität Elonin valehdelleen tämän asian suhteen on valhe.

, Teslan todellisten perustajien häivyttäminen jne.)
Tämä oli tosiaan Elonilta jossain määrin perseilyä.

Tosin, Tesla motors oli 7 kuukautta vanha muutaman ihmisen nyrkkipaja siinä vaiheessa kun Elon astui mukaan.

Ilman Elonia Tesla olisi kuollut ilman että että se olisi saanut yhtään mitään aikaiseksi ja ilman että käytännössä kukaan olisi koskaan kuullut firmasta mitään.

ja tapa luvata Theranos-tyyliin enemmän kuin on mitenkään mahdollista
Vertaus Theranosiin on todella valheellinen ja typerä.

Theranoksen perustaja Elizabeth Holmes oli puhdas kusettaja joka lupasi tehdä asian vaikka hänellä ei ollut mitään käsitystä miten hän sen tekee. Hän vaan luotti siihen, että onnistuu palkkaamaan ihmisiä, jotka saavat asiat tehtyä hänelle, ja hän voi valehdella ja feikata kunnes asiat on tehty.

Elon nimenomaan ei koskaan lupaa mahdottomia asioita tai asioita, joiden tekemiseen hänellä ei ole ymmärrystä, vaan lupaa asioita jotka nimenomaan ovat mahdollisia, jos kaikki menee putkeen. Tosielämässä vaan kaikki ei mene putkeen, viivytyksiä tulee, ja joskus tajutaan että joku asia ei vaan ole kannattavaa tehdä tavalla joten alunperin ajateltiin, vaikka se olisi mahdollista.

Elonin vika näiden lupausten suhteen on lähinnä se, että Elon on liian optimisti.

Ja moni noista viivytyksistä on ollut myös tyyliin, että ollaan luvattu asia X aikataululla Y, mutta ollaan tajuttu, että sen sijaan että tehdään asia X aikataululla Y voidaan tehdä selvästi asiaa X parempi asia > aikataululla Y+3, joten se X on skipattu.

Ja Elon lupaa paljon, mutta on myös toteuttanut paljon.


Ja siitä lupausten pitämisestä: Jos verrataan vaikka Boeingiin niin NASAlle SpaceXn lupasi Dragonillaan tehdä melko samat asiat kuin Boeingin CSrt-45 Starliner.

Dragon kuitenkin lensi (onnistuneesti) miehitetyn koelentonsa n. 4 vuotta ennen kuin Starliner lensi ensimmäisen (epäonnistuneen) miehitetyn koelentonsa.


Keskimäärin SpaceX on saanut asioita aikaiseksi paljon varmemmin ja nopeammin kun perinteiset ilmailu- ja avaruusalan firmat, joten Elonin haukkuminen "katteettomista lupauksista" myöhästysten takia on vaan todella typerää kun ne myöhästymiset paljon suuremmassa mittakaavassa on alan standardi.


Hyvin paljon nämä valheet Elonin lupauksista perustuvat myös siihen, että Elonin sanomisia on vääristely.

Elon on sanonut, että "meillä on tavoitteena tehdä asia X aikataululla Y " niin se on valheellisesti tulkittu että "lupaamme tehdä asian X aikataulullaY".

Kun on kunnianhimoisia tavoitteita, asioita saa aikaiseksi. Vaikka sitten vähän alkuperäistä kunnianhimoista aikataulua myöhemmin. Ja Elon on nimenomaan saanut asioita aikaiseksi.
 
Liittynyt
25.03.2024
Viestejä
118
Se oli kyllä typerä temppu, luulisi Muskin tietävän Streisandin ilmiöstä.
Tuomio: ei hyväksyttävä esto.

Turkin oppositio
Huvittaa kun katsoin mitä ne muutama estetty kirjoittelivat ja oli huutelua varastetuista vaaleista jne. Eli juuri samaa mitä Turkista valittajat haluaa yleensä itsekin hiljentää. Turkkilaiset puolestaan eivät halunneet koko sivustoa estetyksi.
Tuomio: hyväksyttävä esto.

Mastodon bannit
Ei pelkkä linkkien spämmääminen ole keskustelua, vaan spämmäämistä.
Tuomio: hyväksyttävä esto.

"assassination coordinates" lehdistöbannit
Juu ei lehdistökään saa sääntöjä rikkoa vaikka sääntö olisi pöljä.
Tuomio: hyväksyttävä esto.

Elon parodiatilibannit
En muista miten tämä meni, joko oli säännöt parodiatilin merkitsemisestä?

Eli ei näköjään paljo mitään estetty. Elämäkerrassa haluaa harrastaa kunnon sensuuria, olen odotellut milloin joku vihaaja löytää tämän kohdan, vielä ei ole tullut vastaan:
musk.png



Ja tämä on huvittava esimerkki myös siitä, ettei itsekään aina tajua mikä on "parodiaa" ja mikä ei, viittaan tällä tietysti tapaukseen jossa Musk jakoi videota deepfake äänellä Kamala Harrisista täsmentämättä sen olevan feikattu.
Itseä lähinnä ihmetyttää miten ei voi ensimmäisen 10s aikana tajuta feikiksi. Heikoilla jäillä on muutenkin jos nykynetissä uskoo mitään suoraan.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
249 262
Viestejä
4 352 044
Jäsenet
72 371
Uusin jäsen
thekingpin

Hinta.fi

Ylös Bottom