Eduskuntavaalit 2023

[Naamapalmu]

Ihan vaan ettei totuus unohtuisi: Suomen asemaa nettomaksajana ei Purra pysty muuttamaan. Se maksuasema eli jäsenmaksut vs. tuet määräytyy sovitun talouskriteeristön mukaisesti aina jäsenkausittain.

Ja Suomen nettomaksajuus oli etukäteen tiedossa jo ysärillä unioniin liittyttäessä. Asiasta myös lähetettiin ennen neuvoa antavaa kansanäänestystä ihan tiedote jokaiselle äänioikeutetulle, missä asia on selvästi kerrottu toiseksi viimeisessä kappaleessa.

Toki jos joku hallitus pystyisi toimillaan tuhoamaan meidän maan talouden niin pahaan kuntoon, että pudottaisiin saamapuolelle (eli nettosaajaksi) niin sitten asia muuttuisi. Mutta ei kai sellaista kukaan halua.

Tuollaiset tulonsiirtopaketit voi kyllä jokainen jäsenmaa torpata, sitten palataan keskustelupöytiin ja neuvotellaan edullisempi tilanne tai muita hyödykkeitä.

 

[ExtraEvil6666]

Tosiaan jos ps on hallituksessa ja hyväksyvät nämä tulevat tukipaketit, niin se olisi kyllä täydellinen omien arvojen myynti.

Ps tulee blokata eu:n idiotismia, eikä olla sitä hyväksymässä. Jos orpo kaipaa sitä eu idiotismia, niin toteuttakoot sitä demarien kanssa. Purran sanoja lainaten: ei hallitukseen kannata mennä hinnalla millä hyvänsä.

Viimeksikin PS vastusti tukipaketteja, kunnes hallituksessa sitten hyväksyi ne.

 

[Joku_242]

Viimeksikin PS vastusti tukipaketteja, kunnes hallituksessa sitten hyväksyi ne.

Eikö tukipaketit tullut pääasiassa Kataisen hallituksen aikana, jossa persut ei ollut mukana?

 

[ExtraEvil6666]

Eikö tukipaketit tullut pääasiassa Kataisen hallituksen aikana, jossa persut ei ollut mukana?

Kolmas tukipaketti tuli Sipilän hallituksen aikaan, jolloin PS oli hallituksessa.

 

[evakko]

Musta on erittäin hyvä, että jatkossakin 2300e ansaitseva lähihoitaja voi työllistyä Suomeen EU-alueen ulkopuolelta helposti ilman turhaa byrokratiaa. Tärkeämpää olisi se, että työn takia tullut pysyy työssä vuosikausia. Työ integroi. Työ tekee maahantulijasta yhteiskunnalle hyödyllisen. Toivotaan, että tässäkään asiassa PS ei ole heittämässä kapuloita rattaisiin.

Onkohan tilastoitu kauanko EU:n ulkopuolelta tulevalla lähihoitajalla kestää keskimäärin että hän saa päivitettyä tutkinnon/osaamisen EU-määräyksiin ja kielitaidon riittäväksi sekä kauanko hän sitten tekee lähihoitajan töitä ennen kuin vaihtaa alaa tai maata?

Tuolla palkalla tuskin saa tuoda perhettä perässä niin voi olla ettei juurtuminen tapahdu kovin helposti.

 

[peltoelvis]

Tuolla palkalla tuskin saa tuoda perhettä perässä niin voi olla ettei juurtuminen tapahdu kovin helposti.

Perheenyhdistämisiä voisi soveltaa näihin tapauksiin, jos puolisolle olisi mahdollisuuksia työpaikkaan. Vastaavasti vähentää jostain muusta.

 

[skl]

Perheenyhdistämisiä voisi soveltaa näihin tapauksiin, jos puolisolle olisi mahdollisuuksia työpaikkaan. Vastaavasti vähentää kaikesta muusta.

Korjasin ajatuksen.

 

[Tommy Goldfish]

Tosiaan jos ps on hallituksessa ja hyväksyvät nämä tulevat tukipaketit, niin se olisi kyllä täydellinen omien arvojen myynti.

Ps tulee blokata eu:n idiotismia, eikä olla sitä hyväksymässä. Jos orpo kaipaa sitä eu idiotismia, niin toteuttakoot sitä demarien kanssa. Purran sanoja lainaten: ei hallitukseen kannata mennä hinnalla millä hyvänsä.

Eli blokkaamisen yrittämisen sijaan luovuttaa päätösvallan pois?


Taas täytyy kysyä että mihin käyttöön siellä niitä ääniä kerätään kun vaikuttaminen ei tunnu olevan se juttu? Eduskunta on tietty kiva hillotolppa oppositiossa kun siellä ei tarvitse paljoa muuta tehdä kun valittaa ja aina välillä nostaa omia palkkoja ja palkkioita

 

[Joku_242]

Eli blokkaamisen yrittämisen sijaan luovuttaa päätösvallan pois?


Taas täytyy kysyä että mihin käyttöön siellä niitä ääniä kerätään kun vaikuttaminen ei tunnu olevan se juttu? Eduskunta on tietty kiva hillotolppa oppositiossa kun siellä ei tarvitse paljoa muuta tehdä kun valittaa ja aina välillä nostaa omia palkkoja ja palkkioita

No jos menee hallitukseen ottamaan vaan hillotolppaa ahteriin, niin sitten sekä luovuttaa päätösvallan pois eikä edes yritä blokata sitä? Toki jos on mahdollista saada omiin tavoitteisiin sopiva hallitusohjelma kasaan, niin hallitukseen kannattaa mennä. Mutta sitten pitää olla myös valmis pistämään hallitus nurin, jos meinaa tulla sitä hillotolppaa ahteriin.

 

[Timo 2]

Viimeksikin PS vastusti tukipaketteja, kunnes hallituksessa sitten hyväksyi ne.

Viimekerran voi vielä laittaa soinin piikkiin, mutta tällä kerralla ei enään mene läpi.

Eli blokkaamisen yrittämisen sijaan luovuttaa päätösvallan pois?


Taas täytyy kysyä että mihin käyttöön siellä niitä ääniä kerätään kun vaikuttaminen ei tunnu olevan se juttu? Eduskunta on tietty kiva hillotolppa oppositiossa kun siellä ei tarvitse paljoa muuta tehdä kun valittaa ja aina välillä nostaa omia palkkoja ja palkkioita

Jos tukipaketteihin osallistumisessa pitää taipua, niin eihän siitä hallituksessa olosta ole mitään iloa. Sehän on omien periaatteiden myyntiä. Sama jos kokoomus lähtisi kasvattamaan julkisia menoja ja kiristämään veroja, ilman että mistään leikataan.

 

[Tommy Goldfish]

Viimekerran voi vielä laittaa soinin piikkiin, mutta tällä kerralla ei enään mene läpi.

