Digitalisaatio - hyvät ja huonot puolet

[Lucas]

Juuri käytiin anopilla ihmettelemässä, miksi vanhan kämpän vuokra juoksee tililtä yhä, vaikka muutosta on aikaa. Samalla tyynnyteltiin vanhusta, että ei hänen ole pakko mennä digiloikkaan mukaan. Mutta tuo vuokrasotku vaatii sekä häneltä että asianhoitajaltaan vaivaa ja fyysisen pankissa käynnin ennen seuraavaa eräpäivää. Ei ole helposti järjestetty. Ja sitten kerrottiin, että kansalaisvarmenne voisi olla hänelle paras ratkaisu. Siinä hän nyökkäili, todennäköisesti ymmärtämättä sanaakaan. Meillä on kuulemma helppoa, kun ollaan nuoria (joo-joo, kuuskymppisiä).

Ja jutteluhetken jälkeen käytiin ostamassa hänelle uusi Nokian näppäinpuhelin, kun vanha bugaa. Doro ei kelvannut. Lääppimispuhelinta (hänen oma terminsä älyluurille) ei olla viiteen vuoteen edes yritetty tyrkyttää

Omassa pankissa voinee usein valtuuttaa jonkun toisen hoitamaan pankkiasioita myös verkkopankin kautta. Pitänee olla silläkin valtuutetulla sitten pankkitunnukset sinne samaiseen pankkiin.

Vaatinee sen pankissa henkilökohtaisesti käynnin tuollainen valtuutus ja voimassa olevan henkilökortin tai passin.

Kansalaisvarmenne on sitten toimiva tapa asioida muissa viranomaisissa ja palveluissa netin kautta. Vaatii sen tietokoneen (Win, Mac tai linux) ja sen pari kymppiä maksavan kortinlukijan ja ohjelmiston asennuksen. Tämä siis jos joku vanhus esimerkiksi kaipaa apua verkkoasiointiin esim. OmaKannassa tai Vero.fi sivustolla.

 

[Frankie]

Omassa pankissa voinee usein valtuuttaa jonkun toisen hoitamaan pankkiasioita myös verkkopankin kautta. Pitänee olla silläkin valtuutetulla sitten pankkitunnukset sinne samaiseen pankkiin.

Vaatinee sen pankissa henkilökohtaisesti käynnin tuollainen valtuutus ja voimassa olevan henkilökortin tai passin.

Kansalaisvarmenne on sitten toimiva tapa asioida muissa viranomaisissa ja palveluissa netin kautta. Vaatii sen tietokoneen (Win, Mac tai linux) ja sen pari kymppiä maksavan kortinlukijan ja ohjelmiston asennuksen.

En nyt mene tämän tapauksen yksityiskohtiin, mutta pankkia on useasti pyydetty hoitamaan asia kuntoon. Ongelmaan liittyy läheisesti sanat kuolinpesä ja yhteinen tili. Henkilökohtaiseen tiliin asianhoitajalla on valtakirja.

 

[Lucas]

En nyt mene tämän tapauksen yksityiskohtiin, mutta pankkia on useasti pyydetty hoitamaan asia kuntoon. Ongelmaan liittyy läheisesti sanat kuolinpesä ja yhteinen tili. Henkilökohtaiseen tiliin asianhoitajalla on valtakirja.

Se kuolinpesä ja sen pankkiasiat saattavat olla todellinen painajainen. Ainakin Osuuspankin kanssa siitä joutunut joskus kaksi vuotta vääntämään pankin kanssa, ennen kuin kuolinpesälle tarpeellisen arvo-osuustilin sai avattua. Sitä ennen esimerkiksi Finanssivalvonnasta piti hakea selkänojaa, ennen kuin alkoi homma onnistua pankin lakimiesten mukaan.

Muutenkin se asiakaspalvelu on kuin viimeisen päälle kuin jostakin Neuvostoliitosta. Esimerkiksi oman lakimiehen tekemä pätevä valtakirja ei kelpaa Osuuspankille kuolinpesänasioiden hoitamiseen vaan pitää olla nimenomaan se Osuuspankin omalle valtakirjakaavakkeelle tehty valtakirja kuolinpesän osakkailta. Toki senkin oman valtakirjan saisi varmaan kelpaamaan kun muutaman vuoden jaksaisi Finanssivalvonnan kautta sitä viedä eteenpäin pankin suuntaan, mutta helpommalla niiden api****en kanssa pääsee kun suosiolla täyttelee ja allekirjoittelee kuolinpesän osakkaiden kanssa sen niiden oman valtakirjakaavakkeen.

Ei käy taatusti yhtään kateeksi tuollainen tilanne, että on vielä osakas ja yhteinen tili kuolinpesän kanssa ja pankkitunnuksia ei ole. Täydellinen painajainen olisi jos kuolinpesä olisi vielä riitainen ja joku osakas kieltäytyy jostain syystä allekirjoittamatta koskaan mitään ja joku toinen osakas olisi vielä edunvalvonnassa.

 

[pulatunnus]

Vaatinee sen pankissa henkilökohtaisesti käynnin tuollainen valtuutus ja voimassa olevan henkilökortin tai passin.

Monella ei ole papereita, tai siis ainot on ne pankkitunnukset. muut on sitten jotain kirjasto, kela, ajo kortteja.

Kansalaisvarmenne on sitten toimiva tapa asioida muissa viranomaisissa ja palveluissa netin kautta. Vaatii sen tietokoneen (Win, Mac tai linux) ja sen pari kymppiä maksavan kortinlukijan ja ohjelmiston asennuksen. Tämä siis jos joku vanhus esimerkiksi kaipaa apua verkkoasiointiin esim. OmaKannassa tai Vero.fi sivustolla.

Mobiilivarmanne (riitti kohtuudella moni puhelin), jos ei PCllä tarkoitus touhuta, se sähköisenhenkilökortin luuri sovellus ei tainnut käydä kuin allekirjoittamiseen.

