Corsair ML-sarjan tuulettimet (MagLev)

[mRkukov]

Toi sirkutus mikä sun videolla kuuluu ei ole normaalia. Piste.

Se ei tosiaankaan ollut normaalia. Pidemmän aikaa pyöriteltyä ks. ääni kuitenkin väheni/katosi ja nyt on vain tuo moottorin rutina/tikitys. Ilmeisesti sekään ei ole normaalia?

 

[Ulosvetomies]

nyt on vain tuo moottorin rutina/tikitys. Ilmeisesti sekään ei ole normaalia?

Ei.

 

[Raxama]

Eihän tässä muuta mut vaikutti vaan ihan täysin typerältä lähtee tuulettimia syyttämään täysin kelvottomiks tekeleiks tietäen että ne oli suoraan paketista jo paskana, mut sä et vissiin asiaa suostunu käsittämään ennenku tarpeeks moni tuli sanomaan ettei ne normaalisti tuollasta ujellusta pidä, toisaalta mikäs siinä, turhaanpa sitä ketjua lukemaan kun siinä saattais vahingossa huomata et CDONilta tulleet on lähestulkoon kaikki viimeaikoina ollu risoja suoraan paketista puhumattakaan aloituspostauksessa jossa sanotaan selkeästi, että voi olla suoraan paketista rikki ja täysin toimiva tuuletin ei pidä muunlaista ääntä kun sen, mikä syntyy kun lavat leikkaavat ilmaa/ilma puskee kotelon tai minkätahansa coolerin tjsp rei'istä läpi. Sen sijaan helpompi todeta että paskoja kaikki ja omissa tuulettimissa oleva ääni on jokaikisessä mikä on lähtenyt corsairin tehtaalta ja vielä kaupan päälle pyytää AP:ta editoimaan alotusviestiä. Eikai siinä, jokainen tyylillään

 

[mRkukov]

Eihän tässä muuta mut vaikutti vaan ihan täysin typerältä lähtee tuulettimia syyttämään täysin kelvottomiks tekeleiks tietäen että ne oli suoraan paketista jo paskana, mut sä et vissiin asiaa suostunu käsittämään ennenku tarpeeks moni tuli sanomaan ettei ne normaalisti tuollasta ujellusta pidä, toisaalta mikäs siinä, turhaanpa sitä ketjua lukemaan kun siinä saattais vahingossa huomata et CDONilta tulleet on lähestulkoon kaikki viimeaikoina ollu risoja suoraan paketista puhumattakaan aloituspostauksessa jossa sanotaan selkeästi, että voi olla suoraan paketista rikki ja täysin toimiva tuuletin ei pidä muunlaista ääntä kun sen, mikä syntyy kun lavat leikkaavat ilmaa/ilma puskee kotelon tai minkätahansa coolerin tjsp rei'istä läpi. Sen sijaan helpompi todeta että paskoja kaikki ja omissa tuulettimissa oleva ääni on jokaikisessä mikä on lähtenyt corsairin tehtaalta ja vielä kaupan päälle pyytää AP:ta editoimaan alotusviestiä. Eikai siinä, jokainen tyylillään

Puolivälissä ekaa "virkettä" lopetin lukemisen.

Ujellus oli joo selvä virhe, mutta tuon moottorin äänen kanssa ei ollut läheskään yhtä selvää ja yksimielistä vastausta. Ilmeisesti sitäkään ei kuuluisi olla, joten katsotaan saanko koskaan korvaavia tuotteita (ainakaan cdonista).

Olen vain monta kertaa törmännyt siihen että toisille "täysin äänetön" on todellisuudessa kohtalaisen kova melu. Puhutaan siis siitä että häiritseekö ilmanvaihtokoneen humina ja loisteputkien sirinä tai miten kuulee coil whinen (tai ei kuule). Hyvä jos näissä ei kuulu olla mitään ääntä. Vielä kun saisi uudet tilalle.

 

[Fribo-71]

Huoh!!!
Täällä lapset vääntää sivukaupalla jostain pc:n tuulettimen "melusta".
Teillä ei ole näemmä mitään käsitystä mitä melu on?
Olikaa tyytyväisiä että edes kuulette sirkutukset.

 

[Deleted member 3664]

Nyt oli aitoa 80 vuotiaan puhetta

Vitsi vitsinä, eihän tuo täysin typerää keskustelua ole koska näitä mainostetaan erittäin hiljaisina ja kestävinä tuulettimina. Jos jotakuta tietty ääni sitten häiritsee niin se häiritsee eikä siihen ole muilla nokan koputtamista. Tuommoinen epänormaali sirkutus on sitten taas asia erikseen. Sen perusteella ei pitäisi koko tuuletinsarjaa tuomita koska @mRkukov :n tuulettimet ovat selvästi olleet paskana jo saapuessaan.

Näissä on myös yllättävän paljon säätämistä ollakseen "tavallisia" tuulettimia. Joutuu miettimään pwm vs +5V liitäntöjä, lisävirrallisia splittereitä tai tuuletinsäätimiä, sisäänajamista a la @Kapteeni_kuolio ja tuohon päälle vielä erittäin herkkä rakenne kuljetuksen suhteen niin ei ole kovinkaan yllättävää että näistä syntyy porua. Tohon kun vielä yhdistää jatkuvat ~20 - 25€ tarjoukset dualpackeista niin ovat samalla laadukkaiden tuuletinten halvimpia. Kuinkahan moni pertti perusnörtti on ostanut näitä ja heittänyt mäkeen jotain epämääräisiä ääniä kohdatessaan...

 

[Fribo-71]

Nyt oli aitoa 80 vuotiaan puhetta

Vitsi vitsinä, eihän tuo täysin typerää keskustelua ole koska näitä mainostetaan erittäin hiljaisina ja kestävinä tuulettimina. Jos jotakuta tietty ääni sitten häiritsee niin se häiritsee eikä siihen ole muilla nokan koputtamista. Tuommoinen epänormaali sirkutus on sitten taas asia erikseen. Sen perusteella ei pitäisi koko tuuletinsarjaa tuomita koska @mRkukov :n tuulettimet ovat selvästi olleet paskana jo saapuessaan.

Näissä on myös yllättävän paljon säätämistä ollakseen "tavallisia" tuulettimia. Joutuu miettimään pwm vs +5V liitäntöjä, lisävirrallisia splittereitä tai tuuletinsäätimiä, sisäänajamista a la @Kapteeni_kuolio ja tuohon päälle vielä erittäin herkkä rakenne kuljetuksen suhteen niin ei ole kovinkaan yllättävää että näistä syntyy porua. Tohon kun vielä yhdistää jatkuvat ~20 - 25€ tarjoukset dualpackeista niin ovat samalla laadukkaiden tuuletinten halvimpia. Kuinkahan moni pertti perusnörtti on ostanut näitä ja heittänyt mäkeen jotain epämääräisiä ääniä kohdatessaan...

Täällä 3+3+4 120mm neekerimallit eri aikoina eri lafkoista ostettuna.kaikki splitterillä suoraan emolevyn pwm.tuuletin liitännässä.Ei ongelmia.Tai en ainakaan kuule sellaisia.[emoji15] Toki rupelit pyörii normikäytössä 200-400rmp välissä.
On kokeiltu noctuat jne.. ei niistä löytynyt hiljaisia jotka tarpeen vaatiessa pystyvät liikuttamaan ilmaa.
Osalla varmaan mahdollisimman pieni kotelo survottuna täyteen tavaraa ja sitten ihmetellään ilmankiertoa ja tuulettimien ääntä jos idlenä pitää rupelien pyöriä ->800rmp [emoji16].

