Digijärjestelmäkamerat/rungot ja objektiivit -yleisketju

[Frankie]

@pannu Aivan, se vakaajaversio oli jo kelvollinen. Eihän mulla ole kokemusta II-versiosta, kun tarkemmin mietin.

 

[Drinkkeri]

Nyt kun katson noita kuvia tietokoneelta, niin tuo 40D kuva näyttää yksinkertaisesti pehmeältä. Eikö tuo EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II (julkaistu 2011?) vaan piirrä tarkemmin (tuolla polttovälillä ja tuolla aukolla)? Omat kittilasini ovat lähestulkoon aina olleet varsin kelvollisia, mutta olen kuullut että ennen noin vuotta 2010 oli tavallista että kittiobjektiivit eivät yleensä olleet keskinkertaisia vaan suoraan sanoen huonoja.

Johtunee siitä, että tuossakin on tarkennus takana eikä etiketeissä kuten muissa, pöytäliinan kuviosta katsoen ainakin

 

[speedjani]

On nuo digikamerat hieman kehittyneet tässä kymmenien vuosien aikana.

Kodak's First Digital Moment

Tallenettiinko tuo kuva C-Kasetille???

 

[speedjani]

En kyllä usko hetkeäkään tohon lattianlakaisuun. Mä välillä napsin kuvia omalla Samsung S9+:lla ja kyllähän ne kuvat yleensä on pc:n ruudulta katsottuna melkoista mössöä. Puhelimen ruudulta katsottuna laatu on riittävä.

Tässä olen täysin samaa mieltä! Ongelma onkin se, etä tänäpäivänä kun kaikki katsoo sitä postimerkin kokoista kuvaa, niin kaikki näyttää hyvältä tai ainakin kelvolliselta. Sit kun otat sen kuvan 34":lle näytälle, niin voi jessus mitä eroja! Kaverillani oli esim Fujin joku noin 300e:n arvoinen action kamera. Otettiin sillä kuvia Pihlajasaaressa sekä minun Fujifilm X100V:llä. X100V:ssä APS-C kenno ja erittäin laadukas optiikka, sot tää hiirenpaskan kokoisella kennolla oleva action kamera. Huh huh. Vesi oli ihan tasaista mössöö, kun taas X100V:llä erität kaikki poimut ja auronkon kimaltee yms yms. Luurin kanssa sama homma!

 

[kurkimies]

Tallenettiinko tuo kuva C-Kasetille???

Kyllä se näyttää juuri siltä.

 

[speedjani]

Minäpä tuossa ostin kameran rungon. Pentaxin K-1 Mark II:n. Joo ei varmaan kovin moni olis sitä tänäpäivänä ostanut, koska esim Sonyn A7III:n on jo miljoona kertaa kehittyneempi. Mulla on nyt muutamat jutut, miksi sen valitsin, mm Muutama laadukas Pentaxin ja Sigman objektiivi, fullframe kennoseen kameraan. No, matkahuolto pitäis se ensiviikolla toimittaa ja sit pääsis testaileen.

 

[Fox-x]

Minäpä tuossa ostin kameran rungon. Pentaxin K-1 Mark II:n. Joo ei varmaan kovin moni olis sitä tänäpäivänä ostanut, koska esim Sonyn A7III:n on jo miljoona kertaa kehittyneempi. Mulla on nyt muutamat jutut, miksi sen valitsin, mm Muutama laadukas Pentaxin ja Sigman objektiivi, fullframe kennoseen kameraan. No, matkahuolto pitäis se ensiviikolla toimittaa ja sit pääsis testaileen.

Tuo on kyllä edelleen kaikinpuolinen hieno kamera. Kuvanlaatu huippua ja yksi niistä kameroista joka kestää mitä vaan.

 

[khallerz]

Ajattelin itsekin joskus ostaa tuollaisen kun ei mikään muu valmistaja edelleenkään tarjoa astrotraceria vastaavaa ominaisuutta. Sillä saa otettua jopa 5 minuutin otoksia tähdistä niin että kuvanvakain seuraa tähtiä. Maksaisi melkein koko kameran verran vastaava tähtienseurantalaite ja niiden kanssa pitää tehdä virhealttiita manuaalisia säätöjä että toimii ollenkaan.

