Eduskuntavaalit 2023

[Jan11]

Tosin Purra sanoi niin painokkaasti etukäteen ettei maahanmuuttopaperia enää avata niin vähän vaikea kasvoja menettämättä enää siitä neuvotella, ainakaan jollei ole jotain muuta hallituskokoonpanoa yritetty uudestaan välissä.

Tätä en juuri ymmärrä, miksi meni noin sanomaan. Enkä sitä, miksi laittoi aikarajoja ohi Orpon. Mutta ehkä nämä jälkeenpäin avautuu.

 

[Mercho]

Tätä en juuri ymmärrä, miksi meni noin sanomaan. Enkä sitä, miksi laittoi aikarajoja ohi Orpon. Mutta ehkä nämä jälkeenpäin avautuu.

Varmaan paineet kovat neuvotteluissa ja tuli tälläinen lapsus sanottua.

Nyt sitten tosi vaikea ilman kasvojen menetystä sitä kiertää.

Ehkä Orpo ottaa kepuun yhteyttä jotka toteaa emme lähde, sitten demareihin jotka lähtee ja sit Orpo tarjoaa valmiita pohjia mitä neuvoteltu ja demarit sanoo ei ja sitten voidaankin yrittää uudestaan tältä pohjalta.

 

[ATE]

Näitä tarkoitin. Lisäksi Kokoomuksen aktiivipoliitikoissa on valtavasti virkamiestaustaista väkeä niin eduskunnassa kuin kunnissa. Heille nuo on vielä tärkeämpiä. Ei, en usko kiristämiseen. En omana lyhyenä aikanani suoraa kiristystä myös kertaakaan nähnyt tai sellaisesta kuullut, vaikka ajat oli nykyistäkin vaikeammat.

No niin no se nyt tietenkin on vähän suhteellista että mikä on kiristystä ja mikä reilua neuvottelua. Mietin vain että onkohan RKP:lle ja muillekkin nyt ihan selvä se RKP:n ääni ja kannatusmäärä vs. sitten isot puolueet ja onko se nyt vain default että kys. puolue saa aina käytännössä omat ydinasiansa ilman mitään vasteväitteitä läpi.

Itse en tykkää tuosta demokratian, enkä suinkaan oman puolueen kannalta että kys. puolue näyttää käyttävän järkyttävän suurta valtaa suhteessa kokoonsa ja vaikuttaa siltä että siitä on kiittäminen näitä jotain virkamies ja hyvävelikoneistoja jotka käyttävät isoa vaikutusvaltaa.

 

[Paapaa]

Tätä en juuri ymmärrä, miksi meni noin sanomaan. Enkä sitä, miksi laittoi aikarajoja ohi Orpon. Mutta ehkä nämä jälkeenpäin avautuu.

Toisaalta totesi myös pehmeämmin että "Menen nyt Säätytalolle kuulemaan mitä tästä paperista halutaan sanoa.", "Totta kai mielelläni kuulen mitä ne ovat." ja "Kaikki täytyy selvitä tämän seuraavan lyhyen kokouksen aikana". Eli hiukan jätti takaovea raolleen, josko kuitenkin vaihdetaan sivulauseiden järjestystä.

 

[herra57]

Kai kokkarit voisi RKP:tä myös kiristää jos oikeasti haluavat mieluummin persut kuin SDP:n hallitukseen ...

Tässä on varmaankin joku persujen oma kupla jossa persut luulevat olevansa jonkinlainen erityisen haluttu puolue hallitukseen kun tilanne on aikalailla päinvastoin. Otetaan vaikka sellainen juttu kuin esiintyminen julkisuudessa jossa Persut ovat suunapäänä joka päivä antamassa lausuntoja ja twitteröimässä ja jos mikä tahansa muu puolue sanoo pienestikin julkisuudessa jotakin niin heti on persut julkisesti ojentamassa että kuinka väärin se oli.

Otetaan niin pieni ja mitätön juttu kun kristilliset kehtasi vienosti ehdottaa että kansanopistoilla olisi kiva olla rahoitus kunnossa eli jotakin jonka ei luulisi loukkaavan ketään niin eipä kun Jani Mäkelä antoi täyslaidallisen opetusta kokemuksen syvällä rintaäänellä kaikissa iltapäivälehdissä miten kristillisten pitää pitää suu supussa. Kristillisiä persuthan ei vissiin ennen ole pitäneet vihollispuolueena päinvastoin kuin melkein kaikkia muita puolueita eli nyt tuli tämäkin puute korjattua ja Suomen puoluekartalla on pelkästään 100% persujen julistamia vihollispuolueita ja persut kuvittelee että he ovat kaikkien muitten ykköslemppari hallitukseen.