 

[Raxama]

Mulla kans 4x 140mm halpismallia puhaltamassa, kaikki yhteen splitteriin kiinni ja lisävirta siihen josta sitten yks letku emoon kiinni. Eihän sitä käy kieltäminen etteikö nää olis ehdottomasti kaikista vaikeimmat tuulettimet mitä markkinoilta saa sen suhteen että ne toimii oikein kun on takuuhommia aika kovalla prosentilla, sit pitää tietää mikä emossa on aito PWM paikka joka antaa tasan 12v, ei enempää eikä vähempää jne. Toki sitkun nää tiedostaa ja hoitaa homman ajatuksella niin onhan nää hyviä ropelleja.

 

[Deleted member 3664]

Mulla kans 4x 140mm halpismallia puhaltamassa, kaikki yhteen splitteriin kiinni ja lisävirta siihen josta sitten yks letku emoon kiinni. Eihän sitä käy kieltäminen etteikö nää olis ehdottomasti kaikista vaikeimmat tuulettimet mitä markkinoilta saa sen suhteen että ne toimii oikein kun on takuuhommia aika kovalla prosentilla, sit pitää tietää mikä emossa on aito PWM paikka joka antaa tasan 12v, ei enempää eikä vähempää jne. Toki sitkun nää tiedostaa ja hoitaa homman ajatuksella niin onhan nää hyviä ropelleja.

Joo ei mullakaan ole ongelmia ollu. Tällä hetkellä tosiaan 10 x 140 ml halpikset (just dual packeista) kiinni ilman että yksikään sirisee tms. Yksi 120mm ML hajosi tai oli hajalla silloin aiemmin ja sekin luultavasti just kuljetuksessa.

 

[Raxama]

Joo, riippuu kans varmaan aika paljon siitä et mistä lafkasta tilailee se et tuleeko rikkinäisenä perille vaiko ei. CDONilta vissiin poikkeuksetta tulee palasina perille, mut nää omat tuli ainakin jimmsistä ihan ehjänä. Vaikuttanee varmaa myös sekin et oli kyllä loputkin koneen osat samassa paketissa ja se oltiin pakattu niin tiiviiks ettei siellä kyllä mikään laatikko liikkunut pahemmin. Osaavat varmaan jimmsillä kyllä pakata nää suhteellisen hyvin jos ovat seuranneet yhtään takuupalautuksia.

 

[Warra]

Joo, riippuu kans varmaan aika paljon siitä et mistä lafkasta tilailee se et tuleeko rikkinäisenä perille vaiko ei. CDONilta vissiin poikkeuksetta tulee palasina perille, mut nää omat tuli ainakin jimmsistä ihan ehjänä. Vaikuttanee varmaa myös sekin et oli kyllä loputkin koneen osat samassa paketissa ja se oltiin pakattu niin tiiviiks ettei siellä kyllä mikään laatikko liikkunut pahemmin. Osaavat varmaan jimmsillä kyllä pakata nää suhteellisen hyvin jos ovat seuranneet yhtään takuupalautuksia.

Ei pidä paikkaansa. 2 Dualpakkia sain ehjänä ml120 cdonista.

 

[Raxama]

No en sitä nyt ihan kirjaimellisesti tarkottanu edellisten sivujen perusteella sieltä tulee eniten suoraan paketista risoja

 

[Tersi]

Siis on se perkele.

Nämä ei ole äänettömiä matalilla kierroksilla! Sen kamalan sirkutuksen saa joo sisäänajolla siedettäväksi, mutta ei näitä äänettömiksi saa. Kuten tästä vängättiin jo aikaisemmin. Hiljaiseen high end vesijäähdytyskokoonpanoon (=D5 pumpulla = kokoonpanon äänekkäin komponentti) näitä ei voi suositella tarkkakorvaiselle kuluttajalle.

 

[mRkukov]

Siis on se perkele.

Nämä ei ole äänettömiä matalilla kierroksilla! Sen kamalan sirkutuksen saa joo sisäänajolla siedettäväksi, mutta ei näitä äänettömiksi saa. Kuten tästä vängättiin jo aikaisemmin. Hiljaiseen high end vesijäähdytyskokoonpanoon (=D5 pumpulla = kokoonpanon äänekkäin komponentti) näitä ei voi suositella tarkkakorvaiselle kuluttajalle.

Laitahan sinäkin videota ongelmasta.

 

[saikti]

Itsellä tuli tosiaan cdonista tuollainen sirkuttava ropelli, ajelin yhtenä iltana parituntia sitä 100% ihan pystyasennossa kotelossam, niin sen jälkeen ei ole enää sirkutellut.

 

[JuSiZ]

Sinällään hupaisaa luettavaa tämä treadi. Ei ole kyllä vielä itsellä vastaan tullut sirkkuttavia suoraan paketista "rikki" olevia tuulettimia. Yhden 5V sunonin 25x25x10mm maglevin olen auto soittimeen vaihtanut ja ainakin tuo pelasi ookoo.

 

[mRkukov]

Itsellä tuli tosiaan cdonista tuollainen sirkuttava ropelli, ajelin yhtenä iltana parituntia sitä 100% ihan pystyasennossa kotelossam, niin sen jälkeen ei ole enää sirkutellut.

Entä pitääkö moottori tuollaista jatkuvaa rutinaa, mistä edellinen video? Eli onko 500rpm täysin äänetön?

 

[Tersi]

Sinällään hupaisaa luettavaa tämä treadi. Ei ole kyllä vielä itsellä vastaan tullut sirkkuttavia suoraan paketista "rikki" olevia tuulettimia. Yhden 5V sunonin 25x25x10mm maglevin olen auto soittimeen vaihtanut ja ainakin tuo pelasi ookoo.

"Rikki"?

Ei ole vika vaan ominaisuus.

Sinänsä suurinta osaahan tämä asia ei haittaa ja useimmat ei varmaan sitä edes huomaa..

Ja videolle äänen saaminen on hyvin vaikeaa, ellei omista laadukasta laitteistoa.

Mutta äänitiedoston siitä voin laittaa kunhan saan töistä aikaiseksi otettua lainaan Rion NL-52:sen ja äänitettyä pienen pätkän.

Asia minkä haluaisin tuoda vielä esille on se, että ei nämä ole äänettömiä toisin kuin aloituspostaus antaa ymmärtää.

 

[Merkath]

Eihän varmaan kirjaimellisesti 'äänetön' tuuletin ole edes mahdollista, mikä sinänsä on kyllä hiukan liioiteltua mainospuhetta. Mutta toisaalta jos laakeri leijuu oikein ja ainoana kontaktina on vain ilma, niin mistähän tuo ruksutus voisi johtua? Olisikohan syy itse virransyötöstä noille magneeteille tai ML-tuulareitten 'varalaakerista' (senhän ei pitäisi olla käytössä kuin vain spin up ja down)?

Työnsin nyt kokeeksi pääni kopan sisälle missä on 11kpl ML120 ja ML140 tuulareita (~500rpm) ja D5 pumppu suhteellisen alhaisilla kierroksilla (muistaakseni ~2300rpm) ja kyllähän sieltä pientä rutinaa jostain kuuluu. Sanoisin kuitenkin että pumppu pitää kutakuinkin yhtä kovaa meteliä, enkä kumpiakaan oikein kuule kotelon ulkopuolelle lattialta asti. Huoneen toisella puolella oleva NAS pitää paljon kovempaa ääntä kun välillä ruksuttelee ja sen virtalähde myös inisee omaan korvaan (olisi aika vaihtaa).

Nyt kun tuosta hiljaisesta ruksutuksesta tosin olen tietoinen niin eiköhän se ala ennemmin tai myöhemmin häiritsemään, vaikken sitä normiolosuhteissa kuulekaan.