Se kuolinpesä ja sen pankkiasiat saattavat olla todellinen painajainen. Ainakin Osuuspankin kanssa siitä joutunut joskus kaksi vuotta vääntämään pankin kanssa, ennen kuin kuolinpesälle tarpeellisen arvo-osuustilin sai avattua. Sitä ennen esimerkiksi Finanssivalvonnasta piti hakea selkänojaa, ennen kuin alkoi homma onnistua pankin lakimiesten mukaan....

Pankit varoitelleet pitkään nuoriakin miten yhteisetraha-asiat kannttaa hoitaa, siltä varalta että toinen menehtyy, pankki vetää automaattisesti vainajan tilit lukkoon, ei auta pankkitunnukset. Kun paperihommat etenee niin sitten, mutta jos kiinni pääsee, niin koskeakkaan ei pitäisi ennenkuin mietiti asioita pidemmälle.

 

[Sonic Empire]

Sulla jumittaa nyt levy aika pahasti näissä jutuissa. Olisko jotain uutta naristavaa välillä, tämä toiston toiston toisto on aika raskasta luettavaa.

Ei kukaan pakota ostamaan Android tai iOS puhelinta. Voit hoitaa päivittäiset asiat ilmankin niitä, tosin hieman vaikeammin.

 

[Juha Kokkonen]

Viitisenkymmentä viestiä offtopicia puhelimien näyttötekniikkaan liittyen poistettu.

Malliesimerkki siitä miten offtopic lähtee liikkeelle ja miten sitä jatketaan, vaikka ei pitäisi. Keskustelu lähti palveluiden siirtämisestä mobiilisovelluksiin - tämä osuu täydellisesti ketjun aiheeseen. Sitten tulee maininta laitteiden näyttötekniikkaan liittyen ja tartutaan sekä jumiudutaan väittelemään siihen liittyvistä yksityiskohdista, jotka eivät liity enää mitenkään ketjun aiheeseen eikä edes keskusteluun, josta offtopic karkasi. Ei näin.

 

[takomo]

Kiva kun puhelimeen laitetaan kaikkea arvokasta, kuten pankki:

Anatsa Trojan Returns: Targeting Europe and Expanding Its Reach

The Anatsa trojan returns, targeting Europe while expanding its reach.

www.threatfabric.com

"Anatsa is a banking Trojan with Device Takeover (DTO) capabilities that can gain full control over an infected device and execute actions on a victim’s behalf. Financial organisations should urgently educate their customers about the risks of installing applications, even from official stores, and caution against enabling AccessibilityService for apps that don't require it for their supposed operations."

Iltalehden mukaan madon on voinut saada mm. PDF-lukuohjelmista.

• Phone Cleaner - File Explorer
• PDF Viewer - File Explorer
• PDF Reader - Viewer & Editor
• Phone Cleaner: File Explorer
• PDF Reader: File Manager

Poista nämä sovellukset puhelimestasi välittömästi

Useissa Android-sovelluksissa on petollinen haittaohjelma.

www.iltalehti.fi

 

[Kautium]

Kiva kun puhelimeen laitetaan kaikkea arvokasta, kuten pankki:

Anatsa Trojan Returns: Targeting Europe and Expanding Its Reach

The Anatsa trojan returns, targeting Europe while expanding its reach.

www.threatfabric.com

"Anatsa is a banking Trojan with Device Takeover (DTO) capabilities that can gain full control over an infected device and execute actions on a victim’s behalf. Financial organisations should urgently educate their customers about the risks of installing applications, even from official stores, and caution against enabling AccessibilityService for apps that don't require it for their supposed operations."

Iltalehden mukaan madon on voinut saada mm. PDF-lukuohjelmista.

• Phone Cleaner - File Explorer
• PDF Viewer - File Explorer
• PDF Reader - Viewer & Editor
• Phone Cleaner: File Explorer
• PDF Reader: File Manager

Poista nämä sovellukset puhelimestasi välittömästi

Useissa Android-sovelluksissa on petollinen haittaohjelma.

www.iltalehti.fi

Kuulostaa samalta kuin "Voi kunpa meillä olisi asuntojen ovissa sellaiset lukot, joiden avaimia tyhmät ihmiset eivät voisi jättää ovimaton alle".

 

[takomo]

Kuulostaa samalta kuin "Voi kunpa meillä olisi asuntojen ovissa sellaiset lukot, joiden avaimia tyhmät ihmiset eivät voisi jättää ovimaton alle".

Digitalisaation yksi varjopuoli onkin se, että aina voi töpeksiä tavalla, joka vastaa avaimen jättämistä oveen, eikä sen havaitseminen ole ollenkaan yhtä helppoa kuin huomata lukkoon jäänyt avain tai auki jäänyt ikkuna.

Perinteiselle fyysiselle turvallisuudelle ei oikein ole helposti hahmotettavia vastinpareja, ja jos olisikin, niiden akilleen kantapäät eivät ole käyttäjille ilmeisiä.

 

[tjkoo]

Kiva kun puhelimeen laitetaan kaikkea arvokasta, kuten pankki:

Anatsa Trojan Returns: Targeting Europe and Expanding Its Reach

The Anatsa trojan returns, targeting Europe while expanding its reach.

www.threatfabric.com

"Anatsa is a banking Trojan with Device Takeover (DTO) capabilities that can gain full control over an infected device and execute actions on a victim’s behalf. Financial organisations should urgently educate their customers about the risks of installing applications, even from official stores, and caution against enabling AccessibilityService for apps that don't require it for their supposed operations."

Iltalehden mukaan madon on voinut saada mm. PDF-lukuohjelmista.

• Phone Cleaner - File Explorer
• PDF Viewer - File Explorer
• PDF Reader - Viewer & Editor
• Phone Cleaner: File Explorer
• PDF Reader: File Manager

Poista nämä sovellukset puhelimestasi välittömästi

Useissa Android-sovelluksissa on petollinen haittaohjelma.

www.iltalehti.fi

Tästäkin voisi kertoa vähän enemmän, kuten että miten nuo troijalaiset toimii suomeksi? Sen sijaan että peloittelee kaikkia ~miljardia android käyttäjää.