 

[ATE]

Tässä on varmaankin joku persujen oma kupla jossa persut luulevat olevansa jonkinlainen erityisen haluttu puolue hallitukseen kun tilanne on aikalailla päinvastoin. Otetaan vaikka sellainen juttu kuin esiintyminen julkisuudessa jossa Persut ovat suunapäänä joka päivä antamassa lausuntoja ja twitteröimässä ja jos mikä tahansa muu puolue sanoo pienestikin julkisuudessa jotakin niin heti on persut julkisesti ojentamassa että kuinka väärin se oli.

Ei tähän nyt mitään isompaa kuplaa tarvita kuin oletus että Kokoomus ensisijaisesti haluaa varmaan ajaa kokoomuslaista talouspolitiikkaa ja se oletettavasti onnistuu paremmin persujen kuin SDP:n kanssa.

 

[Joku_242]

Tätä en juuri ymmärrä, miksi meni noin sanomaan. Enkä sitä, miksi laittoi aikarajoja ohi Orpon. Mutta ehkä nämä jälkeenpäin avautuu.

Mitä Purra siinä menetti? Nythän ongelma on myös Kokoomuksen ongelma, ja lisäksi persuilla on hyvä syy mennä oppositioon jos haluavat.

 

[Mercho]

Toisaalta totesi myös pehmeämmin että "Menen nyt Säätytalolle kuulemaan mitä tästä paperista halutaan sanoa.", "Totta kai mielelläni kuulen mitä ne ovat." ja "Kaikki täytyy selvitä tämän seuraavan lyhyen kokouksen aikana". Eli hiukan jätti takaovea raolleen, josko kuitenkin vaihdetaan sivulauseiden järjestystä.

Ainakin iltasanomat ja yle otsikoineet: "Purra: Maahanmuuttoryhmän neuvottelut eivät ”missään nimessä” jatku" ja "Purra: Maahanmuuttoryhmän neuvottelut eivät missään nimessä jatku"

Joten kyllä aika vaikea tuosta on enää kasvoja menettämättä lähteä suoraan avaamaan sitä maahanmuuttopaperia.

 

[Paapaa]

"Purra: Maahanmuuttoryhmän neuvottelut eivät ”missään nimessä” jatku" ja "Purra: Maahanmuuttoryhmän neuvottelut eivät missään nimessä jatku"

HS alleviivasi tuota, että ryhmän neuvottelut eivät jatku, mutta PJ:ien neuvottelut voivat jatkua. Eli HS:n mukaan: "...
mutta ei ota kantaa voisivatko puheenjohtajat päättää muutoksista.".

Mutta, PS tuon tietenkin päättää ja jos ei mistään neuvotella, sitten RKP tekee lopullisen päätöksen että kariutuuko tämä vai ei.

 

[B12]

RKP vain nyt yrittää torpedoida persujen pääsyn hallitukseen ja pedata toisenlaista kokoonpanoa. Kaikki punavihreät ovat jo ilmaisseet, että ei missään nimessä persujen kanssa. Jos RKP onnistuu, se avaa ovet sinipunalle.

 

[ATE]

Kai se pallo nyt sitten on teknisesti ottaen Orpolla jos Purra ja Henriksson seisovat pöydän vieressä kädet ristissä selätysten. Orpo joko koittaa puhua toiselle osapuolelle tai sitten kutsuu uudet puolueet ja neuvottelijat säätytalolle.

 

[Paapaa]

RKP vain nyt yrittää torpedoida persujen pääsyn hallitukseen ja pedata toisenlaista kokoonpanoa.

Vaikea uskoa, tuon se olisi voinut tehdä jo heti kärkeen, heti tunnustelujen jälkeen. Kyllä kaikki näyttää siltä, että on halua muodostaa hallitus, mutta samalla olla karkottamatta liberaalia siipeä.

 

[Jan11]

Pari RKP:n ratkaisulle peukuttavaa tutkijapuheenvuoroa.

Tutkijoiden huomio hallitusneuvotteluiden käänteestä: ”Viisas teko RKP:ltä”

Kimmo Grönlundin mukaan tulevan hallituksen toimintakyvyn kannalta paljon riippuu siitä, millaisen ratkaisun Petteri Orpo nyt tekee.

www.uusisuomi.fi

 

[inexcess]

Mielestäni Purralta tässä tilanteessa aivan oikea neuvottelutaktiikka ankkuroida vaatimukset.