 

[speedjani]

Tuo on kyllä edelleen kaikinpuolinen hieno kamera. Kuvanlaatu huippua ja yksi niistä kameroista joka kestää mitä vaan.

No kuvanlaadusta luin just ja katselin kyseisellä kameralla otettuja kuvia. Se oli oikeastaan se toinen iso syy

 

[speedjani]

Ajattelin itsekin joskus ostaa tuollaisen kun ei mikään muu valmistaja edelleenkään tarjoa astrotraceria vastaavaa ominaisuutta. Sillä saa otettua jopa 5 minuutin otoksia tähdistä niin että kuvanvakain seuraa tähtiä. Maksaisi melkein koko kameran verran vastaava tähtienseurantalaite ja niiden kanssa pitää tehdä virhealttiita manuaalisia säätöjä että toimii ollenkaan.

Ahaa. Joo mä luin jotakin tuosta, mutta en tiennyt että se toimii noin. Mielenkiintoista. Pitääpä lukea lisää

 

[masa2]

Astrotracer on ihan jees, mutta asettaa vaatimuksia myös objektiiville: mitä enemmän on vääristymää objektiivin reuna-alueilla niin sitä pienempi on käyttökelpoinen alue linssissä. Suomeksi sanottuna kuva pysyy pitkissä valotuksissa virheettömänä vain kuvan keskivaiheilla. Toisaalta resoluutiota on sen verran ettei pieni croppaaminen vielä haittaa. Samyangin manuaalitarkenteisia linssejä tuolle K1:lle kannattaa haalia jos yötaivasta tykkää kuvata.

Parasta tässäkin Pentaxissa on helpot hanikat ja looginen käyttö. MFT-kalustosta tykkään kanssa, mutta Olympuksen valikkohelvetti on sitten ihan toisenlainen käytettävyydeltään....

 

[speedjani]

Astrotracer on ihan jees, mutta asettaa vaatimuksia myös objektiiville: mitä enemmän on vääristymää objektiivin reuna-alueilla niin sitä pienempi on käyttökelpoinen alue linssissä. Suomeksi sanottuna kuva pysyy pitkissä valotuksissa virheettömänä vain kuvan keskivaiheilla. Toisaalta resoluutiota on sen verran ettei pieni croppaaminen vielä haittaa. Samyangin manuaalitarkenteisia linssejä tuolle K1:lle kannattaa haalia jos yötaivasta tykkää kuvata.

Parasta tässäkin Pentaxissa on helpot hanikat ja looginen käyttö. MFT-kalustosta tykkään kanssa, mutta Olympuksen valikkohelvetti on sitten ihan toisenlainen käytettävyydeltään....

Joo, itse tykkään kanssa käytettävyydestä yli kaiken. Ja kiitos tuosta Samyang vinkistä! Olen tässä Pentaxfoorumilta väijynyt hyvälaatuisia optiikoita, mut hyvillä on tietty hintaa. Mä liilin aluksi että toi Samyang on joku pilipali ja esim Sigma parempi, mutta näin ei taidakkaan olla. Tuohon tähtitaivaan kuvaamiseen on ilmeisesti joku 10-35mm:n parhaimmillaan vai onko kokemuksia suosituksia siihen?

 

[kurkimies]

@speedjani Samyangin manuaalitarkenteiset optiikat ovat saaneet suosiota ja eikä tosiaan häviä kuvanlaadussa paljonkaan merkkivalmistajien omista.

Valmistajan sivu:
Samyang Optics

Tuossa olisi hyviä vinkkejä tähtikuvaukseen

Tähtikuvaus - Vinkkejä tähtikuvauksen aloittamiseen - Kameraliike.fi

 

[speedjani]

@speedjani Samyangin manuaalitarkenteiset optiikat ovat saaneet suosiota ja eikä tosiaan häviä kuvanlaadussa paljonkaan merkkivalmistajien omista.

Valmistajan sivu:
Samyang Optics

Tuossa olisi hyviä vinkkejä tähtikuvaukseen

Tähtikuvaus - Vinkkejä tähtikuvauksen aloittamiseen - Kameraliike.fi

Kiitos näistä. Tossa oli kyllä hyviä vikkejä!