Oletetaan nyt sellainen tapahtuma että mummelin tarvitsee asentaa PDF-vieweri jotta näkee jotain.. Varmaan ottaa appstoresta sen ekan suositellun,
kuka noita muita paskoja asentelee?

 

[lizard]

Niin, uhrin pitää asentaa trojalainen ja sen jälkeen manuaalisesti aktivoida sen sisältämä accessibility service. Tähän voidaan toki huijata esimerkiksi overlayta käyttäen. Accessibility servicet on tarkoitettu erilaisten aputoimintojen käyttöön: voivat esimerkiksi lukea tekstin ääneen. Tämän kautta kuitenkin pystyy jossain määrin ”kauko-ohjaamaan” kohdesovellusta, vaikkakin tämä vaatii erittäin tarkan etukäteistiedon käyttöliittymän rakenteesta.
Mielestäni ladattujen accessibility servicejen aktivointi pitäisi joko poista kokonaan tai ainakin tehdä niin monimutkaiseksi että kukaan ei tee sitä vahingossa. Nykyisellään haittaohjelma voi avata valmiiksi oikean activityn jossa riittää yhden sliderin kääntö päälle

 

[pulatunnus]

Muistaakseni joku aika sitten tähän ketjuun linkitinkin uutisen haittaohjelmasta, joka tarttuu bluetoothin kautta HID-hyökkäysvektoria käyttäen, ja korjausta tuohon ammottavaan tietoturva-aukkoon ei ole luvassa useimpiin Android-versioihin. Saattaa olla, että kyseinen viesti hävisi ketjusta, kun eräs moderaattori vähän siivoili. Joka tapauksessa on hyvä tiedostaa, että nykypuhelimissa on melkoinen määrä ihan zero-click-haavoittuvuuksia, joille käyttäjä ei mahda mitään.

Tietoturva uutisille on oma ketju, android / mobiili tieturvasta voi etsiä sopivaa ketjusa mobiili osiosta ja jos ihan oman ketjun arvoinen, niin rakentava aloitus varmaan vaihtoehto.

Mutta päätät jatkaa miten tahansa niin tutustu uutiseese ja rakentavaa postausta.

Spoileri

(Edit, ilmeisesti kyse talvella havaitusta haavoittovuudesta joka koskee mm Mac,Linux,Windows, Andoird alustoja, ChromeOS sai ensimmäisenä päivityksen , päivitys tarjolla Android 11 vai 10 ja eteenpäin, (nyt mennään versiossa 14). Liitty siis siihen jos BT päällä ja HID tuki, ja menetelmä mahdollisti onnistuessaan lähietäisyydeltä HID laitteen liittämisen. Jatko sitten sopivaan ketjuun) BT riskejä löytynyt vuosikymmenniä, hyökkäyksiin käytetty vähän ja laajimmat ovat pohjanneet käyttäjän houkutteluun (hyväksy, hyksy, kyllä jne)

 

[Antw]

VR:n lipunmyynti on taas rikki.

VR:n lipunmyynti meni nurin

VR:n lipunmyynnissä oli ongelmia.

www.iltalehti.fi

Tunnin katkos. Enkä muista että VR:n lipunmyyntisysteemistä kovin usein olisi uutisoitu, että olisi alhaalla. Järjestelmä kuin järjestelmä on joskus alhaalla.

 

[Timo 2]

Tunninkin katkos on merkittävä, kun sitä matkaa ei enää voi maksaa junassa käteisellä.

Otetaampa lainaus uutisesta:

"Tampereelta Helsinkiin junalla matkaava tutkijatohtori Ilmari Hiltunen kertoo Iltalehdelle, että konduktööri ei myynyt eikä tarkastanut lippuja vian takia. Iltalehti haastatteli Hiltusta ennen puoli kuutta.

– Konduktööri kuulutti, että heillä on järjestelmät samalla tavalla alhaalla, he eivät pääse tietoihin käsiksi, että mitä lippuja on ostettu. He eivät pysty myymään lippuja, Hiltunen kertoi.

– Katsellaan ulos ikkunasta ja nautitaan kauniista säästä siihen asti, että järjestelmät palaavat, konduktööri kuulutti Hiltusen mukaan."


Lisäksi sen lipun voi ostaa netissä kotisohvalta etukäteen.

 

[Timo 2]

VR:ltä jäi nyt tunnin ajalta kaikki lipunmyynnin tuotto saamatta.

Tämä tuskin on niin merkittävä, kuin luulet. Ihmiset totesi ettei toimi ja kokeilevat myöhemmin uudelleen.

 

[Antw]

VR:ltä jäi nyt tunnin ajalta kaikki lipunmyynnin tuotto saamatta. Normaalisti tuollaista pidettäisiin kyllä missä tahansa voittoa tavoittelevassa yrityksessä melko merkittävänä ongelmana.

Mietippä nyt vähän ennen kuin möläyttelet. Junalipuista ylivoimaisesti suurin osa on maksettu jo hyvissä ajoin ennen matkan alkua etukäteen. Tunnin katkos järjestelmässä ei tarkoita sitä, että VR ajaisi sen tunnin ajan vuorot ilmaiseksi, tai edes välttämättä/parhaassa tapauksessa sitä, että katkoksen takia yhtään paikkaa jäisi lopulta myymättä. Ne samat paikat ovat olleet ennen ja jälkeen katkoksen myynnissä, jos nyt vielä pitää rautalangasta vääntää. Käytännössä ainoastaan lähiliikenteen kertalippujen ostajat eivät ole tunnin aikana pystyneet ostamaan lippua, ja he eivät suhteessa suurta osaa matkustajista edusta.

 

[Sonic Empire]

Tuo tunnin katkos nyt ei kuitenkaan ole ainoa ongelmatilanne tässä viime aikoina.

No mitkäs ne muut ongelmatilanteet ovat olleet?