Jos tukipaketteihin osallistumisessa pitää taipua, niin eihän siitä hallituksessa olosta ole mitään iloa. Sehän on omien periaatteiden myyntiä. Sama jos kokoomus lähtisi kasvattamaan julkisia menoja ja kiristämään veroja, ilman että mistään leikataan.

No lähtökohta on että persuilla ei ole täysi valta kaikkeen hallituksessa. Kaikkia omia tavoitteita ei tule saamaan läpi. Mutta eikö se jo riittäisi että hallituksessa saisi pari itselle tärkeää läpi ja parissa joutuisi joustamaan, kun vaihtoehto on että mikään mitä äänestäjät puolueelta halusivat ei saa pienintäkään mahdollisuutta?

Ymmärrätkö pointin?

Tämä juuri saa toiminnan näyttämään siltä että puolueelle on tärkeämpää puolue itse sen ajamiin asioihin verrattuina, koska en usko etteikö aiempi pointti puoluejohdolla olisi hyvinkin tiedossa.

 

[Timo 2]

No lähtökohta on että persuilla ei ole täysi valta kaikkeen hallituksessa. Kaikkia omia tavoitteita ei tule saamaan läpi. Mutta eikö se jo riittäisi että hallituksessa saisi pari itselle tärkeää läpi ja parissa joutuisi joustamaan, kun vaihtoehto on että mikään mitä äänestäjät puolueelta halusivat ei saa pienintäkään mahdollisuutta?

Ymmärrätkö pointin?

Tämä juuri saa toiminnan näyttämään siltä että puolueelle on tärkeämpää puolue itse sen ajamiin asioihin verrattuina, koska en usko etteikö aiempi pointti puoluejohdolla olisi hyvinkin tiedossa.

Eu tukipaketit ja muu eu idiotismi on tärkeä kysymys, jotka pitää saada estettyä. Sosiaaliturvaperusteinen maahanmuutto ja karkotukset on toinen ja vähän viilataan kunnian himoa ilmastokysymyksissä.

Joustetaan sitten vaikka leikkauksissa sekä muissa kysymyksissä.

 

[Tommy Goldfish]

Eu tukipaketit ja muu eu idiotismi on tärkeä kysymys, jotka pitää saada estettyä. Sosiaaliturvaperusteinen maahanmuutto ja karkotukset on toinen ja vähän viilataan kunnian himoa ilmastokysymyksissä.

Joustetaan sitten vaikka leikkauksissa sekä muissa kysymyksissä.

No tuohan on selkeä vastaus että millekkään näistä asioista ei haluta tehdä mitään, sillä ilman joustoa osasta noista, joudutaan joustamaan niistä kaikista kokonaan. Profit.

 

[Timo 2]

No tuohan on selkeä vastaus että millekkään näistä asioista ei haluta tehdä mitään, sillä ilman joustoa osasta noista, joudutaan joustamaan niistä kaikista kokonaan. Profit.

Hallitukseen ei edelleenkään kannata mennä hinnalla millä hyvänsä.

Kokoomus halua leikata 6mrd. Fine. Nielkööt sitten selvän muutoksen eu ja maahanmuuttopolitiikkaan ja ilmastopolitiikassa hieman kunnianhimon laskemista. Näissä kysymyksissä pienet muutokset on melkein yhtä tyhjän kanssa. Parempi kerätä sitä kannatusta täyskäännöstä varten, kuin mennä näpertelemään kosmeettisia muutoksia ja menettää se kannatus pettyneiden kannattajien takia, jolloin ei pystytä jatkamaan niitä saman suuntaisia muutoksia. Äänestäjät siirtyvät muihin puolueisiin (tai katsomoon) jossa muut asiat on lähempänä kun huomaavat ettei näille saa tehtyä mitään.


Sama asia jos joku ryöstää sulta 10 000 € vs lahjoitat ryöstäjälle omasta tahdosta 9 500 €

 

[Joku_242]

No tuohan on selkeä vastaus että millekkään näistä asioista ei haluta tehdä mitään, sillä ilman joustoa osasta noista, joudutaan joustamaan niistä kaikista kokonaan. Profit.

No jos joutuu "joustamaan" kaikista niistä olemalla oppositiossa, samalla muut oikeistopuolueet joutuu myös joustamaan kaikista omista tavoitteistaan jos meinaavat pistää hallituksen pystyyn vasemmiston kanssa.

 

[Niamu]

Maajussi, jos haluaa isommat korvaukset, niin S-ryhmä tai Kesko vastaa, että siitä vain. Kelles meinasit myydä nuo teikäläisen perunat? Ei oikein helpolla saa ostajaa Suomesta, joka ostaisi samoja määriä.

Ainakin mitä noita maajusseja tossa suhkoht lähellä etelä-suomessa on niin järjestäin kaikki myyvät suurimman osan ulkomaille.

 

[inexcess]

Olen pariin otteeseen veikannut sinipunan syntymistä ja kyllä se näköjään on niin, että pessimisti ei pety.

RKP on lähtenyt hallitusneuvotteluissa tietoisesti vetämään sellaista linjaa, että sen sopiminen Persujen kanssa samaan hallitukseen on mahdottomuus. RKP vetää maahanmuuttopolitiikassa vasemmistopuolueista vasemmalta ohi. Se muun muassa haluaa poistaa tarveharkinnan kokonaan, sekä vaatii että kolmansista maista tulevien Suomessa ammatti- tai korkeakoulututkinnon suorittaville henkilöille myönnetään automaattisesti pysyvä oleskelulupa.

RKP:n toiminta vaikuttaa mielestäni aivan tietoiselta, jotta Kokoomus-Persut -vetoisen hallituksen syntyminen saadaan torpattua ja sen sijaan muodostetaan sinipuna-hallitus.

Riikka Purra jyrähti RKP:n vastauksista: ”Hallitusyhteistyö käytännössä mahdotonta”

Mahdollisuudet perusporvarihallituksen syntymisellä näyttävät mutkistuvan hallitustunnustelijalle annettujen vastausten myötä.

www.iltalehti.fi

 

[Lucas]

Olen pariin otteeseen veikannut sinipunan syntymistä ja kyllä se näköjään on niin, että pessimisti ei pety.

RKP on lähtenyt hallitusneuvotteluissa tietoisesti vetämään sellaista linjaa, että sen sopiminen Persujen kanssa samaan hallitukseen on mahdottomuus. RKP vetää maahanmuuttopolitiikassa vasemmistopuolueista vasemmalta ohi. Se muun muassa haluaa poistaa tarveharkinnan kokonaan, sekä vaatii että kolmansista maista tulevien Suomessa ammatti- tai korkeakoulututkinnon suorittaville henkilöille myönnetään automaattisesti pysyvä oleskelulupa.

RKP:n toiminta vaikuttaa mielestäni aivan tietoiselta, jotta Kokoomus-Persut -vetoisen hallituksen syntyminen saadaan torpattua ja sen sijaan muodostetaan sinipuna-hallitus.