RKP saanee hallitusohjelmassa kaikki sille oikeasti tärkeät asiat läpi, kuten ruotsinkielen asema ja ruotsinkielisten säätiöiden "toimintaympäristö". Julkisuudessa ei ole ollut tietoja, että näissä asioissa olisi kiistoja.

Olisi aivan tyhmää Persuilta alentua leikkiin, jossa pieni puolue kiusantekomielessä pystyy sanelemaan rajat monta kertaa suuremman hallituskumppanin ydinkysymyksille. Eihän kukaan järkevä suostu tällaiseen.

 

[ATE]

Pari RKP:n ratkaisulle peukuttavaa tutkijapuheenvuoroa.

Tutkijoiden huomio hallitusneuvotteluiden käänteestä: ”Viisas teko RKP:ltä”

Kimmo Grönlundin mukaan tulevan hallituksen toimintakyvyn kannalta paljon riippuu siitä, millaisen ratkaisun Petteri Orpo nyt tekee.

www.uusisuomi.fi

" ”On täysin käsittämätöntä, että Suomessa käydään poliittista kauppaa turvapaikanhakijoilla ja muilla hädänalaisilla ihmisillä, etenkin kun sen taloudelliset implikaatiot ovat varsin maltilliset. RKP osoittaa nyt myös moraalista johtajuutta”, Wass kommentoi Twitterissä. "


Eikö näiden tutkijoiden pitäisi edes yrittää näytellä puolueetonta.

 

[Viinasta]

Noniin. Kohta tapahtuu.

Eduskunnassa puitiin hallitusohjelmaa: oppositio haastoi PS:n lupauksia ja leikkauksia

Ennen hallitusohjelman käsittelyä eduskunnassa järjestettiin puhemiesvaali. Se jouduttiin uusimaan, koska äänet ja paikalla olleiden määrä eivät täsmänneet.

yle.fi

 

[Paapaa]

Pari RKP:n ratkaisulle peukuttavaa tutkijapuheenvuoroa.

Sen verran eri mieltä, että jos esim. tuloraja jää 1600 euroon, niin sanoisin, että elinkeinon ja yritysten tarpeita on kuultu ihan hyvin ainakin siinä yksittäisessä, mutta tärkeässä asiassa. Tai ainakin itse pelkäsin nimenomaan sitä, että PS onnistuisi paskomaan työperäisen maahanmuuton pahasti. Ehkä onnistuu, mutta tuo tuloraja olisi kyllä vähemmän kuin odotin. Vaikka joku työpaikka epäilemättä jää tuonkin takia täyttämättä, niin määrä on aika marginaalinen.

 

[Mercho]

Mielestäni Purralta tässä tilanteessa aivan oikea neuvottelutaktiikka ankkuroida vaatimukset.

RKP saanee hallitusohjelmassa kaikki sille oikeasti tärkeät asiat läpi, kuten ruotsinkielen asema ja ruotsinkielisten säätiöiden "toimintaympäristö". Julkisuudessa ei ole ollut tietoja, että näissä asioissa olisi kiistoja.

Olisi aivan tyhmää Persuilta alentua leikkiin, jossa pieni puolue kiusantekomielessä pystyy sanelemaan rajat monta kertaa suuremman hallituskumppanin ydinkysymyksille. Eihän kukaan järkevä suostu tällaiseen.

Saa nähdä bluffasiko Purra kovilla puheilla koska rkp ei näemmä bluffannut.

 

[IhmeellinenJuttu]

Rkp bluffaa aivan samalla tavalla, älytöntä vänkyröimistä jostain sanamuodoista todennäköisesti ja yritetään esittää kannattajille jotain jeesusta, jolla on ihmiskunnan ja turvapaikkailijoiden tuska harteillaan.

 

[KeljuK]

Olisi aivan tyhmää Persuilta alentua leikkiin, jossa pieni puolue kiusantekomielessä pystyy sanelemaan rajat monta kertaa suuremman hallituskumppanin ydinkysymyksille. Eihän kukaan järkevä suostu tällaiseen.

Onko se nyt sitten "kiusantekoa" jos RKP:n kynnyskysymys mm. turvapaikanhakukysymyksessä on täysin päinvastainen kun PS:n. Eihän nekään näytä siinä asiassa joustavan että pääsisi hallitukseen tekemään niitä muita asioita. Tässä on nyt niinpäin että PS tarttee RKP:a ja RKP ei tartte PS:aa.