 

[Frankie]

Jos kaikki järjestelmä- tai tietoliikennekatkokset raportoidaan tähän ketjuun, voi tulla hiukan lukemista ajan mittaan.

 

[Francis Ford Mondeo]

Ketju jatkaa näköjään samoilla urilla kuin ennenkin. Aloittaja tarjoaa joka asiaan "vaihtoehtoista" näkökulmaa nihilismin hengessä ja anekdoottejaan viljellen.

 

[Paapaa]

Joo, yhä ois kiva, että täällä keskustellaan digitalisaatiosta, eikä spämmätä tänne jokaista helvetin bugia tai hetken toimimatonta verkkopalvelua En toki odota tuolta kirjoittajalta mitään aiemmasta poikkeavaa.

 

[Griffin]

Joo, yhä ois kiva, että täällä keskustellaan digitalisaatiosta, eikä spämmätä tänne jokaista helvetin bugia tai hetken toimimatonta verkkopalvelua En toki odota tuolta kirjoittajalta mitään aiemmasta poikkeavaa.

Digitaalisaatiossa on senverran reippaasti jatkuvia ongelmia, jotta suosittelen tekemään eri ketjun, jossa on ongelmista puhuminen kielletty, jos sellaista kaipaa...

Pienemmässäkin firmassa on esim kokeiltu monenlaisia projektihallinta, varasto ym ohjelmia ja kaikki on olleet lähinnä vain lisää työtä aiheuttavia ongelmapesäkkeitä.

Eikä siinä ole mitään ihmeellistä, jotta joku nettipalvelu on välillä pois käytöstä ja se on selvää, että jos bisnes on rakennettu vain sellaisen varaan, niin katkoksen sattuessa tulee hieman takkiin ja siitä on enemmän tai vähemmän harmia asiakkaille..

 

[samsungaaja]

Digidigi on hyvä silloin kun toimii ja on helpompi käyttää kuin analogi. Silloin kun ei toimi ja vaihtoehtoista tapaa ei ole niin tulee vaikkapa käteistä ikävä kaupan kassalla kun ostokset jää digin bugittaessa siihen.

 

[love_doctor]

Joo, yhä ois kiva, että täällä keskustellaan digitalisaatiosta, eikä spämmätä tänne jokaista helvetin bugia tai hetken toimimatonta verkkopalvelua En toki odota tuolta kirjoittajalta mitään aiemmasta poikkeavaa.

Mulla oli mielessä postata tuosta kun oli tuo kouluammuskelu ja samana päivänä Wilma oli alhaalla niin ettei viestit kulkeneet. Piti vanhempien lukea seiskasta, että lapset on ammuskelun kohteena. Mietin kuitenkin ettei ehkä tarpeeksi merkityksellinen tulokulma, mutta näin itse tuon hiukan huolestuttavana, että Wilma on ollut melko heikkolaatuinen esitys kaikin puolin ja tuollaisellakaan hetkellä ei sitten toimi.

 

[LaDeX]

Mulla oli mielessä postata tuosta kun oli tuo kouluammuskelu ja samana päivänä Wilma oli alhaalla niin ettei viestit kulkeneet. Piti vanhempien lukea seiskasta, että lapset on ammuskelun kohteena. Mietin kuitenkin ettei ehkä tarpeeksi merkityksellinen tulokulma, mutta näin itse tuon hiukan huolestuttavana, että Wilma on ollut melko heikkolaatuinen esitys kaikin puolin ja tuollaisellakaan hetkellä ei sitten toimi.

Ja ennen tuota oli ns. reissuvihko. Joten kyllä se heikostikin toimiva Wilma on parempi kuin sen edeltävä menetelmä.

 

[Sonic Empire]

Mulla oli mielessä postata tuosta kun oli tuo kouluammuskelu ja samana päivänä Wilma oli alhaalla niin ettei viestit kulkeneet. Piti vanhempien lukea seiskasta, että lapset on ammuskelun kohteena. Mietin kuitenkin ettei ehkä tarpeeksi merkityksellinen tulokulma, mutta näin itse tuon hiukan huolestuttavana, että Wilma on ollut melko heikkolaatuinen esitys kaikin puolin ja tuollaisellakaan hetkellä ei sitten toimi.

Wilma oli tuolloin alhaalla palvelunestohyökkäyksen takia. Ei siinä digitalisaation kanssa hirveästi ole tekemistä.

 

[Kautium]

Wilma oli tuolloin alhaalla palvelunestohyökkäyksen takia. Ei siinä digitalisaation kanssa hirveästi ole tekemistä.

Se on digitalisaation ongelma näille, jotka pitävät kirjepostia ainoana oikeana/luotettavana viestivälineenä. Ja kouluissa tietenkin ainoa oikea menetelmä olisi käyttää reissuvihkoa.

 

[OscarK]

Ja ennen tuota oli ns. reissuvihko. Joten kyllä se heikostikin toimiva Wilma on parempi kuin sen edeltävä menetelmä.

Kouluissa on puhelimet ja vanhemmilla on puhelimet. Joten miksi Wilma on edes olemassa?

 

[Sonic Empire]

Kouluissa on puhelimet ja vanhemmilla on puhelimet. Joten miksi Wilma on edes olemassa?

Meinaat että 1000 oppilaan koulussa esimerkiksi rehtori tiedottaisi asioita soittamalla kaikille erikseen?

 

[OscarK]

Meinaat että 1000 oppilaan koulussa esimerkiksi rehtori tiedottaisi asioita soittamalla kaikille erikseen?

Miksi pitäisi tiedottaa? Miksi helvetissä rehtorin pitäisi kaikille vanhemmille tiedottaa yhtään mitään? Miksi me olemme onnistuneet käymään koulumme ilman että koulun tarvitsi tiedottaa vanhemmille yhtään mitään? Kerran tai kaksi vuodessa oli vanhempain ilta ja siellä voitiin käydä läpi asioita jos oli tarpeen. Mitään muuta tarvetta tiedottamiselle ei ollut, joten miksi hitossa sitä tarvetta olisi nytkään?

