Avaruus-ketju (keskustelua tähtitieteestä, havainnoista ym.)

[Vertigo]

Jos maapalosta tehtäisiin musta aukko, sen halkaisia oli marmorikuulan luokkaa. Eli keskimääräinen tiheys olisi aika suuri, ainakin jos "mustalla aukolla" tarkoitetaan tapahtumahorisontin rajaamaa aluetta.

Liekö tilanne sitten jotenkin eri supermassiivisten kanssa, kenties. Ja tiheydestä puhuttaessa pitää tieten muistaa että mustan aukon aineen ja massan ajatellaan olevan keskittyneen mustan aukon keskustaan, ja siten tämän keskustan ulkopuolella voisi olettaa tiheyden olevan varsin matala. Toisaalta kuulee puhuttavan että tuntemamme fysiikan lait eivät oikein päde mustissa aukoissa, joten vaikea sanoa mitä tiheydelle tapahtuu tai onko siitä edes mielekästä lausua jotain.

Suuret mustat aukot ovat tosiaan "harvempia" kuin pienemmät. Tämä tulee siitä että tapahtumahorisontin säde(=Schwartzchildin säde) kasvaa jotakuinkin lineaarisesti massan kanssa(kun tuplaat mustan aukon massan, tuplaantuu Schwartzchildin säde).

Jos miettii miten vastaavasti pallon(=tapahtumahorisontti) tilavuus kasvaa suhteessa säteeseen, niin tilavuus kasvaa huomattavan paljon nopeammin; kun tuplaat säteen niin tilavuus kasvaa 8x. Tästä taas seuraa se että isommat mustat aukot ovat "harvempia", jos siis olettaa että mustan aukon tiheys on yhtäkuin massa jaettuna tapahtumahorisontin kokoisen pallon tilavuudella. Tähän kuulin jossakin vertauksen että supermassiivisten mustien aukkojen "tiheys" olisi tällä tavalla laskettuna jotakuinkin hattaran luokkaa.

Mutta kuten mainitsit, klassinen fysiikka ei ole ehkä kaikkein vahvimmilla tuola mustan aukon läheisyydessä...


Kaavat:

 

[Wasabrod]

Tämä tulee siitä että tapahtumahorisontin säde(=Schwartzchildin säde) kasvaa jotakuinkin lineaarisesti massan kanssa(kun tuplaat mustan aukon massan, tuplaantuu Schwartzchildin säde).

Jos miettii miten vastaavasti pallon(=tapahtumahorisontti) tilavuus kasvaa suhteessa säteeseen, niin tilavuus kasvaa huomattavan paljon nopeammin; kun tuplaat säteen niin tilavuus kasvaa 8x.

Kiitos, tämä selittääkin asian, jos (tai siis kun) säde kasvaa lineaarisesti, niin näinhän siinä käy.

Aiemmin oli spekulaatiota mustan aukon singulariteetista. Äärettömyydet tuntuu luonnottomilta, ja oma intuitio sanoo, että aineen tilavuus ei ehkä painu ihan nollaan, vaan jollain tapaa - kenties kvanttifysiikan epämääräisyyksien avulla - mustan aukon massa ottaisi nollaa suuremman tilavuuden.

 

[Puhelinkoppi]

Kiitos, tämä selittääkin asian, jos (tai siis kun) säde kasvaa lineaarisesti, niin näinhän siinä käy.

Aiemmin oli spekulaatiota mustan aukon singulariteetista. Äärettömyydet tuntuu luonnottomilta, ja oma intuitio sanoo, että aineen tilavuus ei ehkä painu ihan nollaan, vaan jollain tapaa - kenties kvanttifysiikan epämääräisyyksien avulla - mustan aukon massa ottaisi nollaa suuremman tilavuuden.