Kummallista mielestäni PS:n vinkuna siitä että RKP ois jotenkin tilanteessa yksin "syyllinen". PS voi sanoa Kokoomukselle että heitetään noi ulos ja otetaan seuraava halukas tilalle.

 

[B12]

Sen verran eri mieltä, että jos esim. tuloraja jää 1600 euroon, niin sanoisin, että elinkeinon ja yritysten tarpeita on kuultu ihan hyvin ainakin siinä yksittäisessä, mutta tärkeässä asiassa. Tai ainakin itse pelkäsin nimenomaan sitä, että PS onnistuisi paskomaan työperäisen maahanmuuton pahasti. Ehkä onnistuu, mutta tuo tuloraja olisi kyllä vähemmän kuin odotin. Vaikka joku työpaikka epäilemättä jää tuonkin takia täyttämättä, niin määrä on aika marginaalinen.

Tuo summa on varmaan aika minimi, millä voi tulla toimeen ilman yhteiskunnan tukia. Veroahan noista tuloista ei kovin paljoa maksella. Ei kai persut kategorisesti työperäistä vastusta, vaan yhteiskunnan tukien varassa elävää halpatyövoimaa, joka maksaa Suomelle enemmän kuin tuottaa. Siksi ne tulorajat. Suomessa ei ole slummeja ja muita halpoja asumismuotoja siirtotyöläisille. Se varsinainen haittamaahanmuutto on sitten eri asia.

 

[Mercho]

Rkp bluffaa aivan samalla tavalla, älytöntä vänkyröimistä jostain sanamuodoista todennäköisesti ja yritetään esittää kannattajille jotain jeesusta, jolla on ihmiskunnan ja turvapaikkailijoiden tuska harteillaan.

Purra itse ajoi itsensä nurkkaan kovilla puheillaan miten sitä maahanmuuttopaperia ei enää avata.

Rkp tietää että ovat hyvin todennäköisesti hallituksessa vaikka tämä hallituspohja ei toteutuisikaan.

 

[Cereal killah]

Mites jos kutsuisi paikalle Keskustan, antaa näille läjän haluamiaan asioita (eli velkarahalla rahantuhlausta maakuntiin) ja vastaavasti leikataan hallitusohjelman keinoin ja yhteisymmärryksessä kaikista RKP:lle tärkeistä asioista?

 

[Paapaa]

Tuo summa on varmaan aika minimi, millä voi tulla toimeen ilman yhteiskunnan tukia. Veroahan noista tuloista ei kovin paljoa maksella. Ei kai persut kategorisesti työperäistä vastusta, vaan yhteiskunnan tukien varassa elävää halpatyövoimaa, joka maksaa Suomelle enemmän kuin tuottaa. Se haittamaahanmuutto on sitten eri asia.

No juu, tästä keskusteltiin jo aiemmin. PS:n absurdi vaatimus oli ennen vaaleja 3000e. Sitten neuvotteluissa lähes yhtä älytön 2500e, jonka ampui alas niin elinkeinoelämä että sote-ala. Ja HS:n tietojen mukaan raja olisi lopulta neuvotteluissa sovittu vain 1600e:oon. Yhtiskunnan tukia voi saada jopa 5000e/kk tuloilla, joten tuettomuus on aika huono mittari. Samoin koko käsite "voi tulla toimeen". Opiskelijat tulee toimeen satasilla kun vähennetään tuet. Joku on konkurssissa 5500e kk-tuloilla. Mutta kannatan tukien leikkauksia varauksettomasti.

Lisäksi yhteiskunta hyötyy jos saadaan esim. julkisen sektorin työntekijöitä mahdollisimman halvalla - vaikka niiden tukien kera. TEM puolestaan ehdotti 1500 euroa. Professori Kanniaisen luku oli 1700e, mutta sekin jättää huomioimatta hyvin paljon asioita, jotka laskisivat tuota rajaa (ja joiden suuruutta on kyllä vaikea laskea). Yhteiskunta hyötyy myös yksityisen sektorin osalta kun voidaan tuottaa edullisesti (yksityisiä) palveluja, jotka mahdollistavat paljon suurempien veroeurojen keräämisen toisista yksityisistä palveluista.

Joka tapauksessa vaikea uskoa, että RKPn vastustus olisi ainakaan pelkästään tuosta 1600 eurosta kiinni. Tai jos on, niin lasketaan 1595e:oon ja nostetaan sitä 40k tulorajaa kansalaisuuteen samalla prosentilla (40125 euroon) niin kaikki ovat tyytyväisiä? Mistä voin hakea palkintoni tästä ehdotuksesta

 

[aukusti]

Voihan tästä tulla vaikka kok, ps ja kd vähemmistöhallitus, joka antaa kepulle asioita ja kepu äänestää tyhjää eduskunnassa sen vastineeksi.