 

[Hyrava]

Miksi pitäisi tiedottaa? Miksi helvetissä rehtorin pitäisi kaikille vanhemmille tiedottaa yhtään mitään? Miksi me olemme onnistuneet käymään koulumme ilman että koulun tarvitsi tiedottaa vanhemmille yhtään mitään? Kerran tai kaksi vuodessa oli vanhempain ilta ja siellä voitiin käydä läpi asioita jos oli tarpeen. Mitään muuta tarvetta tiedottamiselle ei ollut, joten miksi hitossa sitä tarvetta olisi nytkään?

Silloin ei varmaan ollut mitään kouluampumisiakaan jne. Kyllä noista on hyvä tiedottaa oppilaiden vanhemmille vaikka kyllä ne uutiset muitakin reittejä pääsääntöisesti vanhemmille kantautuu. Itselläni ei peruskouluaikana ollut edes mitään reissuvihkoa, oli vain joku kuukausitiedotelappunen jossa oli lähitulevaisuuden asioita, koenumerot sun muuta viestintää koululta vanhemmille, siihen piti pyytää allekirjoitus ja palauttaa opettajalle. Tosin, ei ollut kouluampumisia tai mitään muutakaan ihmeempää tiedotettavaa yleensä, elämä oli "tylsää". Joskus jos jollekin yksittäisen oppilaan vanhemmalle oli asiaa niin soitettiin lankapuhelimeen.

Jos itselläni olisi kouluikäisiä lapsia niin kyllä itse haluaisin jollakin digitaalisella medialla helposti ja kätevästi tietoa koulun suunnalta jos jotain tuollaista tapahtuu. Olen kyllä kuullut että tuo Wilma ei mikään kovin hyvä ja kätevä systeemi ole mutta kai sekin nyt on tyhjää parempi.

 

[OscarK]

Silloin ei varmaan ollut mitään kouluampumisiakaan jne. Kyllä noista on hyvä tiedottaa oppilaiden vanhemmille vaikka kyllä ne uutiset muitakin reittejä pääsääntöisesti vanhemmille kantautuu. Itselläni ei peruskouluaikana ollut edes mitään reissuvihkoa, oli vain joku kuukausitiedotelappunen jossa oli lähitulevaisuuden asioita, koenumerot sun muuta viestintää koululta vanhemmille, siihen piti pyytää allekirjoitus ja palauttaa opettajalle. Tosin, ei ollut kouluampumisia tai mitään muutakaan ihmeempää tiedotettavaa yleensä, elämä oli "tylsää". Joskus jos jollekin yksittäisen oppilaan vanhemmalle oli asiaa niin soitettiin lankapuhelimeen.

Jos itselläni olisi kouluikäisiä lapsia niin kyllä itse haluaisin jollakin digitaalisella medialla helposti ja kätevästi tietoa koulun suunnalta jos jotain tuollaista tapahtuu. Olen kyllä kuullut että tuo Wilma ei mikään kovin hyvä ja kätevä systeemi ole mutta kai sekin nyt on tyhjää parempi.

No eihän nyt herranen aika voi Wilman olemassaoloa perustella sillä, että voi sitten tiedottaa jos kerran 50 vuoteen sattuu kouluampuminen kyseiseen kouluun.

Tietäisitpä millä paskalla opettajat vanhempia häiritsevät jatkuvasti Wilman kautta.

 

[Kautium]

Miksi pitäisi tiedottaa? Miksi helvetissä rehtorin pitäisi kaikille vanhemmille tiedottaa yhtään mitään? Miksi me olemme onnistuneet käymään koulumme ilman että koulun tarvitsi tiedottaa vanhemmille yhtään mitään? Kerran tai kaksi vuodessa oli vanhempain ilta ja siellä voitiin käydä läpi asioita jos oli tarpeen. Mitään muuta tarvetta tiedottamiselle ei ollut, joten miksi hitossa sitä tarvetta olisi nytkään?

Aika kultaa muistot ja näköjään myös hävittää niitä. Kaiken maailman lippulappusia ties mistä tapahtumasta, luokkaretkestä, vanhempainkokouksesta jne, on kuitenkin kuljeteltu lasten mukana koulusta kotiin kautta aikojen. Ja reissuvihoissa oli sitten niitä henkilökohtaisempia "OscarK ei tänäänkään osannut käyttäytyä" -viestejä, joita vanhempien piti allekirjoittaa. Wilma ja muut vastaavat ovat paljon turvallisempia, tehokkaampia, monipuolisempia ja tehokkaampia.

Tietäisitpä millä paskalla opettajat vanhempia häiritsevät jatkuvasti Wilman kautta.

Ööh, eiköhän se ole juuri päinvastoin.

 

[Sonic Empire]

Minulla on kolme lasta, yksi alakoulussa, yksi yläkoulussa ja yksi lukiossa. Wilma on hemmetin kätevä tapa viestiä opettajien kanssa, lukea tiedotuksia ja seurata lasten suorittamista.

Vaikkei se aina toimikaan niin valitsen Wilman sata kertaa sadasta verrattuna reissuvihkoon. Eikä siellä opettajat häiritse millään "paskalla".

 

[Kautium]

Olen kyllä kuullut että tuo Wilma ei mikään kovin hyvä ja kätevä systeemi ole mutta kai sekin nyt on tyhjää parempi.

Eipä siinä oikeasti mitään merkittävää vikaa ole. Käyttölogiikka joissakin lomakkeissa on paikoin vähän kömpelö, mutta perusviestintä kodin ja koulun välillä sen kautta toimii ihan sujuvasti ja sieltä näkee kätevästi myös lukujärjestyksen, tuntimerkinnät, poissaolot, koetulokset jne.

Vaikkei se aina toimikaan niin valitsen Wilman sata kertaa sadasta verrattuna reissuvihkoon.

