Eduskuntavaalit 2023

[Centteri]

Edellinen hallitus päätti laskea väliaikaisesti sähkön alvia ja se vaikutti suoraan kuluttajahintoihin mutta tietty ruoan alvi voi olla hankala juttu sen suhteen. Siellä ei hinta välttämättä siirtyisi ainakaan veron suuruisena suoraan kuluttajan eduksi.

 

[Tahvoo]

Muistelen, oliko vuosi 2009 kun ruoan alvia alennettiin, että Lidl laski juuri tasan veron alennuksen verran tuotteiden hintoja jo hieman ennen kuin alvin alentaminen astui voimaan.

 

[pulatunnus]

Edellinen hallitus päätti laskea väliaikaisesti sähkön alvia ja se vaikutti suoraan kuluttajahintoihin mutta tietty ruoan alvi voi olla hankala juttu sen suhteen. Siellä ei hinta välttämättä siirtyisi ainakaan veron suuruisena suoraan kuluttajan eduksi.

Muistelen, oliko vuosi 2009 kun ruoan alvia alennettiin, että Lidl laski juuri tasan veron alennuksen verran tuotteiden hintoja jo hieman ennen kuin alvin alentaminen astui voimaan.

Elintarvikkeiden alvia on vaihdeltu ja mm tuolloin 2009 tiputusta tutkittu, niin kaupat ei nostaneet verottomia hintoja, eli verolliset kuluttajahinnat laski sen mitä ALV laski. (jossain vertailussa jopa enemmän).

Yksittäisissä tuotteissa voi olla laskussa ja nostossa hitautta jos ns 99 tuotteesta.

 

[Köntsä-Ana]

Pitkästä aikaa Huhtasaari taas livenä televisiossa. Vähän on heikkoa tekemistä, onko hyytynyt viime vuosien aikana? Onneksi Ben tukee sivussa.

 

[Jage]

Niin. Ne kaikkein köyhimmät, joilla ei ole varaa maksaa tomaateista 5e/kg, ostaa ne halvimmat Pirkka tai Rainbow einekset tai halvimmat lauantaimakkarat.

Ensinnäkin niitä tomaatteja ei ole pakko ostaa kun ne maksaa 5€/kg.

Toisekseen einesruuat on aika helvetin kalliita suhteessa niiden ravintoarvoihin. Mikäli köyhällä on niin tiukkaa, niin suosittelen tekemään ruokansa itse. Tulee paljon halvemmaksi kuin valmisruokien mättäminen naamariin.

Prosessoidulle ruualle, joka tuppaa olemaan epäterveellistä, sopii ihan hyvin haittavero eli korkeampi verotus kuin vaikkapa kasviksille.

 

[Joku_242]

Joo, itse kokattu ruoka ei yleensä ole mitenkään kauhean kallista.

 

[ElReino]

Prosessoidulle ruualle, joka tuppaa olemaan epäterveellistä, sopii ihan hyvin haittavero eli korkeampi verotus kuin vaikkapa kasviksille.

Määrittelisitkö prosessoidun ruuan, jotta tällainen yksinkertaisempi kotikokki osaisi sitä välttää.

 

[Jage]

Määrittelisitkö prosessoidun ruuan, jotta tällainen yksinkertaisempi kotikokki osaisi sitä välttää.

Kyllä sinä tiedät mitä ne on, ei tarvitse esittää tyhmää.

 

[pomk]

Määrittelisitkö prosessoidun ruuan, jotta tällainen yksinkertaisempi kotikokki osaisi sitä välttää.

Ei saa keittää tai muutenkaan kypsentää. Pelkkää raakaruokaa. Hampailla jauhaminenkin lienee prosessointia, eli pakko niellä kokonaisena.

@Jage toivottavasti vielä tarkentaa

 

[ElReino]

Kyllä sinä tiedät mitä ne on, ei tarvitse esittää tyhmää.

Niin, minähän jo kerroin, että olen vähän tyhmä tässä asiassa. Eli ole ystävällinen ja valista. Kyllähän termin merkityksen pitäisi olla aika yksiselitteinen, jos sen perusteella lätkäistään lisää veroa.

 

[David ":DA" Imodium]

Määrittelisitkö prosessoidun ruuan, jotta tällainen yksinkertaisempi kotikokki osaisi sitä välttää.

Prosessoitua ruokaa kritisoivat ovat lähinnä kemiallisia käsittelyvaiheita vastaan. Mekaaninen käsittely ei sinänsä huononna tuotteen laatua, siinä missä suurina konsentraatioina myrkyiksi luettavat säilytysaineet, väriaineet ja keinotekoiset aromit.

 

[ElReino]

Prosessoitua ruokaa kritisoivat ovat lähinnä kemiallisia käsittelyvaiheita vastaan. Mekaaninen käsittely ei sinänsä huononna tuotteen laatua, siinä missä suurina konsentraatioina myrkyiksi luettavat säilytysaineet, väriaineet ja keinotekoiset aromit.

Tässä lähtisi sitten verolle iso osa perinteisistä isoäidin mallilla tehdyistä marjasäilykkeistä, hilloista ja mehuistakin. Periaatteessa kaikenlainen ruuan valmistus on kemiaa, mm. suolan lisäys, marinointi, kypsennys jne. Prosessoinnilla voidaan myös edistää ruuan terveellisyyttä parantamalla ravintoainepitoisuuksia ja säilyvyyttä sekä poistamalla haitallisia aineita. Esimerkkinä vaikkapa korvasienen ryöppääminen.

Prosessoitu sanaa käytetään turhan kevyesti negatiivissävytteisenä leimakirveenä ymmärtämättä alkuunkaan, mitä se oikeasti tarkoittaa. Verotusperusteena prosessointi olisi liian epämääräinen, jollei sitten haluta lisäverottaa koko elintarvikealaa.

 

[brainsurgery]

Eikö voi enää edes Mummon Chipotle-BBQ-puikkoja syödä?



Ja ei, tämäkään viesti ei liity eduskuntavaaleihin 2023 tai mitä sen jälkeen tapahtuu vaaleihin liittyen.