Riikka Purra jyrähti RKP:n vastauksista: ”Hallitusyhteistyö käytännössä mahdotonta”

Mahdollisuudet perusporvarihallituksen syntymisellä näyttävät mutkistuvan hallitustunnustelijalle annettujen vastausten myötä.

www.iltalehti.fi

Mikä se estää sitten Kokoomusta ilmoittamasta, että hän ei tällaisiin suostu demarien kanssa ja jättää hallituksen kasaamisen demarien murheeksi ja jättäytyy ulos siitä hallituskuviosta? Sitten saa Marinin demarit kasata hallitusta ilman kokoomusta ja persuja. Siihen hallitukseen pitäisi sitten saada maaniteltua suunnilleen kaikki muut puolueet mukaan ehkä Liike Nytiä lukuunottamatta kun sillä yhden kansanedustajan mikropuolueella ei ole mitään virkaa siinä. Jos kepu sanoo ei sille, niin enemmistöhallitusta ei taatusti enää saa kasaan jäljellä olevista puolueista.

 

[Timo 2]

Mikä se estää sitten Kokoomusta ilmoittamasta, että hän ei tällaisiin suostu demarien kanssa ja jättää hallituksen kasaamisen demarien murheeksi ja jättäytyy ulos siitä hallituskuviosta?

Petteri Orpo. Petterille talouden tasapainotus tulee vasta korkeintaan kakkosena. Muutoin hän kovistelisi rkp:tä ja pakottaisi ne nielemään kokoomus ps linjan ja lohdutukseksi antaisi rkp:lle lisää pakkoruotsia.

 

[Lucas]

Petteri Orpo. Petterille talouden tasapainotus tulee vasta korkeintaan kakkosena. Muutoin hän kovistelisi rkp:tä ja pakottaisi ne nielemään kokoomus ps linjan ja lohdutukseksi antaisi rkp:lle lisää pakkoruotsia.

Voisihan se Orpo ilmoittaa RKP:lle, että hallitus poistaa kaiken pakkoruotsittamisen, mutta säilyttää RKP:lle tärkeiden säätiöiden verovapaudet. Tai jos ei RKP:lle kelpaa niin poistaa ne säätiön verovapaudetkin toisella kokoonpanolla.

Sittisontiaisille ei kannata antaa kokoaan enempää painoarvoa.

 

[Tommy Goldfish]

Hallitukseen ei edelleenkään kannata mennä hinnalla millä hyvänsä.

Ei millä hyvänsä, mutta jos oma paikkamäärä on kolmannes hallituksesta, niin voisi olettaa kolmanneksen omista jutuista saavansa läpi jos ei tavoitteet osu yksiin muiden hallituspuolueiden kanssa.

Mutta jos ainoastaan se kelpaa että saa vähemmistönä sielä kumota suurimman osan enemmistön ajamista jutuista niin homma ei toimi. Niillä muilla tavoitteilla on enemmän ääniä taustalla.

Sitten voikin huudella että "Jos ei saada kapuloita eu:n rattaisiin ja lisää ilmastonmuutosta, niin ihan varmasti ei tulla hoitamaan mamujuttujakaan, nännännää!" Profit.

Ja edelleenkin olen silti kanssasi samaa mieltä, oppositio on parempi osoite kyseiselle puolueelle

 

[Timo 2]

Ei millä hyvänsä, mutta jos oma paikkamäärä on kolmannes hallituksesta, niin voisi olettaa kolmanneksen omista jutuista saavansa läpi jos ei tavoitteet osu yksiin muiden hallituspuolueiden kanssa.

Mutta jos ainoastaan se kelpaa että saa vähemmistönä sielä kumota suurimman osan enemmistön ajamista jutuista niin homma ei toimi. Niillä muilla tavoitteilla on enemmän ääniä taustalla.

Sitten voikin huudella että "Jos ei saada kapuloita eu:n rattaisiin ja lisää ilmastonmuutosta, niin ihan varmasti ei tulla hoitamaan mamujuttujakaan, nännännää!" Profit.

Ja edelleenkin olen silti kanssasi samaa mieltä, oppositio on parempi osoite kyseiselle puolueelle

Sä et edelleenkään ymmärrä tai halua ymmärtää. Jos äänestäjille tärkeeseen asiaan ei saada merkittävää muutosta, niin ihan turhaan sitä on mennä hallitukseen kosmeettisia muutoksia säätämään. Se on vain äänestäjän pilkkaamista, jos kuvittelee että äänestäjä ei ymmärrä mitä on tekeillä. Hallitukseen mennään muuttamaan asioita, eikä nostamaan kovaa palkaa ja matkustelemaan valtion piikkiin.

Lähtisikö rkp hallitukseen jossa pakkoruotsi postetaan ja ruotsin kielen asemaa heikennetään? Ei varmasti. Rkp joustaa muissa kysymyksissä.

Myös ps voi joustaa muissa kysymyksissä ja on jo ilmastokysymyksessä osoitanut olevansa valmis joustaa ainakin jonkin verran(2050 ei ole ehdoton.) Ei sinne hallitukseen kannata lähteä kokoomuksen apupuolueeksi, vaan tasaveroiseksi kumppaniksi(kokoomus 48 ps 46). Jos orpo ei tätä hyväksy, niin se vain osoittaa ettei ole halua ns reiluun yhteistyöhön. Jos eu (yms.) on orpolle taloutta tärkeämpi, niin neuvotelkoot demarien kannsa. Ps on tällöin väärä kumppani. Jos talous on tärkein, niin muista kyllä saadaan sopu.

 

[inexcess]

Voisihan se Orpo ilmoittaa RKP:lle, että hallitus poistaa kaiken pakkoruotsittamisen, mutta säilyttää RKP:lle tärkeiden säätiöiden verovapaudet. Tai jos ei RKP:lle kelpaa niin poistaa ne säätiön verovapaudetkin toisella kokoonpanolla.

Sittisontiaisille ei kannata antaa kokoaan enempää painoarvoa.

Näinhän se on, RKP on tasan yhden asian puolue. Kun ruotsinkielisten asemaa kunnolla uhkaa, tippuu RKP:n aseet siihen paikkaan ja hallitukseen luikitaan vähin äänin vaikka maahanmuutto Suomeen lakkautettaisiin kokonaan + hiilineutraalisuustavoite siirrettäisiin vuoteen 2200.

Mutta tämä kaikki taitaa olla yhtä teatteria tyhmille tuulipuvuille. Esitetään pari viikkoa porvarihallituksen muodostamista, jotta Kokoomusta äänestäneet eivät tuntisi oloaan aivan uunoiksi (lue: äänestettiin porvarihallitusta ja talouden kuntoon laittamista, saatiin tuhlaava vasemmistohallitus).

Sinipunan kassakaappisopimus on taidettu kirjoittaa jo aikoja sitten.