 

[speedjani]

Jahas. Kyllähän noita löytyy. tuossakin vois olla ihan asiallinen:

Samyang 16mm F2 ED AS UMC CS Lens Reviews - Samyang Lenses - Pentax Lens Review Database

Samyang 16mm F2 ED AS UMC CS reviews and specifications. #kmountthirdparty#. This is a Samyang Prime lens.

www.pentaxforums.com

 

[OskuK]

Yleisellä tasolla sanoisin että objektiivit harvoin yllättävät terävyydellään positiiviseen suuntaan. Lisäksi teleobjektiivin suurennos on myös monelle pettymys, ettei suurennakaan kuin kiikari! Jos negatiivisia ensitunteita voi heittää laajakulmastakin, niin se taas monelle on suuri petymys, kun se ei vaan tehnytkään kuva-alasta laajaa, vaan vei kohteen kauas ja pieneksi! Maisemakuvauksessa superlaajis on hankala kaveri, tele pitkän päälle raskas raahattava, varsinkin kun pitäisi se jalustakin olla olalla...

Järjestelmäkameran paras puoli on etsin, kunhan sellainen on. Seuraavaksi paras on suuret kunnolliset säätimet, jos ne on. Tehtaat kyllä mielellään koittavat ottaa parhaita puolia kameroista pois. Saatetaan siirtää valotuksenkorjaus menuun, ja uhrata paras säädin pelkäksi moodinvaihtorullaksi. Objektiiveista on himmeninrenkaat syöty, ja tarkennuskieräkin voi olla semmoinen hempula ettei paremmasta väliä.

Kameratehtaat eivät myöskään luovu peilikameroista niiden vanhanaikaisuuden takia, vaan siksi että peilikameran teko on kallista.

Jotta kamera/objektiivikombo olisi hyvä kädessä ja tasapainoinen, se usein vaatii että kameralla on jonkin verran kokoa ja hyvä kahva. Tämä taas tarkoittaa että kombo myös omaa massaa, ja tämä taas voi tarkoittaa että se ja lisälaitteet huutavat selkäreppua. Selkäreppu taas on sen veran hankala, ettei sitä kameraa kaiva esiin, vaan kameraa vain kannetaan repussa. Ja tämä taas voi aiheuttaa sen, että reppu jää kotiin, ja taas kuvia otetaan sillä arvausvehkeellä, puhelimella ;-D

 

[kurkimies]

@OskuK Joskus Kameralehdessä oli juttua kuvaajasta, joka noita hävittäjä/taitolentoja yms... käy kuvaamassa ja tykkäsi kuvata peilittömällä digijärkkärillä kuvia. Kun peilikamerassa peili tahtoi jäädä ylösasentoon tietyissä tilanteissa.

 

[speedjani]

Joo onhan se setti aina oma kannettavansa. No minulle se ei tuota ongelmia. Mutta joo, tuo viimeksi ostamani Sigman Fisheye on kyllä ollut erittäin hyvä ja tarkka. Laajuutta löytyy ja sillä kun oppii kuvaamaan, niin esim maisemissa pääsee hyvin oikeuksiinsa

 

[OskuK]

Pistäpä mallikuva jossa kalansilmä on maisemakuvauksessa ollut kiva?

 

[modeemiraattori]

No vaikka siitä:

 

[OskuK]

Menikö paljon aikaa poistaa kalansilmäefekti? Tuossahan on tikkusuora horisontti!

 

[modeemiraattori]

Ei sekuntiakaan koska kuvaa on vain rajattu vähän alhaalta.

 

[speedjani]

Pistäpä mallikuva jossa kalansilmä on maisemakuvauksessa ollut kiva?

Pistäpä mallikuva jossa kalansilmä on maisemakuvauksessa ollut kiva?

Joo, kokeilin laittaaa, mut herjaa et tiedosto liian suuri. Kalansilmällä olen itse ainakin saanut sellasii kuvii, että on jopa mahdoton sanoa, että on kalansilmällä otettu! Se riippuu siitä. missä asennossa objektiivi on. Toki sillä saa myös aivan tynnyrin.

 

[Camel Carlino]

Millaisia kokemuksia muilla on takuuhuolloista/huolloista Sony, Nikon, Canon? Täällä oli alunperin Sonyn FF kamera harkinnassa mutta netistä luin, että huolto tehdään Ruotsissa ja englanniksi/ruotsiksi huoltopyynnöt ja osalla ollut vääntämistä niin onko hyviä kokemuksia juuri Sonyn tai muiden valmistajien? Ei viitsisi sijoittaa 10k settejä jos takuupalvelut ei pelaa hyvin.