 

[Jage]

Prosessoitu sanaa käytetään turhan kevyesti negatiivissävytteisenä leimakirveenä ymmärtämättä alkuunkaan, mitä se oikeasti tarkoittaa. Verotusperusteena prosessointi olisi liian epämääräinen, jollei sitten haluta lisäverottaa koko elintarvikealaa.

Niin, sen vuoksi se onkin enemmänkin haittavero ruuasta joka on rasvaista, lisäaineiden "kyllästämää" tai pitkälle prosessoitua ns. valmisruokaa.

 

[ATE]

Orpon kysymykset muille puolueille hallitustunnustelijana:

Petteri Orpo hallitustunnustelijaksi (eduskunta.fi)

Hallitustunnustelija Orpon kysymykset eduskuntaryhmille:

"
1. Mitkä ovat ne keskeiset yhteiskunnalliset muutokset, joita seuraavan hallituksen pitäisi mielestänne saada aikaan?

2. Yhdyttekö valtiovarainministeriön virkamiespuheenvuoron 8.12.2022 esittämään tilannekuvaan Suomen taloudellisesta tilasta ja julkisen talouden sopeuttamistarpeesta? Sitoudutteko valtiovarainministeriön virkatyönä esittämään julkisen talouden tasapainottamisen mittaluokkaan tulevalla vaalikaudella? Millä keinoilla olette valmiita tasapainottamaan julkista taloutta?

3. Miten edistäisitte verotuksen kannustavuutta? Mitkä ovat tärkeimmät tavoitteenne verotuksen kehittämisessä?

4. Oletteko valmiita sitoutumaan siihen, että seuraava hallitus asettaa julkista taloutta vahvistavien työllisyystoimien tavoitteeksi 100 000 uutta työllistä? Mitkä ovat tärkeimmät keinonne julkista taloutta vahvistaviksi työllisyystoimiksi? Millaisiin keinoihin olette valmiita työmarkkinoiden uudistamiseksi ja sopimisen vapauden edistämiseksi?

5. Miten vastaisitte laaja-alaiseen työvoimapulaan Suomessa? Millä keinoin lisäisitte kansainvälistä rekrytointia työvoiman saatavuuden turvaamiseksi?

6. Mitkä ovat tärkeimmät keinonne sosiaali- ja terveyspalveluiden hoitojonojen purkamiseen? Mitkä ovat tärkeimmät keinonne hoitajapulan ratkaisuun?

7. Mitä keinoja käyttäisitte vanhuspalveluiden kriisin ratkaisemiseksi ja inhimillisen hoivan turvaamiseksi kaikille ikääntyneille?

8. Miten vahvistaisitte lasten, nuorten ja perheiden hyvinvointia? Miten torjuisitte nuorten syrjäytymistä?

9. Miten huomioisitte eläkeläiset paremmin aktiivisena voimavarana yhteiskunnan rakentamisessa?

10. Millä keinoin nostaisitte suomalaisten osaamis- ja koulutustasoa? Millä keinoin vahvistaisitte varhaiskasvatusta ja perusopetusta niin, että jokainen perusopetuksesta valmistuva nuori omaa riittävän luku-, kirjoitus- ja laskutaidon? Miten vahvistaisitte kulttuurialan toimintaedellytyksiä? Miten tukisitte liikunnallisen elämäntavan yleistymistä?

11. Oletteko sitoutuneet parlamentaarisen TKI-ryhmän hyväksymään tavoitteeseen nostaa tutkimus- ja kehittämismenot neljään prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen vuoteen 2030 mennessä? Sitoudutteko varmistamaan, että Suomessa on riittävästi osaajia tutkimus- ja kehittämistyöhön?

12. Millä keinoin olisitte valmiita keventämään ihmisille, yrityksille ja julkiselle sektorille normeista ja byrokratiasta aiheutuvia kustannuksia sekä hallinnollista taakkaa?

13. Millä konkreettisilla keinoilla parantaisitte suomalaisen ruoantuotannon ja metsätalouden tulevaisuutta?

14. Miten edistäisitte talouskasvua, elinvoimaa sekä yritysten ja yrittäjien toimintaedellytyksiä koko Suomessa? Miten vahvistaisitte Suomen houkuttelevuutta investointikohteena?

15. Millä keinoilla vahvistaisitte kaupunkien ja kuntien elinvoimaa ja investointikykyä muuttuneessa toimintaympäristössä?

16. Mitkä ovat mielestänne tärkeimmät keinot päästöjen vähentämiseksi? Millä keinoin olette valmiita edistämään Suomen hiilineutraalisuustavoitetta ja suomalaisten yritysten puhtaan viennin kasvattamista? Oletteko valmiita luomaan edellytykset uusille ydinvoimainvestoinneille ja pienydinvoimalle?

17. Miten torjuisitte luontokatoa ja vahvistaisitte luonnon monimuotoisuutta?

18. Sitoudutteko Suomen jäsenyyteen Euroopan unionissa ja puolustusliitto Natossa? Oletteko sitoutuneet aloitteellisen ja rakentavan EU-politiikan tekemiseen mahdollisessa hallitusvastuussa? Mitkä ovat mielestänne Suomen tärkeimmät EU-vaikuttamisen kohteet vaalikauden aikana?

19. Miten rakentaisitte Suomen roolia aktiivisena sekä turvallisuutta ja vakautta lisäävänä Naton jäsenenä? Oletteko valmiita pitämään puolustusmenot 2 prosentissa BKT:sta ja tekemään tarvittavat panostukset Suomen huoltovarmuuden turvaamiseen?

20. Sitoudutteko jatkamaan Ukrainan aseellista, poliittista, taloudellista ja humanitaarista tukemista?

21. Miten vahvistaisitte sisäistä turvallisuutta ja oikeusvaltiota? Oletteko sitoutuneet oikeusjärjestelmän ja poliisin toimintakyvyn takaavien resurssien varmistamiseen? Millä keinoin torjuisitte jengi- ja nuorisorikollisuutta?

22. Sitoudutteko yhdenvertaisen ja tasa-arvoisen Suomen rakentamiseen? Sitoudutteko kansainvälisten ihmisoikeussopimusten kunnioittamiseen?