 

[Tersi]

Eihän varmaan kirjaimellisesti 'äänetön' tuuletin ole edes mahdollista, mikä sinänsä on kyllä hiukan liioiteltua mainospuhetta. Mutta toisaalta jos laakeri leijuu oikein ja ainoana kontaktina on vain ilma, niin mistähän tuo ruksutus voisi johtua? Olisikohan syy itse virransyötöstä noille magneeteille tai ML-tuulareitten 'varalaakerista' (senhän ei pitäisi olla käytössä kuin vain spin up ja down)?

Työnsin nyt kokeeksi pääni kopan sisälle missä on 11kpl ML120 ja ML140 tuulareita (~500rpm) ja D5 pumppu suhteellisen alhaisilla kierroksilla (muistaakseni ~2300rpm) ja kyllähän sieltä pientä rutinaa jostain kuuluu. Sanoisin kuitenkin että pumppu pitää kutakuinkin yhtä kovaa meteliä, enkä kumpiakaan oikein kuule kotelon ulkopuolelle lattialta asti. Huoneen toisella puolella oleva NAS pitää paljon kovempaa ääntä kun välillä ruksuttelee ja sen virtalähde myös inisee omaan korvaan (olisi aika vaihtaa).

Nyt kun tuosta hiljaisesta ruksutuksesta tosin olen tietoinen niin eiköhän se ala ennemmin tai myöhemmin häiritsemään, vaikken sitä normiolosuhteissa kuulekaan.

Kirjaimellisesti äänetön ei olekaan mahdollista, mutta käyntiääneltään taustaäänitason* alittava on.

*Taustaäänitaso on tietokonehuoneen äänitaso, joka muodostuu rakennuksen lämmityksestä, ympäristön melusta, keittiöstä kantautuvasta jääkaapin hurinasta ym.

Kun tuulettimen melu siis alittaa taustaäänitason, eikä erotu siitä, voidaan sitä puhekielessä mielestäni kutsua äänettömäksi.

MagLevit ei sitä mielestäni ole.

Asun vuonna 2017 valmistuneessa kerrostaloasunnossa ja olen panostanut sisätilaviihtyvyyteen akustoimalla asuntoa eri menetelmin. Lisäksi olen panostanut tietokoneeseeni siten, että jäähdytys on toteutettu vedellä laadukkain komponentein. Kokoonpanon ainoa mekaanisesti liikkuva osa on D5 vesipumppu, joka on samalla äänekkäin komponentti idlekäytössä (rasituksessa näytönohjaimen todella maltillnen coil whine ylittää tämän). Summa summarum taustaäänitaso huoneessani on suhteellisen matala ja liikenteen tai rakennuksen lämmityslaitteiston melu ei kantaudu asuntooni. Pidän tästä. Pidän myös "äänettömästä" koneesta (lue määritelmäni ylempää). Asia mistä en pidä on ML tuularien moottoriääni.

 

[mRkukov]

Työnsin nyt kokeeksi pääni kopan sisälle missä on 11kpl ML120 ja ML140 tuulareita (~500rpm) ja D5 pumppu suhteellisen alhaisilla kierroksilla (muistaakseni ~2300rpm) ja kyllähän sieltä pientä rutinaa jostain kuuluu.

Itselle D5 on hiljainen 1800rpm tai alle. Kaikki yli sen kuuluu kohtuu selvästi. Samoin ML120 rutinat, ne ovat kovemmat kuin tuo pumppu.

 

[Tersi]

Itselle D5 on hiljainen 1800rpm tai alle. Kaikki yli sen kuuluu kohtuu selvästi. Samoin ML120 rutinat, ne ovat kovemmat kuin tuo pumppu.

Mulla on täysin sama tilanne.

Kuten on aiemmin tässä ketjussa todettu, niin huudattamalla saa pahimman sirkutuksen katoamaan. Mutta vaimea hurina/raksutus/moottoriääni jää silti.

Täytyy vain elää asian kanssa tai äänestää lompakolla uudestaan. Toistaiseksi on omassa kokoonpanossa 6x ML pysyneet..

 

[Deleted member 3664]

Itselle D5 on hiljainen 1800rpm tai alle. Kaikki yli sen kuuluu kohtuu selvästi. Samoin ML120 rutinat, ne ovat kovemmat kuin tuo pumppu.

Tässä on nyt selvästi mielipiteiden lisäksi jotain erilaista. Mä kuulen myös sen rutinan jos tungen pään tohon viereen mutta mulla D5 noin 1600rpm on silti selvästi äänekkäämpi vaikka se on kotelon sisällä ja Maglevit kotelon ulkopuolella. Tässä on nyt käytännössä 2 vaihtoehtoa:

a) joko tuuletinten saama virta jotenkin heittelee tai niissä on yksinkertaisesti näin paljon laatuvikaa
b) me kuullaan niin eri tavalla että joku kuulee ton rutinan kovempana kuin toinen

Noista epäilen edelleen vaihtoehdon b mahdollisuutta koska tuntuu silti kummallisemmalta että minä kuulen saman pumpun äänekkäämpänä kuin tuulettimet ja sinä täsmälleen toisinpäin

 

[Tersi]

Tässä on nyt selvästi mielipiteiden lisäksi jotain erilaista. Mä kuulen myös sen rutinan jos tungen pään tohon viereen mutta mulla D5 noin 1600rpm on silti selvästi äänekkäämpi vaikka se on kotelon sisällä ja Maglevit kotelon ulkopuolella. Tässä on nyt käytännössä 2 vaihtoehtoa:

a) joko tuuletinten saama virta jotenkin heittelee tai niissä on yksinkertaisesti näin paljon laatuvikaa
b) me kuullaan niin eri tavalla että joku kuulee ton rutinan kovempana kuin toinen

Noista epäilen edelleen vaihtoehdon b mahdollisuutta koska tuntuu silti kummallisemmalta että minä kuulen saman pumpun äänekkäämpänä kuin tuulettimet ja sinä täsmälleen toisinpäin

Pitää muistaa, että D5 on pumpun malli ja niissäkin on varmasti eroja.

Lisäksi pumpun asennustavalla on merkitystä. Tarnoituksenmukaisella kumisella eriste- ja kiinnitysrenkaalla saa pumpun melutasoa ja koteloon siirtyviä värähtelyjä pienennettyä.

Mulla on tuo asennus ja pumpun valmistaja myös paremmasta päästä, joka laskee pumpun melutasoa ja siten korostaa ML tuulettimien mökää.

 

[Deleted member 3664]

Pitää muistaa, että D5 on pumpun malli ja niissäkin on varmasti eroja.

Lisäksi pumpun asennustavalla on merkitystä. Tarnoituksenmukaisella kumisella eriste- ja kiinnitysrenkaalla saa pumpun melutasoa ja koteloon siirtyviä värähtelyjä pienennettyä.

En puhu kotelon resonoinnista, tiedän kyllä miltä se kuulostaa. Mulla on EK:n XRES 140 Revo D5 missä noi kumirenkaat tulee vakiona mukana. Mä puhun ihan pumpun omasta hurinasta minkä kuulee kun muuttelee pumpun kierroksia.

Edit: toisaalta en ole varma onko tuolla loppuviimein väliä. Tässä on ketjun aikana tullut aika selväksi että (rikkinäiset poislukien) magleveissä ON pieni moottori/laakeri/mikälieääni. Se on vaan fakta. Ja sekin on tullut selväksi että joitakuita se haittaa enemmän kuin toisia.