 

[kjns]

Millaisia kokemuksia muilla on takuuhuolloista/huolloista Sony, Nikon, Canon? Täällä oli alunperin Sonyn FF kamera harkinnassa mutta netistä luin, että huolto tehdään Ruotsissa ja englanniksi/ruotsiksi huoltopyynnöt ja osalla ollut vääntämistä niin onko hyviä kokemuksia juuri Sonyn tai muiden valmistajien? Ei viitsisi sijoittaa 10k settejä jos takuupalvelut ei pelaa hyvin.

Ei oo kokemusta (koska yhtään Sonya tai Canonia ei ole mennyt rikki enkä Nikonia omista), mutta meillä Suomessahan kuluttaja saa asioida täysin jälleenmyyjän kanssa paikallisella kielellä, ei ole pakko ottaa itse yhteyttä valmistajan huoltoon ulkomailla vaikka myyjä näin pyytäisikin tekemään. Eli voit esittää asiasi myyjälle ja jättää säätämisen ruotsin pään kanssa niille.

 

[speedjani]

Millaisia kokemuksia muilla on takuuhuolloista/huolloista Sony, Nikon, Canon? Täällä oli alunperin Sonyn FF kamera harkinnassa mutta netistä luin, että huolto tehdään Ruotsissa ja englanniksi/ruotsiksi huoltopyynnöt ja osalla ollut vääntämistä niin onko hyviä kokemuksia juuri Sonyn tai muiden valmistajien? Ei viitsisi sijoittaa 10k settejä jos takuupalvelut ei pelaa hyvin.

Mulla on sellainen kokemus Fujin huollosta, että , kun Fujifilmin X100V kameraani meni etsimeen kosteutta(mitä ei saa mennä), niin lähetin sen takuuhuoltiin. Fujin huolto on Portugalissa. Siellä se on nyut ollut yli 2kk ja mitään ei kuulu

 

[Fox-x]

Millaisia kokemuksia muilla on takuuhuolloista/huolloista Sony, Nikon, Canon? Täällä oli alunperin Sonyn FF kamera harkinnassa mutta netistä luin, että huolto tehdään Ruotsissa ja englanniksi/ruotsiksi huoltopyynnöt ja osalla ollut vääntämistä niin onko hyviä kokemuksia juuri Sonyn tai muiden valmistajien? Ei viitsisi sijoittaa 10k settejä jos takuupalvelut ei pelaa hyvin.

Canon ja Nikon takuuhuolletaan JAS-tekniikassa, Sonyt Ruotsissa. Nykyään JAS:silla on myös Sonyn Pro service, eli he toimittavat kameran takuukorjaukseen Ruotsiin jos itse ei halua Ruotsiin toimittaa. Ilmeisesti se toimitus on kuitenkin helppo toimenpide tehdä itsekin, avataan Sonyn sivujen kautta huoltotiketti, sieltä sitten lähetetään sinulle ohjeet ja pakkausmateriaalit jonka jälkeen lähetät kameran huoltoon. Huollon edistymistä pystyy mielestäni seuraamaan netissä.

Sinun kysymys oli erittäin hyvä ja ajankohtainen, sillä itse painiskelin juuri samojen takuukysymysten parissa. Päätin nimittäin siirtyä täyskennon pariin ja myin Fujin tavarat pois. No, tutkittuani noita kameroita, päädyin kahden merkin välille, Nikon ja Sony (Canon tippui pois lasivalikoiman ja päättömien hintojen takia).
Olin jo melkeinpä päättänyt että ostan Black Fridayn aikoihin Nikonin Z5-rungon, mutta perhanan Rajala laittoi Sonyn A7II rungon tällä viikolla tarjoukseen 799€, ja kun pitää pihistää, niin ostin sen. No, nyt sain rungon sekä Tamronin 28-75mm/2.8 samaan hintaan mitä olisi pelkkään Nikonin runkoon mennyt, joten jää enemmän rahaa telen ostoa varten

Jos kamera joskus vaatii huoltoa, niin se on sen ajan murhe. Ostaa vaikka halvan sijaisrungon huollon ajaksi. Toistaiseksi 17vuoden valokuvausharrastamisen aikana ei ole tarvinnut kuin kerran lähettää kamera huoltoon, joten jospa tuo putki jatkuisi