23. Mikäli saatte tavoitteitanne hallituksen ohjelmaan, oletteko valmiita osallistumaan Petteri Orpon kokoamaan enemmistöhallitukseen ja sitoutumaan ohjelman toimeenpanoon kokonaisuudessaan? Jos ette ole valmiita osallistumaan hallitusvastuuseen, oletteko valmiita tukemaan puolueenne tavoitteiden toteuttamista hallituksen ulkopuolelta?

24. Onko eduskuntaryhmällänne ehdottomia hallitusratkaisuun vaikuttavia kynnyskysymyksiä hallituksen ohjelman tai hallituskokoonpanon osalta?
"

 

[Rullis]

Kyllä sinä tiedät mitä ne on, ei tarvitse esittää tyhmää.

Tämmöinen venkoilu on kyllä aina koomista. Ainakin minä meinaan syödä myös jatkossa prosessoitua ruokaa, raakoja perunoita ja ituja voi muut sitten popsia onnellisena.

 

[pulatunnus]

Niin, sen vuoksi se onkin enemmänkin haittavero ruuasta joka on rasvaista, lisäaineiden "kyllästämää" tai pitkälle prosessoitua ns. valmisruokaa.

Tuossa keskusteltiin mitä on prosessoitu, nyt lisänä, mitä on lisäaineiden kyllästämää, rasvaisen kuvittelen tarkoittavan kovia rasvoja.

Prosesointi jos sillä tarkoitetaan jotain epäterveellistä, niin ihan väärä sana. Noin yleisesti sitä ei kannata verottaa, sillä se tärkeää, jopa pakollista.
Lisäaineet , lisäaineet on tärkeitä, ei lisäaineita yleisesti kannata verottaa. ei ainakaan kpl tai prosentti määrän mukaan.


Ehdottomasti vastusta veroa näillä tiedoilla.

 

[cman]

Juu, ite tulee syötyä arkena töissä lounaaksi suht. usein Saarioisten valmista lihakeittoa, koska helppoa ja IMO ihan hyvää. Tuo kai laskettaisiin prosessoiduksi, mutta mitä siinä on varsinaisesti epäterveellistä?

Lihakeitto 300 g

Keitimme täyteläisen, murean ja pitkään haudutetun lihakeiton perinteisen reseptin mukaan. Valitsimme huolella keittoon sopivat perunat, juurekset ja suomalaisen naudanlihan. Haudutettu liha on täyteläistä ja mureaa. Maukas liemi saa herkullisen maun perunasta, porkkanasta ja lantusta. Onko tämä...

www.saarioinen.fi

 

[pomk]

pitkälle prosessoitua

Ja mitä tämäkin sitten oikein tarkoittaa?

Lisättyä sokeria tmv. lyhyitä hiilareita tai vaikka transrasvoja on helppo laskea ja verottaa. Prosessointiaste taas on ihan älytöntä käsienheiluttelua ja ei edes korreloi terveellisyyden kanssa (kun ensin tietysti vakioidaan hiilarit ja rasvat).

 

[Jage]

Ehdottomasti vastusta veroa näillä tiedoilla.

Jos puhutaan epäterveellisestä ruuasta, niin jollain ilveellähän se verisuonensa tukkiva yksilö pitäisi saada maksamaan aiheuttamansa kustannukset terveydenhuollolle.
Keksitkö muita keinoja tämän kattamiseen?

Juu, ite tulee syötyä arkena töissä lounaaksi suht. usein Saarioisten valmista lihakeittoa, koska helppoa ja IMO ihan hyvää. Tuo kai laskettaisiin prosessoiduksi, mutta mitä siinä on varsinaisesti epäterveellistä?

Lihakeitto 300 g

Keitimme täyteläisen, murean ja pitkään haudutetun lihakeiton perinteisen reseptin mukaan. Valitsimme huolella keittoon sopivat perunat, juurekset ja suomalaisen naudanlihan. Haudutettu liha on täyteläistä ja mureaa. Maukas liemi saa herkullisen maun perunasta, porkkanasta ja lantusta. Onko tämä...

www.saarioinen.fi

Äkkiseltään ei juuri kummempaa, mutta jos mietitään epäterveellisiä valmisruokia niin pizzat, hampurilaiset, nugetit, lihapullat, pikanuudelit nyt tulee ensimmäisenä mieleen. Näitä pidän itse "prosessoituina" ruokina, vaikka termi lieneekin epäilemättä sitten väärä.
Oikea termi lienee ultraprosessoitu. Lääkäri kertoo, mitä ei kannata syödä usein – ”On yhteydessä ylipainoon ja lihavuuteen”

Myös @pomk

 

[Taivaankulkija]

Juu, ite tulee syötyä arkena töissä lounaaksi suht. usein Saarioisten valmista lihakeittoa, koska helppoa ja IMO ihan hyvää. Tuo kai laskettaisiin prosessoiduksi, mutta mitä siinä on varsinaisesti epäterveellistä?

Lihakeitto 300 g

Keitimme täyteläisen, murean ja pitkään haudutetun lihakeiton perinteisen reseptin mukaan. Valitsimme huolella keittoon sopivat perunat, juurekset ja suomalaisen naudanlihan. Haudutettu liha on täyteläistä ja mureaa. Maukas liemi saa herkullisen maun perunasta, porkkanasta ja lantusta. Onko tämä...

www.saarioinen.fi

Suolaa on ainakin runsaasti suhteessa kalorimäärään. Jos saisit koko päivän kalorit noista, niin saisit kahdeksankertaisen määrän suolaa verrattuna suositeltuun määrään. Yhdessä tuollaisessa tulee jo puolet päivän suolamäärästä.

 

[cman]

Suolaa on ainakin runsaasti suhteessa kalorimäärään. Jos saisit koko päivän kalorit noista, niin saisit kahdeksankertaisen määrän suolaa verrattuna suositeltuun määrään. Yhdessä tuollaisessa tulee jo puolet päivän suolamäärästä.

Joo suolaahan tuossa on paljon, noin puolisen t-lusikallista / annos. Toki itse en syö noita kuin korkeintaan yhden päivässä lounaaksi, jos syön.

 

[Ormu]

Hieman yllättikin se, että Liberaalipuolue ei saanut yhtään edustajaa. Heillä oli kuitenkin perusteellisesti tehty ohjelma, joka ei ollut mitään hörhöilyä ja jolle löytyy kyllä kannattajia. Toisaalta tämä kertoo siitä, kuinka vaikeaa on pienpuolueesta nousta eduskuntaan.