Ensimmäinen asia minkä voisi kuvitella tulevan vastaa äärettömyydessä vastaan on Plancin suureet. Ei se minustakaan kuullosta luonnolliselta, mutta nykyinen fysiikka ei pysty sitä käsittelemään, joten toistaiseksi asia ilmaistaan äärettömällä. Asiat kuitenkin etenevät koko ajan, ja itse kunnon scifi hörhönä olen taivun siihen oletukseen että mustan aukon sisällä, jossa muutenkin on kaikki outoa, vaikuttaa tavalla tai toisella ne säieteorian lisäulottuvuudet. Ei niitäkään hatusta ole vedetty, vaan täytyy niille joku perusta olla.

 

[-SD-]

Ruotsalaisen taiteilijan Mikael Genbergin unelma viedä pieni punainen tupa (ilman perunamaata) kuuhun, laskea se kuun pinnalle ja ottaa siitä kuvia on lähellä toteutumista. Kyse on siis taidehankkeesta, ei oikeasta tuvasta. Taideteos painaa kokonaiset 100 grammaa.

Teos nimeltä The Moonhouse rahdataan ispace RESILIENCE -laskeutujaan kiinnitettynä ja laukaistaan SpaceX-raketin mukana 15.1 kello 8:00. Matka kestää monta kuukautta ja laskeutumisajankohta on joskus kesällä.

ispace Announces Launch Timing, RESILIENCE Lander Progress, and Planned Lunar Landing Zone During Mission 2 Update Press Conference | ispace

Ispace is a private lunar robotic exploration company that is developing micro-robotic technology to provide a low-cost and frequent transportation service to and on the Moon, conduct lunar surface exploration to map, process and deliver resources to our customers in cislunar space.

ispace-inc.com

The Moonhouse

themoonhouse.se

 

[Puhelinkoppi]

Ruotsalaisen taiteilijan Mikael Genbergin unelma viedä pieni punainen tupa (ilman perunamaata) kuuhun, laskea se kuun pinnalle ja ottaa siitä kuvia on lähellä toteutumista. Kyse on siis taidehankkeesta, ei oikeasta tuvasta. Taideteos painaa kokonaiset 100 grammaa.

Teos nimeltä The Moonhouse rahdataan ispace RESILIENCE -laskeutujaan kiinnitettynä ja laukaistaan SpaceX-raketin mukana 15.1 kello 8:00. Matka kestää monta kuukautta ja laskeutumisajankohta on joskus kesällä.

ispace Announces Launch Timing, RESILIENCE Lander Progress, and Planned Lunar Landing Zone During Mission 2 Update Press Conference | ispace

Ispace is a private lunar robotic exploration company that is developing micro-robotic technology to provide a low-cost and frequent transportation service to and on the Moon, conduct lunar surface exploration to map, process and deliver resources to our customers in cislunar space.

ispace-inc.com

The Moonhouse

themoonhouse.se

Vaikka Musk on jonkin sortin sekopää, mahdollistaa SpaceX avaruustutkimuksen muillekin kun valtiollisille toimijoille. Se on tärkeämpää kuin miltä se tällä hetkellä näyttää. Musk on siinä oikeassa, että ihmisiä olisi hyvä olla muuallakin kuin Maassa. Kuu ja Mars ovat luonnollisia astinlautoja avaruuteen. Toki kehitystyötä on vielä paljon edessä, mutta jostainhan se on aloitettava. Ja luultavasti kovaa nouseva tekoäly auttaa tässä(kin) asiassa.

 

[KiLLPaTRiCK]

Mutta onko se Musk sekopää?
Eivät nämä Teslan tai SpaceX:n saavutukset siltä vaikuta. Molemmille on ollut väheksyjiä ja tuhonennustajia matkan varrella ja miksei nytkin, mutta niin ne vain porskuttavat.

 

[emagdnim]

Mutta onko se Musk sekopää?