 

[Camel Carlino]

Ei oo kokemusta (koska yhtään Sonya tai Canonia ei ole mennyt rikki enkä Nikonia omista), mutta meillä Suomessahan kuluttaja saa asioida täysin jälleenmyyjän kanssa paikallisella kielellä, ei ole pakko ottaa itse yhteyttä valmistajan huoltoon ulkomailla vaikka myyjä näin pyytäisikin tekemään. Eli voit esittää asiasi myyjälle ja jättää säätämisen ruotsin pään kanssa niille.

Niinhän sitä saa muttei aina se niin helppoa ole, SONY A7II takuu- ja kennonpuhdistus-gate (KENNO VINOSSA) - Digicamera.net - Valokuvausfoorumi tuolla oli jollain iso ongelma, mennyt kuukausia ja tolkuttomasti aikaa kun Sonyn takuuhuolto ruotsissa ei ole alussa myöntänyt vikoja mitä on ollut kameroissa. En tiedä olisiko ko. keissin hoitaminen onnistunut pelkästään jälleenmyyjän kautta, 80 sivua niin lueskelin vain pääpiirteitä.

 

[Frankie]

Miten Canon voi tippua pois lasivalikoiman takia? Liian suuri valikoima?

 

[Fox-x]

Miten Canon voi tippua pois lasivalikoiman takia? Liian suuri valikoima?

Eipä noita RF-kiinnityksellä olevia ole kauheasti, halvat on muoviritsoja ja sitten vähänkään paremmat maksaa järjestään yli 1500e. Jostain syystä Canon on valinnut tuon erikoislasien tien, esim 28-70/2.0, 85/1.2 jne. Nikonilla ja Sonylla paljon enemmän kuluttajastävällisempi tarjonta ja hinnoittelu.
Ja Canonilta ei ole järkevää/itselle sopivaa runkoa alle 2000e.

 

[vekaas]

En tuota Sony ja kuluttajahinnoittelu -aatetta kyllä allekirjoita. Sonyllahan vasta se prosumer lasi maksaakin.

Canonin ef-rf adapteri kuitenkin toimii erinomaisesti joten lasivalikoimaa, myös sitä ns. "tavallista mm lukemia" löytyy vaikka kuinka.

 

[Frankie]

Eipä noita RF-kiinnityksellä olevia ole kauheasti, halvat on muoviritsoja ja sitten vähänkään paremmat maksaa järjestään yli 1500e. Jostain syystä Canon on valinnut tuon erikoislasien tien, esim 28-70/2.0, 85/1.2 jne. Nikonilla ja Sonylla paljon enemmän kuluttajastävällisempi tarjonta ja hinnoittelu.
Ja Canonilta ei ole järkevää/itselle sopivaa runkoa alle 2000e.

Mä taas arvostan kovasti tuota myös @vekaas mainitsemaa adapteria. Vitriini on jo puolillaan EF-lasia valmiiksi. RP:n mukana tullu L-kittiputki on ainoa RF-lasi, minkä omistan. Erittäin miellyttävä tilanne, kun on sekä EF- että RF-runko.

 

[--Jansa--]

Milä tuolta Canonin puolelta vastaisi ominaisuuksiltaan lähinna Sony A7 iii:sta ?

 

[Frankie]

Milä tuolta Canonin puolelta vastaisi ominaisuuksiltaan lähinna Sony A7 iii:sta ?

Melkein katsomatta veikkaan, että R6.

 

[emerik]

Aika kalliita noi peilittömien objektiivit on kaikilla merkeillä. Noissa on tainnut se painopiste muuttua että myydään vähemmän mutta kalliimmalla. Seurausta vain kun ihmiset on siirtynyt kuvaamaan puhelimella ja eikä enää tarvita sitä erillistä kameraa. Edullisesti toki voi saada vanhoja malleja, kun tällä hetkellä eletään pientä murrosta tekniikan suhteen. Aiemmin ei tarvinnut miettiä mitä ohjelmistoa kamera sisälsi, mutta nykyään se kannattaa myös huomioida. Huolto on keskittynyt monilla merkeillä, koska käyttäjien määrät ei ole samat mitä ennen.