Uusi hallitus | HS:n lähteet: Kokoomus aloittaa ”vakavamieliset” hallitustunnustelut myös Sdp:n kanssa

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ja Sdp:n puheenjohtaja Sanna Marin neuvottelivat maanantaina. Vaalien jälkeen kokoomuksen ja Sdp:n yhteydenpito on ollut vähäistä.

www.hs.fi

 

[Lucas]

Lähtisikö rkp hallitukseen jossa pakkoruotsi postetaan ja ruotsin kielen asemaa heikennetään? Ei varmasti. Rkp joustaa muissa kysymyksissä.

En yhtään edes epäile ettei se RKP lähde hallituksen tukipuolueeksi poistamaan pakkoruotsia kokonaan jos vaihtoehtona on toinen hallituskokoonpano ilman RKP:tä, joka poistaa sen pakkoruotsin, kieltää minkkitarhauksen ja lohien meripyynnin ja lakkauttaa vielä RKP:lle tärkeiden säätiöiden verovapaudet.

 

[Butali]

Sinipunalta tämä kyllä minullekin näyttää. Olisi liian häpeällistä kokoomukselle päästää perussuomalaiset kampittamaan jo kauan jatkunutta EU-yhteistyötä (lue:liittovaltiokehitystä). Nyt yhdessä kaudessa ehtii sementoimaan taas uutta perustaa siihen suuntaan ja persut eivät sille mahda enää seuraavien jytkyvaalien jälkeen yhtään mitään, kun päätäntävallastamme on jo luovuttu.

 

[D`Walker]

Eli blokkaamisen yrittämisen sijaan luovuttaa päätösvallan pois?


Taas täytyy kysyä että mihin käyttöön siellä niitä ääniä kerätään kun vaikuttaminen ei tunnu olevan se juttu? Eduskunta on tietty kiva hillotolppa oppositiossa kun siellä ei tarvitse paljoa muuta tehdä kun valittaa ja aina välillä nostaa omia palkkoja ja palkkioita

Tähän on hyvä tarkentaa, että kansanedustajien palkkioihin ei tehty neljään vuoteen mitään indeksikorotuksia. Tuntuu toki isolta tuo niiden saama korotus, mutta ei se neljälle vuodelle jaettuna niin paljon enää olekaan. Näistä päättää kai puhemiesneuvosto, jossa ovat osallisina kaikki eduskuntapuolueet. Jan11 korjaa jos olen väärässä.

 

[Tommy Goldfish]

Sä et edelleenkään ymmärrä tai halua ymmärtää. Jos äänestäjille tärkeeseen asiaan ei saada merkittävää muutosta, niin ihan turhaan sitä on mennä hallitukseen kosmeettisia muutoksia säätämään. Se on vain äänestäjän pilkkaamista, jos kuvittelee että äänestäjä ei ymmärrä mitä on tekeillä. Hallitukseen mennään muuttamaan asioita, eikä nostamaan kovaa palkaa ja matkustelemaan valtion piikkiin.

Lähtisikö rkp hallitukseen jossa pakkoruotsi postetaan ja ruotsin kielen asemaa heikennetään? Ei varmasti. Rkp joustaa muissa kysymyksissä.

Myös ps voi joustaa muissa kysymyksissä ja on jo ilmastokysymyksessä osoitanut olevansa valmis joustaa ainakin jonkin verran(2050 ei ole ehdoton.) Ei sinne hallitukseen kannata lähteä kokoomuksen apupuolueeksi, vaan tasaveroiseksi kumppaniksi(kokoomus 48 ps 46). Jos orpo ei tätä hyväksy, niin se vain osoittaa ettei ole halua ns reiluun yhteistyöhön. Jos eu (yms.) on orpolle taloutta tärkeämpi, niin neuvotelkoot demarien kannsa. Ps on tällöin väärä kumppani. Jos talous on tärkein, niin muista kyllä saadaan sopu.

Ymmärränkö nyt tämän oikein?

Eli sanotaan nyt että persut olisi seuraavassa hallituksessa ja joustaisi kaikesta muusta, mutta saisi siitä hyvästä päättää maahanmuutosta.

Tuo siis olisi tosi huono juttu verrattuna siihen, että eivät ole hallituksessa ja eivät vaikuta mihinkään?

 

[pomk]

Mikä se estää sitten Kokoomusta ilmoittamasta, että hän ei tällaisiin suostu demarien kanssa ja jättää hallituksen kasaamisen demarien murheeksi ja jättäytyy ulos siitä hallituskuviosta?

Eikös tossa persut olisi ensin välissä kasaamassa hallitusta? Vai oletitko suoraan että siitä ei ainakaan mitään tulisi?

 

[Joku_242]

Olen pariin otteeseen veikannut sinipunan syntymistä ja kyllä se näköjään on niin, että pessimisti ei pety.

RKP on lähtenyt hallitusneuvotteluissa tietoisesti vetämään sellaista linjaa, että sen sopiminen Persujen kanssa samaan hallitukseen on mahdottomuus. RKP vetää maahanmuuttopolitiikassa vasemmistopuolueista vasemmalta ohi. Se muun muassa haluaa poistaa tarveharkinnan kokonaan, sekä vaatii että kolmansista maista tulevien Suomessa ammatti- tai korkeakoulututkinnon suorittaville henkilöille myönnetään automaattisesti pysyvä oleskelulupa.

RKP:n toiminta vaikuttaa mielestäni aivan tietoiselta, jotta Kokoomus-Persut -vetoisen hallituksen syntyminen saadaan torpattua ja sen sijaan muodostetaan sinipuna-hallitus.

Riikka Purra jyrähti RKP:n vastauksista: ”Hallitusyhteistyö käytännössä mahdotonta”

Mahdollisuudet perusporvarihallituksen syntymisellä näyttävät mutkistuvan hallitustunnustelijalle annettujen vastausten myötä.

www.iltalehti.fi

Kysymys on sitten siitä, että antaako Kokoomus päättäjän roolin RKP:lle vai toteaako "pass" ja antaa muiden hakata päätään seinään.

Ymmärränkö nyt tämän oikein?

Eli sanotaan nyt että persut olisi seuraavassa hallituksessa ja joustaisi kaikesta muusta, mutta saisi siitä hyvästä päättää maahanmuutosta.

Tuo siis olisi tosi huono juttu verrattuna siihen, että eivät ole hallituksessa ja eivät vaikuta mihinkään?

Tuskin heidän annettaisiin päättää kokonaan edes maahanmuutosta. Mutta jos vaikka sitten vastineeksi EU muutettaisiin liittovaltioksi, ja hiilineutraalius siirrettäisiin vuoteen 2030 asiaankuuluvine haittaveroineen, niin ei sinne kannattaisi lähteä.

Eikös tossa persut olisi ensin välissä kasaamassa hallitusta? Vai oletitko suoraan että siitä ei ainakaan mitään tulisi?