 

[Tersi]

Edit: toisaalta en ole varma onko tuolla loppuviimein väliä. Tässä on ketjun aikana tullut aika selväksi että (rikkinäiset poislukien) magleveissä ON pieni moottori/laakeri/mikälieääni. Se on vaan fakta. Ja sekin on tullut selväksi että joitakuita se haittaa enemmän kuin toisia.

No se on justnäi bro!

 

[mRkukov]

D5 pumpuissa on varmasti eroja. Itsellä asennus pehmusteiden kanssa, koska eihän sitä todellakaan voi kovin jykevästi kiinnittää. Toinen mikä vaikuttaa pumpun ääneen on muu looppi. Itsellä EK vega blokki toi huomattavasti kovemman vastapaineen, joten nyt tuo 1800rpm on "pienin" millä voin pumppua järkevästi ajaa. Tästä aiheesta jatkot kuitenkin toiseen ketjuun, eikä tänne.

a) joko tuuletinten saama virta jotenkin heittelee tai niissä on yksinkertaisesti näin paljon laatuvikaa

Jännitteen ja virrankin mittasin tarkalla yleismittarilla, eikä niissä heittelyä ollut. Pitäisi olla skooppi että jotain voisi havaita.
Tuo PWM ohjauksen kulmikkuus (mikä siis pwm lähtökohtaisesti on) voisi olla yksi selittävä tekijä. Katson jossain kohtaa jotain DIY pwm smoothing ratkaisua konkan kanssa. Kerron täällä jos siitä olisi jotain apua.

Edit: toisaalta en ole varma onko tuolla loppuviimein väliä. Tässä on ketjun aikana tullut aika selväksi että (rikkinäiset poislukien) magleveissä ON pieni moottori/laakeri/mikälieääni. Se on vaan fakta. Ja sekin on tullut selväksi että joitakuita se haittaa enemmän kuin toisia.

Sanoisin että se on PWM pulsseista johtuva vääntöpiikki joka sitä ääntä aiheuttaa. KS. linkkaamani pdf aikaisemmin.

Noctua käytti aika monta vuotta ennen ensimmäistäkään PWM tuularia. Juuri siksi että halusivat sen PWM ääniongelman ratkaistua. Näissä selvästi ei ole moista ominaisuutta, joten moottori pitää pwm melua.

 

[rikyy6]

Nyt pyörii kotelossa neljä tuollaista "köyhän" 120mm ML:llää. Säädin kaikki pyörimään n. 777 rpm SpeedFanin kautta ja ovat erittäin hiljaiset. Ilmakin tuntuu liikkuvan hyvin matalista kierroksista huolimatta. Suosittelen!

 

[mRkukov]

Nyt olisi kokemusta 12 kpl eri ML120 tuulettimesta ja ei, nämä tuulettimet eivät ole oikeasti hiljaisia.

Suurimmalle osalle käyttäjistä varmasti toimivia, hyviä ja hiljaisia, mutta erittäin hiljaista (vesijäähdytettyä) konetta haluavalle näistä tuulettimista ei yksinkertaisesti ole. Ensimmäinen 6 kpl setti cdonista sirkutteli menemään ja kaikissa selvä moottoriääni. Toinen 6kpl setti saapui eilen ja aivan samat sävelet.



En tiedä onko noissa pro malleissa jotenkin laadukkaammat osat tai jotain, mutta nämä halpis ML120 tuulettimet ovat suorastaan surkeita. Vuosia vanhat, hieman laakerivikaiset Zalman ZM-F3 FDB ovat huomattavasti hiljaisemmat kaikilla nopeuksilla 400-1000rpm. Paineeltaan yms. lähes samaa tasoa, mutta äänen osalta huomattavasti hilijaisemmat. Näiden ML120 tuulareiden moottorirahina pelkästään tekee niistä kelvottomat hiljaiseen kokoonpanoon, mutta sirkuttavat tuularit ei kelpaa kyllä mihinkään.

Ehkä näistä olisi johonkin teollisuuskäyttöön, missä halutaan pitkää kestoa ja kovaa tehoa... ainiin. Sieltähän koko levitaatiotuulettimet ovat peräisin.

ps. jos joku vieläkin väittää että on olemassa hiljaisia levitaatiotuulettimia, niin saa kertoa mistä niitä saisi tänne (JKL). Mieluusti ottaisin sellaiset tuularit joissa ei laakerit kulu eikä laakereihin tule kierrosvaihtelusta ujelluksia. Siihen ML120 olisi hyvä valinta. Vanhoissa Zalmaneissa ei enää kovin montaa eri kierrosaluetta ole, missä ne saa äänettömiksi. Näitä ML120 ei saa puolestaan millään nopeudella äänettömiksi.

ps2. kone sammuksissa ja kotelo auki kuulen myös emolevyn RGB ohjainpiirin vinkunan sen vaihdellessa emolevyn led-valojen väriä. Eli nyt haetaan OIKEASTI hiljaista konetta.

Update 2018.03: Testatut tuulettimet olivat siis CDONista samoja ML120 twin packeja. Kaikki 12 olivat huonoja, mutta nyt pääsin testaamaan kaverin ML120 Pro mallia ja sehän on huomattavasti hiljaisempi. Siis oikeasti hiljainen! Täytyyköhän tässä nyt sitten laittaa 6x ML120 Prot tilaukseen vai mitä ihmettä.

 

[Signa]

Nyt olisi kokemusta 12 kpl eri ML120 tuulettimesta ja ei, nämä tuulettimet eivät ole oikeasti hiljaisia.

Suurimmalle osalle käyttäjistä varmasti toimivia, hyviä ja hiljaisia, mutta erittäin hiljaista (vesijäähdytettyä) konetta haluavalle näistä tuulettimista ei yksinkertaisesti ole. Ensimmäinen 6 kpl setti cdonista sirkutteli menemään ja kaikissa selvä moottoriääni. Toinen 6kpl setti saapui eilen ja aivan samat sävelet.

Spoileri: "OT"

Mennyt multa kai ohi, mutta videon otsikon mukaan noi on siis takuusta tulleet? Joten saitko Cdonin (tai suoraan Corsairin?) kautta takuuvaihdettua noi vai ostitko vaan uudet muualta ja odotat edelleen Cdon vastausta?

 

[mRkukov]

Spoileri: "OT"

Mennyt multa kai ohi, mutta videon otsikon mukaan noi on siis takuusta tulleet? Joten saitko Cdonin (tai suoraan Corsairin?) kautta takuuvaihdettua noi vai ostitko vaan uudet muualta ja odotat edelleen Cdon vastausta?

Spoileri: OT takuujutuista

Sain cdonilta uudet kun kuluttajaviranomaiset suosittelivat riitauttamaan asian ja heti sen jälkeen sainkin vastauksen ja kamat olikin jo postissa.
Nyt laitoin cdonille että haluan palauttaa kaikki 6 tuplapakettia. Ei näistä todellakaan ole hiljaiseen koneeseen + ujellukset.

 

[Tersi]

Kyllä näin on.

Nyt olisi kokemusta 12 kpl eri ML120 tuulettimesta ja ei, nämä tuulettimet eivät ole oikeasti hiljaisia.

Suurimmalle osalle käyttäjistä varmasti toimivia, hyviä ja hiljaisia, mutta erittäin hiljaista (vesijäähdytettyä) konetta haluavalle näistä tuulettimista ei yksinkertaisesti ole. Ensimmäinen 6 kpl setti cdonista sirkutteli menemään ja kaikissa selvä moottoriääni. Toinen 6kpl setti saapui eilen ja aivan samat sävelet.