 

[Juce]

Niinhän sitä saa muttei aina se niin helppoa ole, SONY A7II takuu- ja kennonpuhdistus-gate (KENNO VINOSSA) - Digicamera.net - Valokuvausfoorumi tuolla oli jollain iso ongelma, mennyt kuukausia ja tolkuttomasti aikaa kun Sonyn takuuhuolto ruotsissa ei ole alussa myöntänyt vikoja mitä on ollut kameroissa.

Tuo on vuodelta 2018. Onko uudempia vastaavia tapauksia vai onko Sony tuon jälkeen ottanut opiksi?

En tuota Sony ja kuluttajahinnoittelu -aatetta kyllä allekirjoita. Sonyllahan vasta se prosumer lasi maksaakin.

Sonylle löytyy puolestaan muiden valmistajien halpaa ja kallista tavaraa, kun taas Canon on ollut aika mustasukkainen: Viltrox representative reports Canon told the company 'to stop selling all RF mount products'

 

[Camel Carlino]

Tuo on vuodelta 2018. Onko uudempia vastaavia tapauksia vai onko Sony tuon jälkeen ottanut opiksi?

Niin onko ongelma sitten ollut pelkästään tässä ruotsin huoltoliikkeen toiminnassa enemmän kuin itse Sonyn. En tiedä ainakaan minä mikä on nykytilanne ja onko mitään positiivista vaikutusta sillä, että JASin kautta voi postittaa tuotteet ruotsiin.

 

[Fox-x]

Sonylle löytyy puolestaan muiden valmistajien halpaa ja kallista tavaraa, kun taas Canon on ollut aika mustasukkainen: Viltrox representative reports Canon told the company 'to stop selling all RF mount products'

Ja Sonylle löytyy myös edullisesti loistavia lasejaomastakin takaa, kuten 35mm/1.8, 85mm/1.8, 70-200mm/4.0. Sekä Zeissin laseja kuten Loxia ja Batis sarjat, niitä näkyy käytettynäkin liikkuvan oikein hyvin.

Itse vieroksun muutenkin noiden adaptereiden käyttöä, mitä vähemmän ylimääräistä kilkettä sen parempi.
Onhan se totta että Canonilla on adapterilla saatavissa EF-laseja pilvin pimein, mutta osassa alkaa jo ikä näkymään. Esim 85mm/1.8 taitaa olla jo 13 vuotta vanhaa suunnittelua.

 

[Fox-x]

Niin onko ongelma sitten ollut pelkästään tässä ruotsin huoltoliikkeen toiminnassa enemmän kuin itse Sonyn. En tiedä ainakaan minä mikä on nykytilanne ja onko mitään positiivista vaikutusta sillä, että JASin kautta voi postittaa tuotteet ruotsiin.

Ilmeisesti vika ja ongelmat on ollut tuon huoltoliikkeen, Sony on ainakin tuolloin ulkoistanut takuukäsittelyn tuolle ruotsalaiselle huoltoliikkeelle, ja jos se liike on väittänyt ettei kuulu takuuseen, ei Sony ole ottanut kantaa asiaan.

Olisi mielenkiintoista tietää miten nuo huollot tänä päivänä toimii, liekö foorumilaisilla kokemuksia? Toisaalta, Sonya myydään pirusti, niin jos takuuhommia ja ongelmia olisi paljon, niin uskoisin että niistä kirjoteltaisiin enemmänkin.

 

[pannu]

Olisi mielenkiintoista tietää miten nuo huollot tänä päivänä toimii, liekö foorumilaisilla kokemuksia? Toisaalta, Sonya myydään pirusti, niin jos takuuhommia ja ongelmia olisi paljon, niin uskoisin että niistä kirjoteltaisiin enemmänkin.