 

[Mercho]

Mites jos kutsuisi paikalle Keskustan, antaa näille läjän haluamiaan asioita (eli velkarahalla rahantuhlausta maakuntiin) ja vastaavasti leikataan hallitusohjelman keinoin ja yhteisymmärryksessä kaikista RKP:lle tärkeistä asioista?

Antti Rinne teki 2019 niin että tarjosi paljon keskustalle ja kävivät ahnaasti kiinni koukkuun, tuskinpa enää toista kertaa peräjälkeen lähtevät koukkuun kiinni.

Siitä voi olla montaa mieltä olisiko Suomelle hyvä jos keskusta lähtisi mutta keskustan kannalta olisi hölmöä mennä hallitukseen, sitten on kannatus pysyvästi takiaisluokassa.

 

[10YG]

Pari RKP:n ratkaisulle peukuttavaa tutkijapuheenvuoroa.

Tutkijoiden huomio hallitusneuvotteluiden käänteestä: ”Viisas teko RKP:ltä”

Kimmo Grönlundin mukaan tulevan hallituksen toimintakyvyn kannalta paljon riippuu siitä, millaisen ratkaisun Petteri Orpo nyt tekee.

www.uusisuomi.fi

Onko niin, että sääntöjen mukaan näitä linkkauksia johonkin avataan muille?
Tuolla Kimmo Grönlund Åbo Akademista kehuu RKP:tä. Uskonko Grönlundia tässä asiayhteydessä? En usko.

 

[Jan11]

Mites jos kutsuisi paikalle Keskustan, antaa näille läjän haluamiaan asioita (eli velkarahalla rahantuhlausta maakuntiin) ja vastaavasti leikataan hallitusohjelman keinoin ja yhteisymmärryksessä kaikista RKP:lle tärkeistä asioista?

Keskustan kannatukselle on käynyt Kokoomuksen kanssa usein huonosti, eli kepu on ottanut hittiä, mutta kokoomus säilyttänyt.
Viimeksi kävi huonosti demarienkin kanssa.
Kyllä heidän nyt kannattanee vaan pysyä oppositiossa. Noin pienellä ryhmällä jos menee hallitukseen, on seuraavien vaalien jälkeen varmasti siellä vihreiden ja vassarien luvuissa, ellei alle.

Ja eihän ne siellä oppositiossakaan tietenkään ensisijaisesti persujen kanssa haluaisi olla, vaan iskeä oppositiosta hallituksessa oleviin persuihin.

Mutta toissijaisesti saattavat siellä löytää toisensa ja seuraava hallitus voisikin sitten olla ps-kepu -vetoinen.

 

[tietokonerikki]

Ja myös Henrikssonin sanat tiedotustilaisuudessa viittasi siihen, että heidän haluamansa muutoksetkin oli varsin pieniä. Eli kliseisesti, se sopu löytyy jos tahtoa löytyy.

Näyttää siltä, että pienpuolue RKP yrittää tässä perinteistä iltalypsyä. Saa nähdä miten Purra ja Persut asiaa reakoivat. Toisaalta tää antanee Purralle selkänojaa vetäytyä ja siirtää ongelma Orpolle.

 

[Paapaa]

Sopu tuli, maanantaina jatkuu. Näytös on päättynyt. Ensi viikolla uusi näytelmä. Veikkaan, että mitään merkittävää ei sovittu, mutta RKP sai minuuttinsa julkisuudessa ja sai näyttäytyä aika vahvana pienestä kannatuksestaan huolimatta. Orpon mukaan RKP:n muutosehdotukset hyväksyttiin. Eli Purra ja PS jousti tässä asiassa (mikä on siis vain hyvä asia).

 

[91danger91]

Sopu tuli, maanantaina jatkuu. Näytös on päättynyt. Ensi viikolla uusi näytelmä.

Parempi köyhän miehen versio oikeistohallituksesta kuin epäonnistunut sinipuna.

Isompi ongelma on se, että liian moni suomalainen fanittaa sosialismia ja kollektiivin vastuuta yksilönvastuun sijaan. Tämän eteen pitäisi tehdä enemmän töitä. Kansankapitalismi on yksi parhaista keinoista siihen ja siihen nykyinen hallituskoalitio voi vaikuttaa. Sinipunalla olisi vaikeampaa.