No demarit on luvannut etteivät lähde mihinkään persujen kanssa, niin juurikin näin.

 

[Naamapalmu]

Kepulle olisi tosi hankala tilanne olla persujen kanssa oppositiossa, ei siellä persuja vastaan tapellen kannatusta oteta heiltä takaisin. Nyt olisi ollut mahdollista tehdä "heidänlaista" politiikkaa porvarihallituksessa, vasemmiston velkahallituksen sijaan, mutta en ole yllättynyt opposition houkutuksesta.

 

[Janishell]

Nyt ei ole kellään hinkua hallitukseen, kun on tiedossa kovaa kyytiä jos on hallitukseen menossa.

 

[pulatunnus]

Mutta tämä kaikki taitaa olla yhtä teatteria tyhmille tuulipuvuille. Esitetään pari viikkoa porvarihallituksen muodostamista, jotta Kokoomusta äänestäneet eivät tuntisi oloaan aivan uunoiksi (lue: äänestettiin porvarihallitusta ja talouden kuntoon laittamista, saatiin tuhlaava vasemmistohallitus).

Leena Mereä tuupataan haastatteluihin, en ihan varma onko se tuota teatteria, vai onko se nyt vain sitä varten ettei PS ole menossa hallitukseen.

Mutta edelleen olen vahvasti sitä mieltä että päätös on Perussuomalaisten, jos ne haluaa hallitukseen oikeasti, niin kyse enään puolueen johdon kyvykkyydestä.

 

[Naamapalmu]

Leena Mereä tuupataan haastatteluihin, en ihan varma onko se tuota teatteria, vai onko se nyt vain sitä varten ettei PS ole menossa hallitukseen.

Mutta edelleen olen vahvasti sitä mieltä että päätös on Perussuomalaisten, jos ne haluaa hallitukseen oikeasti, niin kyse enään puolueen johdon kyvykkyydestä.

Leena Meri on kyllä usein ollut esimerkiksi a-studiossa ym haastatteluissa, onhan kyseessä kuitenkin nyt ensimmäinen pj ja pitkäaikainen ps poliittikko.

Olisin yllättynyt jos siellä hääräisi Tynkkynen tai Peltokangas.

 

[inexcess]

Sinipunalta tämä kyllä minullekin näyttää. Olisi liian häpeällistä kokoomukselle päästää perussuomalaiset kampittamaan jo kauan jatkunutta EU-yhteistyötä (lue:liittovaltiokehitystä). Nyt yhdessä kaudessa ehtii sementoimaan taas uutta perustaa siihen suuntaan ja persut eivät sille mahda enää seuraavien jytkyvaalien jälkeen yhtään mitään, kun päätäntävallastamme on jo luovuttu.

Näin se taitaa mennä. Liittovaltion peruskivet muurataan seuraavan hallituskauden aikana, eikä homma toimi Suomen osalta jos Persut ovat hallituksessa sotkemassa. Kokoomus on pro-EU puolue, jonka asiat ajavat Suomen asioiden ohi.

Pian eduskunnan äänestettäväksi tulee EU-parlamentin eilen hyväksymä ilmastolaki. Tämä laki on puhdasta paskaa, eikä se huomioi käytännössä millään tavalla Suomen ja Ruotsin asemaa pohjoisina, syrjäisinä ja harvaanasuttuina valtioina. Tämän seurauksena Suomessa asuminen, eläminen, liikkuminen ja yrittäminen tulee olemaan täällä entistäkin kalliimpaa. Tämän lisäksi me pääsemme vielä maksamaan tulonsiirtoja muille maille, koska mm. rakennuksemme "saastuttaa" enemmän.

 

[ChatGPT]

MVJTT:n (Mitä Vaalien Jälkeen Tietotoimisto) mukaan RKP liittyy porvarihallitukseen, koska Orpo on luvannut RKP:lle, että eduskunnan täysistunnoissa puhutaan vastedes vain ja ainoastaan ruotsia. Lisäksi he ovat sopineet, että maahanmuuttajien kotoutumista aletaan edistää sillä, että heille opetetaan ainoastaan ruotsin kieltä. Tämä johtuu siitä, että suomen kieli on kuulemma aivan liian vaikeaa. Persujen vaatimuksesta kuitenkin ruotsin kielen opetus toteutetaan niin, että maahanmuuttajia otetaan vastaan ainoastaan Ahvenanmaalle, josta he saavat siirron Suomeen, kun ruotsin kielen taito on vaaditulla tasolla.

 

[ExtraEvil6666]

Kepulle olisi tosi hankala tilanne olla persujen kanssa oppositiossa, ei siellä persuja vastaan tapellen kannatusta oteta heiltä takaisin. Nyt olisi ollut mahdollista tehdä "heidänlaista" politiikkaa porvarihallituksessa, vasemmiston velkahallituksen sijaan, mutta en ole yllättynyt opposition houkutuksesta.

Edellisen porvarihallituksen jälkeen lähti 18 paikkaa, joten ei varmaan ole hinkua lähteä nytkään. Silloin Keskusta nytkähti rutkasti oikealle Sipilän-Bernerin -linjalla. Kannattajia ei miellyttänyt. Korjausliike taisi mennä sitten liikaa vasemmalle.

Vaikka RKP on pieni puolue, niin vaa'ankieli-asemassa voi aina pyytää enemmän kuin mitä koko on.

 

[Jan11]

Sinipunalta tämä kyllä minullekin näyttää. Olisi liian häpeällistä kokoomukselle päästää perussuomalaiset kampittamaan jo kauan jatkunutta EU-yhteistyötä (lue:liittovaltiokehitystä). Nyt yhdessä kaudessa ehtii sementoimaan taas uutta perustaa siihen suuntaan ja persut eivät sille mahda enää seuraavien jytkyvaalien jälkeen yhtään mitään, kun päätäntävallastamme on jo luovuttu.

Niin, kumpi sitä teatteria sitten pitää. Tässähän on vaihtoehtoisia käsikirjoituksia ainakin seuraavat kolme:
- Kokoomus, esittää haluavansa persut hallitukseen, taustalla kuitenkin sinipuna tulossa (demarien viesti on kyllä ollut muuta, toisaalta Lindtman a-studiossa eilen vaikutti melko vapautuneelta ja itsevarmalta)
- Persut, esittää haluavansa hallitukseen, mutta asettaa sellaiset kynnyskysymykset julkisuuden lisäksi myös taustakeskusteluissa, että tietää varmasti pääsevänsä oppositioon, jonne haluaakin. Mutta pyrkii vieritettämään sen muiden syyksi.
- Molemmat yhdessä eli Kokoomus ja persut, julkisuudelta piilossa hallituksen muodostus taustakeskusteluissa jo pitkällä, mutta molemmat pyrkivät vakuuttamaan joukkonsa siitä, että pitävät tiukasti kiinni äänestäjille ja piirivaikuttajille tärkeistä asioista.