Panasonicin Euroopan huolto on Puolassa (W&W). Rikkoutumisilmoitus tehdään Panasonicin webbisivuilla ja kuriiri tulee hakemaan paketin. Jouduin kommunikoimaan huoltofirman kanssa suoraan sähköpostilla koska kameran putoamisen johdosta halusin lähettää huoltoon sekä kameran rungon että objektiivin, mutta lomakkeelle pystyi laittamaan ainoastaan yhden tuotteen tiedot. Koska takuu oli ummessa jouduin myös kysymään kustannusarvion suoraan huoltofirmasta. Kielimuuri oli pienoinen ongelma. En aluksi tahtonut saada rikkoutumisilmoitusta tehtyä, ilmeisesti vika oli minussa kun yritin väärässä paikassa sen tehdä. Takuu oli ummessa mutta huoltofirma kommunikoi kaikesta huolimatta Panasonicin kanssa ja halusi nähdä ostokuitit. Panasonicin (LUMIX) asiakaspalvelu jonka kanssa asiontikieli on muuten englanti kehotti olemaan suoraan yhteydessä oikeastaan kaikissa asioissa "service centeriin" eli W&W:n.

G9:n kuvanvakaimen (kenno?), näytön ja rungon etuosan vaihtaminen maksoi n. 600€, josta kotivakuutus korvasi 400€. Näyttöä ja rungon etuosaa nyt ei olisi tarvinnut vaihtaa, mutta vaihtoivat silti, ei haittaa. Ihan hyvin tuo lopulta meni. Omaksi hommaksi jäi kysyä kustannusarvio, pakata tavarat, liimata sähköpostilla saamani UPS:n osoitelappu kylkeen, odottaa kuriiria ja maksaa lasku.

Panasonicilla oli ainakin jossain vaiheessa ammattikäyttäjille suunnattu palvelu, en tiedä onko enää.

 

[OskuK]

Peilittömien kohdalla puhutaan usein hinnasta ja siitä että objektiivit saataisiin pienemmiksi. Koomista, kun ottaa huomioon miten esim. 50-millisten kanssa on käynyt. Valtavia toosia, osa suurempia kuin 24-70/2,8 luokan zoomit. Eikä rungot ainakaan peilikameroihin verraten ole halpoja. Siis meillle, valmistajile varmaan onkin. Eikä ole sitten turhia vehkeitä estämässä pölyn pääsyä kennolle ;-D

 

[Frankie]

Ei kai optiikka pienene, fysiikan lait pätevät yhä? Sen sijaan rungot saattavat olla syvyyssuunnassa ohkaisempia.

 

[OskuK]

Noo, ehkä fyysikot on tosiaan väärässä, että yleensä voisi edes teoriassa olla erikokoisia 50-millisiä ;-) Tämäkin kuva on silkka huijaus!?

 

[OskuK]

Ja nyky50mm vs vanhemmat:

 

[JuhoN]

Ei kai optiikka pienene, fysiikan lait pätevät yhä? Sen sijaan rungot saattavat olla syvyyssuunnassa ohkaisempia.

Fysiikan lait pätevät yhä.

Rungot ovat syvyyssuunassa ohkaisempia kun optiikka voidaan kiinnitettää lähemmäs kennoa.

Kun optiikka on ja kenno ovat lähempänä toisiaan syntyy tiukempi kulma että saadaan valoa jolloin pitää tehdä isompi töttörö.

Esim ef ja rf valon kulma on tuplasti jyrkempi koska objektiivikiinnitys on saman kokoinen kun ennenkin mutta kenno on lähempänä.

Pahoittelen huonoa esimerkki piirrustusta

 

[pannu]

Fysiikan lait pätevät yhä.

Rungot ovat syvyyssuunassa ohkaisempia kun optiikka voidaan kiinnitettää lähemmäs kennoa.

Kun optiikka on ja kenno ovat lähempänä toisiaan syntyy tiukempi kulma että saadaan valoa jolloin pitää tehdä isompi töttörö.

Ainakin aikaisemmin puhuttiin siitä että lyhyempi etäisyys optiikan ja kennon välissä (flange distance) helpottaisi etenkin laajakulmaisten objektiivien suunnittelua. Eli siis laajakulmaisissa objektiiveissa voitaisiin ainakin osittain luopua retrofocus-designista. Asia ei lopulta kuitenkaan taida olla ihan näin yksinkertainen.

Taulukosta puuttuu Micro Four Thirds, se kai asettuisi kulman suhteen keskivaiheille. Se keskustelu mitä peilittömistä systeemeistä on ollut keskittyi vuosikausia nimenomaan Micro Four Thirdsiin ja APS-C systeemeihin koska täyskennon peilittömiä ei ollut olemassakaan. Tuon kulman suhteen täyskennot taitavat olla ihan oma lukunsa, tosin aika jyrkkä kulma näkyy taulukon mukaan olevan Fujin APS-C:lläkin. Näitä APS-C/Micro Four Thirds peilittömien puolesta puhuvia argumentteja ei pitäisi suoraan ottaa mukaan täyskennopeilittömien keskusteluun.