En tiedä onko noissa pro malleissa jotenkin laadukkaammat osat tai jotain, mutta nämä halpis ML120 tuulettimet ovat suorastaan surkeita. Vuosia vanhat, hieman laakerivikaiset Zalman ZM-F3 FDB ovat huomattavasti hiljaisemmat kaikilla nopeuksilla 400-1000rpm. Paineeltaan yms. lähes samaa tasoa, mutta äänen osalta huomattavasti hilijaisemmat. Näiden ML120 tuulareiden moottorirahina pelkästään tekee niistä kelvottomat hiljaiseen kokoonpanoon, mutta sirkuttavat tuularit ei kelpaa kyllä mihinkään.

Ehkä näistä olisi johonkin teollisuuskäyttöön, missä halutaan pitkää kestoa ja kovaa tehoa... ainiin. Sieltähän koko levitaatiotuulettimet ovat peräisin.

ps. jos joku vieläkin väittää että on olemassa hiljaisia levitaatiotuulettimia, niin saa kertoa mistä niitä saisi tänne (JKL). Mieluusti ottaisin sellaiset tuularit joissa ei laakerit kulu eikä laakereihin tule kierrosvaihtelusta ujelluksia. Siihen ML120 olisi hyvä valinta. Vanhoissa Zalmaneissa ei enää kovin montaa eri kierrosaluetta ole, missä ne saa äänettömiksi. Näitä ML120 ei saa puolestaan millään nopeudella äänettömiksi.

ps2. kone sammuksissa ja kotelo auki kuulen myös emolevyn RGB ohjainpiirin vinkunan sen vaihdellessa emolevyn led-valojen väriä. Eli nyt haetaan OIKEASTI hiljaista konetta.

PRO malleissa ei ole mitenkään laadukkaammat osat vaan ne on aivan samaa kastia äänen suhteen.

Kaiken kirjoittamasi voin vahvistaa ja asiaa en juuri paremmin osaisi itse omin sanoin sanoakaan. Vielä kun tämän tiedon saisi tuonne aloituspostaukseen, niin ei muutkaan techiläiset astu samaan miinaan kuin me. @Kapteeni_kuolio

EDIT: Tietenkin sen verran täytyy kehua, että sitten kun kierrosnopeus on sellainen, että tuulettimen lapojen ja ilmavirran tuottama melu ylittää moottoriäänen, on nämä varsin hyvät tuulettimet.

EDIT2: Muista, että pahin sirkutus katoaa sisäänajossa.. Jos sen jälkeen pystyisit elämään noiden kanssa?

 

[mRkukov]

EDIT: Tietenkin sen verran täytyy kehua, että sitten kun kierrosnopeus on sellainen, että tuulettimen lapojen ja ilmavirran tuottama melu ylittää moottoriäänen, on nämä varsin hyvät tuulettimet.

Ja siitä tykkään että nopeuden vaihtelu ei aiheuta (enempää) ujelluksia tai muuta. Nopeus säätyy suoraan.

Todella harmi ettei nämä vain ole hiljaiset. Muuten ihan 100% laatua.

 

[Starglazer]

Nyt olisi kokemusta 12 kpl eri ML120 tuulettimesta ja ei, nämä tuulettimet eivät ole oikeasti hiljaisia.

Suurimmalle osalle käyttäjistä varmasti toimivia, hyviä ja hiljaisia, mutta erittäin hiljaista (vesijäähdytettyä) konetta haluavalle näistä tuulettimista ei yksinkertaisesti ole. Ensimmäinen 6 kpl setti cdonista sirkutteli menemään ja kaikissa selvä moottoriääni. Toinen 6kpl setti saapui eilen ja aivan samat sävelet.



En tiedä onko noissa pro malleissa jotenkin laadukkaammat osat tai jotain, mutta nämä halpis ML120 tuulettimet ovat suorastaan surkeita. Vuosia vanhat, hieman laakerivikaiset Zalman ZM-F3 FDB ovat huomattavasti hiljaisemmat kaikilla nopeuksilla 400-1000rpm. Paineeltaan yms. lähes samaa tasoa, mutta äänen osalta huomattavasti hilijaisemmat. Näiden ML120 tuulareiden moottorirahina pelkästään tekee niistä kelvottomat hiljaiseen kokoonpanoon, mutta sirkuttavat tuularit ei kelpaa kyllä mihinkään.

Ehkä näistä olisi johonkin teollisuuskäyttöön, missä halutaan pitkää kestoa ja kovaa tehoa... ainiin. Sieltähän koko levitaatiotuulettimet ovat peräisin.

ps. jos joku vieläkin väittää että on olemassa hiljaisia levitaatiotuulettimia, niin saa kertoa mistä niitä saisi tänne (JKL). Mieluusti ottaisin sellaiset tuularit joissa ei laakerit kulu eikä laakereihin tule kierrosvaihtelusta ujelluksia. Siihen ML120 olisi hyvä valinta. Vanhoissa Zalmaneissa ei enää kovin montaa eri kierrosaluetta ole, missä ne saa äänettömiksi. Näitä ML120 ei saa puolestaan millään nopeudella äänettömiksi.

ps2. kone sammuksissa ja kotelo auki kuulen myös emolevyn RGB ohjainpiirin vinkunan sen vaihdellessa emolevyn led-valojen väriä. Eli nyt haetaan OIKEASTI hiljaista konetta.

Tuossa videolla oleva tikitys ei todellakaan kuulu asiaan. Eli rikki on.

 

[mRkukov]

Tuossa videolla oleva tikitys ei todellakaan kuulu asiaan. Eli rikki on.

Kyllä, mutta se ei ole ainoa ongelma.

 

[mcNahkahaulikko]

Itselläni on kokemuksia neljästä Dual-pack tuulettimesta ja yhdestä Pro Led tuulettimesta.

Ensin laitoin kaikki 4 normaalia tuuletinta koteloon kiinni ja Led tuulettimen prosessoricooleriksi. Huomasin selvästi moottoriäänen/hurinan tuulettimista.

Otin kaikki tuulettimet irti koneesta ja testasin yleismittarilla, että antaa 12V jännitteen. Tämän jälkeen kokeilin pöydällä tuuletin kerrallaan, että mistä hurina kuuluu. Huomasin että yhdestä kuuluu selkeästi raksuttavaa/nakuttavaa ääntä. Muista tuulettimista kuului pieni nakutus vain silloin, kun laittoi korvan kiinni tuulettimeen. Metrin päähän olivat minun korvaan täysin hiljaisia 450rpm.

Laitoin ehjät tuulettimet takaisin koteloon kiinni (phanteks p400). Nakuttava ääni tuulettimista oli palannut. Irrotin kotelotuulettimien johdot eli vain prosessoricooleri (led malli) oli päällä. Nakutusta ei enää kuulunut. Kokeilin laittaa tuuletin kerrallaan johtoja kiinni ja huomasin, että jokaisesta kotelotuulettimesta kuuluu nakutusta.

Ongelma korjaantui kun modailin tuulettimiin kumipeuhmusteet ja kiinnitin ne nippusiteillä ruuvien sijaan. Nyt nakutusta ei kuulu enää ellei avaa koppaa ja työnnä päätä sisälle. Huomiona vielä että pelkästään prosessocoolerin ollessa päällä, en huomaa mitään nakutusta vaikka kuuntelisin 10cm päästä.

Jimmsille lähti palautukseen yksi Dual-pack tuulettimia, sillä ei ollut mahdollista palauttaa vain yhtä rikkinäistä. Tilasin uuden Pro led mallin, koska siinä on kumipehmusteet valmiina.

 

[mcNahkahaulikko]

Nyt olisi kokemusta 12 kpl eri ML120 tuulettimesta ja ei, nämä tuulettimet eivät ole oikeasti hiljaisia.