Sekin ilmeinen vaihtoehto on hyvä ottaa huomioon, että kukaan ei pidä teatteria. Mutta pianhan se nähdään.

 

[inexcess]

Niin, kumpi sitä teatteria sitten pitää. Tässähän on vaihtoehtoisia käsikirjoituksia ainakin seuraavat kolme:
- Kokoomus, esittää haluavansa persut hallitukseen, taustalla kuitenkin sinipuna tulossa (demarien viesti on kyllä ollut muuta, toisaalta Lindtman a-studiossa eilen vaikutti melko vapautuneelta ja itsevarmalta)
- Persut, esittää haluavansa hallitukseen, mutta asettaa sellaiset kynnyskysymykset julkisuuden lisäksi myös taustakeskusteluissa, että tietää varmasti pääsevänsä oppositioon, jonne haluaakin. Mutta pyrkii vieritettämään sen muiden syyksi.
- Molemmat yhdessä eli Kokoomus ja persut, julkisuudelta piilossa hallituksen muodostus taustakeskusteluissa jo pitkällä, mutta molemmat pyrkivät vakuuttamaan joukkonsa siitä, että pitävät tiukasti kiinni äänestäjille ja piirivaikuttajille tärkeistä asioista.

Sekin ilmeinen vaihtoehto on hyvä ottaa huomioon, että kukaan ei pidä teatteria. Mutta pianhan se nähdään.

Ymmärtääkseni Persujen kolme kynnyskysymystä ovat:

• Sosiaaliperäistä maahanmuuttoa vähennettävä ja Suomeen tulevan työperäisen maahanmuuttajan tulee tulla palkallaan toimeen
• Suomen ei tule maksaa muille EU-maille (tulonsiirrot)
• Suomen tulee siirtyä samaan hiilineutraalisuustavoitteeseen kuin muut maat

Mielestäni mikään näistä ei ole yltiöpäinen äärioikeistolainen vaatimus, josta ei olisi mahdollista päästä sopimukseen.

Onhan muillakin puolueilla omat vaatimuksensa, jotka edustavat paljon enemmän äärilaitaa, kuten esimerkiksi RKP:n "pysyvä oleskelulupa kaikille, jotka tulevat Suomeen kouluun". Miten tämä RKP:n vaatimus istuu Kokoomuksen tiukan talouden linjaan(?).

 

[Jan11]

Tähän on hyvä tarkentaa, että kansanedustajien palkkioihin ei tehty neljään vuoteen mitään indeksikorotuksia. Tuntuu toki isolta tuo niiden saama korotus, mutta ei se neljälle vuodelle jaettuna niin paljon enää olekaan. Näistä päättää kai puhemiesneuvosto, jossa ovat osallisina kaikki eduskuntapuolueet. Jan11 korjaa jos olen väärässä.

No korjataan. Kaksituhattaluvun ajan palkkioista on päättänyt eduskunnan ulkopuolinen Palkkiotoimikunta, jonka puhemiesneuvosto toki nimittää.
Nykyisin siinä on entinen työnantajajärjestöpuolen ihminen, työntekijäjärjestöpuolen ihminen ja entinen oikeusasiamies.
Eli pj. on varatuomari Jouni Ekuri (tausta KT:n johtaja ennen Markku Jalosta), OTL Riitta-Leena Paunio (ex-oikeusasiamies) ja pääsihteeri emeritus Seppo Junttila (ex-STTK:n pääsihteeri).

 

[pulatunnus]

Leena Meri on kyllä usein ollut esimerkiksi a-studiossa ym haastatteluissa, onhan kyseessä kuitenkin nyt ensimmäinen pj ja pitkäaikainen ps poliittikko.

Totta, mutta jos oletetaan että häntä briifattu, tai luulisi olevan ajantasalla missä mennään, niin onko kyse siitä näytelmästä ja ollaan menossa hallitukseen, vai siitä ettei puolue ole menossa.

Ajatuksen kulku voisi olla sellainen että vaikeata esittämällä luodaan SDPlle vahvempaa mielikuvaa, eli tavallaan SDP tuuppaisi itseään kauemmaksi kun luulee aseman olevan parempi kuin onkaan.
Tai sitten PS on menossa oppositioon ja sama idea SDP saa viestiä että sillä on vahva neuvotteluasetelma, tosin en tajua mitä persut tällä saavuttaa, sehän olisi haitaksi heidän äänestäjien toiveelle.

 

[Kamis]

Se että joku kokoomus on vetänyt kynnyskysymyksiä on naurtettavaa puhetta.

 

[Grazer]

Tai sitten PS on menossa oppositioon ja sama idea SDP saa viestiä että sillä on vahva neuvotteluasetelma, tosin en tajua mitä persut tällä saavuttaa, sehän olisi haitaksi heidän äänestäjien toiveelle.

Ei välttämättä, mikäli Ps onnistuu luomaan käsityksen, että he kyllä yrittivät tehdä kompromisseja, mutta muut eivät suostuneet. Ja jos nyt olettaa että kepu jää oppositioon, kuten on luvannut, niin Ps:lle todennäköisesti ei tekisi hallaa olla vielä yksi kausi oppositiossa blokkaamassa Keskusta pois. Sitähän persut nyt pelkäävät, että jos joutuvat kepun kanssa eri puolelle, niin kepu saa heidän tekemisiään arvostelemalla kaapattua osan äänestäjistä takaisin.

 

[ChatGPT]

Ei välttämättä, mikäli Ps onnistuu luomaan käsityksen, että he kyllä yrittivät tehdä kompromisseja, mutta muut eivät suostuneet. Ja jos nyt olettaa että kepu jää oppositioon, kuten on luvannut, niin Ps:lle todennäköisesti ei tekisi hallaa olla vielä yksi kausi oppositiossa blokkaamassa Keskusta pois. Sitähän persut nyt pelkäävät, että jos joutuvat kepun kanssa eri puolelle, niin kepu saa heidän tekemisiään arvostelemalla kaapattua osan äänestäjistä takaisin.

Jussi Halla-Ahon kommentit Keskustan päätöksestä mennä suoraan oppositioon:

"Keskusta on vaalien jälkeen sanonut kiukkuiseen sävyyn, että äänestäjät ovat vaaleissa ohjanneet sen oppositioon. Tämä on mielenkiintoinen ajatus.

Kaksipuoluejärjestelmässä (esimerkiksi Yhdysvalloissa tai Britanniassa) tai kaksiblokkijärjestelmässä (kuten Ruotsissa) vaalitulos kertoo selkeästi, kenen kuuluu hallita ja kenen olla oppositiossa. Kumpikaan osapuoli ei nauti koko kansan luottamusta, mutta toista osapuolta kannattaa enemmistö ja toista vähemmistö äänestäjistä.