 

[Jan11]

Näyttää siltä, että pienpuolue RKP yrittää tässä perinteistä iltalypsyä. Saa nähdä miten Purra ja Persut asiaa reakoivat. Toisaalta tää antanee Purralle selkänojaa vetäytyä ja siirtää ongelma Orpolle.

Iltalypsy tarkoittaa sitä, että jo kerran sovittuun lypsetään muutos.
Minusta kaikki osapuolet on tuoneet esille, että asiaa ei oltu sovitti kaikkien kanssa. Vaan paperi kelpasi kolmelle muulle, ei RKP:lle.
Ja PS yritti enemmistöön vedoten ja aikapaineella runtata sen läpi.
Sellainen ei tietenkään toimi hallitusneuvotteluissa, joissa yleensä paine rakennetaan sillä, että vaikein asia käsitellään vasta kun kaikilla on niin paljon omia tavoitteita muualla läpi, että vaikeimman asian vaikeus hieman kevenee.

Tämä oli myös Orpon käsikirjoitus. Jostain syystä Purra halusi sitä muuttaa. Sisäiset paineet tai kokemattomuus hallitusneuvotteluissa tai joku sellainen tavoite, joka ei ole vielä tullut näkyviin, ehkä.

Matti Putkosen kokemuksen tosin olisi pitänyt riittää varoittamaan tällaisesta - ellei sitten tosiaan siellä ole joku sellainen tavoite, joka tulee esiin vasta myöhemmin.

 

[Naamapalmu]

Jotain siellä on väännetty ihan urakalla, kun Orpolla paidat auki ja näyttää siltä, että olisi itkenyt

 

[Mercho]

Purra saa ainakin syyt niskoilleen jos perussuomalaisten kansanedustajat(kin) eivät ole maahanmuuttopaperiin tyytyväisiä kun rkp sai lopuksi mielipiteensä läpi.

Todella noloa.

 

[Jan11]

Sopu tuli, maanantaina jatkuu. Näytös on päättynyt. Ensi viikolla uusi näytelmä. Veikkaan, että mitään merkittävää ei sovittu, mutta RKP sai minuuttinsa julkisuudessa ja sai näyttäytyä aika vahvana pienestä kannatuksestaan huolimatta. Orpon mukaan RKP:n muutosehdotukset hyväksyttiin. Eli Purra ja PS jousti tässä asiassa (mikä on siis vain hyvä asia).

Sittenhän tämä meni varsin odotetusti. Se toki yllätti, ettei odotetettu paria kolmea päivää ensin.
Ilmeisimmin Orpollakin oli joku kortti kädessään. Karikatyyrisesti tyyliin mulla on Sanna ja Annika tuolla takahuoneessa ja molemmat haluaisi hitaille, kumpi teistä nyt aikoo poistua…

 

[91danger91]

Jotain siellä on väännetty ihan urakalla, kun Orpolla paidat auki ja näyttää siltä, että olisi itkenyt

Orpo vetänyt itkupotkuraivarit kun ei halua leikkiä Marinin kanssa hiekkalaatikolla. Eduskunnan lehtereiltä riittää tästä aiheesta riittävästi lähdemateriaalia. Löytäkää nyt Purra ja Henrikson yhteisymmärrys!

Neuvottelutaktisesti on ollut kyllä hyvä että noita vuotoja ei ole tullut. Jos tulisi ilmi että persut on esim. alkuperäisestä paperista löysäneet kantojaan paljonkin, voisi moni perussuomalaisten kannattaja vetää siitä herneen nenää. Tämä voisi vaikuttaa tulevan hallituksen yhteistyökykyyn.

 

[Viinasta]

Joku (sairas)kohtaus tuolla?

 

[Jan11]

Ei sillä mitään oo ollu, vähän arkea vapaampi viikonloppulook vaan.
Sama kun ois vetänyt RKP:n tiedotustilaisuudessa Henrikssonin vähän arkea värikkäämmistä housuista johtopäätöksiä (Marimekkoa, sanoi parempi puolisko).

Edit. On tuossa vielä sellainen hauska ristiriita, että Orpon mukaan RKP:n esitykset oli sellaisia, että ne oli helppo hyväksyä. Purra taas sanoo, että kaikkia ei hyväksytty, vain osa.
Mutta lienee niin, että molemmat puhuvat omille sidosryhmilleen ja kasvot säilyttääkseen Purran on sanottava juuri noin - on totuus sitten kumpi tahansa.