Vihreiden tappio ei yllätä tässä maailmantilassa ollenkaan. Vasemmistoliiton sen sijaan vähän enemmän, koska heidän kannatuksensa on ollut vakaampaa. Ehkä sieltä on siirrytty SDP:n äänestäjiksi.

Keskusta on aivan hukassa perinteisten ydinasioidensa kanssa. Kannatusta valui jälleen Kokoomuksen ja Perussuomalaisten suuntaan.

 

[pulatunnus]

Jos puhutaan epäterveellisestä ruuasta, niin jollain ilveellähän se verisuonensa tukkiva yksilö pitäisi saada maksamaan aiheuttamansa kustannukset terveydenhuollolle.
Keksitkö muita keinoja tämän kattamiseen?

Sokeri ja haitallisten rasvojen veroa esitety, niissä sentä ollaa jollain asteella tontilla, mutta en niitäkään varauksetta kannata.

Muita keinoja esitettu että yhteiskunnon roolia pienennetään sote kuluissa.

Äkkiseltään ei juuri kummempaa, mutta jos mietitään epäterveellisiä valmisruokia niin pizzat, hampurilaiset, nugetit, lihapullat, pikanuudelit nyt tulee ensimmäisenä mieleen. Näitä pidän itse "prosessoituina" ruokina, vaikka termi lieneekin epäilemättä sitten väärä.
Oikea termi lienee ultraprosessoitu. Lääkäri kertoo, mitä ei kannata syödä usein – ”On yhteydessä ylipainoon ja lihavuuteen”

Myös @pomk

Lainaus linkistä

Heikius korostaa, että missään tapauksessa prosessointi itsessään ei ole automaattisesti huono tai haitallinen asia.
...
Ruoan prosessointi on antanut meille enemmän ja myös parempaa ravintoa, ja osittain siitä syystä meillä ei ole nälänhätää

Sitten kritisoi että syödään prosessoitua ruokaa, tosin mainitsee hyviäkin.

Sitten uusi termi "ultraprosessoitu"

Selkeästi ultraprosessoituja taas ovat nuggetit, pakastepizzat, pikanuudelit, proteiinipatukat, sipsit, limsat, energiajuomat, karkit ja keksit. Tämän ryhmän tuotteiden syömistä usein kannattaisi välttää.

En käyttäisi verossa termiä joka tarkoittaa hyviäasioita, vaan nimeäisin niin että se nimi samaistetaan siihen haitalliseen juttuun.
Ja sitten se vero pitäisi olla mahdollisimman hyvin määriltelty, selkeä, ennustettava.

Jos siis olisi jotenkin veroon päädyttävä, noin yleisesti en ole kovin innostunut laillisten elintervikkeiden haittaverottamisesta.

 

[pulatunnus]

Hieman yllättikin se, että Liberaalipuolue ei saanut yhtään edustajaa. Heillä oli kuitenkin perusteellisesti tehty ohjelma, joka ei ollut mitään hörhöilyä ja jolle löytyy kyllä kannattajia. Toisaalta tämä kertoo siitä, kuinka vaikeaa on pienpuolueesta nousta eduskuntaan.

Jos katsoo puoleen menestystä (tai heidän ehdokkaiden) alue tai kuntavaaleissa, niin tuskin yllättää ettei valtakunnallisissa menesty.

Moni liikkuvaäänestäjä halusi näissä vaaleissa vaikuttaa, äänestää ehdokasta joka menestyessään voisi vaikuttaa.

 

[pomk]

hampurilaiset

Millä tapaa jauheliha ja sämpylä on epäterveellisiä? Punainen liha toki aiheuttaa suolistosyöpää, mutta se lienee ohi aiheen.

lihapullat

Mitä epäterveellistä on korppujauhoissa, jauhelihassa ja sipulissa?

pizzat

Mitä epäterveellistä on leivässä jonka päällä on juustoa? Juusto on toki rasvaista, ja eittämättä prosessoitu tuote.

nugetit

Kanaa, leipää ja rasvaa. Eli rasva kenties pahasta? Rasva verolle?

pikanuudelit

Lyhyitä hiilareita ja paljon suolaa. Suola verolle? Kenties lyhyet hiilarit?

Mitä jos vaan keksittäis että mitä noissa "prosessoiduissa" ruoissa on epäterveellistä, ja keskityttäisiin siihen. Eli sokerit/lyhyet hiilarit ja jotkut rasvat liian suurina konsentraatioina. Kenties suolaakin voisi verottaa. Ihan turha tehdä asiasta yhtään monimutkaisempaa.

 

[draco76]

Orpon kysymykset muille puolueille hallitustunnustelijana:

Petteri Orpo hallitustunnustelijaksi (eduskunta.fi)

Hallitustunnustelija Orpon kysymykset eduskuntaryhmille:

"
1. Mitkä ovat ne keskeiset yhteiskunnalliset muutokset, joita seuraavan hallituksen pitäisi mielestänne saada aikaan?

2. Yhdyttekö valtiovarainministeriön virkamiespuheenvuoron 8.12.2022 esittämään tilannekuvaan Suomen taloudellisesta tilasta ja julkisen talouden sopeuttamistarpeesta? Sitoudutteko valtiovarainministeriön virkatyönä esittämään julkisen talouden tasapainottamisen mittaluokkaan tulevalla vaalikaudella? Millä keinoilla olette valmiita tasapainottamaan julkista taloutta?

3. Miten edistäisitte verotuksen kannustavuutta? Mitkä ovat tärkeimmät tavoitteenne verotuksen kehittämisessä?

4. Oletteko valmiita sitoutumaan siihen, että seuraava hallitus asettaa julkista taloutta vahvistavien työllisyystoimien tavoitteeksi 100 000 uutta työllistä? Mitkä ovat tärkeimmät keinonne julkista taloutta vahvistaviksi työllisyystoimiksi? Millaisiin keinoihin olette valmiita työmarkkinoiden uudistamiseksi ja sopimisen vapauden edistämiseksi?

5. Miten vastaisitte laaja-alaiseen työvoimapulaan Suomessa? Millä keinoin lisäisitte kansainvälistä rekrytointia työvoiman saatavuuden turvaamiseksi?