Sama täällä. Eikä siinä ainakaan omien muistikuvien mukaan ole ollut edes mitään mainittavia käyttökatkoja. Toistakymmentä vuotta sitä on tässä jo käytelty, niin on vähän kertynyt kokemustakin.

 

[Paapaa]

Se on digitalisaation ongelma näille, jotka pitävät kirjepostia ainoana oikeana/luotettavana viestivälineenä. Ja kouluissa tietenkin ainoa oikea menetelmä olisi käyttää reissuvihkoa.

Samat tyypit, jotka tulevat parkumaan tänne kun verkkopankki on 5min alhaalla, mutta jotka eivät tajua, että se pankin konttori on joka helvetin päivä 16h alhaalla, joka viikonloppu 48h alhaalla. Mutta vain se 5min alhaallaolo on ongelma.

 

[Francis Ford Mondeo]

No eihän nyt herranen aika voi Wilman olemassaoloa perustella sillä, että voi sitten tiedottaa jos kerran 50 vuoteen sattuu kouluampuminen kyseiseen kouluun.

Tietäisitpä millä paskalla opettajat vanhempia häiritsevät jatkuvasti Wilman kautta.

Näin vanhempana voin sanoa, että Wilma on vähän kömpelöstä käyttöliittymästä huolimatta ihan passeli työkalu koulun ja kodin väliseen kommunikointiin.

Onko sinulla jotain omakohtaista kokemusta Wilman käytöstä vai mistä antipatiasi johtuvat?

Myöskin se, että "ilmankin ollaan pärjätty" on aika huono argumentti. Niinhän sitä on pärjätty ilman verkkopankkiakin.

 

[bonekuukkeli]

Miksi pitäisi tiedottaa? Miksi helvetissä rehtorin pitäisi kaikille vanhemmille tiedottaa yhtään mitään? Miksi me olemme onnistuneet käymään koulumme ilman että koulun tarvitsi tiedottaa vanhemmille yhtään mitään? Kerran tai kaksi vuodessa oli vanhempain ilta ja siellä voitiin käydä läpi asioita jos oli tarpeen. Mitään muuta tarvetta tiedottamiselle ei ollut, joten miksi hitossa sitä tarvetta olisi nytkään?

Kyllä minä ainakin olen ollut oikein tyytyväinen Wilmaan ja koulusta tuleviin tiedotteisiin. Opettajat käyttävät tuota kertomaan mm. seuraavien viikkojen tapahtumista tai tulee tuntimerkintöinä hyvin / huonosti menneistä päivistä, tai jos on ollut vaikkapa kiusaamistapahtumia. Sieltä tiedotetaan myös erilaisista harrastusmahdollisuuksista yms. Jos pelkästään lapsen oman puheen varassa oltaisiin, niin melko heikoilla kantimilla tietäisin mitään koulun tapahtumista. Kertaakaan ei ole osunut käyttökatkojakaan kohdalle, eli parin vuoden ajan toiminut ainakin ihan riittävän hyvin. Koko kuvio ehkä kiteytyy siihen yhteen sanaan, joka on yhteistyö. Ja sillä yhteistyöllähän asiat selviää ja menee paremmin. Vai kuulutko siihen väkeen, joka ajattelee opettajien kasvattavan lapset?

 

[oongee]

Näin vanhempana voin sanoa, että Wilma on vähän kömpelöstä käyttöliittymästä huolimatta ihan passeli työkalu koulun ja kodin väliseen kommunikointiin.

Onko sinulla jotain omakohtaista kokemusta Wilman käytöstä vai mistä antipatiasi johtuvat?

Myöskin se, että "ilmankin ollaan pärjätty" on aika huono argumentti. Niinhän sitä on pärjätty ilman verkkopankkiakin.

Kyllä sieltä Wilmasta voi tulla hyvin turhaakin diibadaabaa, jos sattuu olemaan sellainen opettaja tai rehtori, joka tykkää tiedotella koko ajan kaikesta mahdollisesta. Mutta tämähän ei ole ongelma digitalisaatiossa vaan siinä opettajassa/rehtorissa/tms. Viestin helppo lähetettävyys tuo vain ongelman esiin. Kaikilla tätä ongelmaa ei tietenkään esiinny. Ja yhden mielestä turha roskaposti on toisen mielestä hyödyllinen viesti. Sekään ei ole digitalisaatiosta johtuvaa.

 

[OscarK]

Kyllä minä ainakin olen ollut oikein tyytyväinen Wilmaan ja koulusta tuleviin tiedotteisiin. Opettajat käyttävät tuota kertomaan mm. seuraavien viikkojen tapahtumista tai tulee tuntimerkintöinä hyvin / huonosti menneistä päivistä, tai jos on ollut vaikkapa kiusaamistapahtumia. Sieltä tiedotetaan myös erilaisista harrastusmahdollisuuksista yms. Jos pelkästään lapsen oman puheen varassa oltaisiin, niin melko heikoilla kantimilla tietäisin mitään koulun tapahtumista. Kertaakaan ei ole osunut käyttökatkojakaan kohdalle, eli parin vuoden ajan toiminut ainakin ihan riittävän hyvin. Koko kuvio ehkä kiteytyy siihen yhteen sanaan, joka on yhteistyö. Ja sillä yhteistyöllähän asiat selviää ja menee paremmin. Vai kuulutko siihen väkeen, joka ajattelee opettajien kasvattavan lapset?

Ehkä me ollaan sitten erilaisia. Minua ei voisi vähempää kiinnostaa mitä opettajalla on asiaa. Opettajan tehtävä on opettaa lapsia, opettajalla ei pitäisi olla mitään asiaa lapsen vanhemmalle, ellei kyse ole jostain sellaisesta että lapsi häiriköi tai lapsella on jokin oppimista vaikeuttava sairaus. Niin kauan kuin koulu sujuu ongelmitta, ei opettajalla pitäisi olla mitään asiaa häiritä vanhempia.

 

[OscarK]

Näin vanhempana voin sanoa, että Wilma on vähän kömpelöstä käyttöliittymästä huolimatta ihan passeli työkalu koulun ja kodin väliseen kommunikointiin.