Siitä voitte keskustella toisaalla

 

[Puhelinkoppi]

Mutta onko se Musk sekopää?
Eivät nämä Teslan tai SpaceX:n saavutukset siltä vaikuta. Molemmille on ollut väheksyjiä ja tuhonennustajia matkan varrella ja miksei nytkin, mutta niin ne vain porskuttavat.

Ei Musk yksin raketteja suunnittele ja rakentele. Sillä on hyvää henkilökuntaa.

 

[finWeazel]

Ei Musk yksin raketteja suunnittele ja rakentele. Sillä on hyvää henkilökuntaa.

Onhan tuo musk:in historia nyt jonkinlainen tekojen suhteen. Oli sekopää tai ei niin paljon se on nyhjässyt tyhjästä ja ottanut älyttömiä riskejä siinä kohtaa kun ei olisi tarvinut. Ei esimerkiksi rikkaalta isältä saanut alkupääomaa kuten eräät väittivät. Ne sen isä jutut esimerkiksi legendaa. Elonin isä köyhä, nilkki, huijari ja kaikinpuolin paska äijä.

zip2/paypal millä teki rahat tyhjästä
tesla, oli menettää kaikki rahat, mutta sai kammettua bisneksen konkurssin partaalta ylös
spacex, boring company, xAI, neuralink
ja ne muut päälle missä mukana jollain tapaa(openAI, X jne.)

Jatkot varmaan olis parempi laittaa tänne: Elon Musk, messias vai narsisti?

 

[Emeron]

Ei Musk yksin raketteja suunnittele ja rakentele. Sillä on hyvää henkilökuntaa.

Miksei se henkilökunta tee muualla samaa?

 

[Puhelinkoppi]

Miksei se henkilökunta tee muualla samaa?

Onhan jenkeillä muita useita alan firmoja, kuten Boeing, McDonnell Douglas ja Thiokol (joka valmistaa rakettimoottoreita) plus muutamia pienempiä lafkoja jotka suunnittelevat ja valmistavat avaruustekniikkaa. Siellä on kova kilpailu osaavasta henkilökunnasta. SpaceX on päässyt niin pitkälle, koska siltä ei sattuneesta syystä lopu rahat tuotekehitysosastolta. Sinne vaan hommiin, jos on alan osaamista.

 

[Juha Kokkonen]

Lopettakaas offtopic, Muskista keskustelemiseen on oma ketjunsa: Elon Musk, messias vai narsisti?

 

[KiLLPaTRiCK]

Suomikin liittyi:

Suomi allekirjoitti Nasan Artemis-sopimuksen ja liittyi entistä tukevammin lännen avaruusleiriin

Artemis-sopimus on selkeästi amerikkalaisvetoinen eivätkä esimerkiksi Kiina ja Venäjä ole allekirjoittaneet sitä. Suomi on sopimuksen 53:s jäsen.

yle.fi

 

[pulatunnus]

Suomikin liittyi:
https://yle.fi/a/74-20137170

Pari lainausta
Eli suomi liittynyt Nasan Artemis-sopimukseen.

Sopimuksessa sitoudutaan yhteisiin pelisääntöihin ja kestävään toimintaan avaruudessa, eli Kuussa, komeetoilla ja asteroideilla sekä Kuun ja Maan kiertoradoilla aina Marsiin asti.

Artemis-projekti sitten se millä tarkoitus lennättää ihmisiä Kuuhun vuosikymmenen lopuolla, 30 luvulla tukikohta.

Ja sopimuksesta

Suomi valitsi sopimuksella avaruusleirinsä.

..

Suomi on sopimuksen 53. allekirjoittaja. Mukana on suurin osa Euroopan Unionin jäsenmaista sekä merkittävistä avaruusmaista Intia ja Japani. Venäjä ja Kiina eivät ole allekirjoittaneet sopimusta.

Sopimus ei ole oikeudellisesti sitova eikä ole sitä myöskään taloudellisesti. Työ- ja elinkeinoministeriössä kuitenkin arvellaan, että se saattaa auttaa suomalaisia tutkijoita ja lukuisia alan yrityksiä pääsemään mukaan Artemis-projektiin.