Suurimmalle osalle käyttäjistä varmasti toimivia, hyviä ja hiljaisia, mutta erittäin hiljaista (vesijäähdytettyä) konetta haluavalle näistä tuulettimista ei yksinkertaisesti ole. Ensimmäinen 6 kpl setti cdonista sirkutteli menemään ja kaikissa selvä moottoriääni. Toinen 6kpl setti saapui eilen ja aivan samat sävelet.



En tiedä onko noissa pro malleissa jotenkin laadukkaammat osat tai jotain, mutta nämä halpis ML120 tuulettimet ovat suorastaan surkeita. Vuosia vanhat, hieman laakerivikaiset Zalman ZM-F3 FDB ovat huomattavasti hiljaisemmat kaikilla nopeuksilla 400-1000rpm. Paineeltaan yms. lähes samaa tasoa, mutta äänen osalta huomattavasti hilijaisemmat. Näiden ML120 tuulareiden moottorirahina pelkästään tekee niistä kelvottomat hiljaiseen kokoonpanoon, mutta sirkuttavat tuularit ei kelpaa kyllä mihinkään.

Ehkä näistä olisi johonkin teollisuuskäyttöön, missä halutaan pitkää kestoa ja kovaa tehoa... ainiin. Sieltähän koko levitaatiotuulettimet ovat peräisin.

ps. jos joku vieläkin väittää että on olemassa hiljaisia levitaatiotuulettimia, niin saa kertoa mistä niitä saisi tänne (JKL). Mieluusti ottaisin sellaiset tuularit joissa ei laakerit kulu eikä laakereihin tule kierrosvaihtelusta ujelluksia. Siihen ML120 olisi hyvä valinta. Vanhoissa Zalmaneissa ei enää kovin montaa eri kierrosaluetta ole, missä ne saa äänettömiksi. Näitä ML120 ei saa puolestaan millään nopeudella äänettömiksi.

ps2. kone sammuksissa ja kotelo auki kuulen myös emolevyn RGB ohjainpiirin vinkunan sen vaihdellessa emolevyn led-valojen väriä. Eli nyt haetaan OIKEASTI hiljaista konetta.

Asun jyväskylässä, itse tilasin tosiaan Jimmsiltä tuulettimet. Dual-packit tulivat hyvin pakatuissa laatikoissa ja Pro Led tuuletin kuplamuovikirjeessä.

Jos et usko tuulettimia hiljaisiksi, niin tule käymään ja kuuntelemaan! Mielestäni aika kohtuutonta vaatia Kapteenia muuttamaan aloituspostausta sen vuoksi, että sinulle sattui tulemaan rikkinäisiä tuulettimia 12kpl. Muilla kuitenkin homma toimii.

Kannattaa myös kokeilla kuuluuko kaikista nakutus myös pehmustetulla pöydällä.

 

[E.T]

Jännitteen ja virrankin mittasin tarkalla yleismittarilla, eikä niissä heittelyä ollut. Pitäisi olla skooppi että jotain voisi havaita.
Tuo PWM ohjauksen kulmikkuus (mikä siis pwm lähtökohtaisesti on) voisi olla yksi selittävä tekijä. Katson jossain kohtaa jotain DIY pwm smoothing ratkaisua konkan kanssa. Kerron täällä jos siitä olisi jotain apua.


Sanoisin että se on PWM pulsseista johtuva vääntöpiikki joka sitä ääntä aiheuttaa. KS. linkkaamani pdf aikaisemmin.

Noctua käytti aika monta vuotta ennen ensimmäistäkään PWM tuularia. Juuri siksi että halusivat sen PWM ääniongelman ratkaistua. Näissä selvästi ei ole moista ominaisuutta, joten moottori pitää pwm melua.

Et voi käytännössä "pyöristää" PWM-ohjausta sitä käyttävissä tuulettimissa.
Itse nopeuden säätö kun tapahtuu tuulettimen oman elektroniikan toimesta ja se neljännen pinnin signaali kertoo sille millä tasolla nopeus pitäisi olla.
PWM-signaalin pyöristyminenkin voisi vaikka sotkea tuota nopeuden säätöä.

Itse käyttöjännitteen "säätö" PWM:llä jota monet halpissäätimet käyttävät on taas eri asia.
Näille Magleveille kun sen käyttöjännitteen on oltava se 12V/hyvin lähellä sitä ja jatkuvasti että laakerointi toimii, niin voisi tuottaa PWM-raiskattu käyttöjännite vähän oireiluja.


Ja Ncotuan prossujäähyjen mukana tulleissa NF-P12 ja NF-F12 tuulettimissa on niin pykälikäs laakeri/moottori että ne pyörivät täristen vaikka tasaisella jännitteellä niitä ajettaisiin...

 

[mRkukov]

Et voi käytännössä "pyöristää" PWM-ohjausta sitä käyttävissä tuulettimissa.
Itse nopeuden säätö kun tapahtuu tuulettimen oman elektroniikan toimesta ja se neljännen pinnin signaali kertoo sille millä tasolla nopeus pitäisi olla.
PWM-signaalin pyöristyminenkin voisi vaikka sotkea tuota nopeuden säätöä.

Jos vain tietäisi että minkä kokoisen konkan laittaisi.

edit:
http://educypedia.karadimov.info/library/00771b.pdf

Testasin tätäkin.
1μF konkka pwm-signaalin ja maan väliin. 510rpm ohjaus nousi 970rpm nopeudeksi. Ei vaikutusta moottoriääneen.

Miniminopeus tarkoittaa että pwm signaali pysyy nollassa, jolloin konkka ei vaikuttanut mitään. Vähänkään isommalla nopeudella konkka tasoitti signaalia niin paljon, että tuuletin huusi kovemmilla kierroksilla. Ei tietenkään yli sen maksimin, koska 100% PWM nopeudellahan PWM käyrä on taas suora, eli always on.

Eikös PWM ohjaus ole nimenomaan on/off/on/off/on/off/on/off... säätöä, jossa moottoria vain käsketään olla pois päältä ja päällä. Jos kytkentä päälle ja pois on liian terävä, voi nopea väännön muutos aiheuttaa ääntä. Omassa tapauksessa 1μF on tuon tutkimuksen maksimi arvo, joten siksi nopeus otti enemmän nousua. Ilmeisesti oma emo antaa reilusti tehoa myös pwm:llä, eli 1μF kanssa laskeminen taas alle "on" tason kestää hieman kauemmin. Tämä taas johtaa kovempiin kierroksiin jne.

Pointti tällä testillä ei ollut korjata tilannetta, vaan testata onko väittämissä "jotkin ohjaimet osaavat pyöristää PWM signaalin kulmia" mitään perää. 4pin headerin PWM signaalin pyöristämisellä ei ollut mitään vaikutusta ML120 tuulettimien ääneen. Äänen aiheuttaja on tuulettimissa itsessään. "laadukkaammalla" PWM ohjaimella EI siis pysty korjaamaan näiden tuulareiden ääniongelmia. Tulipahan sekin testattua.

 

[E.T]

Eikös PWM ohjaus ole nimenomaan on/off/on/off/on/off/on/off... säätöä, jossa moottoria vain käsketään olla pois päältä ja päällä.

Tuo on se käyttöjännitteen raiskaus PWM:llä.
PWM-ohjausssignaali on logiikkasignaali tuulettimen elektroniikalle joka sitten sen perusteella säätää moottoria.
Ja eri tuulettimet voivat suhtautua erilailla minimi-pulssisuhteen alla olevaan signaalin.
http://www.formfactors.org/developer\specs\4_Wire_PWM_Spec.pdf

 

[mRkukov]

Tuo on se käyttöjännitteen raiskaus PWM:llä.
PWM-ohjausssignaali on logiikkasignaali tuulettimen elektroniikalle joka sitten sen perusteella säätää moottoria.
Ja eri tuulettimet voivat suhtautua erilailla minimi-pulssisuhteen alla olevaan signaalin.
http://www.formfactors.org/developer\specs\4_Wire_PWM_Spec.pdf

Hieno pdf, luitko itse ollenkaan vai linkkasitko vain päteäksesi?