Onko sinulla jotain omakohtaista kokemusta Wilman käytöstä vai mistä antipatiasi johtuvat?

Myöskin se, että "ilmankin ollaan pärjätty" on aika huono argumentti. Niinhän sitä on pärjätty ilman verkkopankkiakin.

Miksi ihmeessä te haluatte kommunikoida koulun kanssa? Mitä siitä on hyötyä? Ettekö te luota lapsiinne, että lapsi osaa kertoa teille jos on jotain mitä teidän tulisi tietää?

 

[Antw]

Olen itsekin vahvasti eri mieltä @OscarK kanssa tuosta koulun ja kodin vuorovaikutuksen merkityksestä. Suorastaan aika kylmä asenne lastakin kohtaan tuollainen, ettei "kiinnosta mitä opettajalla on asiaa", tai että kaiken koulunkäyntiin liittyvän pitäisi tapahtua (peruskoulusta puhuttaessa) vain koulun ja oppilaan välillä. Kyllä siinä on (pitäisi olla) vanhemmillakin iso rooli ja vastuu. Mutta tämä pedagoginen keskustelu ei kyllä kuulu tähän lankaan.

 

[OscarK]

Olen itsekin vahvasti eri mieltä @OscarK kanssa tuosta koulun ja kodin vuorovaikutuksen merkityksestä. Suorastaan aika kylmä asenne lastakin kohtaan tuollainen, ettei "kiinnosta mitä opettajalla on asiaa", tai että kaiken koulunkäyntiin liittyvän pitäisi tapahtua (peruskoulusta puhuttaessa) vain koulun ja oppilaan välillä. Kyllä siinä on (pitäisi olla) vanhemmillakin iso rooli ja vastuu. Mutta tämä pedagoginen keskustelu ei kyllä kuulu tähän lankaan.

Lue tarkemmin. Opettajalla ei pitäisi olla vanhemmille mitään asiaa, ELLEI se liity johonkin ongelmaan koulunkäyntiin liittyen.

 

[Kautium]

Lue tarkemmin. Opettajalla ei pitäisi olla vanhemmille mitään asiaa, ELLEI se liity johonkin ongelmaan koulunkäyntiin liittyen.

Oletko itse käyttänyt mm. juuri Wilmaa koskaan? Ei muuten, mutta kun sinulle jo aiemmin kerrottiin, ettei se ole olemassa pelkästään opettajan viestimistä varten. Siellä on monenlaista muutakin koulunkäyntiin liittyvää tietoa hyvässä ja pahassa ja yleensä sellaiset kiinnostavat vanhempia. Tai siis ainakin pitäisi kiinnostaa, jos ei sitten ole kyse jostakin asenneongelmasta, joka saa uskomaan, että koulun tehtävä on kasvattaa lapset ja itse voi keskittyä vaikka kaljoitteluun tai johonkin muuhun miellyttävämpään puuhasteluun ilman ikävää vastuuta.

Pedagogiset pohdinnat eivät tänne ketjuun kuulu, mutta digitalisaation myötä meillä on olemassa juuri näitä oikeasti järkeviä tapoja viestiä kodin ja koulun välillä ja seurata oman lapsen koulutaivalta ilman jotain helkutin reissuvihkoja.

 

[love_doctor]

Ja ennen tuota oli ns. reissuvihko. Joten kyllä se heikostikin toimiva Wilma on parempi kuin sen edeltävä menetelmä.

Joo, kieltämättä reissuvihko tuntui vanhanaikaiselta jo omana kouluaikana. Lukiossa vielä piti ennen 18 ikävuotta eli osalla 2000-luvun puolella kuitata vanhemmilla poissaolot vihkoon. Siitä ei sitten mennyt montaa vuotta kun monella oli jo s60 tai blackberry push-pikaviestimineen taskussa. Tekniikka jo oli, muttei vaan Suomessa laajalti käytössä.

Ehkä ajattelin vaan liian kunnianhimoisesti, että tällaisten perusjärjestelmien pitäisi vaan toimia. Kuitenkin näitä jatkuvasti tulee vastaan kun on tehty Golla / Erlangilla systeemejä, jotka käsittelevät 100 milj. samanaikaista yhteyttä.

 

[Nomber]

Kyllä minä ainakin olen ollut oikein tyytyväinen Wilmaan ja koulusta tuleviin tiedotteisiin. Opettajat käyttävät tuota kertomaan mm. seuraavien viikkojen tapahtumista tai tulee tuntimerkintöinä hyvin / huonosti menneistä päivistä, tai jos on ollut vaikkapa kiusaamistapahtumia. Sieltä tiedotetaan myös erilaisista harrastusmahdollisuuksista yms. Jos pelkästään lapsen oman puheen varassa oltaisiin, niin melko heikoilla kantimilla tietäisin mitään koulun tapahtumista. Kertaakaan ei ole osunut käyttökatkojakaan kohdalle, eli parin vuoden ajan toiminut ainakin ihan riittävän hyvin. Koko kuvio ehkä kiteytyy siihen yhteen sanaan, joka on yhteistyö. Ja sillä yhteistyöllähän asiat selviää ja menee paremmin. Vai kuulutko siihen väkeen, joka ajattelee opettajien kasvattavan lapset?

Itselläni ei ole wilmasta kokemuksia, mutta jos muistelen omia kouluaikojani niin oli jonkinlainen reissuvihko, mutta ei sitäkään kauheasti käytetty. Jotain lippulappuja varmaan koulukuvauksista tms oli ja jostain retkistä uimahalliin.

Mielestäni toimi ihan ok, mutta toki 7 vuotiaan näkökulma on erilainen kuin vanhempien, tosin silloin nyt ei ollut nettiäkään niin mikään wilma ei toki tullut kenellekkään mieleenkään kun ei tuollaista tekniikkaa oltu keksitykään.