Pienempi koko argumenttina on liittynyt pitkälti Micro Four Thirds systeemiin, tosin esim. vuodesta 2015 alkaen Olympus/OM systems on lähinnä julkaissut PRO-sarjan laseja jotka ovat suhteellisen isoja ja myös suhteellisen kalliita (ja optisesti erittäin hyviä). Jos haluaa kompaktin peilittömän systeemin, niin se onnistuu mielestäni parhaiten kun hommaa taskullisen (3-5 kpl) f/1.7 tai f/1.8 kiinteäpolttovälisiä Micro Four Thirds objektiiveja ja päälle kamerarungon tai pari.

Se että on olemassa isoja objektiiveja ei tarkoita että kaikki systeemin objektiivit olisivat isoja. Kun kennon pikselimäärä lähestyy 100Mp (pixel shiftillä 200 taitaa olla nykypäivää) niin tarvitaan todella laadukkaita objektiiveja jotta tästä on iloa. Näitä objektiiveja ei ole suunniteltu kompakteiksi vaan esim käytettäviksi studio-olosuhteissa. Se onkin sitten toinen asia täytyykö harrastelijalla olla se "paras lasi" mukana kalastuseissulla vai riittäisikö joku järkevämmän kokoinen ja hintainen joka silti pystyy piirtämään erittäin tarkkaa kuvaa esim. 40Mp kennolle. Olen tästä "kun vain paras on tarpeeksi kallista" asiasta saarnannut niin monta kertaa että jätän asian tällä kertaa tähän.

Edit.: Objektiivit joissa ei ole moottoreita eikä muita sähköisiä toimintoja ovat luonnollisesti huomattavasti pienempiä kuin automaattitarkenteiset objektiivit.

 

[speedjani]

Itseäni on kovasti alkanut kiinnostamaan laajakulmainen objektiivi, jolla vois maisema kuvata sekä tähtitaivasta. Olen lukenut testejä noista Samyang, Irix ja Laowa. Irix on ollut aika vahvoilla. Irixiltä löytyy 11m sekä 15mm Pentaxille FullFramelle. Näyttäis siltä, et 15mm:ssä olis vähemmän vääristymää reinoilla kun 11mm:ssä. Onkos teillä kokemuksia näistä? Käytettynäkin voisin ostaa, mut eipä oo myynissä

 

[OskuK]

Edit.: Objektiivit joissa ei ole moottoreita eikä muita sähköisiä toimintoja ovat luonnollisesti huomattavasti pienempiä kuin automaattitarkenteiset objektiivit.

Huomattavasti voi olla liioittelua.

 

[Juce]

Kun optiikka on ja kenno ovat lähempänä toisiaan syntyy tiukempi kulma että saadaan valoa jolloin pitää tehdä isompi töttörö.

Peililliselle tehdyn tötikän voi kuitenkin laittaa sovittimella peilittömään, ja koko kasvaa vain sen sovittimen verran.

 

[pannu]

Huomattavasti voi olla liioittelua.

Joo ei automaattitarkenteiset objektiivit (omalla moottorilla) aina isoja ole, esim.


Vertailut missä on valittu pienin mahdollinen kategoriasta A ja isoin mahdollinen kategoriasta B ovat kirsikanpoimintaa (Cherry picking - Wikipedia).

Toki muitakin syitä objektiivien koon kasvun voi olla, kuten aiemmin mainittu tarve/mahdollisuus tuottaa tarkempaa kuvaa. Iso objektiivi esimerkiksi lisää uskottavuutta ja ylipäätään isot tai ainakin kalliit värkit nostattavat kuvaajan itseluottamusta. Pieni koko ei siis välttämättä edes ole haluttava ominaisuus.

Edit.: En nyt jaksa hakea Pentax 110 systeemin objektiiveja varastosta kuvattavaksi, mutta manuaalitarkenteiset 18mm f/2.8 ja 24mm f/2.8 objektiivit jotka piirtävät kuvaa samankokoiselle kennolle kun tuo kuvan 14mm f/2.5 eivät juuri ole peukalonpäätä suurempia.