PWM "logiikka"signaali yksinertaistettuna (tuolta pdf:stä):

Eli päälle/pois/päälle/pois. Sitä se PWM juuri on.

Se miten varmaan suurin osa tuulettimista on toteutettu, on yksinkertainen transistori. Kun PWM signaali ylittää 3.3v (suosituksen) niin silloin transistori kytkee 12v linjan moottorille. Kun taas PWM signaalissa tulee 0v (eli alle 0.8v) niin silloin 12v linja on katkaistu. Yksinkertaiset PWM "logiikat" on siis tasan tarkkaan sitä sähköjen kytkemistä päälle ja pois. Sitä sinä ilmeisesti kutsut "käyttöjännitteen raiskaukseksi", vaikka jännitteet ovat juuri oikeat.

Se mitä todennäköisesti tarkoitit, olisi se että tuulettimelle menevää 12v linjaa alettaisiin katkoa. Sellainen on PWM:n väärinkäyttöä, eikä sitä tosiaankaan tule mageneettilevitaatiotuulareiden kanssa käyttää.

Oikea PWM signaali on kuitenkin yksinkertaista 5v jännite päälle/pois/päälle/pois kytkentää ja se miten ohjaus toteutetaan tuulettimessa on valmistajan vastuulla. Siinä ei ole mitään muuta logiikkaa kuin että päälle ja pois aikojen suhteesta saadaan haluttu nopeus.
1010101010 on 50% teho.
0000100001 on 20% teho.

En usko että näissä halvoissa PWM ohjatuissa tuulareissa juuri kummempaa logiikkaa on kuin tuo transistori. Parempi ohjaus olisi kalliimpi toteuttaa, eikä se olisi kannattavaa.

 

[BaTTman]

Testasin tätäkin.
Jos kytkentä päälle ja pois on liian terävä, voi nopea väännön muutos aiheuttaa ääntä.

Omaa mutuilua: Jos tuota pulssia aletaan muuttamaan, menee tuulettimen päässä ohjaus metsään.
Jos kytket konkan maan ja signaalin väliin, teet alipäästösuodattimen. Ja käy kuten kuvailit, kierrokset nousee.

Jos tuulettimesta kuuluu tikitystä, onko sen taajuus sama kuin syötettävä pwm-signaali?

 

[mRkukov]

Omaa mutuilua: Jos tuota pulssia aletaan muuttamaan, menee tuulettimen päässä ohjaus metsään.
Jos kytket konkan maan ja signaalin väliin, teet alipäästösuodattimen. Ja käy kuten kuvailit, kierrokset nousee.

Tottahan toki nousee. Pulssin kesto yli 3.3v rajan pitenee, jolloin suhteellinen päälläoloaika kasvaa. Siitä koventuneet kierrokset. Pienemmällä konkalla saisi pienemmän kasvun, mutta silti "pyöristetyn" signaalin. Ei siitä silti mitään hyötyä ei näiden tuulareiden kanssa ole.

Jos tuulettimesta kuuluu tikitystä, onko sen taajuus sama kuin syötettävä pwm-signaali?

Tuularit lähtivät jo postissa takaisin kauppaan. Voin silti katsoa saanko jollain mittarilla mitattua tuon oman emon PWM signaalin taajuuden. 50% tehollahan pitäisi olla tasapituista kanttiaaltoa. Ohjehan olisi että tuo taajuus pitäisi olla kilohertsiluokkaa, eli ei pitäisi siitä johtua äänet. Lisäksi ML120 tuularit pitivät moottoriääntä myös 0% teholla, eli minimillä. Silloin PWM taitaa olla pelkkää offia.

 

[Starglazer]

Jatkan vielä hieman offtopiccia tuosta PWM:stä.

"More quality fans have their own special IC driver chips within the motor hub that generate a sloped PWM signal instead of a flat square one. Flat square signals tend to create unpleasant clicking noises when the fan runs at low speeds. The sudden rise of power when the motor is given +12 volts results in the rotor being jerked, which in some cases creates the clicking sound. The use of special ICs makes sure that the motor is powered on more gently each time an impulse is given. This is not something you really need to know, but it’s here for you to understand why quality PWM fans cost a bit more."

Eli tuuletin voi tehdä tuon lopullisen moottoria ohjaavan signaalin monella eri tavalla. Alla kuva erilaisista PWM signaaleista. Tätähän ei voi muuttaa mitenkään vaan se on täysin riippuvainen tuulettimen ohjainpiiristä Josko sitten ML tuulareissa olisi vähän keho tuo ohjain, se olisi kyllä todella omituinen ratkaisu tällaisissa lippulaivatuulettimissa.

Lähde:
What is PWM and how does it work? - ekwb.com

Itse tuulettimista. Koska tuulettimen hubiosa ei vastaa tuulettimen moottorin akseliin ollenkaan, miten tuulettimista voi välittyä värinöitä? Paitsi tietenkin käynnistys- ja sammutusvaiheessa kun käytetään perinteistä laakeria pienen hetken ajan.

 

[mRkukov]

Itse tuulettimista. Koska tuulettimen hubiosa ei vastaa tuulettimen moottorin akseliin ollenkaan, miten tuulettimista voi välittyä värinöitä? Paitsi tietenkin käynnistys- ja sammutusvaiheessa kun käytetään perinteistä laakeria pienen hetken ajan.

Oletetaan että hubiosa on epäkesko ja sitä pidetään "paikallaan" vahvojen magneettien avulla... Kyllä se epäkeskeisyys välittyy runkoon myös magneettikentän kautta, toki hieman pehmeämmin. Tuo moottorin ääni ei kuitenkaan ole runkoon tulevasta vibrasta vaan jostain muusta. Testattu pehmusteiden päällä ja kädessä, eli värinät 99% suodatettu. (paras värinänesto on tullettimen pitäminen kädessä)

Eli tuuletin voi tehdä tuon lopullisen moottoria ohjaavan signaalin monella eri tavalla. Alla kuva erilaisista PWM signaaleista. Tätähän ei voi muuttaa mitenkään vaan se on täysin riippuvainen tuulettimen ohjainpiiristä Josko sitten ML tuulareissa olisi vähän keho tuo ohjain, se olisi kyllä todella omituinen ratkaisu tällaisissa lippulaivatuulettimissa.

Jotain tällaista noissa on pakko olla. Pitäisi melkein purkaa koko tuuletin että saisi lopullisen tiedon. Noh joku muu saa sen tehdä, omat ML:t palautuivat kauppaan. Jatkan siis hiljaisten tuulettimien etsimistä.

Update 2018.03: ML120 Pro malli ei pakosti ole näin kovaääninen! Testattu.

 

[Tobor]

Muutama vuosi sitten hajosi vanha PWM tuuletin, olisiko ollut 120mm Scythe, ja ihan uteliaisuudesta tuli purettua se ja katsottua mitä sisältä löytyy. Moottori oli harjaton "outrunner" eli käämit kiinteitä ja kehämagneetti pyörii niiden ympärillä ja on kiinteä osa varsinaista tuulettimen napaa jossa tuulettimen lavat ovat kiinni.

Piirilevyllä jossa käämit olivat kiinni oli 16-pinninen chippi. Datalehteä sille en koskaan löytänyt, jotain keskustelua muistaakseni venäläiseltä foorumilta löytyi jonka lukaisin Google Translaten ystävällisellä avustuksella, samoin löytyi jotain linkkejä vastaaviin "brushless motor controller" piireihin ja muutaman datalehden niista lukaisin myös.