 

[Paapaa]

RKP:n esitykset oli sellaisia, että ne oli helppo hyväksyä

Tarkasti hän sanoi näin: "Kun konkreettisesti RKP:n esityksiä käytiin läpi, niin ne oli sen kaltaisia, että niitä pystyttiin hyväksymään". Niitä, eli osa niistä, ei välttämättä kaikkia. Joka tapauksessa tämä meni kuten oletettiin: RKP sain vähän myönnytyksiä ja sai näytettyä omilleen, että vaikka on pieni niin pystyy vaikuttamaan asioihin. Purra joutui myöntymään, mutta toisaalta asiakysymyksissa tuskin joutui kauheasti antamaan periksi. Kaikki voittivat, tänään olutta, ja ensi viikolla jatketaan kevyin mielin.

 

[Viinasta]

Ei sillä mitään oo ollu, vähän arkea vapaampi viikonloppulook vaan.
...

Heh joo, olisi pitänyt mainita että katsoin YLE:n liveä säätytalolta.
Purran kiivettyä yläkertaan alkoi joku häslinki siellä taustalla.

 

[Jan11]

Tarkasti hän sanoi näin: "Kun konkreettisesti RKP:n esityksiä käytiin läpi, niin ne oli sen kaltaisia, että niitä pystyttiin hyväksymään". Niitä, eli osa niistä, ei välttämättä kaikkia. Joka tapauksessa tämä meni kuten oletettiin: RKP sain vähän myönnytyksiä ja sai näytettyä omilleen, että vaikka on pieni niin pystyy vaikuttamaan asioihin. Purra joutui myöntymään, mutta toisaalta asiakysymyksissa tuskin joutui kauheasti antamaan periksi. Kaikki voittivat, tänään olutta, ja ensi viikolla jatketaan kevyin mielin.

Joo, voipi olla. Itse en katsonut, vaan olin median uutisoinnin varassa.

Tosin, yksi tuttu erään puolueen entinen puoluesihteeri totesi, että teatterin ja kilpailevien käsikirjoitusten takana tämän tyyppinen vajaan viikon valtataistelu kahden kumppanin välillä jättää hallitustyöhönkin väistämättä jonkinasteiset arvet. Ja Köyliön pojan on nyt sitten varauduttava taiteilemaan siinä välissä koko hallituskausi. Toisaalta tämän ongelman ratkaiseminen näin nopeasti antaa sitten siihen taiteiluun kyllä oikein hyvät lähtökohdat.

 

[KeljuK]

^Mulla on öljy valmiina maissinjyvien kanssa että koska PS:n someaktiivit alkavat todenteolla v_lla RKP:lle.

 

[Paapaa]

^Mulla on öljy valmiina maissinjyvien kanssa että koska PS:n someaktiivit alkavat todenteolla v_lla RKP:lle.

Joo, veikkaan että ihan kaikissa tapauksissa tulee aika kivinen polku. Alku menee ehkä mukavasti, mutta jossain vaiheessa alkaa tynkkysillä ja peltokankailla keulia ja siinä on Orpolla (ja ehkä Purrallakin) kyllä naamapalmuille paljon hommia.

 

[Viinasta]

^Mulla on öljy valmiina maissinjyvien kanssa että koska PS:n someaktiivit alkavat todenteolla v_lla RKP:lle.

Sama, mutta ennakoin että matopurkin avaa Eva Biaudet.

 

[tietokonerikki]

Iltalypsy tarkoittaa sitä, että jo kerran sovittuun lypsetään muutos.
Minusta kaikki osapuolet on tuoneet esille, että asiaa ei oltu sovitti kaikkien kanssa. Vaan paperi kelpasi kolmelle muulle, ei RKP:lle.
Ja PS yritti enemmistöön vedoten ja aikapaineella runtata sen läpi.
Sellainen ei tietenkään toimi hallitusneuvotteluissa, joissa yleensä paine rakennetaan sillä, että vaikein asia käsitellään vasta kun kaikilla on niin paljon omia tavoitteita muualla läpi, että vaikeimman asian vaikeus hieman kevenee.

Tämä oli myös Orpon käsikirjoitus. Jostain syystä Purra halusi sitä muuttaa. Sisäiset paineet tai kokemattomuus hallitusneuvotteluissa tai joku sellainen tavoite, joka ei ole vielä tullut näkyviin, ehkä.

Matti Putkosen kokemuksen tosin olisi pitänyt riittää varoittamaan tällaisesta - ellei sitten tosiaan siellä ole joku sellainen tavoite, joka tulee esiin vasta myöhemmin.