6. Mitkä ovat tärkeimmät keinonne sosiaali- ja terveyspalveluiden hoitojonojen purkamiseen? Mitkä ovat tärkeimmät keinonne hoitajapulan ratkaisuun?

7. Mitä keinoja käyttäisitte vanhuspalveluiden kriisin ratkaisemiseksi ja inhimillisen hoivan turvaamiseksi kaikille ikääntyneille?

8. Miten vahvistaisitte lasten, nuorten ja perheiden hyvinvointia? Miten torjuisitte nuorten syrjäytymistä?

9. Miten huomioisitte eläkeläiset paremmin aktiivisena voimavarana yhteiskunnan rakentamisessa?

10. Millä keinoin nostaisitte suomalaisten osaamis- ja koulutustasoa? Millä keinoin vahvistaisitte varhaiskasvatusta ja perusopetusta niin, että jokainen perusopetuksesta valmistuva nuori omaa riittävän luku-, kirjoitus- ja laskutaidon? Miten vahvistaisitte kulttuurialan toimintaedellytyksiä? Miten tukisitte liikunnallisen elämäntavan yleistymistä?

11. Oletteko sitoutuneet parlamentaarisen TKI-ryhmän hyväksymään tavoitteeseen nostaa tutkimus- ja kehittämismenot neljään prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen vuoteen 2030 mennessä? Sitoudutteko varmistamaan, että Suomessa on riittävästi osaajia tutkimus- ja kehittämistyöhön?

12. Millä keinoin olisitte valmiita keventämään ihmisille, yrityksille ja julkiselle sektorille normeista ja byrokratiasta aiheutuvia kustannuksia sekä hallinnollista taakkaa?

13. Millä konkreettisilla keinoilla parantaisitte suomalaisen ruoantuotannon ja metsätalouden tulevaisuutta?

14. Miten edistäisitte talouskasvua, elinvoimaa sekä yritysten ja yrittäjien toimintaedellytyksiä koko Suomessa? Miten vahvistaisitte Suomen houkuttelevuutta investointikohteena?

15. Millä keinoilla vahvistaisitte kaupunkien ja kuntien elinvoimaa ja investointikykyä muuttuneessa toimintaympäristössä?

16. Mitkä ovat mielestänne tärkeimmät keinot päästöjen vähentämiseksi? Millä keinoin olette valmiita edistämään Suomen hiilineutraalisuustavoitetta ja suomalaisten yritysten puhtaan viennin kasvattamista? Oletteko valmiita luomaan edellytykset uusille ydinvoimainvestoinneille ja pienydinvoimalle?

17. Miten torjuisitte luontokatoa ja vahvistaisitte luonnon monimuotoisuutta?

18. Sitoudutteko Suomen jäsenyyteen Euroopan unionissa ja puolustusliitto Natossa? Oletteko sitoutuneet aloitteellisen ja rakentavan EU-politiikan tekemiseen mahdollisessa hallitusvastuussa? Mitkä ovat mielestänne Suomen tärkeimmät EU-vaikuttamisen kohteet vaalikauden aikana?

19. Miten rakentaisitte Suomen roolia aktiivisena sekä turvallisuutta ja vakautta lisäävänä Naton jäsenenä? Oletteko valmiita pitämään puolustusmenot 2 prosentissa BKT:sta ja tekemään tarvittavat panostukset Suomen huoltovarmuuden turvaamiseen?

20. Sitoudutteko jatkamaan Ukrainan aseellista, poliittista, taloudellista ja humanitaarista tukemista?

21. Miten vahvistaisitte sisäistä turvallisuutta ja oikeusvaltiota? Oletteko sitoutuneet oikeusjärjestelmän ja poliisin toimintakyvyn takaavien resurssien varmistamiseen? Millä keinoin torjuisitte jengi- ja nuorisorikollisuutta?

22. Sitoudutteko yhdenvertaisen ja tasa-arvoisen Suomen rakentamiseen? Sitoudutteko kansainvälisten ihmisoikeussopimusten kunnioittamiseen?

23. Mikäli saatte tavoitteitanne hallituksen ohjelmaan, oletteko valmiita osallistumaan Petteri Orpon kokoamaan enemmistöhallitukseen ja sitoutumaan ohjelman toimeenpanoon kokonaisuudessaan? Jos ette ole valmiita osallistumaan hallitusvastuuseen, oletteko valmiita tukemaan puolueenne tavoitteiden toteuttamista hallituksen ulkopuolelta?

24. Onko eduskuntaryhmällänne ehdottomia hallitusratkaisuun vaikuttavia kynnyskysymyksiä hallituksen ohjelman tai hallituskokoonpanon osalta?
"

Varsin hyviä kysymyksiä. Eri asia mihin oikeasti panostetaan.

 

[pomk]

Varsin hyviä kysymyksiä. Eri asia mihin oikeasti panostetaan.

Ja varsin hankala kokonaisuus, jos pitäisi säästää ne 6 miljardia ja samaan aikaan parantaa vanhustenhoitoa, purkaa hoitojonot ja saada loppu hoitajapulalle.

Toisaalta tuossahan vain kysytään ideoita, eikä pyritä rakentamaan budjettia.

 

[draco76]

Hallitustunnustelut | Marin: Sdp ei lähde hallitukseen, joka leikkaa sosiaaliturvasta, Purra: PS:n ehto on maahanmuuton kiristäminen

Perussuomalaisten Purra totesi ehdoksi hallitukseen menemiselle maahanmuuton kiristämisen. Sdp:n Marin sanoi, ettei hänen puolueensa ole lähdössä sellaiseen hallitukseen, joka leikkaa ihmisten peruspalveluista, koulutuksesta ja sosiaaliturvasta.

www.hs.fi

Nyt saatiin kommentitkin
Purra: ”Perussuomalaiset ei lähde hallitukseen, joka ei merkittävästi kiristä Suomeen saapuvaa haitallista maahanmuuttoa”m laskevat mukaan matalapalkka-alat

Marin: ”Sdp ei ole lähdössä sellaiseen hallitukseen, joka leikkaa ihmisten peruspalveluista, koulutuksesta ja sosiaaliturvasta” sekä tulkinnanvarainen ”Sellaisiin toimiin emme lähde, jotka kohtuuttomasti vaikeuttavat ihmisten elämää.”