Hyvin meni kuitenkin. Digitalisaatio sinänsä on ihan kätevä asia jos ajatellaan yksittäistä asiaa, mutta välillä miettinyt että onko kuitenkaan loppujenlopuksi hyvä että kaiken voi hoitaa digitaalisesti? Tuo lopulta tarkoittaa että niitä hoidettavia asioita on elämässä todella paljon enemmän kuin ennen koska nyt kerkeää niin paljon enemmän. Mutta onko enemmän parempi, vai oliko kuitenkin parempi ennen kun elämä oli pakostakin tavallaan hitaampaa ja rauhallisempaa kun mitään ei saanut hoidettua heti? Tietysti nyt olisi mahdotonta palata vanhaan, mutta noin ylipäänsä joa voisi vertailla ihmisten käsityksiä ja ajatuksiaan elämästään vaikka 80 luvulla ja nyt 20 luvulla niin kumpanakohan aikana ihmiset olivat oikeasti onnellisempia/tyytyväisempiä?

 

[napsa]

Ehkä me ollaan sitten erilaisia. Minua ei voisi vähempää kiinnostaa mitä opettajalla on asiaa. Opettajan tehtävä on opettaa lapsia, opettajalla ei pitäisi olla mitään asiaa lapsen vanhemmalle, ellei kyse ole jostain sellaisesta että lapsi häiriköi tai lapsella on jokin oppimista vaikeuttava sairaus. Niin kauan kuin koulu sujuu ongelmitta, ei opettajalla pitäisi olla mitään asiaa häiritä vanhempia.

Jos ei kiinnosta, niin ei kai niitä kukaan pakota lukemaan, sovelluksesta saa ilmotukset pois, niin ei häiritsekkään.

 

[Hyrava]

Olen harrastuksena ja oppimisprojektina kirjoitellut permacomputing-henkistä käyttöjärjestelmää, jolla pääsee myös internettiin. Sillä voi siis tietysti myös tehdä palvelimen. Ohjelmiston vakautta testatakseni olenkin pitänyt vanhaa vähävirtaista 486-konetta palvelimena. Kaikki koneessa pyörivä koodi, poislukien useimmat BIOS-rutiinit ja verkkokortin ajuri, ovat itse kirjoittamaani koodia.

Opin neljä päivää sitten, että DNA on alkanut estämään asiakkaidensa pääsyn 486-palvelimen sivuille. DNA:n nimipalvelimensa ei selvitä palvelimen DNS-osoitetta (486servu.dy.fi) ja suoraan IP-osoitteellakaan yrittämällä palvelimeen ei saa yhteyttä, vaan paketit jäävät välille. DNA on siis ilmeisesti alkanut estämään yhteyksiä palvelimiin, jotka eivät käytä jotain tunnettua palvelinohjelmistoa ja/tai joiden TCP/IP-pino ei käyttäydy jollain tietyllä tavalla.

Tietyt virustorjuntaohjelmat, muiden muassa Malwarebytes, ovat myös alkaneet merkkailemaan palvelintani malwaren levittäjäksi. Jos yrität päästä sivulle jollain valtavirtaselaimella kuten Chromella, niin todennäköisesti selain näyttää vain varoitussivun väittäen, että sivu "ei ole turvallinen".

Siis noinkin viaton sivusto joutuu tuollaisen kiusanteon kohteeksi ihan vain siitä syystä, että se ei ole suurkorporaatioiden ylläpitämä eikä käytä suurkorporaatioiden hyväksymää palvelinohjelmistoa.

Selvästihän asioiden toimivuus on näiltäkin osin menossa huonompaan suuntaan, ja vieläpä aika vauhdilla.

Kai nyt selaimet huutavat että tuo sivusi on turvaton kun ainakaan itse en sinne päässyt https:llä vaan pelkällä http:llä. Ja vaikuttaisi kyllä DNA:n 5G-liittymällä pääsevän sivuille eli älä puhu paskaa.

 

[Kautium]

Oliko "palvelunestohyökkäys" se, että tuhat ihmistä yritti päästä sivulle yhtä aikaa, vaiko kenties joku jälkeenpäin keksitty hätävalhe Wilman alhaallaolon syystä?

Aiemmin mainitusta uutisesta olisi sisällön lukemalla selvinnyt, että eivät liittyneet toisiinsa:

Vantaan kaupungin perusopetuksen johtaja Ilkka Kalo kertoi keskiviikkoisessa tiedotustilaisuudessa, että valtakunnallisessa koulujen Wilma-järjestelmässä oli tiistaina ulkomailta tullut palvelunestohyökkäys kello 9.20–10.20, joka vaikeutti viestintää vanhemmille. Vastaavia palvelunestohyökkäyksiä on ollut viime kuukausina useita, eikä tiistainen liittynyt arvioiden mukaan mitenkään ampumiseen.

Tosin ainahan on mahdollista että Kalo valehtelee, vähän niinkuin kaikki nämä kierot "suurkorporaatiot", jotka ahneuttaan tai pelkästään ilkeyttään estävät sinun täydellisten koodausleikkien käyttämisen julkiverkossa.

 

[Hyrava]

Ei salaamattomuus tee tuollaisesta sivusta turvatonta.

En tiedä, minkälainen liittymä oli ihmisellä, joka ei tuota sivua saanut auki. Olinpaikkakuntakin voi vaikuttaa siihen, mitä kautta reitittyy.

Nykyään on aikalailla standardina https:n käyttö. Eikä se selain millä sivuja käytetään voi tietää käsitelläänkö sivuilla esimerkiksi jotain luottamuksellista joten on ihan järkevää tavalliselle tallaajalle ilmoitella että yhteys ei ole salattu eli kaikki koneet mitä matkan varrella ovat, näkevät liikenteen salaamattomana.

 

[Kautium]

Tässä ei ollut kyse mistään varoituksen näyttämisestä, vaan sivulle pääsyn estämisestä.

Ja siitähän jo todettiin, että se on paskapuhetta, kuten kaikki muukin mitä olet tänne suoltanut.