Kyllä Purrakin asiaa kommentoidessa lypsämisestä puhui, joten sanotaan sitten vaikka "päivälypsyksi" Väkisin tulee teatteri mieleen, kun molemmat puheenjohtajat
pystyivät suoraan asian sopimaan eli ryhmissä luultavasti oli jo asia/pienet muutosvaihtoehdot valmiiksi hyväksytty?
Katsellaan miten tosta jatkuu ja pitääkö Purralla vaalilupaus "Suomen etu ensin".

 

[Jan11]

Ja tämän sekä todennäköisesti vaikean soteväännön jälkeen lopussa on edessä se viimeinen vääntö: montako ministerinpaikkaa ja mitkä ministerit mikäkin puolue saa. Se on aina kova vääntö. Varsinkin, kun kukaan ei tiedä, kenet kukakin pj sitten nimittää sen ministeriön johtoon. Toki sen on oltavakin viimeinen, ihan käytännön syistä.

 

[KeljuK]

Sama, mutta ennakoin että matopurkin avaa Eva Biaudet.

Tai Jani Mäkelä. Sillä on edelleen hukassa se miten kusi kaadetaan pois saappaasta, vaikka moni on huomauttanut että ohje on saappaan pohjassa.

Biaudet voi varmaankin avautua siitä että ei tykkää hallituksen linjauksista ja ei ole hänen arvojen mukaista jne. Mut se on eri asia kun suora haistattelu mitä mainitut Jani, Tynkkynen, Peltokangas jne. harrastavat.

 

[Jan11]

Kyllä Purrakin asiaa kommentoidessa lypsämisestä puhui, joten sanotaan sitten vaikka "päivälypsyksi" Väkisin tulee teatteri mieleen, kun molemmat puheenjohtajat
pystyivät suoraan asian sopimaan eli ryhmissä luultavasti oli jo asia/pienet muutosvaihtoehdot valmiiksi hyväksytty?
Katsellaan miten tosta jatkuu ja pitääkö Purralla vaalilupaus "Suomen etu ensin".

Kaikillahan se pitää. Jokaisella on vaan se oma käsitys siitä, mikä Suomen etu on. Niin sulla kuin mulla ja jokaisella muullakin. Jotta ne käsitykset siellä säätytalolla kuitenkin lähenisi toisiaan tai ainakin tilannekuva yhtenäistyisi, kuunneltiin niitä asiantuntijoita ne ensimmäiset kolme viikkoa.

 

[baggio]

Tuo summa on varmaan aika minimi, millä voi tulla toimeen ilman yhteiskunnan tukia. Veroahan noista tuloista ei kovin paljoa maksella. Ei kai persut kategorisesti työperäistä vastusta, vaan yhteiskunnan tukien varassa elävää halpatyövoimaa, joka maksaa Suomelle enemmän kuin tuottaa. Siksi ne tulorajat. Suomessa ei ole slummeja ja muita halpoja asumismuotoja siirtotyöläisille. Se varsinainen haittamaahanmuutto on sitten eri asia.

Kahdessa alimmassa tulodesiilissä kokonaisveroaste on n. 30%. Kaikki paskatyöntekijätkin tuottavat vaikka vähennettäisiin saadut tulonsiirrot.

Mamut tietysti tuottavat enemmän kun eivät lähde satojen tuhansien eurojen takamatkalta kuten suomalaiset joille on maksettu neuvolat, päiväkodit, koulut, terveydenhuollot jne yli 20 vuoden ajan. Tietenkään tällaisissa ihmisten utilitaristisissa vertailuissa ei ole minusta järkeä, mutta nyt on kovasti poliittisessa muodissa tätä tehdä?

Mitä on tämä halpatyövoima? Onko Vesa Hervannasta, joka tekee kolmatta kymmenettä vuotta täyttä viikkoa Saarioisten elintarvikelinjastolla ansaittuine lisineen 11,20 e/h, halpatyövoimaa? Entä jos samaan linjastoon palkataan Karim Afganistanista 9,40 aloituspalkalla, onko hän sitten halpatyövoimaa? Nyt neuvotteluissa määritellyn Stetson-Harrisonin perseestä revityn rajan mukaan toinen ei mutta toinen joo.

 

[hoppa]

^Mulla on öljy valmiina maissinjyvien kanssa että koska PS:n someaktiivit alkavat todenteolla v_lla RKP:lle.

Oonkin ihmetellyt missä oot ollut. Taisi olla vasta sun päivän ensimmäinen v_ttuilu.