Olettaisin että pääsääntöisesti tuulettimissa käytettäisiin jotain piiriä joka hoitaa moottorin ohjauksen ja tuulettimelle tulevaa PWM-signaalia ei käytetä suoraan vaan se on pelkästään looginen ohjaus piirille. Nuo piirit sitten ovat ilmeisesti kohtuullisen älykkäitä siinä miten moottoria ohjataan. Piirillä on asentotunnistus, esim. sisääntulo Hall-sensorista tai back-EMF (käämeihin syntyy jännite niiden liikkuessa magneettikentässä jonka piiri pystyy tunnistamaan) jonka perusteella piiri tietää missä asennossa käämit ovat suhteessa magneettikenttään ja missä vaiheessa mikäkin käämi kannattaa energisoida, kuinka kauaksi aikaa jne. Sivutuotteena asentosensorilta saadaan myös tieto moottorin pyörimisnopeudesta. Joissakin piireissä oli myös ylimääräisiä sisääntuloja joilla pystyy tekemään esim. bias-säätöa, oletan että tuossa oli kyse pitkälti samasta asiasta kuin mRkukovin mainitsemat konkat "pulssin pehmentämiseen / pyöristämiseen" mutta käsitykseni mukaan tuolla on siis tarkoitus kontrolloida suoraan käämien energisointia eikä se liity sisään tulevaan PWM-ohjausignaaliin mitenkään.

Ja vielä kerran , tässä on paljon mutua, pohjautuu vain yhden tuulettimen purkamiseen ja muutaman (Goole Translatella käännetyn) keskustelun ja datalehden lukemiseen ja oikeastaan aikalailla OT tähän MagLev-ketjuun...

 

[Miro.Simounen]

Hieno pdf, luitko itse ollenkaan vai linkkasitko vain päteäksesi?

En usko että näissä halvoissa PWM ohjatuissa tuulareissa juuri kummempaa logiikkaa on kuin tuo transistori. Parempi ohjaus olisi kalliimpi toteuttaa, eikä se olisi kannattavaa.

Omasta kouluajasta on jo lähemmäs 18v, mutta uskoisin silti tuolla olevan jonkin sortin kytkin fettejä, eikä suinkaan trankkuja.

PWM on yleismaailmallinen ohjaus tapa jolla ilmoitetaan pulssin leveydellä moottoriohjaimelle millaista tehoa tarvitaan. Tuollasta monivaiheista DC moottoria ei ihan voi ajaa samaan tapaan PWM:llä kuin esim ledia/lamppua/normaalia hiiliharja DC moottoria. Joita voidaan siis ajaa pullsin leveyttä suoraan muuttamalla tiettyyn rajaan asti.

Mitä taasen ite ML sarjan tuulettimiin tulee, ite ollut pirun tyytyväinen. Ei tikitä/tallata/raplata/sirkuta/tms. ylimääräsiä. Kierrosalue todella laaja, oliko 400-2300rpm noi omat. Eli kennoista voi puhaltaa pölyt kun käyttää hetkisen 100%

 

[Prkle]

Äänimaailmasta paljon viestejä... puhutaanpas välillä väreistä. Koneessa on nyt SP120 RGB tuularit. Ajattelin vaihtaa Corsair h110i vai 115i AIO tuulettimiet noihin ML140 RGB malleihin. Kysymys. Saako ML140 RGB värejä ohjattua yhdessä SP120 RGB kanssa (tässä tuli mukana erillinen ohjain) vai pitääkö ostaa Corsair Commander Pro malli vai auttaako sekään? Olisi kiva jos saisi joko Corsair LINKillä ohjattua TAI Asys Syncilla, mutta ei tunnu Asus syncille paljon tukea löytyä. Kiitos.

 

[Merkath]

Äänimaailmasta paljon viestejä... puhutaanpas välillä väreistä. Koneessa on nyt SP120 RGB tuularit. Ajattelin vaihtaa Corsair h110i vai 115i AIO tuulettimiet noihin ML140 RGB malleihin. Kysymys. Saako ML140 RGB värejä ohjattua yhdessä SP120 RGB kanssa (tässä tuli mukana erillinen ohjain) vai pitääkö ostaa Corsair Commander Pro malli vai auttaako sekään? Olisi kiva jos saisi joko Corsair LINKillä ohjattua TAI Asys Syncilla, mutta ei tunnu Asus syncille paljon tukea löytyä. Kiitos.

Jos ostat tuplapackin näitä ML140 RGB faneja niin niiden mukana tulee tuo Lighting Node Pro ja ML tuulettimien oma ohjausyksikkö. Lighting Node Pro:hon voit laittaa toiseen kanavaan ML-tuularit oman kontrollerinsa kanssa (tukee 6 fania) ja toiseen kanavaan SP-tuulareitten kontrollin. Kunhan Lighting Node Prolle on päivittänyt ajurit (Corsair Linkin pitäisi hoitaa tämä?) niin pitäisi sen kautta pystyä ohjaamaan yhtäaikaa Linkin kautta SP ja ML-tuulareitten ledejä.

Huomasin tosin nyt asiaa enemmän tutkiessani ettei ML-tuulareiden mukana olevan Lighting Node Pro:n mukana tule adapterikaapelia HD ja SP -tuulettimien kontrolleriin (tulee jos ostaa Noden erikseen). Eli jostain tuollainen kaapeli pitäisi sitten erikseen hommata (Corsairin aspa, joku foorumilainen jolla ylimääräisenä tjsp) jos haluaa yhdessä ohjata ledejä.

Lienee siis helpoin samantien ostaa tuo Commander Pro, joka tuulettimien ohjauksen lisäksi ajaa myös Lighting Node Pro:n tavoin kahta RGB-kanavaa. Mukana tulee myös adapterikaapelit HD/SP RGB tuulettimille. En tosin mene vannomaan että tuulettimet ohjautuvat samoin tai kunnolla synkassa, Corsair Link ohjelmana kun on vähän mitä on.
Sama määrä lisäpalikoita koppaan siis tulee, mutta Commander Pro tekee paljon enemmän kuin Lighting Node Pro vain noin kympin lisähinnalla. Etenkin custom vesijäähdytyksen kanssa on kiva ohjata samalla softalla myös tuulettimien kierroksia veden lämpötilan mukaan ja näin poispäin. Saa myös ne SP ja ML tuulettimet samaan boksiin nopeusohjattavaksi, ilman että emolta menee tuuletinpaikkoja.

Edit: Tulipa tässä samalla tutkittua miten omaan systeemiin menisi kaikki RGB hirvitykset. Harmi vain kun ehdin hommata tuon Commander Minin juuri ennen kuin Pro tuli pihalle. Pitänee päivitellä se Pro-malliin viimeistään RGB ML-tuulareihin siirtyessä niin voin heivata NZXT HUE+:n ja CAMin helvettiin ja pistää sitten ledinauhatkin Commander Pron kautta.

Vielä kun tuosta Corsair Linkistä saisivat jotenkin käyttökelpoisen. Ei taida vielä olla kellään kilpailijalla Commanderin kaltaista laitetta jolla sujuu kaikki.

 

[Deleted member 3664]

Ei taida vielä olla kellään kilpailijalla Commanderin kaltaista laitetta jolla sujuu kaikki.

Tuuletinohjauksessa Aquaero 6 on valovuoden edellä. Se tosin maksaa aika paljon enemmän eikä sillä voi ohjata RGB:tä. Mutta omaan tarkoitukseensa se on omasta mielestä paras mahdollinen laite.