Kokoomuksella hankala paikka.

 

[Jage]

Millä tapaa jauheliha ja sämpylä on epäterveellisiä? Punainen liha toki aiheuttaa suolistosyöpää, mutta se lienee ohi aiheen.

Mitä epäterveellistä on korppujauhoissa, jauhelihassa ja sipulissa?

Mitä epäterveellistä on leivässä jonka päällä on juustoa? Juusto on toki rasvaista, ja eittämättä prosessoitu tuote.

Kanaa, leipää ja rasvaa. Eli rasva kenties pahasta? Rasva verolle?

Lyhyitä hiilareita ja paljon suolaa. Suola verolle? Kenties lyhyet hiilarit?

Mitä jos vaan keksittäis että mitä noissa "prosessoiduissa" ruoissa on epäterveellistä, ja keskityttäisiin siihen. Eli sokerit/lyhyet hiilarit ja jotkut rasvat liian suurina konsentraatioina. Kenties suolaakin voisi verottaa. Ihan turha tehdä asiasta yhtään monimutkaisempaa.

Ei mitään noissa, jos satut tekemään ne itse mutta oletko katsonut noiden ravintoarvoja miltä näyttää?

Hyvä esimerkki tuo aiemmin keskustelussa ollut lihakeitto.

 

[pomk]

Ei mitään noissa, jos satut tekemään ne itse mutta oletko katsonut noiden ravintoarvoja miltä näyttää?

Jos naapurin Timo ne tekee, niin onko se paha juttu, vai pitääkö ensin pakata suojakaasuun? Mut sit itse samoista aineksista niin hyvä? Ravintoarvoja on yhtä monta kuin tuotteita markkinoilla. Halvin paska tietty on usein tehty rasva- ja sokerivoittoisesti jotta saadaan edes jostain ne kalorit pakettiin. Kenties pitäisi verottaa edullisia ruokia?

Ja edelleen, eikö olisi paljon fiksumpaa keksiä että mitä noissa sun ruoissa on vikana ja verottaa sen perusteella? Sen sijaan että verotetaan sen perusteella että tuotteen nimessä on 'hampurilainen', tai prosessointiaste on yli 4 prosessointiyksikköä. Tällöin luotaisiin insentiivit tehdä eineksistä terveellisempiä, sen sijaan että tehdään niistä vain kalliimpia välittämättä niiden terveellisyydestä!

 

[Joku_242]

Hallitustunnustelut | Marin: Sdp ei lähde hallitukseen, joka leikkaa sosiaaliturvasta, Purra: PS:n ehto on maahanmuuton kiristäminen

Perussuomalaisten Purra totesi ehdoksi hallitukseen menemiselle maahanmuuton kiristämisen. Sdp:n Marin sanoi, ettei hänen puolueensa ole lähdössä sellaiseen hallitukseen, joka leikkaa ihmisten peruspalveluista, koulutuksesta ja sosiaaliturvasta.

www.hs.fi

Nyt saatiin kommentitkin
Purra: ”Perussuomalaiset ei lähde hallitukseen, joka ei merkittävästi kiristä Suomeen saapuvaa haitallista maahanmuuttoa”m laskevat mukaan matalapalkka-alat

Marin: ”Sdp ei ole lähdössä sellaiseen hallitukseen, joka leikkaa ihmisten peruspalveluista, koulutuksesta ja sosiaaliturvasta” sekä tulkinnanvarainen ”Sellaisiin toimiin emme lähde, jotka kohtuuttomasti vaikeuttavat ihmisten elämää.”

Kokoomuksella hankala paikka.

Joo. Taitaa Kokoomus joutua valitsemaan maahanmuuton ja leikkausten väliltä...

 

[brainsurgery]

Hallitustunnustelut | Marin: Sdp ei lähde hallitukseen, joka leikkaa sosiaaliturvasta, Purra: PS:n ehto on maahanmuuton kiristäminen

Perussuomalaisten Purra totesi ehdoksi hallitukseen menemiselle maahanmuuton kiristämisen. Sdp:n Marin sanoi, ettei hänen puolueensa ole lähdössä sellaiseen hallitukseen, joka leikkaa ihmisten peruspalveluista, koulutuksesta ja sosiaaliturvasta.

www.hs.fi

Nyt saatiin kommentitkin
Purra: ”Perussuomalaiset ei lähde hallitukseen, joka ei merkittävästi kiristä Suomeen saapuvaa haitallista maahanmuuttoa”m laskevat mukaan matalapalkka-alat

Marin: ”Sdp ei ole lähdössä sellaiseen hallitukseen, joka leikkaa ihmisten peruspalveluista, koulutuksesta ja sosiaaliturvasta” sekä tulkinnanvarainen ”Sellaisiin toimiin emme lähde, jotka kohtuuttomasti vaikeuttavat ihmisten elämää.”

Kokoomuksella hankala paikka.

En kyllä ihan ymmärrä miksi ei tarveharkinnan kautta voisi saapua Suomeen matalapalkka-aloille töihin. Suomessa ei selkeästi ole näille aloille riittävästi tekijöitä ja jonkun ne työt on kuitenkin tehtävä. Ei sillä pitäisi olla merkitystä onko se suomalainen vai ulkomaalainen, jonka ansiotaso on sellainen että siihen tarvitaan myös tukia avuksi tullakseen toimeen.

PURRA totesi ennen kysymysten julkistamista, että perussuomalaiset ei vastusta kaikkea työperäistä maahanmuuttoa. Tervetulleita ovat koulutetut osaajat ja he, jotka integroituvat Suomeen.

”Perussuomalaiset ei lähde hallitukseen, joka ei merkittävästi kiristä Suomeen saapuvaa haitallista maahanmuuttoa”, Purra linjasi.

Purran mukaan perussuomalaisten vastustaa sellaista työperäistä maahanmuuttoa, joka ”nojaa sosiaaliturvaan”. Hän mainitsi esimerkiksi matalapalkka-alat.