Joustavassa monipuoluejärjestelmässä (kuten Suomessa) kysymys on paljon vaikeampi. Teknisesti mikä tahansa hallituspohja on tietysti "enemmistön tahdon mukainen", koska sillä on takanaan eduskunnan enemmistö. Jos hallituspohja kuitenkin on tavoitteiltaan ja ideologialtaan hyvin sekalainen seurakunta, hallituksen ohjelma ja politiikka eivät välttämättä ole kenenkään mielen mukaisia. Ainakaan kansan enemmistön. Jos hallituspuolueilla ei ole yhteisiä tavoitteita, niiden keskeiseksi tavoitteeksi hallituskauden aikana saattaa jäädä toistensa tavoitteiden torpedoiminen.

Suomessa suurimpaankin puolueeseen luottaa vain reilut 20% äänestäjistä. Kääntäen: 80% ei luota siihen vaan johonkin muuhun. Kepun mielestä sen on jäätävä oppositioon, koska äänestäjät eivät enää luota siihen, mutta suomalaisessa järjestelmässä tämä on aika lailla määrittely- ja näkökulmakysymys.

Ensinnäkin: Kepuun luottaa edelleen yli 10% äänestäjistä. Se on kaksi kertaa enemmän kuin kristillisdemokraateilla tai RKP:llä, joista kumpikin on innoissaan pyrkimässä hallitukseen. Niin niiden kuuluukin pyrkiä. Ne edustavat sitä osaa kansasta, joka luottaa niihin ja äänestää niitä, ja ne pyrkivät edistämään kyseisten kansanosien tavoitteita ja intressejä. Se onnistuu paremmin hallituksessa kuin oppositiossa.
Toiseksi: Kuka tarkkaan ottaen on antanut sen oppositioonmeno-ohjeen, jota kepu nyt on ilmoituksensa mukaan noudattamassa? Ne 11 prosenttiako, jotka äänestivät kepua ja antoivat sille luottamuksensa? Aivan todellako he äänestivät kepua siksi, että kepu jättäytyisi vapaaehtoisesti oppositioon ja kieltäytyisi mahdollisuudesta edistää puoluetta äänestäneiden asiaa?

Vai ottaako kepu nyt ohjeensa niiltä, jotka EIVÄT äänestäneet kepua vaan kokoomusta tai perussuomalaisia? Sekin on aika erikoinen ajatus.

Kepu tuntuu olevan loukkaantunut kokoomukselle ja perussuomalaisille siitä, että nämä saivat vaaleissa ääniä, jotka kepun mielestä kuuluvat kepulle. Kepu on myös loukkaantunut niille äänestäjille, jotka antoivat kepun mielestä kepulle kuuluvan äänen jollekulle muulle. Hyvin irrationaalisesti kepu kostaa nämä loukkaukset sille 11 prosentille äänestäjistä, joka edelleen luotti kepuun ja halusi sen edistävän asiaansa eduskunnassa ja hallituksessa.
Myönnän, että kepun tuleva menestys ja kukoistus eivät itsessään ole lähinnä sydäntäni olevia asioita. En silti usko, että nyt nähtävä kiukuttelu ylläpitäisi puolueen uskottavuutta niiden keskuudessa, jotka sitä vielä äänestivät, tai palauttaisi niiden äänestäjien luottamuksen, jotka äänestivät näissä vaaleissa muita puolueita.

Vuonna 2019 kepu mahdollisti maaseudun kannalta vahingollisen punavihreän hallituksen synnyn. Virheitä sattuu itse kullekin. Jos kepu kuitenkin heti seuraavaksi, vuonna 2023, sabotoi sellaisen hallituksen synnyn, joka voisi tehdä maaseudun kannalta hyvää politiikkaa, äänestäjä saattaa jo nähdä toiminnassa tietyn kaavan ja tehdä siitä johtopäätöksensä.

Jos kepu on "porvarillisuudestaan" huolimatta käytettävissä vain punavihreiden hallitusten tukipuolueena, loputkin kepun äänestäjät voivat hoksata, että maahan saa ei-vasemmistolaisen hallituksen vain äänestämällä niitä puolueita, jotka ovat valmiita osallistumaan ei-vasemmistolaiseen hallitukseen."

 

[*Trinity*]

Mitä ihmettä Halla-aho oikein kitisee. Jos haluavat keskustan heidän kanssa hallitukseen, kannattaisi aloittaa varmaan ystävällisellä pyytämisellä. On myös huvittavaa kuinka monet on sitä mieltä, että kun keskustaa äänesti tietty määrä ihmisiä, niin heidän on ehdottomasti mentävä hallitukseen, koska heitä äänestäneet niin halusivat. Samalla perustelullahan sinne pitäisi mennä ihan minkä tahansa muunkin puolueen.

Toinen huvittava asia on, että ihmisten muisti ei kanna pidemmälle. Keskusta kun oli kokoomuksen ja perussuomalaisten kanssa hallituksessa ja siitähän se kannatus laski. Nyt yhtäkkiä pitäisi mennä samojen puolueiden kanssa hallitukseen, koska se olisi hyvä ja saisivat tehdä "mieleistään" politiikkaa.

 

[pulatunnus]

Jussi Halla-Ahon kommentit Keskustan päätöksestä mennä suoraan oppositioon:
...

Erikoinen ulostulo.

Keskustan osalta oli ennen vaalipäivää viesti ette se ole hallitukseen hinkuamassa, hallitusvaali käytiin asetelmalla Kokoomus on hallituksessa ja SDP ja PS välillä kampanijoitiin siitä kumpi pariksi, kumpikin vahvasti haki ääniä hallitukseen menon tueksi.

Toki keskustalaisten läpipäässeet edustajat parhaiten pystyisi äänestäjien asiaa ajaan hallituksessa, mutta veikkaan että tuolla tuloksella äänestäjät olivat sitä keskustan pysyvää kannattajaa joiden viesti johdolle voi olla hyvinkin olla että sinne hallitukseen ei kannata mennä. Kyllä puolueen johto on kenttää kuunnellut.

En tiedä mitä Halla-Aho tuolla ajoi takaa, jos pohjustaa oppositoon jäämistä, niin aika erikoinen ulostulo.

 

[Jan11]

Mitä ihmettä Halla-aho oikein kitisee. Jos haluavat keskustan heidän kanssa hallitukseen, kannattaisi aloittaa varmaan ystävällisellä pyytämisellä. On myös huvittavaa kuinka monet on sitä mieltä, että kun keskustaa äänesti tietty määrä ihmisiä, niin heidän on ehdottomasti mentävä hallitukseen, koska heitä äänestäneet niin halusivat. Samalla perustelullahan sinne pitäisi mennä ihan minkä tahansa muunkin puolueen.

Toinen huvittava asia on, että ihmisten muisti ei kanna pidemmälle. Keskusta kun oli kokoomuksen ja perussuomalaisten kanssa hallituksessa ja siitähän se kannatus laski. Nyt yhtäkkiä pitäisi mennä samojen puolueiden kanssa hallitukseen, koska se olisi hyvä ja saisivat tehdä "mieleistään" politiikkaa.