Lainaukset lainatun viestin URLista

 

[Puhelinkoppi]

Pari lainausta
Eli suomi liittynyt Nasan Artemis-sopimukseen.


Artemis-projekti sitten se millä tarkoitus lennättää ihmisiä Kuuhun vuosikymmenen lopuolla, 30 luvulla tukikohta.

Ja sopimuksesta


Lainaukset lainatun viestin URLista

Eikös Artemis vie ensin Kuuhun porukkaa, ja sieltä jatketaan Marsiin. Suomellakin on annetavaa avaruustekniikan saralla. Musk kyllä kehuskeli, että Marsiin mennään aikaisintaan 2030, mutta siihen tarvitaan paljon muutakin kuin luotettava alus. Vähän on tiukka aikataulu kehittää kaikki tarvittavat varusteet. Pelkästään Kuu on äärimmäisen vihamielinen ympäristö teknologialle ja oleiluun, ja tekniikka pitää olla pomminvarmaa ja moninkertaisesti testattua ja varmistettua.

 

[emagdnim]

Eikös Artemis vie ensin Kuuhun porukkaa, ja sieltä jatketaan Marsiin. Suomellakin on annetavaa avaruustekniikan saralla. Musk kyllä kehuskeli, että Marsiin mennään aikaisintaan 2030, mutta siihen tarvitaan paljon muutakin kuin luotettava alus. Vähän on tiukka aikataulu kehittää kaikki tarvittavat varusteet. Pelkästään Kuu on äärimmäisen vihamielinen ympäristö teknologialle ja oleiluun, ja tekniikka pitää olla pomminvarmaa ja moninkertaisesti testattua ja varmistettua.

Mars-projekti varmaa tullee kulkeen omalla nimellään. Artemis on kuu projekti, joka toiminnee pohjana joskus mars-lennoille myös.

Artemis - NASA

www.nasa.gov

 

[Wasabrod]

Musk kyllä kehuskeli, että Marsiin mennään aikaisintaan 2030

Aivan totaalista utopiaa ja fantasiaa että marsiin mentäisiin viiden vuoden kuluttua. Ei olla lähelläkään sitä, että meillä olisi valmis, luotettava ja testattu paketti, millä ihminen selviäisi marsissa.

Katsotaan tilanne, sanotaanko vaikka, 25 vuoden päästä uudelleen.

 

[pulatunnus]

Aivan totaalista utopiaa ja fantasiaa että marsiin mentäisiin viiden vuoden kuluttua. Ei olla lähelläkään sitä, että meillä olisi valmis, luotettava ja testattu paketti, millä ihminen selviäisi marsissa.

Katsotaan tilanne, sanotaanko vaikka, 25 vuoden päästä uudelleen.

mtv.fi 2024 vuodelta

Muskin mukaan SpaceX aikoo laukaista noin viisi miehittämätöntä Starship-avaruusalusta Marsiin kahden vuoden sisällä. Jos kaikki onnistuu ilman yllättäviä ongelmia, miehitetyt lennot olisivat mahdollisia neljän vuoden kuluttua. Musk myöntää, että tehtävä on haastava.

Tuolloin piti suurimpana riskinä hallinnon byrokratavuoren kasaantumista esteeksi, mainittiin Kamala ja demokraatit, se vuori on nyt selätetty ja taivas auki.

No, neljän-viiden vuoden päästä ei mikään uusijuttu.

Vuonna 2021 uutisoitiin, että Muskilla oli tavoitteena lähettää ihmisiä Marsiin jo vuonna 2024 tai viimeistään 2026. Muskia on kritisoitu ennenkin liian kunnianhimoisista aikatauluista.

vuoden parin vaihtelu ilmeisesti johtuu siitä että sinne voi matkustaa vain joka toinen vuosi.