 

[Joku_242]

En kyllä ihan ymmärrä miksi ei tarveharkinnan kautta voisi saapua Suomeen matalapalkka-aloille töihin. Suomessa ei selkeästi ole näille aloille riittävästi tekijöitä ja jonkun ne työt on kuitenkin tehtävä. Ei sillä pitäisi olla merkitystä onko se suomalainen vai ulkomaalainen, jonka ansiotaso on sellainen että siihen tarvitaan myös tukia avuksi tullakseen toimeen.

Varmaan tässä on ongelmana se, että noilla aloilla ei makseta palkkaa jolla tulee toimeen? Eli toisin sanottuna valtio subventoi matalapalkka-alojen yrityksiä, ja eiköhän ne palkat alkaisi nousta markkinaehtoisesti jos näitä tukia leikattaisiin. Vaihtoehtona PK-seudun toimistotekijät voisivat siivota itse toimiston, ja Wolttikyydit jäisivät tilaamatta.

 

[pomk]

Eli toisin sanottuna valtio subventoi matalapalkka-alojen yrityksiä, ja eiköhän ne palkat alkaisi nousta markkinaehtoisesti jos näitä tukia leikattaisiin.

Jos mietitään vaikka hoitajia, niin ei taida markkinateoria oikein toimia.

 

[brainsurgery]

Varmaan tässä on ongelmana se, että noilla aloilla ei makseta palkkaa jolla tulee toimeen? Eli toisin sanottuna valtio subventoi matalapalkka-alojen yrityksiä, ja eiköhän ne palkat alkaisi nousta markkinaehtoisesti jos näitä tukia leikattaisiin. Vaihtoehtona PK-seudun toimistotekijät voisivat siivota itse toimiston, ja Wolttikyydit jäisivät tilaamatta.

No tämähän se ongelma on mutta ilmeisesti paikkoja on nyt avoinna ja niihin tarvittaisiin ihmisiä.

Toinen asia ovat sitten juuri kannustinloukut että näitä paikkoja ei kannata ottaa vastaan.

 

[brainsurgery]

Jos mietitään vaikka hoitajia, niin ei taida markkinateoria oikein toimia.

Kyllä se siinä mielessä toimii, että kyvykkäimmät hoitajat vaihtavat alaa sinne missä tienaa paremmin.

Hoitajapula on varmasti osittain ihan sen takia, että alalla ei makseta riittävästi osaaville ihmisille. Eli julkinen sektori joutuu syyttämään lähinnä itseään että hoitajia ei ole riittävästi.

 

[pomk]

Kyllä se siinä mielessä toimii, että kyvykkäimmät hoitajat vaihtavat alaa sinne missä tienaa paremmin.

Hoitajapula on varmasti osittain ihan sen takia, että alalla ei makseta riittävästi osaaville ihmisille. Eli julkinen sektori joutuu syyttämään lähinnä itseään että hoitajia ei ole riittävästi.

Jep. Jos palkka olisi vaikka työperäiseen maahanmuuttoon persujenkin mielestä riittävät 5k€/kk, niin koko hoitajapulaa tuskin olisi. Sen sijaan meillä olisi entistä isompi budjetinoikomisongelma.

 

[JCSH]

Varmaan tässä on ongelmana se, että noilla aloilla ei makseta palkkaa jolla tulee toimeen? Eli toisin sanottuna valtio subventoi matalapalkka-alojen yrityksiä, ja eiköhän ne palkat alkaisi nousta markkinaehtoisesti jos näitä tukia leikattaisiin. Vaihtoehtona PK-seudun toimistotekijät voisivat siivota itse toimiston, ja Wolttikyydit jäisivät tilaamatta.

Sitten se vastaus on, että niitä tukia leikataan. Ei se, että pidetään ne työpaikat täyttämättöminä, koska ei sallita palkkausta ulkomailta.

Josta herää kysymys, jos ongelma on nuo subventoidut työpaikat, niin miksi ihmeessä Persut sitten keskittyvät tuosta maahanmuutosta valittamiseen sen sijaan, että lähtisivät korjaamaan sitä subventoinnin ongelmaa?
Veikkaan, että jälkimmäiseen Kokoomus lähtisi paljon helpommin mukaan.

 

[brainsurgery]

Sitten se vastaus on, että niitä tukia leikataan. Ei se, että pidetään ne työpaikat täyttämättöminä koska ei sallita palkkausta ulkomailta.

Josta herää kysymys, jos ongelma on nuo subventoidut työpaikat, niin miksi ihmeessä Persut sitten keskittyvät tuosta maahanmuutosta valittamiseen sen sijaan, että lähtisivät korjaamaan sitä subventoinnin ongelmaa?
Veikkaan, että jälkimmäiseen Kokoomus lähtisi paljon helpommin mukaan.

No eikö se ole Kokoomukselta helposti korjattu jos Persujen ongelma on liian korkeat yhteiskunnan tuet matalapalkka-alojen työntekijöille?

 

[pomk]

No eikö se ole Kokoomukselta helposti korjattu jos Persujen ongelma on liian korkeat yhteiskunnan tuet matalapalkka-alojen työntekijöille?

Mutq ne tuet pitäis laskea vain vääränvärisiltä! /s

 

[pulatunnus]

Varmaan tässä on ongelmana se, että noilla aloilla ei makseta palkkaa jolla tulee toimeen? Eli toisin sanottuna valtio subventoi matalapalkka-alojen yrityksiä, ja eiköhän ne palkat alkaisi nousta markkinaehtoisesti jos näitä tukia leikattaisiin. Vaihtoehtona PK-seudun toimistotekijät voisivat siivota itse toimiston, ja Wolttikyydit jäisivät tilaamatta.

Wolttikuskit ei ehkä se kärki mihin vartavasten haetaan ulkomailta työvoimaa.
Matalapalkka-ala retoriikassa oma lukunsa ja tuskin se ongelma, jos purra ei tee siitä ongelmaa. Halutessaan voi tehdä.

PSlle asia kuitenkin vaikea, jos tässä tulee rajumpaa taantumaa, ja perusjäseniltä lähtee työpaikkoja alta, niin jos tähän asti osoitettu maahanmuuttajia syyllisiksi, niin taiten saa hallitusohjelmaa muotoilla ja pitää rivit kurissa.