Nuo Halla-Ahon ja Purran kirjoitukset on viestejä persukannattajille. Kepun ne saa vaan syvemmälle poteroihin.

Kepussa, persuissa ja kaikissa muissakin puolueissa varmasti on muistissa kaksituhattaluvun ajan toistunut asetelma. Hallituksissa Kokoomuksen kannatus on suhteellisen stabiili, mutta kumppanit tuppaa häviämään.

Niinpä kok-ps-rkp-kd -pohjaisen hallituksen toteutuessa kepu voisi keskittyä oppositiossa nostamaan kannatustaan ja moukaroimaan persuja ja rkp:ta (joka myös on Pohjanmaalla ja erityisesti Vaasan vaalipiirissä heille kova kilpakumppani) tietäen, että kannatuksen noustessa seuraava hallitus on hyvällä todennäköisyydellä Kokoomus-Kepu -pohjainen tai vaihtoehtoisesti uudelleen Sdp-Kepupohjainen punamulta.

Kaikkein merkittävin tekijä kuitenkin on toiset hävitty vaalit peräkkäin. Silloin nimenomaan on syytäkin hakea uutta nousua oppositiosta. Ja se asia taas ei kuulu pätkääkään muille puolueille.

 

[ChatGPT]

Mitä ihmettä Halla-aho oikein kitisee. Jos haluavat keskustan heidän kanssa hallitukseen, kannattaisi aloittaa varmaan ystävällisellä pyytämisellä. On myös huvittavaa kuinka monet on sitä mieltä, että kun keskustaa äänesti tietty määrä ihmisiä, niin heidän on ehdottomasti mentävä hallitukseen, koska heitä äänestäneet niin halusivat. Samalla perustelullahan sinne pitäisi mennä ihan minkä tahansa muunkin puolueen.

Toinen huvittava asia on, että ihmisten muisti ei kanna pidemmälle. Keskusta kun oli kokoomuksen ja perussuomalaisten kanssa hallituksessa ja siitähän se kannatus laski. Nyt yhtäkkiä pitäisi mennä samojen puolueiden kanssa hallitukseen, koska se olisi hyvä ja saisivat tehdä "mieleistään" politiikkaa.

Erikoinen ulostulo.

Keskustan osalta oli ennen vaalipäivää viesti ette se ole hallitukseen hinkuamassa, hallitusvaali käytiin asetelmalla Kokoomus on hallituksessa ja SDP ja PS välillä kampanijoitiin siitä kumpi pariksi, kumpikin vahvasti haki ääniä hallitukseen menon tueksi.

Toki keskustalaisten läpipäässeet edustajat parhaiten pystyisi äänestäjien asiaa ajaan hallituksessa, mutta veikkaan että tuolla tuloksella äänestäjät olivat sitä keskustan pysyvää kannattajaa joiden viesti johdolle voi olla hyvinkin olla että sinne hallitukseen ei kannata mennä. Kyllä puolueen johto on kenttää kuunnellut.

En tiedä mitä Halla-Aho tuolla ajoi takaa, jos pohjustaa oppositoon jäämistä, niin aika erikoinen ulostulo.

Lähtökohtaisesti äänestäjän näkökulmasta voisi olettaa, että jokainen puolue haluaisi hallitukseen, eli päättäviin pöytiin ja siten voisi siellä mahdollisesti ehkä joiltain osin ajaa äänestäjiensä puolta.
Mutta eihän tämä suomen demokratia tietenkään niin toimi, vaan etuja ajetaan tässä järjetyksessä:
1. Puolueen etu
2. Kansanedustajan etu
3. EU:n etu
...
...
...
ja viimeisenä kansalaisten, eli niiden äänestäjien etu.

 

[Tommy Goldfish]

Keskustalaiset taitaa käyttää termiä polvillaan vittuilevista persuista tällä hetkellä.

Mitenhän jussin perustelut toimii kun keskusta vaihdetaan persuihin, jotka mahdollisesti menevät tarkoituksella kepun seuraksi oppositioon?

Tai toimiiko keskustan kohdalla myös tuo perus persu peruste, että ellei saa ilman joustoa kaikkia omia juttuja läpi niin ei ole mitään järkeä mennä hallitukseen ollenkaan? Vai onko se vain persuille varattu tekosyy?

 

[mustajoki]

Lähtökohtaisesti äänestäjän näkökulmasta voisi olettaa, että jokainen puolue haluaisi hallitukseen, eli päättäviin pöytiin ja siten voisi siellä mahdollisesti ehkä joiltain osin ajaa äänestäjiensä puolta.
Mutta eihän tämä suomen demokratia tietenkään niin toimi, vaan etuja ajetaan tässä järjetyksessä:
1. Puolueen etu
2. Kansanedustajan etu
3. EU:n etu
...
...
...
ja viimeisenä kansalaisten, eli niiden äänestäjien etu.

Jos on puhdas porvarihallitus, maaseudun toiveet voidaan unohtaa maahanmuuton vaikeuttaminen-hyvesignalointia lukuunottamatta. (Miksi kokoomus menisi porvarihallitukseen, jonka leikkauslinja vesitettäisiin täysin maakuntahallintotasolla - suuria palkintoja keskustalle ei siis olisi luvassa). Mihin ne maalaiskeskustalaiset tai -persut sitten vaihtaisi? Demareihin? Ehkä muutama harva, mutta ei niin moni että sillä olisi vaikutusta. RKP:hen? Korkeintaan länsirannikolla.

Kun taas jos keskusta menee oppositioon, persut eivät voi suostua "talonpojan tappolinjaan" vaikka kokoomus antaisi muuten periksi persujen avainkysymysten suhteen, tai keskusta saa kuntavaaleissa taas pidettyä vallan kuntatasolla kun persujen kannatus maakunnissa putoaa.

Eli tästä näkökulmasta keskusta suojaisi oppositiosta käsin jossain määrin äänestäjiensä etua...

 

[Joku_242]

Keskustalaiset taitaa käyttää termiä polvillaan vittuilevista persuista tällä hetkellä.

Mitenhän jussin perustelut toimii kun keskusta vaihdetaan persuihin, jotka mahdollisesti menevät tarkoituksella kepun seuraksi oppositioon?

Tai toimiiko keskustan kohdalla myös tuo perus persu peruste, että ellei saa ilman joustoa kaikkia omia juttuja läpi niin ei ole mitään järkeä mennä hallitukseen ollenkaan? Vai onko se vain persuille varattu tekosyy?

Taitaa Keskustalle pahin tilanne olla just se, jos persut ovat joko hallituksessa tai oppositiossa heidän kanssaan. Ja jos kepu oli joka tapauksessa suuntaamassa oppositioon, on ihan järkevää vittuilla heille ja samalla hakea itselleen kannatusta.