 

[shaminy]

En kyllä ihan ymmärrä miksi ei tarveharkinnan kautta voisi saapua Suomeen matalapalkka-aloille töihin. Suomessa ei selkeästi ole näille aloille riittävästi tekijöitä ja jonkun ne työt on kuitenkin tehtävä. Ei sillä pitäisi olla merkitystä onko se suomalainen vai ulkomaalainen, jonka ansiotaso on sellainen että siihen tarvitaan myös tukia avuksi tullakseen toimeen.

PURRA totesi ennen kysymysten julkistamista, että perussuomalaiset ei vastusta kaikkea työperäistä maahanmuuttoa. Tervetulleita ovat koulutetut osaajat ja he, jotka integroituvat Suomeen.

”Perussuomalaiset ei lähde hallitukseen, joka ei merkittävästi kiristä Suomeen saapuvaa haitallista maahanmuuttoa”, Purra linjasi.

Purran mukaan perussuomalaisten vastustaa sellaista työperäistä maahanmuuttoa, joka ”nojaa sosiaaliturvaan”. Hän mainitsi esimerkiksi matalapalkka-alat.

Mikähän on koulutettu maahanmuuttaja? Peruskoulu? Ahmattikoulu? Kansanopiston tanhukurssi?

 

[brainsurgery]

Mikähän on koulutettu maahanmuuttaja? Peruskoulu? Ahmattikoulu? Kansanopiston tanhukurssi?

Olisko korkeakoulu, kuten muuallakin länsimaissa?

 

[Joku_242]

Sitten se vastaus on, että niitä tukia leikataan. Ei se, että pidetään ne työpaikat täyttämättöminä, koska ei sallita palkkausta ulkomailta.

Josta herää kysymys, jos ongelma on nuo subventoidut työpaikat, niin miksi ihmeessä Persut sitten keskittyvät tuosta maahanmuutosta valittamiseen sen sijaan, että lähtisivät korjaamaan sitä subventoinnin ongelmaa?
Veikkaan, että jälkimmäiseen Kokoomus lähtisi paljon helpommin mukaan.

Joo mutta jos tukia leikataan ja maahanmuutto on helppoa, homma helposti menee elämiseen riittävän palkan maksamisen sijaan siihen, että rekrytään ulkomailta vähään tottuneita työntekijöitä, jotka sitten asuu jossain parakissa. Tämän takia tarveharkintaakin tarvitaan. Sitä en osaa sanoa onko se tällä hetkellä liian tiukkaa.

 

[shaminy]

Olisko korkeakoulu, kuten muuallakin länsimaissa?

No sitten ei ole asiaa hallitukseen.

 

[pomk]

Joo mutta jos tukia leikataan ja maahanmuutto on helppoa, homma helposti menee elämiseen riittävän palkan maksamisen sijaan siihen, että rekrytään ulkomailta vähään tottuneita työntekijöitä, jotka sitten asuu jossain parakissa. Tämän takia tarveharkintaakin tarvitaan. Sitä en osaa sanoa onko se tällä hetkellä liian tiukkaa.

Miksi työntekijä ei saisi hankkia itselleen etua työmarkkinoilla laskemalla elinkustannuksiaan ja sitä kautta parantamalla työllistymismahdollisuuksiaan?

Ei kaikki suomalaisetkaan asu omakotitaloissa, vaan osa tietoisesti valitsee 70 -luvulla rakennetun betonikuution tullakseen toimeen duunariammateista saatavalla palkalla.

 

[pulatunnus]

Olisko korkeakoulu, kuten muuallakin länsimaissa?

Ehkä PSlle ja sitten joku lisäkikkula, ei saa maksaa enempää kuin.. Mutta ei se ole oikea syy, jos Purra haluaa hallitukseen niin ei se titteliin kaadu, riittää että tarve ja maksuhallukkaita palkkaajia.

Mutta ihan vakavissaan, korkeastikoulutettujen huippuosaajien osalta on omat ongelmat, joihin osaa voi vaikuttaa valtio, osaan kunta, osaan sotealue. Ja tietetenkin työantaja.

Mutta meillä pulaa myös matalamminkoulutetuista, ulkomaalaisest työvoimasta taitaa suurin osa olla matalemin koulutettuja ja se tarve taitaa olla varsin leveää, + sitten muutamat kovasta pulasta kärsivät alat.

 

[Jage]

Ja edelleen, eikö olisi paljon fiksumpaa keksiä että mitä noissa sun ruoissa on vikana ja verottaa sen perusteella? Sen sijaan että verotetaan sen perusteella että tuotteen nimessä on 'hampurilainen', tai prosessointiaste on yli 4 prosessointiyksikköä. Tällöin luotaisiin insentiivit tehdä eineksistä terveellisempiä, sen sijaan että tehdään niistä vain kalliimpia välittämättä niiden terveellisyydestä!

Niinpä, se että einekset harvemmin ovat terveellisiä johtuu siitä että se on halvinta tehdä. Niissä ruoissa on vikana pääsääntöisesti kaloreiden ja suolan taikka sokerin määrä. Niiden verottamisestahan tässä puhutaan.

Se ei kuitenkaan ole absoluuttisesti halvinta ruokaa, mikäli itse osaa jotain tehdä. Ihmisen on helpompi ymmärtää mitä kaikkea paskaa sinne naamariin tunkee kun saa ne aineet eriteltynä (eli ts. tekee itse).

Alunperin on puhuttu haittaverosta ja ihan syystä.

 

[Joku_242]

Miksi työntekijä ei saisi hankkia itselleen etua työmarkkinoilla laskemalla elinkustannuksiaan ja sitä kautta parantamalla työllistymismahdollisuuksiaan?

Ei kaikki suomalaisetkaan asu omakotitaloissa, vaan osa tietoisesti valitsee 70 -luvulla rakennetun betonikuution tullakseen toimeen duunariammateissa.

Miten työntekijän edunhankkiminen liittyy mitenkään mihinkään? TYÖNANTAJAHAN tässä on hakemassa etua rekryämällä vähään tyytyviä duunareita.

Ja jos tällainen toiminta poliittisesti mahdollistetaan, niin ei ne matalapalkka-alojen palkat mihinkään nousekaan, kun työnantajat voi kilpailuttaa kotimaisia duunareita köyhien maiden valtavien ihmismassojen kanssa.